Bonsoir
J'envisage de faire en septembre une boucle, j'ai trois semaines de vacances, sud Bolivie, Nord Argentine, Nord Chili.
En gros cet itinéraire : Uyuni, les coloradas et le salar, Calama, San Pedro de Atacama puis Argentine vers Susques, La Quiaca, Villazon puis à nouveau Uyuni.
Est ce possible, y a t-il des bus ou trains, que faut il privilégier, que peut on zapper, faut-il des bons de sorties ou visas aux frontiéres ?
J'aimerais profiter sans trop courir?
Ce périple paraît court en km mais peut-être long en temps qu'en pensez-vous ?
Est il préférable d'attérir depuis l'Europe au Chili, en Bolivie ou en Argentine ?
En réalité beaucoup de questions merci de vos réponses.
Yves
Bonjour,
Nous partons avec ma compagne en Bolivie prochainement et souhaitons visiter une partie du Lipez ainsi que le Salar. Nous pensions initialement louer une voiture et le faire en autonomie mais nous ne disposons pas de suffisamment de temps dans cette région pour que cela vaille le coup. (Nous partons en trek dans la Cordillère Royale ensuite et disposerons uniquement de 5/6 jours)
Du coup nous sommes à la recherche de contacts de chauffeurs/guides ou agence (mais idéalement nous souhaiterions éviter les agences) pour organiser un road trip à la carte si possible hors des sentiers trop courus et éventuellement en combinant ça avec l'ascension d'un volcan. On pensait rejoindre Tupiza depuis la Paz et organiser le tour au départ de Tupiza pour terminer à Uyuni et rentrer sur La Paz.
Merci d'avance pour vos bons plans et suggestions diverses.
Bons voyages à tous, Quentin et Alison.
Nous partons avec ma compagne en Bolivie prochainement et souhaitons visiter une partie du Lipez ainsi que le Salar. Nous pensions initialement louer une voiture et le faire en autonomie mais nous ne disposons pas de suffisamment de temps dans cette région pour que cela vaille le coup. (Nous partons en trek dans la Cordillère Royale ensuite et disposerons uniquement de 5/6 jours)
Du coup nous sommes à la recherche de contacts de chauffeurs/guides ou agence (mais idéalement nous souhaiterions éviter les agences) pour organiser un road trip à la carte si possible hors des sentiers trop courus et éventuellement en combinant ça avec l'ascension d'un volcan. On pensait rejoindre Tupiza depuis la Paz et organiser le tour au départ de Tupiza pour terminer à Uyuni et rentrer sur La Paz.
Merci d'avance pour vos bons plans et suggestions diverses.
Bons voyages à tous, Quentin et Alison.
Bonjour à tous, je pars avec 3 amis en juillet prochain en Amérique du Sud pendant 1 mois. Nous avons entre 19 et 23 ans. J'aimerais avoir qques conseils sur le voyage qu'on a prévu de faire et si vous auriez des bons plans concernant les lieux où dormir à petit prix, les agences pour les treks ...
Du coup, nous ferions : J1 : Vol Paris - Santiago J2 : Arrivée, visite de Santiago, nous avons des connaissances sur place J3 : Santiago J4 : Vol Santiago - Calama et arrivée le soir à San Pedro de Atacama J5 : visite de la vallée de la lune à vélo + vallée de la mort (sandboard) J6 : tour piedras rojas : salar de Atacama, sector laguna chaxa, laguna miscanti y meniques, piedras rojas, socaire, toconao J7 : tour geyser del tatio le matin, l'aprem repos et le soir observation des étoiles (vous avez des plans là-dessus ?) J8 : termes de puritama et bus de nuit pour Arica (y a t-il des compagnies à privilégier ?) J9 : Arica à Tacna en collective puis bus jusqu'à Arequipa J10 : Visite de la ville, nous n'avons pas le temps de faire canyon De Colca .. puis le soir bus de nuit pour Cusco (compagnies de bus ?) J11 : Visite de Cusco, Allantaytambo, Pisac : y a t-il des tours organisés ? Quels seraient les horaires et le prix ? J12 : Bus de Cusco à Hydroelectrolica puis marcher 2h jusqu'à Aguas Caliente J13 : Macchu Picchu le matin et retour sur Cusco J14 : Salines de Maras J15 : trek de 1j pour la Rainbow Mountain J16 : Route de Cusco à Puno J17-J18 : visite des îles Amantani et Taquile +/- Uros : j'ai lu bp d'avis négatifs sur les îles Uros qui seraient à éviter parce que trop touristiques, pourrions-nous faire seuls le chemin de Puno aux 2 îles Amantani et Taquile sans agence ? J19 : Go to Copacabana et go sur l'Isla Del Sol et dodo là-bas (des expériences à conseiller ? :) ) J20 : Sentier du Littoral, sentier des crêtes et retour sur Copacabana, visite de la ville et bus de nuit pour La Paz J21 et J22 : visite de la Paz, avons-nous le temps de prendre le téléphérique à El Alto ?, bus de nuit jusqu'à Potosi J23 : visite de Potosi puis bus jusqu'à Tupiza en fin d'aprem J24/J25/J26/J27 : trek du salar d'Uyuni en 4x4 4jours/3nuits de Tupiza à San Pedro de Atacama (Auriez-vous des compagnies à suggérer ?) J28 : Vol Calama-Santiago J29 : Santiago J30 : Retour à Paris
Du coup lors de ce voyage, nous avons décidé de ne pas faire Sucre ni la vallée de l'Elqui ou le canyon Del colca ... Pensez-vous que ce soit une bonne idée ? Ou faudrait-il supprimer des lieux pour les remplacer par d'autres ? Sucre à la place de Potosi ? Est-ce qu'il est nécessaire de faire les îles péruviennes (Amantani et Taquile) et aussi Isla Del Sol ou faudrait-il seulement faire l'un des deux ? Enfin, comment faisons-nous concernant les portables (chargeur, carte sim sur place ?, forfait 1 mois pour 3 pays ?), pour les retraits au niveau des banques pour avoir le moins de frais possibles (payons-nous en dollars tout le temps ou retirons-nous tout en Europe avant de partir ?, retrait une fois dans chaque pays ?). Nous avons un budget de 1500€ pour le mois par personne (grand max 2000€, et nous avons déjà payé l'aller-retour 625€) j'espère que ce sera possible !
Merci infiniment par avance de votre aide,
Julia
Du coup, nous ferions : J1 : Vol Paris - Santiago J2 : Arrivée, visite de Santiago, nous avons des connaissances sur place J3 : Santiago J4 : Vol Santiago - Calama et arrivée le soir à San Pedro de Atacama J5 : visite de la vallée de la lune à vélo + vallée de la mort (sandboard) J6 : tour piedras rojas : salar de Atacama, sector laguna chaxa, laguna miscanti y meniques, piedras rojas, socaire, toconao J7 : tour geyser del tatio le matin, l'aprem repos et le soir observation des étoiles (vous avez des plans là-dessus ?) J8 : termes de puritama et bus de nuit pour Arica (y a t-il des compagnies à privilégier ?) J9 : Arica à Tacna en collective puis bus jusqu'à Arequipa J10 : Visite de la ville, nous n'avons pas le temps de faire canyon De Colca .. puis le soir bus de nuit pour Cusco (compagnies de bus ?) J11 : Visite de Cusco, Allantaytambo, Pisac : y a t-il des tours organisés ? Quels seraient les horaires et le prix ? J12 : Bus de Cusco à Hydroelectrolica puis marcher 2h jusqu'à Aguas Caliente J13 : Macchu Picchu le matin et retour sur Cusco J14 : Salines de Maras J15 : trek de 1j pour la Rainbow Mountain J16 : Route de Cusco à Puno J17-J18 : visite des îles Amantani et Taquile +/- Uros : j'ai lu bp d'avis négatifs sur les îles Uros qui seraient à éviter parce que trop touristiques, pourrions-nous faire seuls le chemin de Puno aux 2 îles Amantani et Taquile sans agence ? J19 : Go to Copacabana et go sur l'Isla Del Sol et dodo là-bas (des expériences à conseiller ? :) ) J20 : Sentier du Littoral, sentier des crêtes et retour sur Copacabana, visite de la ville et bus de nuit pour La Paz J21 et J22 : visite de la Paz, avons-nous le temps de prendre le téléphérique à El Alto ?, bus de nuit jusqu'à Potosi J23 : visite de Potosi puis bus jusqu'à Tupiza en fin d'aprem J24/J25/J26/J27 : trek du salar d'Uyuni en 4x4 4jours/3nuits de Tupiza à San Pedro de Atacama (Auriez-vous des compagnies à suggérer ?) J28 : Vol Calama-Santiago J29 : Santiago J30 : Retour à Paris
Du coup lors de ce voyage, nous avons décidé de ne pas faire Sucre ni la vallée de l'Elqui ou le canyon Del colca ... Pensez-vous que ce soit une bonne idée ? Ou faudrait-il supprimer des lieux pour les remplacer par d'autres ? Sucre à la place de Potosi ? Est-ce qu'il est nécessaire de faire les îles péruviennes (Amantani et Taquile) et aussi Isla Del Sol ou faudrait-il seulement faire l'un des deux ? Enfin, comment faisons-nous concernant les portables (chargeur, carte sim sur place ?, forfait 1 mois pour 3 pays ?), pour les retraits au niveau des banques pour avoir le moins de frais possibles (payons-nous en dollars tout le temps ou retirons-nous tout en Europe avant de partir ?, retrait une fois dans chaque pays ?). Nous avons un budget de 1500€ pour le mois par personne (grand max 2000€, et nous avons déjà payé l'aller-retour 625€) j'espère que ce sera possible !
