Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.

Bonjour à toutes et tous, 5ème périple aux USA dont un en Floride, Louisiane et Mississipi. J'écris "sans doute le dernier" dans cet Ouest surprenant car d'autres pays, d'autres visites, d'autres rencontres nous attendent. Depuis 2014, nous avons tout organisé, sommes partis seuls, conduisant à 2. Ce ne sera sans doute pas le cas pour certaines des destinations à venir qui se feront "accompagnées", en petit groupe, nous l'espérons... Nous repartons en août 2019 aux USA, avec une envie de visiter le Nouveau Mexique où nous n'avons fait que passer durant les 3 voyages dans cet Ouest qui nous a tant plu. Ci-dessous, notre périple.Les hôtels sont annulables, par contre, ayant pris nos billets, le séjour n'est plus extensible...

Périple août 2019 J1 Vol Paris/Los Angeles Los Angeles/Paris. Direct avec Air France (1ère fois que nous prenons cette Cie). 1439 euros incluant 280 euros pour choix de sièges près d'issue de secours, afin d'avoir de la place...). Arrivée à 15h30. Nuit à l'aéroport après récupération de la voiture chez Alamo. Nous conduisons à 2 et sommes des matinaux.

J2 Los Angeles Barstow Bagdad Cafe Needles Oatman Kingman. (310 m) Nuit à Kingman

J3 et 4 – Kingman Valentine Seligman Williams (route 66) Walnut Canyon Sedona. Le lendemain : Red Canyon (17 miles) - Palatki Site - Red Rock State Park. (190 m) 2 nuits à Sedona :

J5 – Sedona Winslow Holbrook Sorroco. Longue étape afin de nous rendre le lendemain à White Sand. Si vous avez une suggestion de ville entre Sedona et Socorro, avec visites éventuelles. (357 m) Nuit à Sorroco (réservée mais annulable).

J6 – Sorroco – Alamogordo- White Sand (149 m) Nuit à Alamoordo

J7 – Alamogordo Three River Petroglyphe- Madrid Los Cerillos- Turquoise trail - Kasha Katuwe tent Trail Santa Fe. (247 m) Nuit à Santa Fe

J8 – Santa Fe Bandelier National Monument Chimayo - Taos Petite étape, si d'autres suggestions de visites... (153 m) Nuit à Taos

J9 – Taos Alamosa- Great Sand Dune Alamosa. (159 m) Nuit à Alamosa

J10 et 11- Alamosa Durango Aztec Ruins. (185 m) Le lendemain, train pour Silverton (48 miles) 2 Nuits à Durango

J12 -Durango (la »191 » puis « Indian Service Road" 131, puis la "12") Shiprock- Lukachukai Rock Point - Bluff. (230 m) Nuit à Bluff

J13 -Bluff Goosenecks state park Mexican Hat Monument Valley Chinle Hope Arch à 10 m. (148 m) Nuit à Chinle

J14 - Chinle Kayenta Vermillon Nat. Cliffs North Rim. (290 m) Nuit à North Rim

J15 - North Rim Kanarra Falls Hurricane. (213m) Nuit à Hurricane

J16 - Hurricane Yant Flat (sur la Silver Reef Road) Quail Creek State- Las Vegas. (138 m) Nuit à Las Vegas

J17 - Las Vegas - Los Angeles. (270 m) Nuit à Los Angeles

J18 – Retour Paris

Merci de vos suggestions. Shell Falls

Black Canyon

Park Avenue trail (Arch Park)

Bonsoir a tous 😊 Fin octobre nous partons 2 semaines faire le "fameux" road trip dans l'ouest et avant de commencer a réserver certaines choses j'aimerais vous montrer notre itinéraire. On est vraiment pas sûrs de toutes les étapes encore. On est conscients que ça va être très rapide et qu'on va manquer de temps a certains endroits mais on veut vraiment optimiser les 2 semaines. Je précise aussi que l'année dernière nous sommes déjà allés 6 jours a Los Angeles (Santa Monica, Hollywood, Griffith, Universal, WB, Beverly hills, UCLA..) et 3 jours a Vegas qu'on a adoré (dont 1 au grand canyon) donc il y a certaines choses qu'on décide de zapper.

BREF, voici notre potentiel itinéraire :

J1 Arrivée a LA a 15h. Récupération de la voiture de loc, et quelques courses J2 Disneyland California adventure, nuit a Anaheim J3 Palm springs et Joshua tree. Nuit a Joshua tree J4 départ Las Vegas. Nuit las Vegas J5 Las Vegas, nuit las Vegas. J6 départ Zion, nuit Bryce (ou Zion?) J7 Bryce. Nuit a Page J8 Horseshoebend + antelope et route Monument Valley. Nuit monument Valley J9 route grand canyon nuit grand canyon J10 Grand canyon nuit étape a Las Vegas J11 Route pour death Valley et traversée. Nuit près du parc J12 Route Sequoia Park, nuit Sequoia Park J12 route jusqu'à SF en passant par quelques points de la silicon Valley (Stanford university + campus Google) Soirée Halloween a San Francisco J13 San Francisco nuit SF (on ne souhaite faire que Alcatraz et golden Gate, et balades dans la ville) J14 Matin SF et retour en France

C'est vraiment short je sais mais qu'en pensez vous ?

Bonjour à tous.

Nous avons pour projet de repartir dans l'ouest américain en Juillet/Août 2020 faire une boucle à partir de SF sur une durée d'environ 24 jours. Nous sommes une famille composée de 2 adultes et 2 enfants de 10 et 12 ans.

Le circuit qui m'intéresse est le suivant :

1 SF => hôtel au sud pour départ tôt le lendemain.

2 Yosemite sud et Glacier Point ( + commencer visite valley? ) Nuit à déterminer.

3 Yosemite Valley (suite?) et Tioga Pass. Nuit Lee Vining ou un peu plus au nord (Bridgeport?).

4 Lee Vining => (nous ne pensons pas visiter Bodie) Lake Tahoe en longeant un peu le lac, passage Carson City et nuit à Reno.

5 Route 50 : Ferley, Fallon, (validation du guide route 50 pour ceux qui connaissent) nuit à Austin.

6 Austin => Eureka, Great Basin NP. Nuit à Ely.

7 Ely => Shoshone Falls Park. Nuit à Twin Falls.

8 Twin Falls => Crater of the Moon NM. Nuit Colter Bay Village Grand Teton NP.

9 GT NP. Nuit colter Bay Village.

10 GT NP => Yellowstone NP visite sud-est du parc. Nuit à Cooke City.

11 Cooke City => visite nord-est et nord du parc. Nuit Gardiner.

12 Gardiner => visite nord-ouest du parc. Nuit à West Yellowstone.

13 WY => visite ouest du parc. Nuit à West Yellowstone.

14 WY => SLC (journée route) s'arrêter quelque part ?

15 SLC => Saint George. Visites à déterminer.

16 Saint George (visite à déterminer temple? + ....) Nuit à Overton (VOF)

17 VOF => LV

18 LV

19 LV => (Rhyolite, Beatty?) DV (nous comptons faire un petit tour pour voir le principal, nous la visiterons à une meilleure saison) Nuit Amargosa Valley ou Ridgecrest selon ce que l'on visitera.

20 DV => Nuit à Bakersfield si nuit précédente à Amargosa. Nuit à Three Rivers si nuit précédente à Ridgecrest.

Avis aux connaisseurs : Le détour par Indian Wells vaut-il coup pour voir où se joue le plus préstigieux Masters 1000 ?

21 Sequoia NP. Nuit à Three Rivers.

22 Three Rivers => SF

23 SF

24 SF

25 Vol retour.

Voilà en gros. A noter que je n'ai pas encore trop regarder Yellowstone ni mes J 14,15 &16.

Qu'en pensez-vous ? Un peu trop speed par moment ?

Bonjour à tous, J'aurais aimer avoir votre avis sur notre ébauche de programme de RoadTrip pour cet été Aout-Sept 2017 en Oregon + un bout de Washington state. Le prétexte initial de ce voyage est l’éclipse totale du 21 Aout (trop frustrée d'avoir raté celle de 1999 car j'étais... en Floride), on aspire à découvrir des sites merveilleux et des belles promenades à la journée, en campant au maximum, et en découvrant un peu la culture US tout en minimisant notre confrontation à la foule (ça va être difficile mais y'a toujours moyen ! )

Départ prévu: le 17 Aout 2017 (Amsterdam --> Portland) Retour prévu: le 8 septembre 2017 dates légèrement flexibles (on a pas encore pris les billets), seul impératif: être dans la zone d'obscurité totale de l'Eclipse avant le 21 Aout. Durée du RoadTrip: environ 20 jours.

Les chiffres entre parenthèse correspondent aux bulles numérotées du plan que vous pouvez normalement retrouver ici (attention le numéro des bulles peut changer en fonction de mes modifications du plan): https://roadtrippers.com/map?a2=t!16689 ... 9926688635

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J1- Je. 17 aout : Arrivée à Portland vers 20h40 ou 22h selon le vol choisi. Récupération de la voiture de location. Probablement que l'on s'installera dans un hôtel ou motel des environs.

J2 - Ve. 18 aout: On descendrait en direction du Silver Falls State Park (1) (un peu à l'Est de Salem) à semble-t-il 1h30 de Portland. Visite des Silver Falls et Twin Falls (il y a un Trail "trail of the ten falls"). Fin de journée on pourrait trouver un camping dans les environ ou aller sur Sisters ou aller tenter notre chance pour une place au Smith Rock State Park (3 et 4). Autre option: Descendre en passant plus au nord par la reserve de Warm Springs et Madras en passant par le Crooked River National Grassland ?

