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Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
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Comment organiser son voyage dans l'Ouest américain quand on est "débutant"?
Bonjour,

Je me présente je m'appelle Florence, j'ai 25 ans, et depuis toujours je rêve de partir aux États Unis. Nous allons donc réaliser mon rêve avec mon compagnon, si tout se passe bien, d'ici 2 ans.

Jusqu'ici, je projetais d'utiliser un site spécialisé comme Marco Vasco, pour cela j'avais calculer une moyenne de 5000 € par personne (pour absolument tout, les trajets, location de véhicule, activités, restaurants, et cadeaux). Pour deux nous disposons donc de 10.000 €, pour 17 jours sur la côte Ouest. On m'a dit que cela faisait beaucoup et que nous pouvions nous en sortir pour moins cher si l'on faisait notre propre organisation à nous.

Seulement voilà, je ne suis jamais sortie de la France, mon chéri si mais très peu.

Donc, on se demande comment organiser notre voyage de A à Z.

J'aurai donc de multiples questions et si quelqu'un aurait la gentillesse de m'aider ce serait superbe !

Déjà, j'ai un gros livre le routard sur les Etats Unis, j’attends de finir de le lire pour noter ce que nous souhaitons à tout prix voir ou visiter avant de tracer un itinéraire.

Dans la formule que je devais choisir à la base, nous devions faire Los Angeles, Las Vegas, San Francisco. Entre cela il y avait le Grand Canyon, Death Valley, la route 66, les casinos, etc....Pour vous donner une idée 🙂

Donc voici les questions que je me pose, déjà, que faut t'il réserver en premier (hôtels, avion ?) et combien de temps à l'avance ? Pour la location de la voiture, comment cela fonctionne t'il ? Car je sais que dans notre formule, nous avions une voiture que l'on prenait à Los Angeles, et que l'on rendait à San Francisco. Mais une réservation de nous même, je ne sais pas du tout comment ça se passe 🤪

Le mieux est t'il de louer un camping car ou une voiture et des hôtels à côté ?

Ya t'il des choses importantes à savoir ? Je sais déjà qu'il faut remplir le formulaire ESTA, donner un pourboire à chaque repas, mais j'imagine qu'il y a encore plein d'autres choses à savoir.

Donc tout vos conseils, je prend !

En vous remerciant 🙂
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Quelle agence pour circuit organisé aux États-Unis (côte ouest)?
Bonjour,

J'ai pour projet de partir avec mes parents pour un circuit organisé (ils préfèrent) sur la côte ouest des USA, et on se demande quelle agence choisir, si certaines sont plus recommandables que d'autres ou si vous avez en tête un circuit qui niveau qualité/prix vous a beaucoup plu.

J'ai vu ce site et je me demande si vous connaissez? (et le circuit qu'ils proposent qu'en pensez vous?) www.terres-lointaines.com/...nie-parcs-nationaux/

Et d'après vous, pour un circuit d'environ 14j/12 nuits, quel est le budget? pour avril par exemple (il me semble que c'est un bon mois pour partir là-bas)
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Codes de réduction pour locations de voitures aux États-Unis
Comme la discussion ci-dessous a été victime de son succès :

https://voyageforum.com/discussion/codes-reduction-location-voiture-etats-unis-d7669388/

Et comme proposé par le modérateur Voyageforum, je lance une nouvelle discussion où chacun pourra proposer des codes de réduction a jour (Il est vrai que ça devenait difficile de trouver des codes qui marchaient toujours).

A votre bon coeur !...
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Quatre "rookies" toulousains dans l'Ouest américain
Bonjour à tous(toutes)!

Voilà nous y sommes.. Ce qui n'était qu'un rêve est en train de se concrétiser. Après reflexion l'année 2018 est l'année ou jamais pour notre famille pour pouvoir effectuer un tel voyage : les enfants seront assez grands (16 et 12 ans en juin prochain), ils manqueront la toute fin de leur année scolaire (c'est pas bien je sais..mais un tel voyage le vaut bien 😉, en juin le programme de seconde est terminé , la 5ème n'est pas une année charnière, et se sont de très bons élèves..), le budget certes serré est là (8000 euros environ), et professionnellement le mois de juin est le seul qui nous permet de dégager plus de 3 semaines de congés.

Nous partirons donc du 05/06/2018 au 29/06/2018 soit 23 jours sur place. Nous avons d'abord établi une esquisse de notre itinéraire en fonction des priorités soit Los Angeles(les enfants), San francisco (madame), Route 66, Monument Valley, Moab (canyonlands c'est pour moi..), Las Vegas, Yosemite Valley.

J'ai ensuite profité des promos de ce mois d'Aout pour réserver les billets d'avion(lufthansa) ce qui donne: Depart Toulouse le 05/06/18 à 09h50, arrivée LA à 16h40 via Francfort Retour SF le 28/06/18 à 20h50, arrivée Toulouse le 29/06 à 21h00 via Munich Prix des billets assurances comprises: 1736,76 euros pour 4