Merci infiniment par avance de votre aide,
Julia
Bonjour à tous, je vous livre mon projet de voyage démarrant en juillet 2017.
Est-ce que ça tient la route?
J1 : départ
J2 : arrivée La Paz. Visite de la ville. Bus-train de nuit jusque Tupiza via Uyuni
J3 : journée d’excursion à Tupiza. Laquelle ?
J4 :départ trip Sud lipez
J5 :sud Lipez
J6 : sud Lipez
J7 :Salar vers Uyuni
J8 : avion vers La Paz puis avion vers Rurrenabaque
J9 : madidi jungle
J10 : madidi jungle
J11 : madidi jungle
J12 : pampa
J13 : pampa
J14 : pampa et retour Rurrenabaque
J15 : vol vers La Paz. Bus vers Copacabana
J16 : isla del sol
J17 :bus vers Puno
J18 :bus vers Cusco
J19 : Cusco et allentours proches
J20 : trek inca si il y a de la place – ou un autre
J21 : trek inca
J22 : trek inca
J23 : fin trek inca retour Cusco
J24 : Cusco – Pisac
J25 : Pisac- Maras/moray- Ollantayombo
J26 : Ollantayombo- Cusco
J27 : Cusco puis avion Lima fin journée
J28 : départ vers Europe
J29 : arrivée
Mon épouse et moi partons pour un voyage de 4 semaines en Bolivie fin Août 2017. Nous avons prévu d'aller à Turija pour la fête de Saint Roque les 9 et 10 Septembre, ensuite nous prévoyons de partir le 11 septembre pour Tupiza afin de faire la visite du Sud Lipez jusqu’à Uyuni.
Mon problème est le transport entre Tarija et Tupiza. J'avais prévu le bus entre Tupiza et Vilazon puis le train entre Villazon et Tupiza (départ 15h30) mais je ne trouve pas les horaires de bus ni la durée du transport Tarija / Villazon.
J'ai aussi lu qu'il existait des Bus direct entre Tarija et Tupiza, mais je n'ai pas trouvé d'horaires ni les jours de fonctionnement.
Quelqu'un peut il nous aider?
Par avance Merci.
Bonjour,
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Nous sommes en train de préparer nos vacances en Bolivie pour octobre 2019. Pour le moment, nous ne savons pas encore si nous allons louer une voiture ou passer par une agence et prendre un chauffeur/guide. Nous ne sommes pas très ville, nous n'avons donc pas inclus Sucre et Santa Cruz dans notre itinéraire. Nous aimons marcher, c'est la raison pourquoi nous avons prévu plusieurs randonnées.
Après de nombreuses recherches sur Internet, dans des forums, livres, retours d'expériences d'amis, etc. nous pensons faire l'itinéraire comme suit (en gras les étapes du soir) :
J1 La Paz, arrivée J2 La Paz, visite de la ville et la vallée de la lune J3 Lac Titicaca, visites, randonnée J4 Lac Titicaca, visite, randonnée J5 Tuni, activités avec les habitants J6 La Paz, le matin une activité à Tuni, route Tuni-La Paz J7 Sajama, route La Paz-Sajama J8 Laguna Sorapata, geysers, trek Laguna Khasiri et Sorapata J9 Sajama, trek Laguna Sorapata, Laguna Chiar J10 Jirira, longue route Sajama-Jirira J11 Jirira, ascension partielle (Mirador) du volcan Tunupa, dans l'après-midi le Salar d'Uyuni jusqu'aux îles Pescado et Incahusi, coucher du soleil sur le Salar J12 Laguna Hedionda hôtel Los Flamingos, départ tôt le matin de Jirira pour voir le lever du soleil sur le Salar d'Uyuni, traverser le Salar et route pour la Laguna Hedionda via San Juan J13 Laguna Colorada auberge Latitudes, le matin randonnée autour de la Laguna Hedionda, route pour la Laguna Colorada, après-midi, profiter de la Laguna Colorada J14 Quetena, route Laguna Colorada-Quetena, visites de geysers Sol de Manana, desert de Dali, Laguna Blanca, Laguna Verde J15 Quetena, ascension du volcan Uturuncu J16 San Pablo de Lipez, route Quetena-San Pablo de Lipez via la Laguna Celeste et Morejon, formation géologique de Torreon J17 Guadalupe, route San Pablo de Lipez-Guadalupe, visite de la Cidudad de Roma, randonnée pour découvrir les formations rocheuses J18 Tupiza, route Guadalupe-Tupiza J19 La Paz, route Tupiza-Uyuni, vol interne pour La Paz le soir. J20 vol international pour rentrer
Qu'en pensez-vous? Que visiter à La Paz en une bonne demie journée? Comment visiter la vallée de la Lune?
Cordialement Carmen
Bonjour à tous,
voilà nous sommes 2 copines sur le départ (ce dimanche) pour un périple de 6 semaines (43 jours sur place) en Amérique du sud, plus précisément la Bolivie et l'Equateur+Galapagos. Du coup un peu la panique avec un fourmillement de questions qui persistent (bien que j'ai passé de nombreuses heures ces derniers mois sur le forum à prendre des notes des trucs à faire/voir etc. J'ai plus potassé la Bolivie qui est vraiment l'objectif de ce voyage.
Pour cette partie notre idée de parcours :
30/04 arrivée le 30/04 à 02:04 à La Paz,
journée récupération / visite ville
01/05 vol Tupiza (14h35 -> 15h45)
matinée visite la paz
soirée à tupiza (coucher soleil depuis la colline)
02/05 Tupiza
balade équestre 3h ou 5h
randonnée Canyon del Inca / Puerta del Diablo
03/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
El sillar, ahuanapampa, cerrillos, Ciudad del Encanto, Polulos, San Pablo de Lipez, Palacio Quemado, Ciudad de Roma (+++), Nuit à Guadalupe
04/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Guadalupe, Tholar, Laguna Amarilla, Laguna Celeste, Reserve Eduardo Avaroa, Quetena Chico (faire l’Uturucu), Laguna Hedionda, (lagune de souffre), kollpa Laguna, Salar de Chalviri, (therme), Aguas Termales, , Desierto de Dalí, Cabaña de alta montaña
05/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Ascension Volcan Licancabur, (8-10h A/R), Laguna Verde, Laguna Blanca, Sol de Manana (geysers), Laguna Colorada, (flamants roses en fin d’après-midi +++), Huayllajara
06/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Huayllajara, Desierto de Siloli, Árbol de piedra, Laguna honda, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda, Laguna Cañapa, Volcano Ollagüe, Salar de Chiguana, ejército de piedra, Galaxias, Atullcha
07/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Atullcha, , Salar Uyuni, , Ile Incahuasi, (lever soleil depuis l’île aux cactus) (30bob), water eye, Colchani, Uyuni (voir monter au mirador du Tunupa pour voir très belle vue d’en haut du salar au lieu de faire un arrêt au cimetière des trains)
08/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni , puis bus de nuit uyuni -> sucre
09/05 Sucre
visite ville (mirador de la recoleta, le couvent San Felipe de Neri, (le cimetière général), Spectacle de danses folkloriques, mercado central, resto El Patio Salteneria
10/05 Sucre :
randonnée trek el condor(7h du mat -> 7h du soir)
bus sucre -> potosi (3h de bus)
11/05 Potosi
visite : palais de la Moneda, Cathédrale metropolitana santiago apostol (toits) , Le Cerro Rico de Potosí , restaurant El Empedradillo pour gouter la soupe k’arapulca
12/05 transports potosi -> parc sajama
13/05 Parc de sajama
randonnée des 3 lagunes (30 kms sur 2 jours en autonomie), camp de base, ascension du Parinacota :
14/05 Parc de sajama (suite) 15/05 Parc de sajama (suite) 16/05 Parc de sajama, trajet pour la paz
17/05 La Paz
Ruta de la muerte (death road) en VTT :
18/05 La Paz
visite : le quartier de Sopocachi et son mirador Monticulo, le téléphérique, le walking tour quotidien, le marché aux sorcières, le mirador Kili Kili,
19/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 20/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 21/05 La Paz / vols pour les galapagos
Pour la partie Bolivie, à priori on squeezera la partie amazonienne qu'on va privilégier en équateur, et on ne devrait pas non plus faire la frontière lac Titicaca avec le pérou car mon amie devrait faire le pérou l'année suivante...