J3 - Sam 19 aout: Là, on devrait peut-être aller s'installer directement au camping du Smith Rock State Park si pas fait la veille, situé dans la zone d'obscurité, afin d'être sures d'avoir une place pour y être pour l’éclipse le lundi matin ( camping en first arrived, first served). Ensuite on pourrait visiter le Newberry National Volcanic Monument (2) (1h30 de route entre les 2)

J4 - Dim 20 aout : Smith Rock SP ou NNVM

J5 - Lu 21 Aout: Matin: Eclipse au Smith Rock State Park (3). Trail dans le parc.

J6 - Ma 22 Aout: Découverte du coin, ou direction Painted Hills (5) ?

J7 - Me 23 Aout: Painted Hills (5) Je n'ai pas encore approfondi cette région mais l'idée est de passer par les zones desertique et de sources chaudes. en (6), Crystal Crane Hot Springs où nous pourrions faire une étape. Il y a environ 3h30 entre Painted Hills et Crystal Crane, ce qui est donc faisable en une journée en s'arrêtant en chemin pour quelques observations. Disons que nous arrivons à Crystal Crane au jours 8

J8 - Je 24 Aout: Road Trip entre Painted Hills et Crystal Crane

J9 - Ve 25 Aout: Crystal Crane vers Alvord Desert (7) si faisable, visite de Alvord Hot Springs (9) et Big Indian Gorge (8) dans la journée ou sur 2 ou 3 jours ? voyons large et disons donc:

J10 - Sam 26 Aout Alvord Desert

J11 - Dim 27 Aout Big Indian Gorge

J12 - Lu 28 Aout Route Vers Crater Lake NP (10) (5h30 de route depuis Alvord hot springs mais il semble y avoir plein de choses en chemin on serait peut être amenées à dormir en route pour profiter - si Alvord Desert et Big Indian Gorge sont faites plus vite on a le temps)

J13 - Ma 29 Aout : Crater Lake

J14 - Me 30 Aout: Crater Lake

J15 - Je 31 Aout : Crater Lake ? - route vers Oregon Dunes NRA (11) via la Crater Lake HWN, la N Umpqua HW, puis la Pacific HW5 et en longeant ensuite en grande partie la Umpqua River sur la State HW138

J16 - Ve 01 Sept. : Road Trip le long de la côte sur la OregonCoast HW n°101. Passage part Thor's Well Cape Perpetua (12), Cape Lookout State Park (13), Astoria (14) il y a moyen de faire ça sur une journée, ou deux pour être plus tranquilles et faire quelques balades sur la côte ? alternative: Passer par les terres pour prendre une route plus rapide après avoir fait la partie sud de la côte s'il y en a une ?

J17 - Sam 02 Sept: Astoria vers Washington State et Hoh Rain Forest (16) (en 15 le Tree root cave, il y a un trail) Découverte de Hoh Rain Forest

J18 - Dim 03 Sept: Olympic National Park - Hurricane Ridge (17).

J19 - Lu 04 Sept: route vers le Mont Rainier Mont Rainier (22) - rando

J20 - Ma 05 Sept: Mont St Helen ou Mont Rainier -rando

J21 - Me 06 Sept: Retour sur Portland

J22 - Je 07 Sept: Visite de Portland

J23 - Ve 08 Sept: Retour

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Je peux éventuellement rallonger de quelques jours (disons 2 ou 3) en prenant plus de 15 jours de congé (sur les 20 annuels que j'ai), ma femme on ne sais pas encore quelle sera sa situation à cette période, à voir aussi selon les avions si il y a des retours intéressants après le 8. En Bleu j'ai mis les étapes qu'on veux absolument faire. Le road trip le long de la côte pourrait éventuellement être raccourcit en passant par l’intérieur des terres si ça fait gagner du temps pour rejoindre Washington State ? Voyez vous d'autres étapes qui sont à raccourcir ou tout au contraire à prolonger pour bien profiter du site ? Des sites importants sur la route qu'on aurait pas repérés ?

Merci !

Bonjour à tous,

Je vous soumets notre prochain projet de road trip afin d'avoir vos conseils sur d'éventuelles incohérences et/ou omissions. Nous avons déjà fait 3 road trip aux USA : - l'Ouest "classique" (Boucle San Francisco-Los Angeles en allant jusqu'à Moab, Page .... été 2016). - Texas - Louisiane - Floride (de San Antonio à Miami .... été 2017). - Boucle depuis Montréal - Maine - New York - Pennsylvanie - Niagara - Toronto (eté 2018). Dates du voyage : du 17 juillet au 12 août 2020 (billets déjà réservés). Couple avec une ado de 15 ans. Nous aimons rouler, mais également faire de petites randos (1h à 2h max). Pour les villes, nous aimons les "Murals", les musées ou visites "décalés". Impératif : 1 journée complète + la parade aux Cheyenne Frontiers Days (hôtel déjà réservé pour 2 nuits). Arches, Grand Canyon, Monument Valey déjà vus .... Et on garde Yellostone pour un prochain road trip.

Voici le projet : J1- Arrivée et nuit à Denver J2 - Denver J3 - Denver - Cheyenne J4 - Cheyenne Frontier Days J5 - Cheyenne - Colorado Springs : Garden of the Gods J6 - Colorado Springs - Alamosa : Pikes Peak J7 - Alamosa - Taos : Great Sand Dunes, Rancho de Taos J8 - Taos - Santa Fe : Taos Pueblo. A Santa Fe, visite de 2 musées (Museum of International Folk Art et Museum of Indian Arts & Cluture) J9 - Santa Fe : Bandelier NM et visite du Meow Wolf Museum J10 - Santa Fe - Albuquerque : Kasha-Katuwe Tent Rocks NM, Turquoise trail, Albuquerque Old Town J11 - Albuquerque : Sortie en Montgolfière, Petroglyph NM, Route 66 J12 - Albuquerque - Alamogordo : White Sands NM J13 - Alamogordo - Bisbee : Coper Queen Mine Tour J14 - Bisbee - Tucson : Tombstone, Kartchner Caverns SP, Saguaro NP J15 - Tucson : Mission San Xavier Del Bac, Old Tucson Studios J16 - Tucson - Phoenix : Outlets, Heard Museum J17 - Phoenix : Apache Trail J18 - Phoenix - Sedona : Red Rock scenic byway, Bell Rock, La Chapelle de Holly Cross, Airport Viewpoint J19 - Sedona : Slide Rock SP, Red Rock SP (rando en Jeep ?) ou West Fork Call of the Canyon ? J20 - Sedona - Holbrook : Oak Creek Canyon scenic drive, Walnut Canyon NM, Meteor Crater J21 - Holbrook - Chinle : Petrified Forest NP et Painted Desert J22 - Chinle - Gallup : MN Canyon Chelly (rando à cheval ?) J23 - Gallup - Cortez : Route 66, Fours Corners Monument J24 - Cortez - Durango : Mesa Verde NP J25 - Durango - Montrose : Historic Dowtown Durango, San Juan Skyway, Silverton, Box Canyon Park J26 - Montrose - Edwards : Black Canyon of the Gunnisson NP, Colorado NP ou retour via Grand Mesa Forest ? J27 - Edwards - Denver : Visite Coors Brewing Companie. Vol dans la soirée.

N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, le Nouveau Mexique n'est pas le plus visité et j'ai pioché les infos à droite et à gauche dans les différents carnets de voyage. A Durango : nous ne souhaitons pas prendre le train jusqu'à Silverton pour une durée de 3h30, trop long à notre goût. nous avons déjà pris le train pour monter au Mont Washington, ce n'est pas notre truc. J'ai essayé de placer la visite de certains parc en fonction de la chaleur ou pour la meilleure luminosité pour les photos (tôt le matin par exemple ou en fin de journée). La plus longue étape est au jour 13 avec 500 kms environ. J'hésite sur le jour 26 pour la remontée sur Denver à passer par Colorado NP après Black Gunnisson. Ce sera en fin de voyage, serait-il plus judicieux de passer par Grand Mesa Forest pour changer de paysage ?

Merci d'avance pour vos remarques et conseils.

bonjour je suis entrain de regarder pour un road trip d'environ 27 jours pour fin juin mi juillet 2020 je voudrai faire sfo et yosemite lac taho, yellowstone . (rapid city?) il serait évidemment plus logique de faire les rocheuses du montana.. mais si j'enlève rapid city je peux faire banff et jasper.. (enfin je crois)

je peux repartir de slc ou dallas

est ce que les rocheuses du colorado valent le coup.? ou vaut il mieux privilégier celle du canada.?

merci d avance.

Bonjour, Nous envisageons un "road trip" à l'automne prochain dans l'ouest américain. Road trip = voiture = cartes routières. Quelles sont, à votre avis, les meilleurs cartes pour circuler d'un lieu à l'autre. Nous aurons un GPS mais surtout pour circuler en ville. Une carte nous aidera à planifier notre itinéraire.

Merci

Hello, here’s a totally subjective recap of our 15-day road trip between Colorado and New Mexico, from late September to mid-October.

Our main interests are culture, museums, and landscapes—no hiking or trails for us. Personally, I’m pretty contemplative, and luckily, there’s always something to see out there! We’re pretty used to the US; we’ve been going there often for a long time (let’s just say we’re not exactly young anymore).