Les billets en poche nous avons affiné l'itinéraire, nous alternerons camping et hotel, ce qui donne: J1/ Arrivée Nuit à LA hotel J2/ LA hotel J3/ LA hotel J4/ Départ dans la matinée, Rte 66 via Otman, Nuit à Kingman(hotel) 319 miles J5/ Départ Matin, Rte 66, Seligman, Grand Canyon South rim 189 miles (Nuit Mahter campground) J6/ Matinée au Grand Canyon, arrivée fin d'après midi Monument valley 182 miles (nuit camping the view) J7/ Matinée Rando cheval monument valley , fin d'après midi à Arches et Nuit à Moab 146 miles J8/9 Moab ( à caser shafer trail potash road, une nuit à dead horse point camping, une 1/2 journée descente colorado en canoe...) J10/ Départ pour Capitol Reef 146 miles, Nuit à cathedral valley Campground (si meteo ok) ou fruita campground) J11/ Si meteo ok Notom road + Burr trail road(Sinon UT12 + Burr trail AR) , Boulder, Nuit camping Kodachrome basin 146 miles J12/ Bryce canyon , red canyon?, mossy cave?, Nuit camping Kodachrome J13/ Depart Zion, 84 miles Nuit Hotel J14/ Journée Zion (Angel landing trail, the narrows..) Camping Zion J15/ Matinée Zion, depart Las Vegas 160 Miles Nuit à Las Vegas (Valley of fire en fin de journée ou matinée journée 16?) J16/ Las Vegas Nuit à Las Vegas J17/ Depart tôt le matin traversée Death valley 247 miles Nuit à Lone pine (hotel) J18/ bodie 147 miles nuit à lee vining (hotel) J19/ Yosemite valley via tiago road (si ouverte...😐) 75 miles nuit camping J20/ Yosemite valley Nuit Camping J21/ Yosemite puis Depart SF 186 miles nuit Hotel J22/ SF Hotel J23/ SF Hotel J24/ 20H50 depart ...🙁

Voilà le gros du programme, qui est loin d'être parfait je me doute et qui est à peaufiner évidement afin de valider les futures réservations. Les critiques, conseils, sont donc les bienvenus.. Je remercie d'avance l'ensemble de la communauté!!
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What budget should I plan for 3 weeks on the US West Coast?
Hi everyone,

I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast. I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October. My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.

Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips. I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.

Thanks to everyone for your advice and help.
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Découverte de l'Est américain, après 3 voyages dans l'Ouest
Bonjour Amis du Forum 🙂

Comme dis dans le titre, après trois sublimes voyages dans l'ouest ! je prévois pour changer un road trip à la découverte de l'Est , mais voilà, plus je lis les discussions et carnets du forum et plus je suis hésitante dans le choix de (mon où mes itinéraires) .Bizarrement pour les autres voyages dans l'Ouest j'ai presque fait mes parcours les yeux fermés LOL et pour celui-ci, devant la feuille , je note, je griffonne, je la froisse et elle fini à la poubelle, je recommence et n'aboutis à rien .😕

J'ai 3 semaines en 2018 du 14 Mai au 4 Juin . Mon envie serait de faire Nashville, Memphis et la Nouvelles Orléans . Je pense dans ce cas qu'il serait bien de faire Chicago / Nouvelle Orléans sur 8 / 9 Jours ensuite voir pour un vol intérieur NO / Orlando, Faire un Park à Orlando et partir en direction de Daytona , St Augustine etc. jusque Washington , Philadelphie et finir à New York . Qu'en pensez vous ? Qu'avez vous à me dire !!! à me conseiller !!! pour que ces 3 semaines dans l'est resterons un souvenir inoubliable . Je suis ouverte à toutes discussions , étudierais vos infos et répondrais à vos questions , si possible ! Je vous remercie de l'attention que vous porterez à mon post 😉

A bientôt
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Ouest américain en une boucle pour un voyage de rêve!
Bonjour à tous!

J'ai le projet de partir faire mon voyage de rêve cet été avec une amie. J'ai donc commencé à lister ce que je veux voir et à l'organiser de façon à faire une boucle. J'ai beaucoup lu sur ce forum depuis quelques semaines mais chacun à ses propres points d'intérêt donc ce n'est pas facile de se faire une idée claire.

La boucle que j'aimerais faire est la suivante: - San Francisco (une évidence), - Yosemite, - Lac Mono et Bodie (pas une obligation mais un plus), - Death Valley (plus ou moins long, en fonction de la chaleur), - Las Vegas (juste en fin de journée, histoire de voir le strip, la ville de nuit et jouer quelques dollars), - Bryce Canyon (lever du soleil de préférence), - Lac Powell et Horseshoe Bend (si on a le temps), - Antelope Canyon (vers midi si j'ai bien compris...), - Monument Valley (coucher de soleil de préférence), - Grand Canyon, - Joshua Tree (un détour sur la route si on a le temps) - Los Angeles (pas une priorité), - la côte pacifique - San Francisco.

Ma première question est la suivante: d'où partir (San Francisco, Los Angeles, Las Vegas?), Ma deuxième question: dans quel sens faire cette boucle? Je sais par exemple qu'il vaut mieux voir Monument Valley au coucher du soleil et Bryce Canyon au lever du soleil, que la côte pacifique est plus jolie à voir dans un sens plus que dans un autre...

A partir de là, je pense que ce sera plus simple pour organiser le programme et surtout l'emploi du temps. Car oui, pour l'instant, je n'ai rien arrêté... Je veux tellement faire ce voyage et en profiter que je sais juste que je partirais 2 à 3 semaines et que j'ai 3 000€ de budget max. Je compte utiliser des sites comme google map (sans oublier de rajouter du temps pour les pauses repas/pipi...), . Auriez vous des conseils pour m'aider à organiser et optimiser correctement mon voyage afin d'en profiter au maximum? Tout conseil sur le temps à accorder à chaque étape sera évidement le bienvenu...

Et enfin, si quelqu'un a des bons plans, des astuces, des lieux insolites à partager, qu'il n'hésite pas à me les donner...

Merci d'avance!
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Grands parcs américains
Bonjour à tous ,

Je ne sais pas si je pourrai visiter ces lieux , j'en rêve mais financièrement je ne sais pas si ce sera à ma portée . C'est pourquoi je fais appel à vous je n'ai pas d'itinéraire ni de durée pour le moment , pour cela il me faudrait savoir le budget approximatif à prévoir , je sais que les prix sont élevés aux USA .