On continuera vers l'équateur, avec dans l'idée un transfert La paz-> Galápagos (des conseils sur les moyens de transports car là on me propose vols en 12h avec 3 escales à 600euros...), 5 jours aux Galápagos pour essayer de plonger (je précise que je vis en nouvelle Calédonie et plonge pas mal) et voir les iguanes, et continuer par 15 jours en équateur. Là je suis un peu plus perdue alors tous les avis et conseils sont bons.
On hésite à priori entre 2 parcours après 5 jours aux Galapagos :
Version A 29/05 Quito 30/05 Amazonie 31/05 Amazonie 01/06 Amazonie 02/06 Amazonie - Coca (=Puerto Francisco de Orellana) 03/06 Puerto Misahualli - Puyo 04/06 Banos 05/06 Guamote - Ingapirca 06/06 Cuenca 07/06 volcan Chimborazo - Quilotoa 08/06 Tour du Quilotoa 09/06 Volcan Cotopaxi 10/06 Volcan Cotopaxi 11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
Version B 29/05 Galapagos -> Guayaquil 30/05 Guayaquil -> Cuenca 31/05 Cuenca 01/06 Latacunga - Alausi (Marché Alausi) 02/06 Quilotoa 03/06 Cotopaxi 04/06 Cotopaxi 05/06 Quito - Latacunga (marché Saquisili / trajet en train ?) 06/06 Quito -> Amazonie 07/06 Amazonie 08/06 Amazonie 09/06 Amazonie 10/06 Amazonie (Cuyabeno)11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
L'idée et de voir plein de choses sans courir partout, d'éviter de répéter les choses (Amazonie en équateur plutôt qu'en bolivie, sauf si vraiment vous conseillez l'inverse), les lagunes me semblent à privilégier en Bolivie ... Est-ce que celle d'équateur valent le coup après Salar et le sud lipez ?
Bref vos avis et recommandations seront els bienvenus.
Pour les logements et déplacements, nous ne cherchons pas forcément le grand confort, encore moins le luxe, un juste équilibre entre propreté, environnement local et typique, et bon prix !
Nous sommes avides de découvrir cette magnifique région du monde !
Merci de votre aide et vos retours
voilà nous sommes 2 copines sur le départ (ce dimanche) pour un périple de 6 semaines (43 jours sur place) en Amérique du sud, plus précisément la Bolivie et l'Equateur+Galapagos. Du coup un peu la panique avec un fourmillement de questions qui persistent (bien que j'ai passé de nombreuses heures ces derniers mois sur le forum à prendre des notes des trucs à faire/voir etc. J'ai plus potassé la Bolivie qui est vraiment l'objectif de ce voyage.
Pour cette partie notre idée de parcours :
30/04 arrivée le 30/04 à 02:04 à La Paz,
journée récupération / visite ville
01/05 vol Tupiza (14h35 -> 15h45)
matinée visite la paz
soirée à tupiza (coucher soleil depuis la colline)
02/05 Tupiza
balade équestre 3h ou 5h
randonnée Canyon del Inca / Puerta del Diablo
03/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
El sillar, ahuanapampa, cerrillos, Ciudad del Encanto, Polulos, San Pablo de Lipez, Palacio Quemado, Ciudad de Roma (+++), Nuit à Guadalupe
04/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Guadalupe, Tholar, Laguna Amarilla, Laguna Celeste, Reserve Eduardo Avaroa, Quetena Chico (faire l’Uturucu), Laguna Hedionda, (lagune de souffre), kollpa Laguna, Salar de Chalviri, (therme), Aguas Termales, , Desierto de Dalí, Cabaña de alta montaña
05/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Ascension Volcan Licancabur, (8-10h A/R), Laguna Verde, Laguna Blanca, Sol de Manana (geysers), Laguna Colorada, (flamants roses en fin d’après-midi +++), Huayllajara
06/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Huayllajara, Desierto de Siloli, Árbol de piedra, Laguna honda, Laguna Chiarkota, Laguna Hedionda, Laguna Cañapa, Volcano Ollagüe, Salar de Chiguana, ejército de piedra, Galaxias, Atullcha
07/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni
Atullcha, , Salar Uyuni, , Ile Incahuasi, (lever soleil depuis l’île aux cactus) (30bob), water eye, Colchani, Uyuni (voir monter au mirador du Tunupa pour voir très belle vue d’en haut du salar au lieu de faire un arrêt au cimetière des trains)
08/05 Tour 4x4 de Tupiza -> Salar de Uyuni , puis bus de nuit uyuni -> sucre
09/05 Sucre
visite ville (mirador de la recoleta, le couvent San Felipe de Neri, (le cimetière général), Spectacle de danses folkloriques, mercado central, resto El Patio Salteneria
10/05 Sucre :
randonnée trek el condor(7h du mat -> 7h du soir)
bus sucre -> potosi (3h de bus)
11/05 Potosi
visite : palais de la Moneda, Cathédrale metropolitana santiago apostol (toits) , Le Cerro Rico de Potosí , restaurant El Empedradillo pour gouter la soupe k’arapulca
12/05 transports potosi -> parc sajama
13/05 Parc de sajama
randonnée des 3 lagunes (30 kms sur 2 jours en autonomie), camp de base, ascension du Parinacota :
14/05 Parc de sajama (suite) 15/05 Parc de sajama (suite) 16/05 Parc de sajama, trajet pour la paz
17/05 La Paz
Ruta de la muerte (death road) en VTT :
18/05 La Paz
visite : le quartier de Sopocachi et son mirador Monticulo, le téléphérique, le walking tour quotidien, le marché aux sorcières, le mirador Kili Kili,
19/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 20/05 Sommet Huayna Potosi (ou à defaut treck el choro) 21/05 La Paz / vols pour les galapagos
Pour la partie Bolivie, à priori on squeezera la partie amazonienne qu'on va privilégier en équateur, et on ne devrait pas non plus faire la frontière lac Titicaca avec le pérou car mon amie devrait faire le pérou l'année suivante...
On continuera vers l'équateur, avec dans l'idée un transfert La paz-> Galápagos (des conseils sur les moyens de transports car là on me propose vols en 12h avec 3 escales à 600euros...), 5 jours aux Galápagos pour essayer de plonger (je précise que je vis en nouvelle Calédonie et plonge pas mal) et voir les iguanes, et continuer par 15 jours en équateur. Là je suis un peu plus perdue alors tous les avis et conseils sont bons.
On hésite à priori entre 2 parcours après 5 jours aux Galapagos :
Version A 29/05 Quito 30/05 Amazonie 31/05 Amazonie 01/06 Amazonie 02/06 Amazonie - Coca (=Puerto Francisco de Orellana) 03/06 Puerto Misahualli - Puyo 04/06 Banos 05/06 Guamote - Ingapirca 06/06 Cuenca 07/06 volcan Chimborazo - Quilotoa 08/06 Tour du Quilotoa 09/06 Volcan Cotopaxi 10/06 Volcan Cotopaxi 11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
Version B 29/05 Galapagos -> Guayaquil 30/05 Guayaquil -> Cuenca 31/05 Cuenca 01/06 Latacunga - Alausi (Marché Alausi) 02/06 Quilotoa 03/06 Cotopaxi 04/06 Cotopaxi 05/06 Quito - Latacunga (marché Saquisili / trajet en train ?) 06/06 Quito -> Amazonie 07/06 Amazonie 08/06 Amazonie 09/06 Amazonie 10/06 Amazonie (Cuyabeno)11/06 Quito - VOL Quito 22:44 -> 13/06 17:50 Sydney
L'idée et de voir plein de choses sans courir partout, d'éviter de répéter les choses (Amazonie en équateur plutôt qu'en bolivie, sauf si vraiment vous conseillez l'inverse), les lagunes me semblent à privilégier en Bolivie ... Est-ce que celle d'équateur valent le coup après Salar et le sud lipez ?
Bref vos avis et recommandations seront els bienvenus.
Pour les logements et déplacements, nous ne cherchons pas forcément le grand confort, encore moins le luxe, un juste équilibre entre propreté, environnement local et typique, et bon prix !
Nous sommes avides de découvrir cette magnifique région du monde !
Merci de votre aide et vos retours
Bonjour à tous!