Budget: Even though we don’t set a strict budget beforehand, we try to keep costs as low as possible. This time, we managed to spend around 4000 € for two, all included. To do this: avoid expensive accommodations, staying between 60 and 120 € per night with an average of 90 €/night, mixing Airbnb and motels. And skip the “real” restaurants, which are pretty pricey in the US: sandwiches for lunch, takeout or cooking in the Airbnb in the evening. We shop at Sprouts or Whole Foods—organic-style chains that are pricier than Walmart but better. In the evenings, Sprouts has discounts on items that didn’t sell during the day. Also, avoid toll roads, paid parking, and overly expensive attractions or sites. The dispensary budget is separate…

Route: Denver/Colorado Springs/Alamosa/Raton/Santa Fe/Cuba/Cortez/Grand Junction/Glenwood Springs/Denver This wasn’t too planned in advance—we booked a few nights upon arrival and went with the flow. Flight from CDG to Denver with AF/Delta, car rental at Dollar for a standard SUV. The guy at the Dollar counter upsold me on extra insurance for flat tires (and since I knew we’d be off-roading, I took it). Without telling me, he upgraded me to a Jeep Sahara 4X4 Hybrid. Nice.

Listening to the news upon arrival, the anchor announced, “It’s officially fall now.” We hadn’t really thought about that before leaving, but yeah—it’s the time when the trees turn fluorescent yellow and red. Amazing.

Colorado Springs: Garden of the Gods is a free park with paved trails winding through red/orange rock formations. Magical at sunrise—groups of deer roam around, along with birds and rabbits. It’s small but wow! Didn’t try the Manitou Incline in Manitou Springs, a staircase with thousands of steps going straight up the mountain. Impressive from the bottom, but the parking is paid, which is a downside for those willing to tackle it. The Cog Railway goes up to the summit of Pikes Peak—around $100 when we were there. No thanks. And of course, the parking is paid too. For fans, Maggie’s Farm dispensary is great.

On Route 24, Eleven Mile Canyon Recreation Area is fly-fishing paradise—just like in the movie *A River Runs Through It*. Entry is $11, and a trail follows the river at the bottom of the canyon to the dam. Dozens of people in waders are in the water, casting their lines over and over. You can see the salmon in the clear water, and we had a picnic in the sun, imagining Brad Pitt catching a fish.

Buena Vista: A cute little tourist town with an Outdoor Fair that day—some pretty impressive vehicles for sale, set up for mountain living (like Juniper outfitting a RAM).

Alamosa: The closest town to Great Sand Dunes National Park, crossed by the Rio Grande (and let’s be real—it’s more of a stream than a river!). Park access was free because it was National Park Day. A park with massive dunes—climbing them is pretty exhausting, with lots of wind and sinking sand. Glad we didn’t do it in summer; I can’t imagine how tough it’d be in the heat. It’s a bit deceptive: it looks easy to get to the top of a dune, but it’s really not. The campsites were nice, and it was busy that weekend. We passed the “Point of No Return,” a sandy trail winding through the hills and connecting to Route 559 from above. Didn’t go all the way, but it’s possible the entrance is free from that side. However, you need a 4X4 with good ground clearance. After 1 or 2 km on the trail, you’re alone between the dunes and hills—hardly anyone around. But tricky to turn around or pass other vehicles; the trail isn’t wide. We crossed paths with a Hanomag (registered in the Netherlands—impressive!) coming down without stopping, or risking getting stuck.

On the way out, we took the small Route 403, which quickly turns into a trail crossing the mountain. Entire sections of forest were turning fluorescent yellow with patches of green and red—an incredible sight.

Raton: A small town that probably peaked in the late 19th century and has been in slow decline ever since. The Raton Pass Motor Inn is the kind of place that makes the US legendary—entirely 50s and 60s decor, really well done. I had the Betty Page room—too cool. Felt like we were on Route 66. Even better.

Santa Fe: A small city with no high-rises—almost all low-rise buildings, many in adobe, blending perfectly into the landscape. The old downtown is touristy but nice, with its plaza and church. There’s a really cool vibe—we loved it. For drinks, the bar at the top of La Fonda Hotel was packed for sunset, with a diverse crowd. Not overpriced for the location. SITE Santa Fe is a contemporary art space near the train station. It’s free, and the temporary exhibit was really good—high quality. Museum Hill is, as the name suggests, where several museums are located. We visited the Museum of Indian Art and Culture—great if you’re into “First Nations” history. Saw The Dandy Warhols at The Bridge—an outdoor venue, one of the last concerts of the season before winter makes it too cold. Oddly, there was no bag check, just an ID required (even though it was obvious we were over 21!). Tickets were reasonable, around $30 (concerts in the US can be crazy expensive). The band was good, with fewer than 300 people in front. A sign at the bar warned: Don’t forget you’re at 1,500 meters—alcohol hits harder up here!

Albuquerque: A sprawling city with an old historic center that feels a bit like Disneyland—too perfect for my taste. The real highlight is the Sandia Peak Tramway, which goes up to the old ski resort above the city. Tickets are around $35, and it’s worth it—the ride over the canyons is pretty wild. The ski resort is a bit abandoned; apparently, like elsewhere, there’s no snow anymore. I asked several people about the lack of snow, and the answer was always the same: “It’s cyclical.” Okay then. We arrived for the start of the International Balloon Fiesta (one of the world’s largest hot-air balloon gatherings), hoping to see hundreds of balloons in the sky. Nope—windy today, so no one took off. Bummer.

Las Vegas: New Mexico has its own Las Vegas, but it’s nothing like the other one—a sleepy little town with a perfectly preserved 19th-century Historic Plaza Hotel, brick buildings, and vintage streetlights. Everything is so well-preserved it’s often used as a filming location. NM attracts a lot of productions thanks to tax incentives and its Western landscapes—and it’s cheaper than California! That day, a huge Texas flag was flying in the wind: they were filming the second season of *Ransom Canyon* for Netflix in the town center. If we’d been dressed more “Western,” we could’ve been extras.

Jemez Springs: Its Jemez Hot Springs is super cute—several thermal pools at different temperatures, a New Age vibe. The pools are surrounded by big rocks, and you’re asked to speak softly. A place where you could spend hours. $50 for two hours for two.

Los Alamos: A town made legendary by the bomb, the movie, etc. Heads up: It’s still a research center, and to cross part of the town, you need to show ID. No stopping or taking photos allowed. Other than the Oppenheimer House (currently closed—only the neighboring house is open to visitors), there’s not much to see. There’s a replica of the camp entrance, but it’s been turned into restrooms.

Georgia O’Keeffe Trail (American painter, 1887–1986): Her museum in Santa Fe is pretty good, even if they don’t have tons of works. Entry is $20. Her house in Abiquiu is open for visits, but it’s way overpriced at $65. So we skipped it. You can get an idea of it by stopping at the Welcome Center on Route 84. Further down the same road, Ghost Ranch is worth a visit—beautiful setting, free to enter, with trails to explore and a great atmosphere.

Chaco Culture National Historical Park: A pretty isolated park—25 km of trails to get there, with only a small section paved. The road is decent except for the last few kilometers, which have potholes. I can’t imagine it being accessible after rain, though that doesn’t happen often! This park, in the middle of a desert plain with a few canyons, is one of the rare places where you can find multi-story structures from pre-Columbian civilizations—so, before the “current” tribes. But cruel disappointment: it’s been shut down for a few days. We met a Native ranger—tall, with long hair—who explained that even though he wasn’t being paid, he was still guarding the park and had closed all access to the sites. Darn. Turned around and headed back down the trail.

Same story in the next town, Aztec (a funny name, right?): Aztec Ruins National Monument was closed too.

We passed Ship Rock, the Navajo’s sacred mountain—really impressive. Couldn’t find a trail to get closer, but it’s better from a distance anyway! The town of Shiprock itself is pretty depressing—poor living conditions for some Natives, with rundown mobile homes and piles of junk cars.

Stopped in Cortez to visit Mesa Verde National Park. Ate at Denny’s—hadn’t been there in ages (though it’s the kind of place I should feel at home in!). The customers all looked like they’d stepped out of *The Addams Family*—a little creepy. Or funny, depending on your perspective. For Mesa Verde, after discussing it on this forum with the honorable member Caussat (who didn’t find it that amazing), we were on the fence. Problem solved: it was closed too. Back on the road.

Durango: Really nice with its Main Ave and its shops, cafés—touristy but with local life. Famous for its tourist train to Silverton, but we didn’t do it—way too expensive. Choice between a steam locomotive or diesel (which belches black, stinky smoke—yuck). The diesel should be replaced with electric as soon as they get the funds.

Million Dollar Highway: The road winds through the mountains, and every turn (and there are a lot) is breathtaking—unbelievable landscapes with fluorescent yellow, green, and snow-capped mountains. Just wow.

Silverton: A Western town nestled between two mountains, preserved in its original state despite the tourists arriving by train. Around it, abandoned mines and old wooden ties—must’ve been tough for the 19th-century miners.

Grand Junction: The city is surrounded by giant mesas—pretty impressive. The old downtown is *too* clean—almost sterile.

Colorado National Monument: Just outside the city, a winding road climbs between stunning canyons, with sweeping views of the valley. Entry was free that day due to the shutdown.

Route 330, which we took to get back to the highway, passes through a place called “Cowboy Country”—and it’s true. We saw guys in Stetsons with huge pickups, the road turned into a trail with cows wandering on it, and we had to honk to get them to move. The trail to I-70 was full of potholes—the 4X4 came in handy. Had a picnic by Vega Reservoir: the booth at the entrance was empty, but people left cash in envelopes for camping fees. Anyone passing by could’ve taken it, but it’s an example of US trust and honesty!

Glenwood Springs: A small town famous for its hot springs pool—they claim it’s the largest in the world. I don’t know about that, but it has a great look. Unfortunately, it was closed for maintenance those days! Blew our budget by staying at the Hotel Colorado, a huge 1893 building with a real atmosphere in its grand lobby and fake fireplaces. Fire pits in front of wooden chairs in the garden with mountain views—just really great.