Je pourrais louer une voiture et réserver un circuit style auto-tour , c'est la formule que j'envisage .

Merci pour vos infos .

Loïc
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Change euros en dollars pour les États-Unis
Bonjour, Nous partons en août aux États Unis. Concernant le change des euros en dollars, que me conseillez vous? Certains disent que c est plus intéressant de les changer en France, d autre aux USA. Quelqu un saurait me dire ce qui est le plus intéressant? Merci d'avance Leslie
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L'Ouest américain: départ et retour à Denver (3 semaines)
Bonjour,

Je me décide d'ouvrir un post dédié afin de ne pas faire n'importe quoi trop rapidement...🤪

En gros, nous sommes deux adultes et trois enfants (qui auront 4 ans 1/2, 8 ans et 10 ans en juillet 2019).

Nous aimerions partir trois semaines dans l'ouest mais avec départ et retour à Denver. Venant de Belgique, nous partirons de Bruxelles, c'est le plus pratique pour nous.

Pourquoi Denver? Car pour l'instant, il n'y a que via Icelandair (que l'on connait) qui donne un prix correct (+/- 4030€ pour nous 5).

Nos Estas et passeports sont ok (partis à NY cette année).

Pour la période, c'était soit juillet soit le congé de Pâques en avril. Au final, on a décidé de privilégier juillet malgré les désavantages de la chaleur, la foule etc.

Le but de ce post (dans un premier temps) est de savoir si c'est pas un peu dingue de partir de Denver pour faire une GROSSE boucle.

C-à-d → Denver, Las Vegas, LA, SF etc pour revenir par le nord sur Denver. En +/- 20 jours...😇

Si c'est totalement débile, nous devrions trouver des vols vers LA ou SF afin de faire une boucle plus petite. Du coup, prix encore plus conséquent mais autant faire les choses correctement, quitte à devoir post-poser ce voyage à 2020...🙁

Je vous remercie d'avance pour votre précieuse aide. Je m'en vais me documenter! 🙂
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Partir un mois en Floride, en voyage découverte
Bonjour tout le monde! Tout d'abord je tient énormément à m'excuser si je poste au mauvaise endroit, et aussi à propos de mon orthographe! (Je suis dis-orthographique...).

Cela fait maintenant bien 6 mois que je réfléchis a partir aux Etats Unis (en Floride) avec peut être un ou deux amis pour une durée d'un mois... J'ai consulter par mal de chose dans les voyages linguistique, et aussi dans les voyages "standard" (hôtel etc...). Le but de ce voyage serait un peu de découvrir la Floride en temps qu'habitant quelque part, d'où la durée du voyage. On voudrait avoir une assez grande liberté, c'est à dire aller un peu où l'ont veut et quand on veut, sachant que la ville a ne pas louper (et ce n'est pas grave si on reste que dans ce coin là durant un mois) c'est Miami.

D'un côté, le voyage linguistique permet de vraiment faire beaucoup d'activités, et de voir tout l'Etat, mais niveau liberté ce n'est pas le top... Et de l'autre, le voyage standard est bien, mais a l'air pas mal compliqué et coûteux...

Donc globalement le problème, c'est que je ne sais pas trop quoi choisir comme type de voyage... Qu'en pensez vous ?

(Si vous n'avez pas bien compris le message, je peut le reformuler ^^').
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New York et Washington
Hello tutti et amitiés aux amoureux des States !!

Donc, ainsi que prévu, après la floride (nobody's perfect) et le deep south ( Graceland incluse), j'ai préparé le trip sur new york et washington dc.

esta check tickets flights Check (Air France) tickets flights nyc/was Check( delta airlines) private shuttle check (on a la classe ou on ne l'a pas) Hotel Manhattan check hotel WAS check

Il me reste à checker les pass machin sur nyc.

Donc au programme (et en vrac):

brooklyn Bridge grand Central Station central Park liberty's Island et les autres musée 9/11 (logique non ? ) quartier Italien Top of the Rocks comédie musicale pour madame et bistrot pour moi Intrepid Muséum.. high Line Et patati et patata..

Et sur WAS :

le musée Air and Space centre ville et Dulles libraire du Congrés arlington Cimetery musée des Indiens Et tous le reste..

7 Jours sur NYC et 6 Jours sur WAS.

On ne va pas parler d'argent... Je suis au bord d'une attaque !!!! 😎
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Trip Floride - Géorgie - Caroline
Hello, Bonjour tout le monde 😉

Me revoilà avec un nouveau projet qui fait du bien (après les galères de 2016)!

Nous préparons notre 3eme trip aux Etats Unis pour Août 2017. Je sais Aout n’est peut être pas la meilleure saison pour la Floride mais pas le choix niveau vacances !

Une deuxième fois en Floride ! oui !!! Nous avions adoré en juillet 2012. Nous étions partis 3 semaines mais avec beaucoup d'étapes, de routes (jusqu’à Key West) et de visites. Et nous avions aussi passé 10 jours à DisneyWorld, les filles étant bien plus petites.

Cette fois ci nous voulons plus en profiter. Nos filles auront l'été prochain 17 ans et 14 ans. Etant ados, la plage, le soleil et les cocotiers, c’est la destination idéale !!!!!! et nous rêvons tous les 4 d’y retourner ! On veut en profiter un max !

Question parcours, nous comptons arriver à Miami , repasser quelques jours et nous poser sur la côte ouest que nous avions déjà fait et apprécié , 3/4 jours à Orlando et surtout visiter Charleston et Savannah beaucoup plus haut (villes qui nous attirent) ainsi que Saint Augustine….