Après m'être bien inspirée des précédents posts sur le sujet et des conseils de chacun, j'ai établi un itinéraire de 3 semaines (fin aout à mi septembre 2017) sur le Pérou et la Bolivie, pour un voyage prévu à 2. Persistent encore pas mal de questions d'organisation, et je suis ouverte à toutes vos remarques sur le timing du voyage pour optimiser ces merveilleuses vacances! Merci par avance pour votre aide!
27.08 : Arrivée Lima à 4h30 du matin.
J1 (Di 27.08) : Vol / Bus Lima – Arequipa
J2 (Lu 28.08) : Arequipa
J3 (Ma 29.08) – J5 (Je 31.08) : Canyon del rio colca (passer par agence ? si oui un conseil sur laquelle ? ou est ce envisageable de le faire seul sans trop de risque et d'organisation bien chronophage? conseil sur le départ du trek: chivay / coporaque / yanke / cabanaconde ? durée 2 ou 3j ?)
Nuit J5-J6 : bus nuit Arequipa – Cusco (10h) (départ 18-19h : retour du canyon suffisamment tôt pour prendre le bus de nuit ?)
J6 (Ve 1.09) – J7 (Sa 2.09) : Cusco + sacsayhuaman + andahuaylillas
J8 (Di 3.09) – J9 (Lu 4.09) : Vallée sacrée J8 : Pisac et ruines J9 : Chinchero + Ollantaytombo + las salineras + moray > existe t 'il une possibilité de circuit sur 2 jours sans retour par cusco ?
J10 (Ma 5.09) : Machu Picchu + Montana quel trajet pour s'y rendre le plus pratique: possibilité directement depuis ollantaytambo vers aguas calientes? a priori, depuis début juillet, il faut choisir entre le matin ou l'après midi pour visiter: visite matin et depart 14h des lieux > bus retour cusco et nuit cusco.
J11 (Me 6.09) – J13 (Ve 8.09) : Lac Titi Caca J11 (Me 6.09) : bus jour Cusco - Copacabana Nuit J11-J12 : Copacabana J12 : départ Isla del sol 8 :30 (conseil sur arrivée au Nord ou au Sud ? traversée de l'ile plus facile dans un sens que dans l'autre?) Nuit J12-J13 : nuit Isla del sol J13 : retour Copacabana et bus jusqu’à La Paz.
Nuit J13-J14 : bus nuit La Paz – Tupiza / Uyuni ? (quel transport ?) > Grande question à laquelle je ne trouve pas de réponse sur les forum: a priori le circuit depuis tupiza semble moins envahi par les touristes donc à privilégier. cependant, combien de temps cela rajoute-t'il d'aller en bus jusqu'à tupiza plutôt qu'uyuni depuis la paz? la fin du circuit depuis tupiza est elle a uyuni ou à tupiza? y a t'il possibilité de faire le sud lipez dans le circuit au départ d'uyuni et si oui combien de temps cela rajoute t'il?)
J14 (Sa 9.09) : Tupiza
J15 (Di 10.09) – J18 (Me 13.09) : Salar Uyuni + Sud Lipez
J19 (Je 14.09) : Retour La Paz Vol La paz – Lima (j'ai vu que les vols internes pouvaient être annulés au dernier moment, mais vu qu'il s'agit la d'un vol international, je peux compter sur sa fiabilité et le faire le jour même de mon vol Lima-Paris?)
15.09: vol retour départ Lima 11h matin
Questions générales : - Faudrait il Condenser plus le voyage ? pour un éventuel passage à sucre ? - Quelqu'un pourrait il partager son budget pour ses 3 semaines sur place? (envisageable avec 1000€ tout compris?) - J'ai établi cet itinéraire sans boucle pour éviter les pertes de temps dans les transports. Mais pensez-vous qu'il peut être plus judicieux de changer l'itinéraire pour celui-ci en enviant le vol la paz lima: lima – arequipa – titicaca – uyuni – la paz – cusco – lima ?
27.08 : Arrivée Lima à 4h30 du matin.
J1 (Di 27.08) : Vol / Bus Lima – Arequipa
J2 (Lu 28.08) : Arequipa
J3 (Ma 29.08) – J5 (Je 31.08) : Canyon del rio colca (passer par agence ? si oui un conseil sur laquelle ? ou est ce envisageable de le faire seul sans trop de risque et d'organisation bien chronophage? conseil sur le départ du trek: chivay / coporaque / yanke / cabanaconde ? durée 2 ou 3j ?)
Nuit J5-J6 : bus nuit Arequipa – Cusco (10h) (départ 18-19h : retour du canyon suffisamment tôt pour prendre le bus de nuit ?)
J6 (Ve 1.09) – J7 (Sa 2.09) : Cusco + sacsayhuaman + andahuaylillas
J8 (Di 3.09) – J9 (Lu 4.09) : Vallée sacrée J8 : Pisac et ruines J9 : Chinchero + Ollantaytombo + las salineras + moray > existe t 'il une possibilité de circuit sur 2 jours sans retour par cusco ?
J10 (Ma 5.09) : Machu Picchu + Montana quel trajet pour s'y rendre le plus pratique: possibilité directement depuis ollantaytambo vers aguas calientes? a priori, depuis début juillet, il faut choisir entre le matin ou l'après midi pour visiter: visite matin et depart 14h des lieux > bus retour cusco et nuit cusco.
J11 (Me 6.09) – J13 (Ve 8.09) : Lac Titi Caca J11 (Me 6.09) : bus jour Cusco - Copacabana Nuit J11-J12 : Copacabana J12 : départ Isla del sol 8 :30 (conseil sur arrivée au Nord ou au Sud ? traversée de l'ile plus facile dans un sens que dans l'autre?) Nuit J12-J13 : nuit Isla del sol J13 : retour Copacabana et bus jusqu’à La Paz.
Nuit J13-J14 : bus nuit La Paz – Tupiza / Uyuni ? (quel transport ?) > Grande question à laquelle je ne trouve pas de réponse sur les forum: a priori le circuit depuis tupiza semble moins envahi par les touristes donc à privilégier. cependant, combien de temps cela rajoute-t'il d'aller en bus jusqu'à tupiza plutôt qu'uyuni depuis la paz? la fin du circuit depuis tupiza est elle a uyuni ou à tupiza? y a t'il possibilité de faire le sud lipez dans le circuit au départ d'uyuni et si oui combien de temps cela rajoute t'il?)
J14 (Sa 9.09) : Tupiza
J15 (Di 10.09) – J18 (Me 13.09) : Salar Uyuni + Sud Lipez
J19 (Je 14.09) : Retour La Paz Vol La paz – Lima (j'ai vu que les vols internes pouvaient être annulés au dernier moment, mais vu qu'il s'agit la d'un vol international, je peux compter sur sa fiabilité et le faire le jour même de mon vol Lima-Paris?)
15.09: vol retour départ Lima 11h matin
Questions générales : - Faudrait il Condenser plus le voyage ? pour un éventuel passage à sucre ? - Quelqu'un pourrait il partager son budget pour ses 3 semaines sur place? (envisageable avec 1000€ tout compris?) - J'ai établi cet itinéraire sans boucle pour éviter les pertes de temps dans les transports. Mais pensez-vous qu'il peut être plus judicieux de changer l'itinéraire pour celui-ci en enviant le vol la paz lima: lima – arequipa – titicaca – uyuni – la paz – cusco – lima ?
Bonjour à tous,
Mon ami et moi prévoyons de passer 3 semaines en aout prochain en bolivie. Je m'interroge sur le meilleur circuit en fonction de nos envies, de l'acclimatation, des facilités de transport, et le caractère peu touristique des endroits visités.
Voici une ébauche de début de voyage :
D1 santa cruz D2-3 Parc Amboro D4 santa cruz è sucre D5 sucre D6 Sucre D7 sucre è Potosi D8 Potosi è tupiza D9 Tupiza randonnée D10 -D13 sud Lipez + salar uyuni
Cela regroupe un peu mes incontournables. et il me reste une semaine pour rajouter 1 ou 2 destination. J'hésite parmi le parc de Sajama, la paz et ses environs, le parc ToroToro, le cratère de Maragua vers sucre, les missions jésuites à l'ouest de santa cruz ou encore faire une incursion dans le désert d'Atacama (au cours de l'excursion dans le sud lipez, certaines agences le proposent).
Initialement j'avais prévu La paz, ses environs et le lac titicaca, mais ce que j'en lis sur internet ne me convainc pas particulièrement. De plus, la paz pourrait etre la fin d'un voyage au Pérou dans le futur. Autre précision, nous recherchons à fuir les touristes (dont nous faisons bien évidemment partie) en allant dans des endroits moins touristiques, d'où l'idée des parcs de Sajama, de Toro Toro ou encore les missions jésuites. Et nous aimons randonner.