Aspen: The billionaires’ ski resort, but surprisingly, parking was free for 2 hours. Rare to see a place for the super-rich that doesn’t scream “not for you” (like Palm Beach, for example). A former mining town completely redone, every shop occupied by a luxury brand. There’s even a thrift shop run by sweet retirees—funny as hell. Two ski lifts to start directly with your skis, but we didn’t see the price—they were still closed. Lots of houses that aren’t huge but are cute, though looking at real estate prices made us think, “Is there an extra zero on that listing?” A 6-bedroom villa for $52 million? Wow. The mountains around are gorgeous—no wonder it became what it is.

Another fancy resort nearby: Vail, more modern in its construction. The restaurants opted for a “Schwarzwald” decor—kind of odd.

Denver: Nothing really stood out for us in this city, except the Design Museum—the Kirkland, where a local painter collected furniture and supplies from Arts and Crafts to Postmodern. Just really great. Entry is included with a visit to the Denver Art Museum, which has diverse collections—from Impressionism (they have a Manet, a Van Gogh, a Cézanne, several Sisleys) to photography. The best part for me was the “Ancient Americas” totems—huge, impressive wooden sculptures, painted, the kind you’re more used to seeing in Polynesia or Easter Island. Personally, I didn’t know Natives made them too. That’s what museums are for!

Back at the airport, where I had to tag my own luggage (you have to do everything yourself with these US airlines). The tag said SLC/CDG! But we were supposed to connect through JFK. Turns out, they’d put us on a DEN/SLC/CDG flight without telling us. In the end, we gained 30 minutes on our original arrival time in Paris!

There you go—hope this inspires other travelers! !

Bonjour à tous

J'ai prévu de passer une nuit à Palm Spring mais compte tenu des prix des hôtels qui tournent autour de 200 euros, je me pose sérieusement la question de l'inclure ou pas dans mon road trip. Connaissez-vous des hôtels pas trop cher et bien situés? Qu'y a t-il à voir et à faire? Sinon, quelle endroit proche de Palm Spring mérite plus le coup pour une nuit?

Merci par avance

Bonjour, , Au cas où vous ne le sauriez pas, voici une information qui pourrait être utile pour préparer un road trip en 2017 et 2018. Extrait sur le site de l'hôtel😕:

"Please be advised--due to construction, the restaurants, General Store, Registration Building, and the front entrance at Furnace Creek Ranch will be closed from April 17, 2017 to May, 2018. A temporary food service facility will serve quick service items. There will be a limited selection of retail items during this time. Construction noise should be expected between the hours of 9am to 6 pm daily. All dates subject to change." C'est peut-être un peu tard pour ceux qui ont déjà tout bouclé pour le printemps? Désolée de ne pas avoir été réactive suffisamment tôt: j'en ai parlé dans mon carnet mais n'ai pas eu la présence d'esprit de faire un post à part😊. Bon voyage à tous! Michèle

Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.

So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.

Stay from July 31 to August 26, 2026: Car rental – check, Hotels – check, Itinerary – almost check, Photo gear – check, Budget – check, 🤪 Meal planning – meh, we’ll see... Walmart, of course, for the cooler when we arrive.

And now, without too much detail...

Fort Worth: The Longhorns and the Stockyards; JR’s ranch (for the missus); Medal of Honor Museum – Arlington.

Houston and NASA Space Center: See the Gulf of Mexico/America.

San Antonio and the missions.

Fort Stockton for an overnight stop.

El Paso via Guadalupe Mountains: El Paso and White Sands.

Tucson and the Pima Air & Space Museum: Tombstone, Bisbee.

Phoenix:

Still working on the program.

Sedona: Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.

Albuquerque: Santa Fe, Turquoise Trail, Los Alamos.

Amarillo via Route 66: Old Route 66 in the city; Big Texas Ranch Steak 😏.

Dallas: JFK Museum; Perot Museum; West End district.

And through it all – the road, the road, and more road!!!

We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).

Return to France: Dallas-Montpellier via CDG.

Cheers!

Hi everyone!

Let me introduce us quickly—I’m Matteo (21, originally from Paris, but I’ve been living near the Pyrenees and the Alps for the past 3 years), and my girlfriend Justine (21, grew up in the Alps). We’re starting to get really fed up with being cooped up and sitting in chairs (yep, we’re studying physics and geography at the École Normale Supérieure in Lyon). So, we’re taking a gap year to make a slightly crazy project happen: hitting the road, meeting people, and most importantly—climbing, skiing, and exploring the mountains!

We’ve always been into the mountains: •🧗‍♂️ 6c-7a/b sport climbing, 6b trad •❄️ Skiing and ice climbing (grade 4/5) •🏔️ Alpine climbing in the Alps (Chamonix, Écrins…) and the Pyrenees—I’m training to become a High Mountain Guide

Our project in a nutshell: •Buying a van (or 4x4) converted in British Columbia around September/October 2025. Ideally, we’d go straight to the US to buy the vehicle there (but reselling might be easier if we buy in Canada). •Heading down to the US to climb at legendary spots like Yosemite, Tuolumne (if it’s too hot), Indian Creek, Moab, and Joshua Tree. •Heading back up to the Canadian Rockies around December for skiing, ice climbing, and winter alpine climbing (might be easier to buy skis there). •Selling the vehicle in Canada at the end of the trip (we need to be back in France by early March 2026 because Justine is preparing for the AMM). I’ve already been to the Rockies, but I want to go back in winter for ice climbing. It’ll probably be too cold to sleep in the van, so we’re hoping to find a small cabin, lodge, or chalet (ideally alone or shared to cut costs). Otherwise, we could work for a month or two at a hostel or something to get free accommodation and earn money to rent a place another month just for climbing. •Visa-wise: we’re hoping to get our Working Holiday Visa (WHV) (still waiting for a response) so we can work there during the trip. For the US, we’ll stay as tourists (no work visa—too complicated and expensive). Any feedback on the WHV or differences from a regular work visa would be great. •With our savings (we’re working in mountain huts this summer), we should be able to buy the van. For daily expenses, I’m hoping to tutor online (math and physics). We live pretty simply and resourcefully: we plan to sleep mostly in the van, cook for ourselves, wash in rivers, and make the most of free nature spots. We’re super motivated, pretty well-rounded when it comes to mountain sports, and we’re not afraid to live simply for a year (we’ve got other projects too: biking to Greece with our climbing gear, a trip to Patagonia for alpine climbing).

Questions and advice: Of course, a road trip like this raises a lot of practical questions. This is our first time embarking on an adventure of this scale, so we’d love to hear your experiences and tips. If any of you have done a long van trip in North America or a WHV in Canada, your insights would be incredibly helpful! Here are some of the questions we’ve got: How do we buy (and later sell) a converted van in British Columbia? We’ll probably land in Vancouver. Is it better to look for a vehicle on online classifieds, Facebook groups, or used car dealerships? Are there any pitfalls to avoid when buying? And for selling it a year later, any tips to make it go smoothly (best time to sell, paperwork, etc.)? What budget should we plan for van life in North America and Canada? If you’ve got any info or feedback on the cost of living in a van in Canada/the US, we’d love to hear it. We’re thinking about expenses like gas (a big one, I imagine!), van maintenance, car insurance, possible tolls, campgrounds or paid spots, etc. We’d like to get an idea of a daily or monthly budget so we’re not too tight. In France, we never stay at campgrounds—we prefer being alone or going where we want. Is that possible in the US and Canada? Any tips for saving money (free camping spots, useful apps…) would be great! Visas, borders, and paperwork: We’re hoping to get a WHV for Canada, but in the US, we’ll be on a tourist visa (90 days max with ESTA, I think). Has anyone combined a WHV in Canada with a trip to the US on the same trip? Anything we should know about crossing the border in a van (insurance, customs, how long we’re allowed in the US, etc.)? We want to avoid any administrative hassles, so any advice on this would be super helpful. Route and seasonality for climbing and skiing: We’re thinking of starting climbing in the US around fall 2025 (probably September/October). Is that the right season for Yosemite, Indian Creek, and Moab? Any must-see spots along the way? For winter, we’re aiming for December to March in the Canadian Rockies (Banff, Jasper, Golden…) for skiing and ice climbing. Any tips on ice climbs or major backcountry skiing spots? We’ve got all our climbing, skiing, and alpine gear—should we bring it all or buy some stuff there? Is the “Wilderness Season Pass” for winter in the Rockies worth it? We came across this pass that offers 7 months of unlimited nights in HI mountain hostels in the Rockies. Has anyone here tried it? Are the dorms usually crowded? Working on the road: To fund the trip, we’re planning to work a bit along the way. Any tips for finding work in Canada while traveling (peak seasons at ski resorts, WWOOFing, odd jobs…)? That’s it for our (many) questions 😅! If you’ve done a similar trip—or even just parts of it (van life, climbing tour, winter in Canada…)—we’d love to hear your experiences, or even if you’re in the area and want to share a few days of climbing. All your contacts, advice, and tips will be a huge help.

Thanks in advance! We can’t wait to read your replies and refine our project with your help.

Matteo & Justine

PS: I’m looking for a summer job from August to September, preferably in a mountain hut (extra help, replacements, etc.). If you’ve got any contacts, don’t hesitate! I’ve also posted on another forum about this with my CV and cover letter (DEMANDE dxsdxsdsxdsx - Forum de www.refuges.info).