Voici une ébauche déjà de notre circuit…. on bosse dessus...on est à l’écoute de vos idées, commentaires ou conseils.

j 1 : Arrivée Miami j 2 à j 5 : Fort myers Beach (avec visite autour Naples, Sanibel …) j 6 : Sarasota (Ringling Museum ) j 7 à j 11 : Orlando (Discovery Cove, outlets, aquatica ou autre) j 12 à 13 : Savanah j 14 à 15 : Charleston J 16: Saint Augustine j 17 et 18 : ? Daytona beach ? (histoire de profiter de la plage avant le retour) j 19 : vol de miami retour en fin de journée

Voilà, nous potassons le sujet, peaufinons… peut être aussi aller directement à Charleston en partant d’Orlando puis descendre tranquillement après ? (Nous avons 1 ou 2 jours de rab q'il faut)

Si vous avez aussi des lieux à ne pas manquer, des hôtels à recommander, des visites , des restos ou autres, nous sommes preneur.

Merci d'avance pour votre aide.

😉
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Pack "avion + hôtels" pour la Floride en 2020
Bonjour à tous, habituée du grand ouest pour lequel j'organise moi même tous nos voyages, je suis tombée hier sur un lien donné ici par le membre d'un groupe FB concernant Expedia. Expedia propose pour la Floride des "packs" billets d'avions et hôtel (on peut choisir de ne prendre que les hôtels d'arrivée par exemple et pas tous les hôtels du circuit). Ces packs ont l'air avantageux sur le plan du tarif, nettement moins chers (même en classe eco premium sur les vols opérés par des compagnies traditionnelles ayant pignon sur rue et pas par des low cost) que de prendre par exemple les diverses prestations séparément. Certains d'entre vous ont-ils utilisé cette formule pour Miami et est ce bien sérieux et sans (mauvaise) surprise ? Par exemple pour un Montpellier Miami aller retour (j'ai laissé tomber (l'option retour par Orlando) (attention ce n'est pas ma période qui irait du 16/09 au 4/10 mais une simul sur des dates de juin 2020) Google Flights me donne en tarif avion pour deux (vols "réguliers") 3330 euros en eco premium, 1742 en eco, mais avec Expedia je suis à moins de 3000 en ECO PREMIUM ET AVEC DEUX NUITS D'HOTEL A SOUTH BEACH (bel hôtel en plus). Cela semble tellement "l'Amérique" (si je peux dire !) que j'ai du mal à y croire et je cherche le piège ! Je précise donc départ de province (Montpellier en ce qui nous concerne) . Avez vous des avis ou des expériences de la sorte ? Merci, à bientôt...
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Budget Ouest américain pour 15 jours / 3 semaines en été
Bonjour à tous,

Avant de regarder vos supers carnets de voyage, et me donner encore plus envie de partir ( et ce n’est pas trop difficile! 😉 ). Je veux voir si partir est possible. Et la je parle côte budget. Je sais bien qu’un budget peut fluctuer selon ses désirs, contraintes.....mais juste me donner un ordre d’idee cela serait super.

Presque tout est dans le titre, il s´agirait de partir entre 15 et 20 jours autour des grands parcs ( + 2 grandes villes peut être) à 4 : 2 adultes et 2 enfants en juillet.

Merci beaucoup pour votre aide!!!
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Road trip de 3 semaines sur la côte ouest américaine
Bonjour,

Je dois partir pendant 3 semaiens avec mon meilleur amis et je voudrais savoir si l'itinéraire que je veux faire serai bien réalisation.

Nous partons en Septembre 2017 en voiture SUV.

ex: Ville départ Ville d'arrivée

Lieux de visite -- Los Angeles Los Angeles

Universal Studio

Los Angeles Palm Spring

Joshua Tree

Palm Spring Laughlin

Mojave National Preserve

Laughlin Grand Canyon

Grand Canyon National Monument

Grand Canyon Grand Canyon

Grand Canyon National Monument

Grand Canyon Lac Powell

Grand Canyon National Monument Lac Powell

Lac Powell Lac Powell

Lac Powell

Lac Powell Capitol Reef

Capitol Reef National Reef

Capitol Reef Capitol Reef

Capitol Reef National Reef

Capitol Reef Bryce Canyon

Cedar Breaks National Monument

Bryce Canyon Bryce Canyon

Bryce Canyon National Park

Bryce Canyon Zion

Zion National Park

Zion Las Vegas

Zion National Park

Las Vegas

Las Vegas Las Vegas

Las Vegas

Las Vegas Death Valley National Park

Death Valley National Park

Vallée de la mort Bakersfield

Sequoia National Forest

Bakersfield Sequoia National Forest

Sequoia National Forest

Sequoia National Forest

Yosemite Yosemite National Park

Yosemite National Park

Yosemite Yosemite National Park

Yosemite

San Francisco San Francisco

San Francisco

SAn Francisco Paris

Merci de vos retours
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Voyage organisé sur la côte ouest américaine
Ca y est je rentre de la côte ouest des usa. Apres avoir consulté de nombreuses fois le forum, et les bons conseils des membres, j ai tout de même décidé de choisir un tour opérateur. Je ne regrette en rien mon choix. Mes craintes etaient la peur du grand groupe, les nombreuses heures de bus...et bien nous avons eu la chance d avoir un groupe extra, ponctuel. Les heures de bus se sont bien passées car les paysages etaient changeants, la guide tres serviable. Pour ma première experience de circuit en groupe je ne suis vraiment pas déçue. De plus, en faisant mon choix de circuit et de To, j ai pris soin de choisir un circuit ou nous avions des journees libres et sans bus . Voici pour les avantages et pour ce qui est qui des inconvénients, j aurais aimé rester parfois un peu de plus longtemps sur certains sites : yosemite Si vous avez des questions je suis dispo ? Catherine
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États-Unis: mauvaise information sur les frais Autoescape (One Way)
Bonjour,

Etant en train de préparer mon voyage de 2020, j'ai réservé un véhicule chez AUTOESCAPE, après avoir fait le tour des loueurs et des comparateurs.