Si certains d'entre vous ont un peu de temps à m'accorder, je serais ravie d'avoir vos conseils !
Très bonne soirée et merci d'avance pour vos recommandations,
Leslie
Mon ami et moi prévoyons de passer 3 semaines en aout prochain en bolivie. Je m'interroge sur le meilleur circuit en fonction de nos envies, de l'acclimatation, des facilités de transport, et le caractère peu touristique des endroits visités.
Voici une ébauche de début de voyage :
D1 santa cruz D2-3 Parc Amboro D4 santa cruz è sucre D5 sucre D6 Sucre D7 sucre è Potosi D8 Potosi è tupiza D9 Tupiza randonnée D10 -D13 sud Lipez + salar uyuni
Cela regroupe un peu mes incontournables. et il me reste une semaine pour rajouter 1 ou 2 destination. J'hésite parmi le parc de Sajama, la paz et ses environs, le parc ToroToro, le cratère de Maragua vers sucre, les missions jésuites à l'ouest de santa cruz ou encore faire une incursion dans le désert d'Atacama (au cours de l'excursion dans le sud lipez, certaines agences le proposent).
Initialement j'avais prévu La paz, ses environs et le lac titicaca, mais ce que j'en lis sur internet ne me convainc pas particulièrement. De plus, la paz pourrait etre la fin d'un voyage au Pérou dans le futur. Autre précision, nous recherchons à fuir les touristes (dont nous faisons bien évidemment partie) en allant dans des endroits moins touristiques, d'où l'idée des parcs de Sajama, de Toro Toro ou encore les missions jésuites. Et nous aimons randonner.
Si certains d'entre vous ont un peu de temps à m'accorder, je serais ravie d'avoir vos conseils !
Très bonne soirée et merci d'avance pour vos recommandations,
Leslie
Bonjour,
Nous nous rendons en novembre 2017 en Bolivie pour y découvrir le Salar d'Uyuni, le Sud Lipez et nous voudrions ensuite nous rendre au Chili à San Pedro de Atacama.
Nous voudrions savoir si vous connaissez le nom d'une agence locale sérieuse qui nous permettrait de faire tout ce tour en voiture avec bien sûr des arrêts dans des hôtels en partant d'Uyuni et en arrivant à San Pedro de Atacama. Avez-vous une idée du budget à y consacrer pour 2 personnes.
Merci d'avance,
Anne
Bonjour à tous,
J'ai lu que la route entre Potosi et Uyuni était en travaux et que cela augmentait le temps de trajet en bus. Quelqu'un peut-il confirmer? Combien de temps pour effectuer le trajet? (peu d'infos récentes sur le sujet) La route de Potosi à Tupiza est-elle en meilleur état? Temps de parcours? Mon but est de rallier une de ces deux villes pour visiter le Lipez et le Salar sans être trop fatigué avant de commencer le circuit.Merci d'avance pour vos conseils.
J'ai lu que la route entre Potosi et Uyuni était en travaux et que cela augmentait le temps de trajet en bus. Quelqu'un peut-il confirmer? Combien de temps pour effectuer le trajet? (peu d'infos récentes sur le sujet) La route de Potosi à Tupiza est-elle en meilleur état? Temps de parcours? Mon but est de rallier une de ces deux villes pour visiter le Lipez et le Salar sans être trop fatigué avant de commencer le circuit.Merci d'avance pour vos conseils.
Bonjour, je reviens de 3 semaines au Pérou et Bolivie.
Plutôt que tout raconter en détail, je vous propose de me poser vos questions et je tenterais d'y répondre.
J'ai voyagé avec ma femme et un ado de 16 ans, en bus, avion, taxis.
Lima-Ica-Huacachina-Nazca-Cusco-Machu-Puerto Maldonado-Arequipa-Colca-Puno-Copacabana-La Paz-Uyuni-Potosi-Sucre-Santa Cruz
A votre écoute. Amitiés
A votre écoute. Amitiés
Bonjour à tous,
Nous partons ( 4 jeunes de 25 ans) fin juillet pour un road trip de 1 mois entre le Pérou et la Bolivie. Nous arrivons à Lima le jour 1 et repartirons de La Paz vers l'Europe le jour 31. Que nous conseillez-vous comme itinéraire ?
Merci d'avance à tous
Nous partons ( 4 jeunes de 25 ans) fin juillet pour un road trip de 1 mois entre le Pérou et la Bolivie. Nous arrivons à Lima le jour 1 et repartirons de La Paz vers l'Europe le jour 31. Que nous conseillez-vous comme itinéraire ?
Merci d'avance à tous
Bonjour à toutes et tous,
Nous partons à 2 pour 3 semaines en juillet dans les régions suivantes : nord ouest argentin, nord Chili et sud Bolivie. L'une de nous a déjà voyagé dans ce secteur, l'autre jamais. Trajet dans les grandes lignes : Buenos Aires-Salta-SPA-Bolivie (Uyuni-Sucre-La Paz). Il faut faire des choix bien sûr, les prix ont bien augmenté en tout cas en Argentine depuis 5 ans d'après les premières recherches... Du coup on ne sait pas si on pourra aller à Tolar Grande au départ de Salta. Si certain-es ont fait l'excursion il y a peu, pouvez-vous nous indiquer les prix payés et les agences ? Pour le Chili : au départ de San Pedro de Atacama, que conseillez-vous de visiter ? Entre le parc national Lauca au Chili et celui du Sajama en Bolivie, une préférence ? Facilité d'accès à Lauca depuis SPA ?
Autres suggestions bienvenues !
Merci et beaux voyages à vous, 😉 Marlène
Nous partons à 2 pour 3 semaines en juillet dans les régions suivantes : nord ouest argentin, nord Chili et sud Bolivie. L'une de nous a déjà voyagé dans ce secteur, l'autre jamais. Trajet dans les grandes lignes : Buenos Aires-Salta-SPA-Bolivie (Uyuni-Sucre-La Paz). Il faut faire des choix bien sûr, les prix ont bien augmenté en tout cas en Argentine depuis 5 ans d'après les premières recherches... Du coup on ne sait pas si on pourra aller à Tolar Grande au départ de Salta. Si certain-es ont fait l'excursion il y a peu, pouvez-vous nous indiquer les prix payés et les agences ? Pour le Chili : au départ de San Pedro de Atacama, que conseillez-vous de visiter ? Entre le parc national Lauca au Chili et celui du Sajama en Bolivie, une préférence ? Facilité d'accès à Lauca depuis SPA ?
Autres suggestions bienvenues !
Merci et beaux voyages à vous, 😉 Marlène
Bonjour à tous,
Nous partons avec une amie au Pérou et en Bolivie en juillet et aout. Nous avons 30 jours environ. Voici notre premier draft pour l'itinéraire (qui changera surement en fonction des rencontres, laissons place à l'imprévu ;-). Qu'en pensez-vous? Si vous avez des bons plans/conseils/ remarques, tout est bienvenu :-)
1. Nous arrivons à Lima où nous comptions rester 2 nuits et 1 jour 2. Ensuite direction Cusco où nous comptions rester 8 jours (Machu, vallée sacrée et Rainbow mountain). 3. Après direction Arequipa (2 jours) 4. Puno ou Copacabana et visiter le lac Titicaca et les îles (mais du côté bolivien): Péninsule Llachon, Capachica, île Amantani et loger chez l'habitant 5. Copacabana vers La Paz (2 jours) 6. La Paz vers Uyuni (salar et Sud Lipez) - 4jours? 7. Sud Lipez vers Sucre ou Santa Cruz ou les deux si le timing le permet :-) 8. Retour Lima
Il faudra que nous soyons attentive aux jours (trajet de nuit, vols, ...)
Merci à tous pour vos remarques :-)
Nous partons avec une amie au Pérou et en Bolivie en juillet et aout. Nous avons 30 jours environ. Voici notre premier draft pour l'itinéraire (qui changera surement en fonction des rencontres, laissons place à l'imprévu ;-). Qu'en pensez-vous? Si vous avez des bons plans/conseils/ remarques, tout est bienvenu :-)
1. Nous arrivons à Lima où nous comptions rester 2 nuits et 1 jour 2. Ensuite direction Cusco où nous comptions rester 8 jours (Machu, vallée sacrée et Rainbow mountain). 3. Après direction Arequipa (2 jours) 4. Puno ou Copacabana et visiter le lac Titicaca et les îles (mais du côté bolivien): Péninsule Llachon, Capachica, île Amantani et loger chez l'habitant 5. Copacabana vers La Paz (2 jours) 6. La Paz vers Uyuni (salar et Sud Lipez) - 4jours? 7. Sud Lipez vers Sucre ou Santa Cruz ou les deux si le timing le permet :-) 8. Retour Lima
Il faudra que nous soyons attentive aux jours (trajet de nuit, vols, ...)