Bonjour à tous,

Mon ami et moi avons profité de billets d'avion en promo pour nous envoler avec notre petit bout de 2,5 ans à Los Angeles en novembre prochain pendant 3 semaines. D'où en fait cette préparation un peu de "dernière minute".

ça sera notre 6e voyage aux USA! L'année dernière, nous avons passé 3 semaines en Californie en février. A l'époque nous avions fait toute la côte de San Diego à San Francisco en prenant l'US1 + un détour par Palm Springs, les parcs Joshua Tree et Anza Borrego et Salton Sea. Cette fois-ci, nous aimerions plutôt découvrir Las Vegas, le Grand Canyon, Bryce Canyon, etc.

Les billets Paris-LA étant pris, voici donc l'itinéraire que nous envisageons (en nous inspirant des excellents carnets de voyage sur le sud-ouest en hiver), sachant que nous aimons aussi bien les villes que les grands espaces ainsi que les lieux abandonnés (urbex) et que nous faisons des randonnées seulement faciles avec notre fils.

Même si nous avons déjà fait de grands voyages avec notre fils et qu'il est donc habitué aux road-trips, nous souhaitons continuer à garder un rythme un peu tranquille (pas plus de 3h route si possible par jour), ne pas changer d'hôtel tous les jours (d'où le choix dans notre itinéraire, d'avoir parfois des étapes de 2 nuits au même endroit). L'autre contrainte que nous avons c'est d'être dans la région de San Diego (à Carlsbad) le mercredi 22 novembre au soir car nous fêterons Thanskgiving le lendemain chez des amis américains et y passerons un long week-end avant de rentrer en France.

J1 – Samedi 4 novembre : Arrivée en fin de journée à Los Angeles Nuit à LA

J2 - Dimanche 5 novembre LA - Nuit à LA

J3 - Lundi 6 novembre LA - Nuit à LA

J4 - Mardi 7 novembre LA >> Alabama Hills (3h20 de route) Nuit à Lone Pine

J5 - Mercredi 8 novembre Lone Pine >> Death Valley : Secteur Furnace Creek (2h de route) Nuit à Furnace Creek ou Stovepipe Wells

J6 - Jeudi 9 novembre Death Valley : Secteur Stovepipe Wells >> Las Vegas (2h30 de route) Nuit à Las Vegas

J7 - Vendredi 10 novembre Las Vegas - Nuit à Las Vegas

J8 - Samedi 11 novembre Las Vegas >> Valley of Fire (1h de route) >> St George (1h30 de route) Nuit à St George

J9 - Dimanche 12 novembre St George >> Snow Canyon (15 min de route) >> Yant Flat (1h de route) >> Springdale (1h10 de route) Nuit à Springdale

J10 - Lundi 13 novembre Springdale >> Visite Zion >> Bryce Canyon (1h40 de route) Nuit à Bryce Canyon

J11 - Mardi 14 novembre Visite Bryce Canyon >> Page (2h40 de route) (+ sur le chemin Toadstool Hoodoos ?) Nuit à Page

J12 - Mercredi 15 novembre Environs de Page (Lower Antelope Canyon plutôt que Upper?, Horseshoe bend) Nuit à Page

J13 - Jeudi 16 novembre Page >> Monument Valley (2h20 de route) (+Goosenecks State Park ?) Nuit à Monument Valley

J14 - Vendredi 17 novembre Monument Valley >> Grand Canyon South Rim (3h de route) Nuit à Tusayan ou dans les environs du Grand Canyon

J15 - Samedi 18 novembre Visite Grand Canyon Grand Canyon >> Kingman (ou autre ville ?) Route 66 (3h10) Nuit à Kingman (ou ailleurs ?)

J16 - Dimanche 19 novembre Kingman >> Palm Springs (3h50 de route) Nuit à Palm Springs

J17 - Lundi 20 novembre Palm Springs >> Joshua Tree (2h de route AR) Nuit à Palm Springs

J18 - Mardi 21 novembre Palm Springs >> Indian Canyons (15 min) >> Borrego Springs (2h de route ou 3h20 en passant par la rive est de Salton Sea : Bombay Beach, Slab City, Salvation Mountain)

J19 - Mercredi 22 novembre Visite Anza Borrego >> Carlsbad (2h de route) + Julian si du temps Nuit à Carlsbad (région de San Diego)

J20 à J22 : Carlsbad J23 - Dimanche 26 novembre: Départ de LA>>CDG

Une petite remarque: toute la partie de J17 à J19 (Palm Springs, Joshua Tree, Indian Canyons, Salton Sea, Anza Borrego), nous l'avions déjà faite l'année dernière et avions beaucoup aimé. Si vous avez un autre itinéraire à proposer entre le Grand Canyon et Carlsbad (région de San Diego), n'hésitez pas.

Je suis preneuse de vos conseils avisés pour rééquilibrer l'itinéraire si besoin, enlever ou rajouter des étapes.

Merci d'avance!

Lily

Hi everyone, We’ve made up our minds—this summer, we’re heading back to the USA. Our last trip to the American West was in 2017. Back then, I planned my itinerary with help from this forum, and it was perfect. I’ve drawn inspiration from a few travel journals and some really interesting websites to sketch out a rough route. I’d love to hear your thoughts on this itinerary. Let me know if I’ve missed any cool stops along the way or if some things seem unnecessary. My husband and I love hiking, nature, and photography, but we’re not into museums and aren’t big fans of cities. We’ve sorted our ESTA, checked out hotels, and already booked some with cancellation options. All that’s left is the flight tickets and renting a vehicle.

If you’ve got any tips or great deals, we’d love to hear them. Thanks to anyone who takes the time to share their thoughts!

USA ITINERARY, DENVER/DENVER LOOP, YELLOWSTONE 2025

DAY 1: FLIGHT FROM MARSEILLE, ARRIVAL IN DENVER Arrival in Denver / pick up rental vehicle /

Estes Park, Rocky Mountain (note: a permit is required)

DAY 2: ESTES PARK / ROCKY MOUNTAIN

Rocky Mountain

DAY 3: ROCKY MOUNTAIN / CHEYENNE / FORT LARAMIE / CUSTER

Cheyenne (giant boots, The Wranglers store) Fort Laramie Custer and its Bison statues, Wyoming State Museum (free) Custer State Park

DAY 4: CUSTER, BADLANDS NATIONAL PARK

Crazy Horse Memorial Mount Rushmore Rapid City (Chapel in the Hills, Presidents’ statues) – hometown of Calamity Jane and Wild Bill Badlands National Park

DAY 5: BADLANDS NATIONAL PARK

Badlands National Park Wall Drugstore (Wall Drug)

DAY 6: WALL / SHERIDAN

Devil’s Tower (1 hour) Buffalo, quick stop Deadwood, an old gold rush town with a well-restored downtown

DAY 7: SHERIDAN / COOKE CITY

Bighorn National Forest Bighorn National Recreation Area (secret arch to find) Chief Joseph Highway, stop at Indian Summit Cody, hometown of Buffalo Bill

DAY 8: COOKE CITY / YELLOWSTONE

Roosevelt Mammoth Hot Springs Norris Basin Lake Village

DAY 9: YELLOWSTONE

Canyon Village South and North Rim Mud Volcano Lake Village

DAY 10: YELLOWSTONE

Lake Village Madison via Norris Basin, Porcelain Basin Old Faithful, Firehole, Midway Basin

DAY 11: YELLOWSTONE

Old Faithful

DAY 12: YELLOWSTONE

Old Faithful West Basin

DAY 13: YELLOWSTONE / GRAND TETON

Grand Teton via the West on Teton Park Road

DAY 14: MORAN / MANILA

Grand Teton via the East route Pilot Butte (wild horses, pronghorns) Rock Springs Red Canyon (visitor center, well-maintained loop)

DAY 15: MANILA / VERNAL

Rock Springs Flaming Gorge National Recreation Area Dinosaur National Monument

DAY 16: VERNAL

Dinosaur National Monument

DAY 17: VERNAL / GRAND JUNCTION

Fantasy Canyon (2 hours) Colorado National Monument West entrance

DAY 18: GRAND JUNCTION / MONTROSE

Colorado National Monument East entrance Black Canyon of the Gunnison Crested Butte (lovely spot)

DAY 19: MONTROSE / ALAMOSA

Black Canyon of the Gunnison (3 hours) Great Sand Dunes National Park

DAY 20: ALAMOSA / COLORADO SPRINGS

Great Sand Dunes National Park Paint Mines Interpretive Park (2 hours) Garden of the Gods in downtown Colorado Springs

DAY 21: COLORADO SPRINGS / SILVERTHORNE OR DENVER

Bass Pro Shop (outdoor gear store) Outlets in Silverthorne or visit Denver

DAY 22: SILVERTHORNE OR DENVER

Wash the vehicle / fill up with gas

Flight departure at 4:30 PM (tentative)

DAY 23: ARRIVAL HOME Arrival in Marseille at 11:15 AM (tentative), then back home

DAY 24: BACK TO WORK!!!

je rentre d'un voyage du 28/09/2019 au 14/10/2019, j'avais sollicité de l'aide sur le forum afin d'établir l'itinéraire et les conseils ont été bénéfiques pour la réussite de ce premier voyage de San Francisco à Las Vegas. Merci pour l'aide apportée et tous les conseils et informations glanés sur le forum. Je détaille plus bas les visites réalisées avec un timing raisonnable, sans besoin de se presser et les hôtels situés près des sites.

Le temps a été magnifique, ciel bleu tout le temps, temps frais et ensoleillé idéal pour les balades, température de -3° à Bryce Canyon le matin à 30° à Death Valley, pas de brouillard à San Francisco. Gros coup de chance ?