En effet, niveau tarif, ils étaient les plus compétitifs de 200 euros par rapport aux autres mandataires et 300 euros par rapport aux autres loueurs. (Environ 1600 euros pour 24 jours en SUV Premium). Pour information, nous louons le véhicule à Seattle avec un retour à Minneapolis. Les frais de One Way grèvent la plupart des devis. Chez AVIS, ils s'élèvent à 1000 euros. Je lis la totalité des clauses, des frais non pris en charge, RAS.

Je ne sais pourquoi mais ce matin, je me demande comment AUTOESCAPE arrive à me fournir un SUV PREMIUM chez AVIS avec autant de frais de One way quand je le réserve par moi même.

Je regarde de nouveau mon devis et je ne vois nul part apparaître ces frais, sachant que chez d'autres mandataires, ils apparaissaient. Je décide donc d'appeler AUTOESCAPE pour poser la question.

De prime abord, RAS, on me signale que cela est bien pris en compte car j'ai bien mentionné la ville de départ et de retour, que je n'ai pas à m’inquiéter, ... Bon très bien, je ne m'inquiète pas. Toutefois, je demande à ce que cela soit écrit quelque part afin d'éviter toute discussion auprès du prestataire, AVIS, lors de ma prise en charge du véhicule. Je suis mis en attente par la personne qui fini par me reprendre après avoir discuté avec un responsable. Et là surprise :)

En fait, les frais de One Way ne sont écrit nul part, même dans les prestations non fournis à payer sur place (2eme conducteur, jeune conducteur, ...) mais ... Ils sont bien à payer sur place au prestataire. Grosso modo, ma réservation à 1600 euros devient une réservation à ... 2600 euros que je n'aurais appris qu'en arrivant sur place si je ne m'en étais pas inquiété.

Je sais qu'Autoescape n'ont pas une super réputation ici, mais comme je les avaient déjà utilisés en Floride sans soucis, cela ne m'inquiétait pas spécialement.

Toutefois, je pense que ce post est nécessaire pour informer des futurs utilisateurs de ce mandataire.
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Attention à Right Cars (Los Angeles)
Bonjour,

Avant mon départ, je n avais pas trouvé de réponses sur le forum sur la société "right cars" située à Los Angeles et proposé par Autoescape.

Les avis Google n étaient pas glorieux mais je me suis dis que j allais essayé quand même, n'ayant besoin d'un véhicule que pour 1 journée.

Arrivée à Los Angeles pour le Check in, 1 couple devant nous. Une seule personne pour gérer ce couple.

Ils finissent par finir la prise en charge (20min) et vient mon tour.

La personne a l accueil est très sympa mais vite cela commence à être long. J ai réservé via internet avec toutes mes données mais elle reprend tout manuellement. Pq pas mais cela s éternise vite. Ensuite, arrive le moment des assurances où on veut vous obliger car "c'est la loi" à prendre des assurances complémentaires. J ai refusé durant 5 bonnes minutes avant de finir par avoir gain de cause.

De nouveau environ 20min de check in, déjà 40min qu'on est là et maintenant, il faut attendre la voiture. On se pose durant plusieurs dizaines de minutes... Cela commence à faire long, je retourne à l accueil où on me dit qu'il faut en effet attendre car le gars du check in fait aussi conducteur de navette... En tout, 30min d attentes de plus soit plus d 1h10 pour simplement voir la voiture arriver.

Le modèle est ancien mais surtout, très abîmé et avec pas mal de kilometres. J ai d ailleurs fait marrer le type en précisant qu' un énorme griboullage autour de toute la voiture aurait été équivalent à la vingtaine de croix qu' il a mis sur la feuille. Environ 1h15/20 pour le Check in.

Bref, le Check out a été chanceux car le type allait partir avec la navette et il a eu la gentillesse de ne pas nous faire attendre. Cela a dure seulement 10min. Si nous l avions raté par contre...

Bref, très déçu de cette société et au vue des articles sur Google, ce n était pas juste une mauvaise journée...
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Les États-Unis en 100 jours... projet pour l'automne!
Amoureux des grands espaces, de la randonnée et des États-Unis en particulier, bonjour!

Je me lance dans un grand projet de voyage au pays de l’Oncle Sam, qui semble compter de nombreux spécialistes sur ce forum, et suis friand de vos conseils et remarques sans doute avisés. Les préparatifs faisant (pour moi) partie du plaisir, j’ai déjà pas mal potassé le sujet.

A part l’Alaska et Hawaï, que je me garde au chaud pour de futurs séjours, mon projet couvre la grande majorité des sites qui éveillent mon intérêt dans ce gigantesque pays, où je n’ai passé que deux semaines de ma vie de quadra: c’était en 2007 à New York (8 jours) puis San Francisco (5 jours), en plein milieu d’un tour du monde d’une année principalement consacré à l’Amérique latine et l’Asie du Sud-est et du Sud. Il est donc grand temps d’y retourner! 😛

L’idée est de partir du 28 août au 8 décembre 2020, soit pour un total de 103 jours (vols compris). Ayant voyagé en Iran en 2011 puis 2017, je me vois dans l’obligation d’obtenir un visa touristique B-2 et ne serai donc pas limité par la durée de séjour maximale autorisée par l’ESTA, à savoir 90 jours. Comme je suis allergique aux grandes affluences et peu attiré par les grandes chaleurs (surtout pour randonner), les dates du voyage me paraissent relativement optimales (on en reparle ci-dessous).