Merci à tous pour vos remarques :-)
Bonjour.
J'ai préparé mon programme de séjour en Bolivie et dans le désert d'Atacama.
Il ne me reste plus qu'à choisir la meilleure période pour y aller.
En lisant ici ou là, les "conseils", il en résulterait qu'il n'y a jamais de bonne saison pour un tel voyage.
Pourriez-vous s'il vous plait me donner quelques conseils.
Je souhaite le meilleur moment combinant les conditions suivantes :
- le moins de monde - le meilleur marché - une météo tout à fait intéressante sans pluie
Le dernier point est plus important que les deux autres qui sont cependant non négligeables.
Les endroits où je pense aller sont : Sucre, Potosi, Tupiza, San Pablo de Lipez, Laguna Celeste, Laguna Verde, Atacama, désert de Dali, Laguna colorada, désert du siloli, Isla Incahuasi, Salar d'Uyuni, Oruro, La Paz.
Merci pour vos réponses. Cordialement. Pascal.
- le moins de monde - le meilleur marché - une météo tout à fait intéressante sans pluie
Le dernier point est plus important que les deux autres qui sont cependant non négligeables.
Les endroits où je pense aller sont : Sucre, Potosi, Tupiza, San Pablo de Lipez, Laguna Celeste, Laguna Verde, Atacama, désert de Dali, Laguna colorada, désert du siloli, Isla Incahuasi, Salar d'Uyuni, Oruro, La Paz.
Merci pour vos réponses. Cordialement. Pascal.
Bonjour,
En 2019, j'envisage de faire un voyage de 15 jours au Pérou Bolivie.
Je le ferais en voyage organisé via un tour operator.
Quelle est la meilleure période pour profiter un maximum de la nature?
Faut il commencer par le Pérou ou la Bolivie?
Faut il faire une semaine chacun, ou plus l'un que l'autre?
Merci de vos conseils Cordialement
Merci de vos conseils Cordialement
Bonjour !
Je suis en train d'organiser un voyage d'un mois au sud du Pérou, en Bolivie et au nord du Chili en juillet et en août. Je compte me déplacer quasi-exclusivement en bus. Je vais finir mon trajet en Bolivie par le Sud Lipez (en partant de Tupiza, et en arrivant à Uyuni), et j'aimerais me rendre de Uyuni à San Pedro de Atacama au Chili. J'ai trouvé des bus sur internet mais très peu d'informations dessus (tarifs, meilleur compagnie), savez-vous comment se passe le passage de la frontière ? De plus, je dois ensuite me rendre à Antofagasta, mais je ne trouve aucune information sur internet puisque que les sites que j'ai trouvé permettent de réserver les bus à peine 3 semaines à l'avance. Savez-vous si il y a des compagnies locales qui font ce trajet ?
Pensez-vous qu'il est plus simple de faire un tour du Salar depuis Tupiza jusqu'à San Pedro directement ? Sachant que je souhaite faire l’ascension d'un volcan, est-ce que ce n'est pas un trajet moins commun (donc plus cher) ?
Merci d'avance :)
Je suis en train d'organiser un voyage d'un mois au sud du Pérou, en Bolivie et au nord du Chili en juillet et en août. Je compte me déplacer quasi-exclusivement en bus. Je vais finir mon trajet en Bolivie par le Sud Lipez (en partant de Tupiza, et en arrivant à Uyuni), et j'aimerais me rendre de Uyuni à San Pedro de Atacama au Chili. J'ai trouvé des bus sur internet mais très peu d'informations dessus (tarifs, meilleur compagnie), savez-vous comment se passe le passage de la frontière ? De plus, je dois ensuite me rendre à Antofagasta, mais je ne trouve aucune information sur internet puisque que les sites que j'ai trouvé permettent de réserver les bus à peine 3 semaines à l'avance. Savez-vous si il y a des compagnies locales qui font ce trajet ?
Pensez-vous qu'il est plus simple de faire un tour du Salar depuis Tupiza jusqu'à San Pedro directement ? Sachant que je souhaite faire l’ascension d'un volcan, est-ce que ce n'est pas un trajet moins commun (donc plus cher) ?
Merci d'avance :)
Bonjour,
Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.
Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.
Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :
- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza
Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?
Merci à tout le monde. 🙂
Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.
Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.
Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :
- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza
Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?
Merci à tout le monde. 🙂
Nous désirons sortie de 2 jours pour
voir le lac de sel est-ce possible?
la plupart offre 3 jours pour une excursion
pour les Salinnes
Bonjour, nous voyageons depuis deux mois et demi dans notre van au Chili, en Argentine et maintenant en Bolivie. Il ne s'agit pas d'un 4*4 mais d'un véhicule assez haut qui nous permet depuis le début de faire des centaines de km de gravel road en plus ou moins bon état.
Je n'arrive pas à trouver l'information claire suivante: est il possible de visiter par soit même le salar de uyuni avec un GPS et ce type de véhicule ?
Merci d'avance pour vos retours :) !
Merci d'avance pour vos retours :) !
je viens de passer 6 jours dans le sud bolivien, voici quelques conseils:
- PARTIR de Tupiza !!!! charmante petite bourgade animée, tranquille, pittoresque. Uyuni est une véritable ville poubelle, touristique, abominable et chère !
- prendre un itinéraire de 5 jours ou plus
- il y a 80 agences à Uyuni contre 13 à Tupiza, votre choix de prestataire sera d'autant plus facile. Pour avoir visité toutes les agences à Tupiza je vous recommande Alejandro tupiza tours (agence avec laquelle nous sommes partis) ou Torres tours (agence qui m'a paru la plus professionnelle et accueillante). Tupiza tours apporte visiblement aussi un service de qualité (retour de touristes croisées sur place) mais très chère! A éviter surtout Nature tupiza tours ou quelque chose comme ça, de vrais roublards !
- nous avons opté pour un tour "privé" càd sur 5 jours au lieu de 4 basiquement. il permet de passer par 2 merveilles au sud Lipez que sont les lagunes amarillas et celeste (2 paysages qui rentrent à présent dans mon top ten des plus beaux paysages vus). Il permet surtout d'être à l'ECART DE L'AFFLUENCE tout au long du tour; nous avons été quasiment toujours tous seuls sur le trajet et sur chaque site. Il permet aussi de découvrir des sites que personne ne voit autrement.
- Alejandro tupiza tours et notre guide sont les précurseurs dans la découvert de certains sites, ils sont quasiment les seuls à s'y rendre (laguna celeste par ex). Ils ont une expérience et expertise de 13 ans), intéressant pour sortir des sentiers battus.
- vérifier avant de choisir son agence: l'état des véhicules, les qualités du guide-chauffeur (mécanicien confirmé, langues parlées, permis de conduire depuis plusieurs années, l'idéal c'est qu'il ait au moins 30 ans), le timing du parcours.
-marchandez, ils avancent des prix d'appels qui peuvent être baissés de 50 bolivianos voire 200. Plus on est dans une jeep moins c'est cher par personne plus c'est rentable pour eux ! Depuis Uyuni les jeep sont blindées de 7 personnes, 4 ou 5 depuis Tupiza. Depuis Uyuni les jeeps prennent les routes et zappent la moitié des sites, depuis Tupiza ce sont des vraies pistes, on passe par les chemins off road.
- enfin question santé sachez que l'altitude moyenne est de 3800m avec une montée à 5000m ! prévoyez Diamox, ibuproféne, paracétamol, tramadol, eau +++, feuilles de coca +++, bombe d'oxygène. les guides n'ont pas tous une trousse de secours et quand on est au fond du désert à 4000m il faut 2 jours au moins pour revenir à des altitudes correctes (<2700m = Tupiza). la PREPARATION est PRIMORDIALE !
bon voyage
- PARTIR de Tupiza !!!! charmante petite bourgade animée, tranquille, pittoresque. Uyuni est une véritable ville poubelle, touristique, abominable et chère !
- prendre un itinéraire de 5 jours ou plus
- il y a 80 agences à Uyuni contre 13 à Tupiza, votre choix de prestataire sera d'autant plus facile. Pour avoir visité toutes les agences à Tupiza je vous recommande Alejandro tupiza tours (agence avec laquelle nous sommes partis) ou Torres tours (agence qui m'a paru la plus professionnelle et accueillante). Tupiza tours apporte visiblement aussi un service de qualité (retour de touristes croisées sur place) mais très chère! A éviter surtout Nature tupiza tours ou quelque chose comme ça, de vrais roublards !
- nous avons opté pour un tour "privé" càd sur 5 jours au lieu de 4 basiquement. il permet de passer par 2 merveilles au sud Lipez que sont les lagunes amarillas et celeste (2 paysages qui rentrent à présent dans mon top ten des plus beaux paysages vus). Il permet surtout d'être à l'ECART DE L'AFFLUENCE tout au long du tour; nous avons été quasiment toujours tous seuls sur le trajet et sur chaque site. Il permet aussi de découvrir des sites que personne ne voit autrement.