L'affluence était raisonnable, plus de monde le week-end, une période parfaite pour profiter des sites sans la foule. Je n'ose imaginer ce que ce doit être en été, les parkings n'étant pas très grands sur les sites des parcs.

Nous avons parcouru 3500 km, avec des étapes plus ou moins longues et en intercalant des randonnées ou des visites pour couper les étapes un peu longues. Seule l'étape de Mammoth Lakes à Death Valley nous a paru longue et le paysage monotone.

SAMEDI 28 SEPTEMBRE SAN FRANCISCO Arrivée à l'hôtel à 15h, Executive Hotel Vintage Court San Francisco, 650 Bush St, nécessaire pour faire un café /thé, frigo visite du quartier chinois

DIMANCHE 29 SEPTEMBRE SAN FRANCISCO, à pied : UNION SQUARE Gospel à glide church 330 Ellis St, à 11h plaque tournante du cable car à powell street COIT TOWER à TELEGRAPH HILL PIER 39, FISHERMAN'S WHARF virages de LOMBARD STREET promenade au bord de l'océan à Fort Mason et coucher de soleil à Crissy Field retour en taxi

LUNDI 30 SEPTEMBRE SAN FRANCISCO prise de la voiture à 8 h, aucun problème pour se garer lors des visites : PAINTED LADIES ALAMO SQUARE MISSION peintures murales BALMY ALLEY, TWIN PEAKS (501 twin peak boulevard) HAIGHT-ASHBURY Buena Vista Park GOLDEN GATE BRIDGE WELCOME CENTER, GOLDEN GATE BRIDGE SAUSALITO

j'avais choisi un hôtel en-dehors de San Francisco pour être plus prêt pour le départ le lendemain : hotel oakland Best Western Plus Bayside Hotel, 1717 Embarcadero, Oakland, avec frigo, micro-ondes, demander chambre côté baie

j'avais planifié des courses à Walmart, 1919 Davis St, San Leandro, CA 94577, le magasin n'a pratiquement aucun produits frais et n'est pas à recommander, j'ai fait d'autres courses dans d'autres Walmart beaucoup mieux achalandés.

MARDI 1 OCTOBRE arrivée pour l'ouverture à san francisco outlets à livermore à 45 km de l'hôtel, puis poursuite vers Yosemite et visite de MARIPOSA GROVE et randonnées de big trees loop trail et grizzly giant loop trail route de MARIPOSA GROVE à EL PORTAL par valley view et tunnel view, beau coucher de soleil

Yosemite View Lodge à El Portal kitchenette, pt magasin, pizzeria, pt dej cher, plutôt chambre côté rivière

MERCREDI 2 OCTOBRE traversée de YOSEMITE PARK par la Tioga Road arrêts à ARTIST'S POINT, OLMSTED POINT et TUOLUMNE MEADOWS

visite de BODIE

coucher de soleil à MONO LAKE à South Tufa

Juniper Springs Resort, 4000 Meridian Blvd, Mammoth Lakes, cuisine

JEUDI 3 OCTOBRE Alabama Hilles à Lone Pine DEATH VALLEY MESQUITE FLAT SAND DUNES

hôtel THE RANCH Highway 190, Furnace Creek Village, pt déj, steakhouse et restaurant chers, prévoir achats avant, épicerie chère, frigo dans chambre.

en fin d'après-midi, coucher de soleil très rapide et nous sommes arrivés un peu tard à artist's palette DEVIL'S GOLF COURSE BADWATER ARTIST DRIVE

VENDREDI 4 OCTOBRE DEATH VALLEY , au lever du soleil : ZABRISKIE POINT TWENTY MULE TEAM CANYON BADWATER

puis route vers ZION NP et petite randonnée the Grotto

MAJESTIC VIEW LODGE 2400 Zion Park Boulevard P.O. Box 420 Springdale frigo, cafetière,

SAMEDI 5 OCTOBRE poursuite de la visite de ZION, beaucoup de monde et de l'attente pour la prise de la navette pour Emerald Pools Trail

puis arrêt sur la route highway 9 au tunnel pour Canyon Overlook Trail et presque en arrivant à Bryce Canyon à Red Canyon et rando de Hoodoo Trail

Hôtel BRYCE VIEW LODGE 105 E Center Street, Bryce Canyon City frigo, micro-ondes, cafetière. Machine à glace au rez-de-chaussée. Tables de pique-nique disponibles entre les bâtiments.

DIMANCHE 6 OCTOBRE BRYCE CANYON , lever du soleil puis rando de Navajo Loop et Queen's Garden

l'après-midi, en voiture jusqu'à Rainbow Point et arrêts au retour à plusieurs points de vue pour le coucher de soleil

LUNDI 7 OCTOBRE De BRYCE CANYON à PAGE arrêt à TOADSTOOLS HOODOOS et petite rando

pique-nique et plage au lac Powell à Lone Rock, puis arrêt au barrage et à Horseshoe Bend

hôtel Quality Inn Page 287 N. Lake Powell Boulevard, frigo, aire de pique-nique,

MARDI 8 OCTOBRE PAGE grosse fatigue pour tous et relâchement avant la visite programmée à 11h30 de Upper Antelope Canyon puis plage à Antelope Point et scenic view et belle balade au coucher de soleil à hanging gardens

MERCREDI 9 OCTOBRE MONUMENT VALLEY visite en voiture sur piste pour faire la boucle et profiter des points de vue, puis en fin d'après-midi, belle balade au coucher de soleil de Wildcat Trail

Hôtel the view indian route 42 Monument Valley 3 frigo, micro-ondes, chambre à l'étage

JEUDI 10 OCTOBRE GRAND CANYON

en voiture points de vue : Desert View Point et Tower, Navajo Point, Moran Point , Mather Point, puis continuation à pied des points de vue le long de Rim Trail puis prise de la navette rouge pour arrêt à Maricopa Point et poursuite à pied, coucher de soleil à Hopi Point, très beau parcours de Hopi Point à Mohave Point

YAVAPAI LODGE WEST, 11 Yavapai Lodge Road, Grand Canyon, mini-frigo, machine à glaçons, cafetière

VENDREDI 11 OCTOBRE De GRAND CANYON à LAS VEGAS, arrêts sur la Route 66 à Williams, Seligman, Hackberry, Kingman

puis derniers achats à Las Vegas South Premium Outlets 7400 S Las Vegas Blvd,

LUXOR HOTEL 3900 S las vegas boulevard

vers 18h, départ à pied pour quelques visites : M&M WORLD BOUTIQUE COCA COLA BELLAGIO, CEASAR PALACE PARIS FLAMINGO VENETIAN à minuit, grosse fatigue et retour en taxi à l'hôtel

SAMEDI 12 OCTOBRE départ LAS VEGAS 11h10 et retour à PARIS à 9h30 le dimanche

Pour les repas, nous avons alterné pique-nique (plutôt le midi) et resto. Souvent, beaucoup de monde le soir et de l'attente même en semaine. Nous avons quelquefois préféré faire l'impasse sur un endroit prévu car l'attente était trop longue, notamment pour 2 restaurants à Page, ainsi qu'à San Francisco. Nous étions partant en basse saison.

Pour l'itinéraire et de l'avis de tous les participants, une journée à Page aurait peut-être été suffisant, mais cela nous a permis de faire un break et de nous reposer.

Bonjour,

Je serai à Los Angeles pendant le mois d'août prochain et je ne serai pas motorisée.

J'ai trouvé sur Internet des offres d'excursions pour aller passer une journée à Palm springs à 130 euros (tramway aerien et visite d'un zoo inclus) avec un petit saut à l'outlet désert hills.

Que pensez-vous ?

Est-ce que ça vaut le coup d'y aller à ce prix là surtout qu'il va faire tres chaud pendant le mois d'août ?

Je vous remercie de vos réponses.

Bien cordialement et très bonne journée.

Bonjour à tous,

Nous aimerions partir lors des vacances d'avril 2019 et pas évident d'arriver à programmer une boucle à partir de Las Vegas en y incluant Joshua Tree, qu'on a très envie de faire, mais qui est excentré par rapport au reste. Après plein de simulations, voici ce qui me parait le plus jouable (les temps et durées de route sont uniquement pour atteindre les parcs, n'inclut pas les visites):

S20 avril : arrivée LAS VEGAS - 30mn – 63km - nuit Primm

D21 : 2h20 – 225km JOSHUA TREE - nuit Twentynine Palms Sur la route : Teutonia Peak trail ? Est-ce que ça vaut la peine où est-ce le même paysage qu’à Joshua Tree ?

L22 : 4h – 382 km : AMBOY crater - KELSO Dunes – DEATH VALLEY - nuit1 Furnace creek ou 4h40 -409km via badwater road : détour vaut-il la peine (route plus belle en remontant sur Furnace creek ou en repartant de Furnace creek vers Las Vegas ?)

M23 : DEATH VALLEY – nuit2 Furnace creek

M24 : 2h -180km - RED ROCK CANYON - 30mn – 35km nuit Las Vegas Passer par La Old Spanish trail Hwy? Qui l’a déjà prise?

J25 : 2h – 205km - SNOW CANYON - Nuit ST GEORGE

V26 : 1h – 65km- ZION (randos depuis Zion scenic drive) - 1h – 65km. nuit Kanab

S27 : 3h10 – 320km – randos aux alentours de page - Monument Valley (Wildcat trail). Nuit MV

D28 : MV -1h40- 150 km - CANYON DE CHELLY -1h20 – 120 km Nuit CHAMBERS

L 29 : 20mn -35 km - PAINTED DESERT - PETRIFIED FOREST - 2h10 - 225km. Nuit Williams WALNUT CANYON possible à inclure dans la journée?