Programme

On peut décomposer l’itinéraire de la façon suivante :

New York, Chicago & région de Winterset (Iowa), 10 jours, du 28 août au 6 septembre 2020 (838 miles/1349 km en 3J de voiture): après New York (5 jours, vol inclus… j’ai très envie d’y retourner! 🙂) et Chicago (2 jours), mon caprice de cinéphile romantique (😏) consisterait à louer une voiture pour trois jours en vue de visiter les fameux ponts couverts du Madison County, dans l’Iowa, en hommage au film de Clint (et au roman dont il est tiré). 😉 Ça fait pas mal de route, cela dit, et j’hésite encore… Fin août-début septembre, c’est la très haute saison touristique dans cette partie du pays, mais rien de trop rédhibitoire pour des villes de plusieurs millions d’habitants. Grand Teton & Yellowstone National Parks, 12 jours, du 7 au 18 septembre 2020 (environ 782 miles/1259 km en voiture): mon programme n’est pas encore précisément défini, mais entre la randonnée, les phénomènes géothermiques et l’observation de la faune, les options ne manquent pas. Yellowstone étant situé entre 1600 et 3400 m d’altitude, le moment paraît bien choisi pour crapahuter dans le coin (même si je ne serai pas tout seul). Boucle Los Angeles, Californie, Utah, Colorado, Arizona, retour à Los Angeles, 56 jours, du 19 septembre au 13 novembre 2020 (5762 miles/9273 km en voiture): le gros morceau du périple, avec une belle brochette d’incontournables (L.A., Sequoia NP, San Francisco, Yosemite, Death Valley, Grand Canyon North Rim, Antelope Canyon, Zion, Bryce Canyon, Canyonlands, Arches, Mesa Verde, Monument Valley, Grand Canyon South Rim, Las Vegas, Joshua Tree, etc.), mais aussi de nombreuses destinations moins connues et fréquentées (cf. détail de l’itinéraire). La période me semble idéale, avec le Tioga Pass (3031 m d’altitude) traversé avant fin septembre (pas de problème d’enneigement) et le Southwest visité entre début octobre et mi-novembre (moins de monde et pas trop chaud). Louisiane, 9 jours, du 14 au 22 novembre 2020 (442 miles/712 km en 5J de voiture): trois jours à la Nouvelle-Orléans, puis une location de voiture pour visiter la campagne et les marécages environnants. Épargné par les grandes chaleurs et les pics d’humidité, le mois de novembre me paraît tout à fait approprié. Floride, 15 jours, du 23 novembre au 7 décembre 2020 (1045 miles/1682 km en voiture): cinq jours dans les parcs à Orlando (principalement Disney’s Hollywood Studios et Universal Studios : deux jours chacun) et le reste pour faire le tour de la péninsule, avec arrêt de trois jours aux Everglades et détour jusqu’à Key West. Concernant le climat, même topo que pour la Louisiane.

C’est un voyage largement typé nature et randonnée (les parcs nationaux et d’État sont au cœur du projet), mais avec de belles incursions dans la culture américaine (quelques villes emblématiques, Hollywood, les parcs d’attraction, la musique afro-américaine à New Orleans, la conquête spatiale au Cape Canaveral, etc.).

Budget estimatif

Pour le budget, j’ai vu comme d’habitude assez large et j’aurai sans doute de bonnes surprises. A part à New York, Chicago, Las Vegas, New Orleans et éventuellement Los Angeles et Orlando (hébergement en dortoir ou au prix le plus bas), je vais largement privilégier le camping. Le plus souvent officiel, parfois sauvage quand l’environnement s’y prête. Question nourriture, je ferai le plus souvent l’impasse sur les restaurants: ma popote sur le réchaud ou nourriture sur le pouce (sandwichs, cuisine de rue ou de supermarché, etc.).

Pour les vols, j’ai déjà fait des simulations sur 2019 et c’est étonnamment bon marché (huit vols pour environ 1250 francs suisse ou 1152 euros). Pour l’empreinte environnementale, par contre, on repassera (même si je paie mes compensations, pas encore mises au budget)... 🤪 Reste l’inconnue des locations de voiture (simple citadine), le plus gros poste du budget. Il semblerait que les prix aient augmenté cette année, à confirmer. En ce qui concerne les visites et activités, mes sept jours prévus dans des parcs à thème vont peser lourd (plus de 100 dollars par jour en moyenne… aïe!), mais il faut savoir se faire plaisir. 😏 Au total, j’arrive à un maximum de 14'700 francs suisses, à savoir autant en dollars ou 13'536 euros au cours du jour. J’ai assez bon espoir de rester en deçà des 11’000-12'000 euros.

1300 Vols et transferts 200 Visa B-2 tourisme (visa 160 fr., extrait casier judiciaire 20 fr., transport 20 fr.) 3000 Hébergement (101 nuits à environ 30 fr./nuit) 2500 Nourriture (environ 25 fr./jour) 3600 Voiture locations (90 jours à environ 40 fr./jour) 1000 Voiture essence (environ 15'000 km, donc 1000 litres à environ 1 fr./litre) 400 Voiture parkings et frais divers 200 Transports publics 1900 Visites et activités (dont 7J parcs à thème) 80 Pass America The Beautiful 500 Divers (internet, lessive, achats hors nourriture, etc.)