- Alejandro tupiza tours et notre guide sont les précurseurs dans la découvert de certains sites, ils sont quasiment les seuls à s'y rendre (laguna celeste par ex). Ils ont une expérience et expertise de 13 ans), intéressant pour sortir des sentiers battus.
- vérifier avant de choisir son agence: l'état des véhicules, les qualités du guide-chauffeur (mécanicien confirmé, langues parlées, permis de conduire depuis plusieurs années, l'idéal c'est qu'il ait au moins 30 ans), le timing du parcours.
-marchandez, ils avancent des prix d'appels qui peuvent être baissés de 50 bolivianos voire 200. Plus on est dans une jeep moins c'est cher par personne plus c'est rentable pour eux ! Depuis Uyuni les jeep sont blindées de 7 personnes, 4 ou 5 depuis Tupiza. Depuis Uyuni les jeeps prennent les routes et zappent la moitié des sites, depuis Tupiza ce sont des vraies pistes, on passe par les chemins off road.
- enfin question santé sachez que l'altitude moyenne est de 3800m avec une montée à 5000m ! prévoyez Diamox, ibuproféne, paracétamol, tramadol, eau +++, feuilles de coca +++, bombe d'oxygène. les guides n'ont pas tous une trousse de secours et quand on est au fond du désert à 4000m il faut 2 jours au moins pour revenir à des altitudes correctes (<2700m = Tupiza). la PREPARATION est PRIMORDIALE !
bon voyage
Bonjour à tous,
Je serais en Bolivie (à Cochabamba) pour le travail au mois de novembre. J'aimerais en profiter pour visiter l'essentiel (sachant que je n'aurais peut-être plus la chance de retourner dans le coin).
L'inconvénient c'est que je n'ai qu'une semaine de libre, mais ça ne m'embête pas que le programme soit chargé, je veux juste savoir si c'est possible à réaliser comme circuit en 7 à 8 jours ? :
- Cochabamba - Cuzco - Agua Caliente - Machu Picchu - Cuzco - Lac Titicaca - Lac Titicaca - Uyuni + Sud Lipez - Uyuni - Santa cruz (pour reprendre mon vol de retour vers l'Europe)
Que dois-je laisser tomber pour rendre ce tour possible en une semaine ? Quel transport privilégier (rapport vitesse-prix) ? Autres conseils ?
Merci d'avance !
Je serais en Bolivie (à Cochabamba) pour le travail au mois de novembre. J'aimerais en profiter pour visiter l'essentiel (sachant que je n'aurais peut-être plus la chance de retourner dans le coin).
L'inconvénient c'est que je n'ai qu'une semaine de libre, mais ça ne m'embête pas que le programme soit chargé, je veux juste savoir si c'est possible à réaliser comme circuit en 7 à 8 jours ? :
- Cochabamba - Cuzco - Agua Caliente - Machu Picchu - Cuzco - Lac Titicaca - Lac Titicaca - Uyuni + Sud Lipez - Uyuni - Santa cruz (pour reprendre mon vol de retour vers l'Europe)
Que dois-je laisser tomber pour rendre ce tour possible en une semaine ? Quel transport privilégier (rapport vitesse-prix) ? Autres conseils ?
Merci d'avance !
Bonjour à tous!
C'est la première fois que je poste sur ce forum et c'est également la première fois que je projette de partir pour un voyage aussi long à l'étranger. Voila nous souhaitons partir en couple cet été (départ le 1er aout à priori mais billets pas encore achetés) pour faire un circuit au Pérou et en Bolivie! Nous ferons ce voyage au terme d'une année difficile qui nous empeche de passer beaucoup de temps pour l'organisation de celui ci. Pour pallier à ce manque de temps, nous envisageaons de passer par un tour opérateur à qui nous avons déjà demandé des devis, et nous voudrions l'avis de voyageurs expérimentés sur notre tour!
Notre programme:
1. arrivée à Lima 2. Lima - Paracas 3. Paracas - Ica - Huacachina islas ballestas début de matinée – buggy et sandboard à huacachina l’après midi. Nuit à Ica ou Huacachina 4. Ica - Nasca (survol des lignes) - bus de nuit pour Arequipa 5. Arequipa 6. Arequipa - Colca (nuit à Coporaque) 7. Colca - Puno 8. Puno – Copacabana (départ le matin et après midi libre à Copacabana) 9. Copacabana - Ile de le lune - Ile du Soleil 10. Ile du Soleil - Copacabana - La Paz - Uyuni (bus de nuit pour Uyuni) 11. Uyuni – Tupiza 12. Tupiza – Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 en 4j 13. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 14. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 15. Uyuni - La Paz 16. La Paz 17. La Paz - Puno 18. Lundi 13/08/18 : Puno - Cusco via bus touristique avec passage à Pukara, au col de la Raya, temple de Viracocha 19. Cusco 20. Cusco – Machu Picchu (Inca trail) 21. Machu Picchu - Ollantaytambo 22. Vallée sacrée (Moray, Chinchero, Pisaq) - Cuzco 23. Cusco – Lima vol dans l’après midi 24. Lima – Paris
Nous tenions vraiment à pouvoir effectuer le trek de 2j pour la Machu Picchu et le sud Lipez avec le salar d'Uyuni en 4x4 depuis Tupiza. La question est surtout: sommes nous trop gourmands sur un laps de temps aussi court? Si oui, a votre avis comment faut il réorganiser notre tour ? Que conseilleriez nous de zapper ? Je vous remercie d'avance pour votre bienveillance car nous sommes des néophytes 🙂
C'est la première fois que je poste sur ce forum et c'est également la première fois que je projette de partir pour un voyage aussi long à l'étranger. Voila nous souhaitons partir en couple cet été (départ le 1er aout à priori mais billets pas encore achetés) pour faire un circuit au Pérou et en Bolivie! Nous ferons ce voyage au terme d'une année difficile qui nous empeche de passer beaucoup de temps pour l'organisation de celui ci. Pour pallier à ce manque de temps, nous envisageaons de passer par un tour opérateur à qui nous avons déjà demandé des devis, et nous voudrions l'avis de voyageurs expérimentés sur notre tour!
Notre programme:
1. arrivée à Lima 2. Lima - Paracas 3. Paracas - Ica - Huacachina islas ballestas début de matinée – buggy et sandboard à huacachina l’après midi. Nuit à Ica ou Huacachina 4. Ica - Nasca (survol des lignes) - bus de nuit pour Arequipa 5. Arequipa 6. Arequipa - Colca (nuit à Coporaque) 7. Colca - Puno 8. Puno – Copacabana (départ le matin et après midi libre à Copacabana) 9. Copacabana - Ile de le lune - Ile du Soleil 10. Ile du Soleil - Copacabana - La Paz - Uyuni (bus de nuit pour Uyuni) 11. Uyuni – Tupiza 12. Tupiza – Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 en 4j 13. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 14. Sud lipez et salar d’Uyuni en 4x4 15. Uyuni - La Paz 16. La Paz 17. La Paz - Puno 18. Lundi 13/08/18 : Puno - Cusco via bus touristique avec passage à Pukara, au col de la Raya, temple de Viracocha 19. Cusco 20. Cusco – Machu Picchu (Inca trail) 21. Machu Picchu - Ollantaytambo 22. Vallée sacrée (Moray, Chinchero, Pisaq) - Cuzco 23. Cusco – Lima vol dans l’après midi 24. Lima – Paris
Nous tenions vraiment à pouvoir effectuer le trek de 2j pour la Machu Picchu et le sud Lipez avec le salar d'Uyuni en 4x4 depuis Tupiza. La question est surtout: sommes nous trop gourmands sur un laps de temps aussi court? Si oui, a votre avis comment faut il réorganiser notre tour ? Que conseilleriez nous de zapper ? Je vous remercie d'avance pour votre bienveillance car nous sommes des néophytes 🙂
Bonjour à tous,
nous venons solliciter vos conseils bienveillants pour l'itinéraire suivant:
J1: Paris-Lima (arrivée 18h) J2 visite Lima et vol pour Puno J3-4-5: lac Titicaca (et là on veut bien vos conseils) J6: Départ de Puno, vol pour La Paz J7: Départ de La Paz, vol pour Sucre J8: Sucre J9: bus pour Potosi J10: Potosi J11: bus ou autre pour Tupiza J12-13-14-15-16: Sud Lipez et salar de Uyuni J17: trajet Tupiza- san Pedro de Atacama (On n'irait pas du tout à la ville d'Uyuni) J18: repos à SPA J19-20: visite des alentours de San Pedro de Atacama (Geysers, salar et Vallede la Lune) J21: trajet de San Pedro de Atacama à Cusco (on veut bien vos conseils encore) J22-23-24: Cusco/Machu Pichu/Vallée sacrée J25: Cusco-Lima, puis à 18h Lima-Paris
Est-ce que cet itinérairevous semble pertinent?