M30: 4h – 379 km - Route 66 : HACKBERRY, KINGMAN.- Randonnée LIBERTY BELL ARCH . Nuit LAS VEGAS

M1 et J2 mai : LAS VEGAS

V3 : Retour France

Voilà, si vous avez d'autres idées ou des réponses par rapport à mes questions en gras! Merci!

Petites précisions par rapport à nos choix :

- pas VOF dans ce parcours, nous l'avons déjà fait 2 fois!

- D.V, on a trop envie d'y rester 2 nuits cette fois-ci et de l'inclure en début de parcours!

- On veut finir par 2 jours à L.V avant de rentrer en France...

- Parcs qu'on souhaite inclure également : Snow canyon, Canyon de Chelly, Petrified Forest, Joshua Tree.

- MV nous l'avons déjà fait mais on aimerait y retourner pour faire la randonnée!

- Zion, nous n'avons pas eu le temps de faire la scenic drive, donc on aimerait faire une ou 2 randos de là!

- Page, nous y sommes allés l'année dernière (donc pas au programme Antelope Canyon, Horseshoe Bend...)

- The Wave, on adorerait y aller mais pas envie de bloquer une journée pour ça alors que les chances sont pratiquement inexistantes! Donc on tentera quand même le tirage au sort sur internet.... et si la chance nous souriait, on pourrait toujours supprimer une des étapes!

Voilà. merci d'avance pour vos conseils et bon week-end!

Hello tutti et amitiés aux amoureux des States !!

Donc, ainsi que prévu, après la floride (nobody's perfect) et le deep south ( Graceland incluse), j'ai préparé le trip sur new york et washington dc.

esta check tickets flights Check (Air France) tickets flights nyc/was Check( delta airlines) private shuttle check (on a la classe ou on ne l'a pas) Hotel Manhattan check hotel WAS check

Il me reste à checker les pass machin sur nyc.

Donc au programme (et en vrac):

brooklyn Bridge grand Central Station central Park liberty's Island et les autres musée 9/11 (logique non ? ) quartier Italien Top of the Rocks comédie musicale pour madame et bistrot pour moi Intrepid Muséum.. high Line Et patati et patata..

Et sur WAS :

le musée Air and Space centre ville et Dulles libraire du Congrés arlington Cimetery musée des Indiens Et tous le reste..

7 Jours sur NYC et 6 Jours sur WAS.

On ne va pas parler d'argent... Je suis au bord d'une attaque !!!! 😎

Bonjour Nous allons faire la route 66 l'année prochaine, qui peut me recommander un resto sympa où l'on peut passer une soirée sympa typique et danser la country à Springfield ou Branson dans le Missouri ? Merci d'avance pour vos réponses. Katoune

Bonjour !

Après avoir trié les tonnes de photos prises, pris un peu de recul, je vous propose un ( ... Nième je sais !), compte rendu sur notre voyage dans l’Ouest américain, qui s’est déroulé du 23 juin 2016 au 17 juillet 2016. Oui je sais, mon compte-rendu est bien après le voyage (les mauvaises langues diront presque un an), mais c’était important pour moi de le faire, rien que pour remercier les personnes qui avaient répondu à mes nombreuses questions pré-voyage (dont le topic se trouve ici : https://voyageforum.com/discussion/planning-road-trip-cote-ouest-americaine-en-2016-d7285276/). J’espère qu’il vous plaira et pourra vous aider ou à défaut vous faire rêver un petit peu. Je distillerai les journées au fur et à mesure pour éviter de vous saouler ! 🙂

En préambule, je vais aborder quelques points de logistiques / idées reçues / etc... que l’on peut avoir avant de partir pour un tel voyage :

* le GPS : je comptais utiliser mon téléphone comme GPS, c’est pourquoi j’avais acheté une carte prépayée avec 3Gb de data et 2 heures de téléphone. Comme vous le verrez dans le résumé du premier jour, ce fut une erreur. J’avais par contre aussi installé l’application “HERE we go MAPS” (disponible sur iOS et Androïd) qui permet de télécharger les cartes de tous les pays, et ainsi de profiter d’un GPS offline (c’est à dire sans activer les données téléphoniques). Même si finalement un GPS voiture était inclus dans la location de celle-ci, cette application fut très utile pour trouver certains endroits touristiques non inclus dans le GPS classique (comme par exemple Merced Grove). Donc si vous disposez d’un smartphone, je vous conseille vraiment cette application, qui peut parfaitement et complètement remplacer un GPS, et le tout en offline ! Concernant le côté dispensable ou non d'un GPS, je vais dire que ce n'est pas complètement obligatoire, on s'en sort, mais c'est quand même très pratique et ça fait gagner beaucoup de temps. J'avais également acheté le grand livre Michelin sur les USA, au cas où. Il nous aura servi 2 fois.

* la bouffe : évidemment, les USA ne sont pas réputés pour leur grande cuisine. Il faut avouer que nous n’avons pas vraiment chercher non plus à découvrir des spécialités américaines inconnues. Nous avons fait évidemment beaucoup de fast foods, et surtout tester des fast foods que l’on a pas en France. Nous avons donc évidemment zappé les McDonalds pour en essayer d’autres. Le midi, à partir du 7ème jour, nous mangions des fruits ou salades achetés en supermarché, et le soir fast food ou restaurant bon marché. Ainsi, cela ne revenait vraiment pas cher de manger, et ça permettait de consacrer le reste du budget à autre chose !

* la route dans l’Ouest américain : un vrai bonheur ! Si vous aimez un temps soit peu conduire, vous adorerez conduire dans l’Ouest américain. Les routes y sont larges, même les petites routes style départementales. Et surtout, c’est très dépaysant. En une journée, on peut passer au travers de tellement de décors différents que c’est enivrant. Il nous est très régulièrement arrivé de s’arrêter sur le bord de la route, n’importe où (sauf dans les grandes villes) afin de prendre des photos ou d’admirer le paysage qui s’offrait à nous. L’ouest est tellement immense et sauvage, on se sent si petit au milieu de tout cet espace. C’est un sentiment très particulier et fabuleux ! Pour la conduite en elle-même, rien de particulier à savoir. Les américains conduisent plutôt bien, respectent parfaitement les passages des “Stop” (notamment dans les carrefours à 4 “Stop”), ne klaxonnent pas (en tout cas ils ont été très tolérants avec nous lorsque que nous cherchions notre route). Par contre, contrairement à ce que j’aurais pensé, ils conduisent vite, parfois très vite. Ils se fichent complètement des limitations de vitesse et des lignes continues. Voulant éviter une amende, on a toujours parfaitement respecté les limitations de vitesse, même sur les highway. Et bien nous nous faisions allègrement et copieusement doublés, très souvent.

* les américains sont arrogants et n’aiment pas les étrangers : c’est un sacré cliché (tout comme je pense qu’ils ont le même cliché à l’inverse). Les américains (du moins dans l’Ouest, peut-être est-ce différent ailleurs ?) adorent les touristes. Quand ils repèrent que vous êtes un touriste (en parlant français, on est vite repéré !), beaucoup n’hésitent absolument pas à engager la conversation, à demander d’où on vient, quel voyage on fait, ce qu’on a vu, où on va, ce qu’on pense des USA, ils posent vraiment beaucoup de questions et s’intéressent énormément. Ça nous est arrivé quasiment chaque jour du voyage. Tous ceux qui nous ont parlé ont été adorables avec nous, très sympathiques.

* l’accueil général des touristes : la France aurait énormément à apprendre. Les parcs sont parfaitement prévus pour y accueillir convenablement les touristes. Les Visitor Center de chaque parc fournissent pléthore de renseignements, les rangers sont avenants, n’hésitent pas à vous conseiller en fonction du temps passé sur le parc concerné. Il y a même parfois plusieurs Visitor Center par parcs. Les infrastructures sont aussi pleinement dédiées à un tourisme respectueux dues parcs. On trouve des toilettes à chaque point de vue, et quasiment à chaque départ de randonnée. Les panneaux indicatifs sur la faune et la flore sont très bien entretenus, clairs et intéressants. Les randonnées sont très bien balisées, les plans fournis par les rangers sont très complets à ce sujet. On ne se sent jamais perdus, alors qu’on se trouve dans des parcs immenses. Certains proposent aussi des emplacements de camping tout confort, avec systématiquement une table, un barbecue, et un grand emplacement pour se garer. Contrairement à chez nous, on ne se sent pas les uns sur les autres aux emplacements de camping.

* la glacière américaine : c’est un must-have. Avant de quitter Los Angeles, nous sommes allés acheter une glacière. Nous comptions évidemment acheter de quoi manger, et comme l’on savait que beaucoup de chaleur et de déserts nous attendaient, on n’avait pas d’autre choix que d’en avoir une. Le but était d’en acheter une pas chère, puis de la donner à quelqu’un avant de partir. Notre choix s’est dévolu sur une glacière Coleman, d’un volume de 26 litres. Mais là, c’est la grande surprise, rien à voir avec les glacières françaises. Là où ma glacière française (pourtant de bonne facture) peine à tenir une journée entière avec des glaçons dedans, la glacière américaine n’a aucun mal à maintenir au froid une journée, voire même plus, et pour un prix tout à fait modique (25 dollars). Elle aura parfaitement tenu son rôle tout le long du voyage, ni Joshua Tree, ni la Death Valley (et ses 50° habituels), ni les autres endroits chauds traversés n’auront réussi à la faire chuter, il restait toujours des glaçons dedans, et les denrées stockées étaient toujours parfaitement fraîches/froides. On l’a trouvé tellement de bonne qualité, qu’on l’a carrément ramenée en France (sans surcoût, ça passait comme bagage cabine, merci Air France !).