Total: 14’700 francs (ou 13'536 euros)

Questions

Tous les conseils ou remarques spontanés sont les bienvenus, mais j’ai déjà quelques questions à poser :

Winterset (Iowa): selon vous, est-ce que ça vaut la peine de rouler 1400 kilomètres en trois jours pour admirer ces ponts couverts et essayer de retrouver l’atmosphère du film? A part le musée John Wayne, y a-t-il autre chose à visiter dans la région ou sur la route depuis Chicago? Camping: je dispose d’un bon équipement (tente, matelas, réchaud, etc.), mais j’ai l’impression que mon sac de couchage actuel (-3°C en température de confort) va être un peu juste pour le Southwest en novembre. Avec le Népal prévu pour cet automne, je pensais de toute façon investir dans un -10°C. Quelqu’un aurait-il des températures de référence en novembre au lever du soleil? Camping sauvage: qui a déjà testé? Dans les régions relativement isolées du Southwest (hors parcs nationaux), ça doit être assez facile, mais est-il par exemple possible/toléré de dormir dans sa voiture sur un parking de supermarché (dans les villes de taille réduite ou moyenne, par exemple)? Peut-on planquer facilement sa voiture et sortir la tente? 😇 L’auto-stop est-il un mode de transport régulièrement utilisé, tant par les locaux que par les backpackers? Pour l’avoir assidûment pratiqué jusqu’à 30-35 ans, j’aime bien prendre les « pouces levés » pour faire des rencontres et un brin de causette. 🙂 Carburant: comme j’aurai une citadine avec un petit réservoir, faut-il prévoir un ou deux jerricanes de réserve ou les stations-service sont-elles présentes en nombre suffisant? Dans un pays qui met la voiture sur un piédestal, j’aurais tendance à ne pas m’inquiéter. 😇 Yellowstone: si vous avez connaissance d’une belle rando incontournable de 2-3-4 jours, éventuellement dans le Wilderness, je suis preneur! Et de toute proposition à la journée également (hors grands classiques très courts et ultra populaires). A mon arrivée à Los Angeles, vaut-il mieux opter directement pour une location de voiture ou attendre 2-3 jours (après la visite des studios et des attractions les plus accessibles)? Niveau prix et/ou praticité, ne ferais-je pas mieux de loger un peu à l’extérieur du centre, mais avec un véhicule à disposition? Idem en Floride (Orlando): est-il nécessaire de louer un véhicule pour les cinq premiers jours dans les parcs à thème? Le coût de l’hébergement dans les parcs me semble rédhibitoire (surtout en solo), mais est-il possible d’y accéder en transports publics depuis des campings extérieurs? Avec une voiture, les parkings à la journée sont-ils hors de prix? Au premier abord, il paraît bien difficile de profiter de la région sans se ruiner. 🤪 Mon budget vous paraît-il réaliste?

Vous avez lu jusque là? Bravo et merci! 😮 Maintenant, n’hésitez pas à réagir. 😛

Frank-Olivier
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Charger les appareils en camping dans les parcs américains
Bonjour,

La technique n'étant pas mon fort (suis une fille !), j'aimerais savoir le matériel dont j'aurai besoin pour notre voyage. Je précise que nous serons en camping dans les parcs, avec location de voiture. Je pense acheter un gps sur place dans un Walmart. Je pense avoir besoin de : - adaptateur prise de courant compatible usa - un convertisseur de courant à brancher sur l'allume cigares ? pour recharger les appareils en roulant (téléphone, gps, ordinateur, lecteur mp3....) - autres câbles..... ? je ne sais pas et surtout je ne sais quel matériel acheter !

Si quelqu'un peut me conseiller, j'en serais ravie.

Merci Ramg
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Effondrement de la route 101 en Oregon
Nos Amis de sunsetbld sont réactifs !

https://www.facebook.com/SunsetBldcom/?__tn__=kC-R&eid=ARAktpbYLSHv9P1W0JtwECHy7Zf4ox-myNawnoHpKpzMk7xHZOlK5bca-k53z68-GXz_LqdQe-m6VY2U&hc_ref=ARQVB8yoHLSwVNXALpFWrLz3--cn6aR30-VVN3sDiaGBwh4_W4DKf9RBLHhAQBylrY4&__xts__%5B0%5D=68.ARCTfpj0gwTE1FuMofGyT4el7HrF6fVzgXA50H7azG0xiQRjLk5bRMtiXk4ahu3OgsLxAZyl23nwM25zS7p0i0i346ye5doKVADhggz2qtXmM5feldl1mAgfEzPt8ORIFxUfJdUAIY1vu8Pwtd6VDCCaQ2D0uK3oNW66cFTP3et-JGZpfQ-mwY34Rfo8YfyvmrT7WYjZQFJCD1wet6rADwqBEJAI6lSDOE1EPVWf_4fM0u6nEakv9KcGVV4aB3yvRtE2pN4ZWUenASGtKm6thwByQqhmrWgEqaLbH5_CtDeNmE56qL2nkrq5_PkRYrgqO4TP-mSKhIS4_46Sk0bX44MtCImvivrvZg85XVGfDB35TTkvdlQz2LlZP2iLoY4BeQ
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Circuit de 19 jours dans le sud-est des États-Unis
Bonjour. après NY en amoureux en 2010, l'ouest américain avec nos 3 enfants en 2013, la floride idem en 2015 et tout l'Est en 2017 ; nous voudrions faire un circuit dans le sud est avec nos 3 (maintenant grands ) enfants de 12, 16 et 18 ans.

vu le budget à prévoir nous voyagerions via xl airways et cela nous ferait donc partir de Miami…. pour traverser la Floride afin de se rendre où l'on souhaite !

l'itinéraire serait donc le suivant : arrivée Miami, départ pour Orlando en tant que ville étape. dodo puis 18 jours pour faire : savannah - atlanta - Nashville -Memphis - Shreveport - Dallas -Fortworth - Austin - Houston - Lafayette - Baton Rouge - Nouvelle Orlean - Tallahassee - Clearwater - Miami

cela représenterait environ 5600kms en 19 jours avec surement 2 ou 3 GROSSES journées voitures, situées avant de passer 2 nuits au même endroit.