Faut-il sacrifier la partie chilienne pour davantage profiter du Pérou?
Nous arrivons à Lima le 3 septembre au soir et repartons le 28 septembre au soir, nous aurons donc 24-25 jours pleins sur place.
Merci de vos commentaires et conseils :-)
Mary.
nous venons solliciter vos conseils bienveillants pour l'itinéraire suivant:
J1: Paris-Lima (arrivée 18h) J2 visite Lima et vol pour Puno J3-4-5: lac Titicaca (et là on veut bien vos conseils) J6: Départ de Puno, vol pour La Paz J7: Départ de La Paz, vol pour Sucre J8: Sucre J9: bus pour Potosi J10: Potosi J11: bus ou autre pour Tupiza J12-13-14-15-16: Sud Lipez et salar de Uyuni J17: trajet Tupiza- san Pedro de Atacama (On n'irait pas du tout à la ville d'Uyuni) J18: repos à SPA J19-20: visite des alentours de San Pedro de Atacama (Geysers, salar et Vallede la Lune) J21: trajet de San Pedro de Atacama à Cusco (on veut bien vos conseils encore) J22-23-24: Cusco/Machu Pichu/Vallée sacrée J25: Cusco-Lima, puis à 18h Lima-Paris
Est-ce que cet itinérairevous semble pertinent?
Faut-il sacrifier la partie chilienne pour davantage profiter du Pérou?
Nous arrivons à Lima le 3 septembre au soir et repartons le 28 septembre au soir, nous aurons donc 24-25 jours pleins sur place.
Merci de vos commentaires et conseils :-)
Mary.
Bonjour à tous, j'ai posté mon itinéraire dernièrement mais j'ai mon principal problème sur la portion Sud Lipez - San Pedro de Atacama.
Je vous explique :
Ville départ : Uyuni (si possible) Sinon je viens à Tupiza. Ville arrivée : San Pedro de Atacama.
Je serai le Mardi 15 Août à Uyuni (ou Tupiza si vous le souhaitez).
Et la fin du périple sera le Jeudi 24 Août pour départ à l'aéroport de Calama.
Entre temps, j'ai mis :
Mercredi 16 Août : Salar de Uyuni. Cimetière de trains, ile cactus géants. Nuit sur le Salar de Uyuni hôtels de sel. Jeudi 17 Août : Salar de Uyuni le matin. Et départ pour le sud Lipez dans l’après midi. Vendredi 18 Août : Sol de Mañana. Laguna Verde et retour du tour à San Pedro de Atacama. Samedi 19 Août : Ascension Volcan Licancabur (5960m —> 10h). Possibilité d’allez à Termas Puritama ensuite ? Nuit à San Pedro de Atacama. Dimanche 20 Août : Geyser el Tatio. Machuca. Vallée Arcoiris ! Nuit à San Pedro de Atacama. Lundi 21 Août : Vallée de la luna. Laguna Cejar. Nuit à San Pedro de Atacama. Mardi 22 Août : Ojos del salar y laguna Tebenquiche. Laguna Chaxa. Nuit à San Pedro de Atacama. Mercredi 23 Août : Lagunas Altiplanicas. Détente dans les coins. Nuit à San Pedro de Atacama
Si vous pensez qu'on peut réduire les jours pour faire des journées plus chargées, pas de soucis pour moi.
Niveau Budget, je suis étudiant, donc le moins cher possible, si possible chez l'habitant. Je suis bilingue donc guide espagnol ou français.
A travers ce message je viens vous demander de l'aide sur l'itinéraire de cette portion, le choix de l'agence.
Plusieurs questions me viennent en tête aussi :
Est ce que je passe par une seule agence pour le tout ? Est ce que je passe par deux agences différentes ? (Une Sud Lipez, l'autre San Pedro de Atacama) Est ce qu'il me faut une agence obligatoirement pour la partie à San Pedro de Atacama ou est ce que je peux le faire de moi-même ?
Merci de m'éclairer car malgré mon sens d'orientation et d'organisation, je me perds sur cette portion. Je voudrais dépenser le moins possible.
Merci à vous Romain
Je vous explique :
Ville départ : Uyuni (si possible) Sinon je viens à Tupiza. Ville arrivée : San Pedro de Atacama.
Je serai le Mardi 15 Août à Uyuni (ou Tupiza si vous le souhaitez).
Et la fin du périple sera le Jeudi 24 Août pour départ à l'aéroport de Calama.
Entre temps, j'ai mis :
Mercredi 16 Août : Salar de Uyuni. Cimetière de trains, ile cactus géants. Nuit sur le Salar de Uyuni hôtels de sel. Jeudi 17 Août : Salar de Uyuni le matin. Et départ pour le sud Lipez dans l’après midi. Vendredi 18 Août : Sol de Mañana. Laguna Verde et retour du tour à San Pedro de Atacama. Samedi 19 Août : Ascension Volcan Licancabur (5960m —> 10h). Possibilité d’allez à Termas Puritama ensuite ? Nuit à San Pedro de Atacama. Dimanche 20 Août : Geyser el Tatio. Machuca. Vallée Arcoiris ! Nuit à San Pedro de Atacama. Lundi 21 Août : Vallée de la luna. Laguna Cejar. Nuit à San Pedro de Atacama. Mardi 22 Août : Ojos del salar y laguna Tebenquiche. Laguna Chaxa. Nuit à San Pedro de Atacama. Mercredi 23 Août : Lagunas Altiplanicas. Détente dans les coins. Nuit à San Pedro de Atacama
Si vous pensez qu'on peut réduire les jours pour faire des journées plus chargées, pas de soucis pour moi.
Niveau Budget, je suis étudiant, donc le moins cher possible, si possible chez l'habitant. Je suis bilingue donc guide espagnol ou français.
A travers ce message je viens vous demander de l'aide sur l'itinéraire de cette portion, le choix de l'agence.
Plusieurs questions me viennent en tête aussi :
Est ce que je passe par une seule agence pour le tout ? Est ce que je passe par deux agences différentes ? (Une Sud Lipez, l'autre San Pedro de Atacama) Est ce qu'il me faut une agence obligatoirement pour la partie à San Pedro de Atacama ou est ce que je peux le faire de moi-même ?
Merci de m'éclairer car malgré mon sens d'orientation et d'organisation, je me perds sur cette portion. Je voudrais dépenser le moins possible.
Merci à vous Romain
Bonjour
Je ne serai pas beaucoup de temps en Bolivie (à peine quelques jours) mais je voudrais quand même faire une excursion au Salar de Uyuni. Il me semble qu'il y a des formules d'un jour. Si c'est le cas avez-vous des recommandations, des idées, des conseils ? Par exemple aussi une suggestion d’hôtel. J'y serai dans la troisième semaine de décembre. Merci
PS : j'habite au Mexique, si vous avez besoin de conseils ou tuyaux vous pouvez compter sur moi !
Je ne serai pas beaucoup de temps en Bolivie (à peine quelques jours) mais je voudrais quand même faire une excursion au Salar de Uyuni. Il me semble qu'il y a des formules d'un jour. Si c'est le cas avez-vous des recommandations, des idées, des conseils ? Par exemple aussi une suggestion d’hôtel. J'y serai dans la troisième semaine de décembre. Merci
PS : j'habite au Mexique, si vous avez besoin de conseils ou tuyaux vous pouvez compter sur moi !
Bonjour,
Mon ami et moi arriverons à uyuni en matinée, bus de nuit depuis La Paz.
Je lis généralement que les réservations se font la veille. Pensez vous qu'il soit encore possible de réserver le matin en arrivant ?
Sinon avez vous des conseils ? Peut être réserver depuis La Paz ? Je ne sais pas si c'est possible ?
D'avance merci pour vos réponses !
D'avance merci pour vos réponses !
Bonjour,
je vais aller à San Pedro de Atacama après avoir vu le salar de Uyuni et le Sud Lipez (je compte faire un tour en 4x4 de 4 jours 3 nuits a priori). J'aimerais qq conseils sur combien de temps y rester.
j'ai lu que le salar de atacama ne vaut pas la peine après celui de Uyuni, que les geysers de Tatio sont par contre à voir ... que voir et combien de temps resteriez vous ?
Merci d'avance ! Agnes
Merci d'avance ! Agnes
Bonjour Nous envisageons un voyage au Pérou avec une extension soit en Bolivie : La Paz, Salar... ou une extension en Amazonie.
Pour ceux qui l’ont déjà fait que nous conseilleriez vous ?
merci de votre réponse.