Qu'en pensez vous ? le problème principal étant qu'à 5, le vol nous coute moitié moins cher en faisant Paris Miami via XL que Paris Atlanta ou Dallas ou autre (env. 3000€ avec xl ; entre 5500 et 6000 pour les autres villes).

merci d'avance.
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Les parcs de l'Ouest américain en fin d'hiver
Bonjour à tous !

Mieux vaut tard que jamais... Notre périple de trois semaines dans l'Ouest américain en hiver répondait à deux objectifs : l'observation des loups à Yellowstone et la visite des parcs avec peu de monde. Objectifs atteints. Les meutes étaient là, certes lointaines, mais observables tous les jours. Peu de monde avec nous, à l'exception d'un dimanche à Zion National Park.

Notre voyage dans les grandes lignes : Yellowstone, Monument Valley, Capitol Reef, Bryce Canyon, Zion, Page, Grand Canyon, Las Vegas, Death Valley et Los Angeles. Des paysages de rêve, que la neige rendait parfois encore plus beaux. Partout, nous avons adoré, mais Yellowstone sous la neige et Bryce Canyon décrochent les oscars...

Très peu de problèmes d'organisation. La voiture 4x4 que nous avions louée n'était pas indispensable, mais elle nous a bien servi pour franchir les 3000 mètres d'un col à Capitol Reef, avec 10 centimètres de neige fraîche... Des écarts importants de température qui demandent une variété de bagages encombrante... Seul Yellowstone exige des équipements spécialisés (système multicouches, bons souliers) avec ses températures de -15 degrés en moyenne. Aucun souci pour réserver les logements dans les 24 heures, sauf si vous voulez dormir à l'intérieur des parcs (à recommander pour Death Valley).

Si le voyage vous tente, vous pouvez aller sur mon site www.crdreams.ch et jeter un coup d'œil à nos aventures. Personnellement, je rêve d'y retourner demain !

Bons voyages.

Rudy
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L'Ouest américain avec cette agence?
Je projette un voyage l'été prochain en famille à la découverte de la côte californienne et des grands parcs. J'ai notamment fait un devis chez Comptoir des Voyages. Avez-vous une expérience avec cette agence? S'agissant d'un budget important, je voudrais m'assurer du sérieux de l'agence.
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Y a-t-il un sens meilleur que l'autre pour l'Utah State Route 12?
Hello !

En pleines projections pour l'été 2017, un retour dans l'ouest se profile, même si c'est pas gagné encore (billets pas réservés, congés non validés...). Je suis en train de réfléchir à 1 circuit de 15-16j qui nous ferait passer par l'UT 12, l'UT 95, Moab and around que nous ne connaissons pas (et White Domes et Yellow Rock 😉). A ce stade de mon itinéraire j'en suis à ça : Denver > Moab (arches - canyonlands - needles) > UT 95 > Capitol reef > UT12 (donc dans le sens Nord -> Sud)> CCR > White Domes > Las Vegas mais je peux également l'envisager dans l'autre sens... Ce qui m'arrangerait moins je l'avoue...

Merci d'avance pour vos avis, sur le circuit en général et la question sur l'UT 12 ne particulier.

Tiens et tant que j'y suis, toujours sur l'UT12, si je zappe le secteur Torrey - Boulder (car passage par la Notom rd + burr trail), je loupe qqch ?

Bonne fin d'année ! Laure
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Idées circuit et étapes dans l'Ouest américain et ses parcs
Bonjour, Je prépare notre futur voyage (3 couples) pour septembre prochain (16 Sept - 15 Oct). Il se déroulera en 2 temps, un couple rentrant en France le 3 Oct. J'ai beaucoup lu posts et carnets de voyages (Merci à tous 🙂🙂) et je commence à y voir plus clair.

Une idée est un circuit "lent" avec des étapes courtes et du temps pour explorer les parcs (Las Vegas- Grand Canyon- Page- Monument Valley- Mesa Verde- Moab- Capitol Reef- Bryce Canyon- Zion- Death Valley- Las Vegas) J'ai un doc détaillé avec ce circuit établi à la lecture de vos expériences, mais cela serait trop long. Si c'est vers celui-ci que notre choix se porte, je reviendrai vers vous ;-)

L'autre idée est d'alléger ce circuit en supprimant certaines étapes et en passant moins de temps sur certains lieux afin d'intégrer Yellowstone (loin, mais si beau) pour compléter la découverte de l'Ouest pour nos amis qui partent le 3. Plus de route bien sûr. J'aimerai beaucoup avoir votre avis. Est-ce réalisable ? Des suggestions ?

Nous sommes prêts à faire quelques étapes longues mais pas tous les jours. Nous ferons des randonnées dans les parcs, mais pas trop et surtout des pas trop longues ni trop difficiles pour s'adapter à tout le monde. Merci beaucoup de votre aide

J1 arrivée Las Vegas J2 Las Vegas - Grand Canyon nuit Tusayane J3 Grand Canyon - Page J4 Antelope canyon, etc... Monument Valley nuit Mexican Hat J5Mexican Hat - Moab J6 Moab J7 Moab - direction Grand teton, arrêt à Evanston ou Rock Springs J8 Evanston ou Rock Springs - Jackson Hole le 23/09 J9 Grand Teton - Yellowstone nuit parc ou West Yellowstone J10 Yellowstone nuit West ou Gardiner J11 Yellowstone nuit West Yellowstone (mieux pour par vers SLC ?) J12 Yellowstone - Salt Lake City nuit SLC J13 SLC - Capitol Reef nuit Torrey J14 Torrey - Bryce Canyon nuit tropic J15 Journée Bryce Canyon nuit tropic J16 Tropic - Zion nuit Springdale ou Kanarraville J17 Zion - Las Vegas probablement via Valley of fire nuit Las Vegas J18 Vol Retour pour 1 couple
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L'Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography"?
L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !
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