Après en avoir fini avec ces petits détails, c’est donc parti pour le compte rendu. Bonne lecture !

Hello les amis,

Je prépare pour cet automne, entre mi-septembre et fin octobre, un trip inédit pour moi aux Etats-Unis. Je vais acheter des bouquins, consulter des sites et tout particulièrement ce forum que j'apprécie beaucoup. Dans le passé, les sympathiques pensionnaires de Voyage Forum m'ont beaucoup aidé. C'est pourquoi je suis de retour ici avec ce post pour obtenir vos précieux conseils par rapport à mon projet, à mon tracé dans une région que je ne connais pas. Merci par avance pour votre aide !

Sachez que les dates ne sont pas encore fixées, rien n'est réservé pour l'instant. J'aime conduire, donc beaucoup de route, probablement dans un SUV confortable. Je réserverai les hôtels dans les grandes villes: Chicago, Denver, Cleveland, Detroit... (Mais aussi au Mount Rushmore). J'ai choisi ces villes car j'adore la musique (rock, blues, country) et les voitures. Que de musées à voir dans ces villes du nord.

Voici donc le trajet, tout est modifiable selon vos idées et conseils:

J 01: Vol Swiss: Genève - Zurich - Chicago. Location de la voiture et nuit à Joliet (IL). J 02: Visite de Joliet (Blues Brothers), puis trajet de Joliet (IL) à Iowa City (IA). 3h30 - 227m. J 03: Trajet Iowa City (IA) à Sioux City (IA). 5h00 - 312 miles. J 04: Trajet Sioux City (IA) - Sturgis (SD). 6h00 - 454 miles. Visite de Sturgis (SD). J 05: Trajet Sturgis (SD) - Deadwood (SD) - Mount Rushmore. 1h25 - 63 miles. J 06: Mount Rushmore (SD). J 07: Trajet Mount Rushmore (SD) - Denver (CO). 6h20 - 395 miles. J 08: Denver (CO). J 09: Denver (CO). J 10: Trajet Denver (CO) - Omaha (NE). 7h30 - 540 miles. J 11: Trajet Omaha (NE) - Cleveland (OH). 12h00 - 799 miles. Nuit entre ces deux villes. J 12: Suite du trajet et nuit à Cleveland (OH). J 13: Cleveland (OH). Visite du fameux Rock And Roll Hall Of Fame & Museum. J 14: Trajet Cleveland (OH) - Detroit (MI). 3h00 - 170 miles. J 15: Detroit (MI). Visite du mythique Tamla Motown Museum et des musées de voitures. J 16: Trajet Detroit (MI) - Chicago (IL). 4h45 - 284 miles. J 17: Chicago (IL) J 18: Chicago (IL) J 19: Chicago (IL) J 20: Vol Swiss: Chicago - Zurich - Genève.

Voilà, j'attends avec impatience vos conseils par rapport à ce US Tour, principalement:

Hôtels, restos et bars (typiquement américains), musées, jolies routes ... Où dormir et quoi découvrir dans la région du Mount Rushmore (Sturgis, Deadwood) ? Que me conseillez-vous de visiter dans la région de Denver, Colorado ? Chicago est une magnifique ville, que voir absolument durant mes trois jours sur place ? De bonnes adresses (restos, bars) ou trésors à visiter sur mes trajets ? Que peut-on aussi découvrir à Iowa City, Sioux City, Omaha, Cleveland, Detroit... Est-ce que Sioux Falls est à visiter ? Est-ce qu'un détour par Kansas City (KS) serait intéressant ? Enfin quel météo habituelle est au programme entre mi-septembre et fin octobre ?

Merci mille fois pour vos réponses que j'étudierai de très près.

Meilleures salutations de Suisse.

RV 😎

Bonjour, Je viens de reprendre la préparation de mon voyage en Californie. J'ai prévu de rester 3 nuits dans la région de Kings Canyon et Sequoia pour avoir deux jours pleins sur place. J'arriverai de San Simeon pour repartir ensuite sur Lone Pine. Je pensais rester sur Three River, mais je m'aperçois que le John Muir Lodge pratique des tarifs corrects. Est-ce un bon point de chute pour 3 nuits? Les commentaires sur Trip sont corrects. J'ai vu Sierra Lodge et Sequoia motel. C'est différent. A moins que quelqu'un connaît un bon B&B dans la région pour 100/120 dollars pour 2 personnes.

Bonjour à tous. Après avoir fait New York l'année derniere, nous avons comme projet pour l'été prochain de partir dans l'Ouest americain. Cependant pour ce voyage nous ne voulons pas faire les parc nationaux, nous voulons faire : San Diego - Los angeles - San francisco.

Après avoir fait mon premier planning pour notre voyage a New York, je suis parti confiant pour l'établissement du planning pour ce voyage. Pour donnée un ordre d'idée, mon planning a New York : https://voyageforum.com/discussion/visiter-new-york-en-10-jours-d7085908/ Sauf que c'est totalement différent =) A new York, pas besoin de voiture, tout es facile d'accès, proche etc. Pour ce voyage tout est plus compliqué.

Je vais essayer de vous detailler au mieux

Le voyage durera plus ou moins 16 Jours au vue des premieres estimations.

Jour 1 - 2 : San Diego - Planning et activités sont a définir. Jour 3 : San diego - Palm Springs - Randonnée Indian Canyon Jour 4 : Randonnée San jacinto mountains - Téléphérique Fin de journée Depart Los Angeles Jour 5-6-7-8 : Los angeles : Ici ca ce complique je sais ce que je veux voir, mais je ne sais pas comment l'organiser, avec la circulation etc, tout me parait compliquer a organiser. Je vais donc lister les divers activités que je veux faire et si vous avez des suggestions de planning, merci de votre aide. Hollywook Sign : Point de vue vers Canyon Lake Drive Hollywood Boulevard - Walk of fame - Highland Mall - Chinese Theatre Rodeo Drive The grove et Outlet 100 Citadel (Madame veut faire des courses) Universal Studio (1 jour) Warner Bross (1/2 Journée) Venice Beach Santa Monica Griffith Observatory (Le soir de preference pour voir le couché de soleil, d'ailleurs j'ai vu qu'il y avait des navettes pour y aller le soir mais seulement le Week end c'est bien ca ?)

Nous voudrions aussi nous balader un peu dans des espaces vert, nous avions donc comme idée de balade, randonée: Franklin Canyon Park Runyon Canyon Loop Griffith Observatory

Si nous avons le temps :

Echo Park Lake City hall Walt disney concert hall

Jour 9 : Los Angeles - Santa barbara en passant par Mulholland Drive Je ne sais pas ici si nous restons la nuit a Santa Barbara pour commencer la route vers la prochaine étape qui est a 6h de route. Jour 10 : Santa Barbara - General Sherman Tree Jour 11 : General Sherman Tree dans la matinée Direction San Francisco Jour 12-13-14-15 : San Francisco : Planning a définir Jour 16 : Retour Paris

Merci de votre aide.

Bonjour à tous, Je vous avais soumis un premier itinéraire début juillet pour une vingtaine de jours. Suite à vos remarques et à une lecture plus intense des récits et questions sur ces régions, j'ai remanié le circuit. Je vous le propose. N'hésitez pas à me donner vos remarques, vos propositions, peut-être que certaines étapes sont trop longues. Quels ont été vos coups de coeur durant votre séjour tant pour les sites, les hébergements et les restos, et aussi vos flops s'il y en a. Le voyage serait pour la dernière quinzaine d'avril - première semaine de mai. Nous n'avons pas trop de contraintes de dates Les distances et durée sont celles de Google map juste pour donner une indication car il faut ajouter les arrêts ...

J0 Phoenix arrivée tardive à 20h15 Prendre un hôtel à proximité de l’aéroport avec navette. On prendrait la voiture le lendemain matin

J+1 route pour Tucson (300km 3h30) Aéroport pour récupérer la voiture Par l’Apache Trail : Goldfield – Tortilla Flat (2*30km 1h30), prendre un peu de la piste et faire demi-tour selon l’heure sans aller jusqu'au barrage Puis route 212 jusqu'à Picacho puis route 10 jusqu'à Tucson (200km 2h). Trouver un hotel vers Tanque Verde, Speedway Blv, Broadway Blv

J+2 Tucson Matin : Desert Sonora museum Après-midi et fin journée: parc Saguaro ouest

J+3 route jusqu'à Lordsburg (260km 2h30) Matin : Mission San Xavier + Parc Saguaro est Si on va à Tombstone , il faut ajouter 80km et 1h de route Après-midi : route jusqu'à Lordsburg

J+4 route jusqu'à Alamogordo (300km) A 200km arrêt à Las Cruces, au sud passer à Mesilla (Billy the kid), aller à Old Mesilla , bon resto la Pasta Après-midi : Parc de White Sands (environ 1h sur la piste + arrêts)

J+5 Alamogordo jusqu'à Alburquerque (350km 4h) Matin : Parc White Sands (environ 1h sur la piste + arrêts) A l’est de Alamogordo, Cloudcroft Carrizozo Route 54 puis 380 puis 25

J+6 Alburquerque jusqu'à Taos (230km 3h) Matin : old town Après-midi : Route 14 Turquoise Road (début à l’est d’Albuquerque à Tijeras). Traversée de Santa Fe puis Taos par la route 76 (sanctuaire de Chimayo et autres villages avec église)

J+7 Taos jusqu'à Santa Fe (par route 68) Matin : Pueblo Taos (5km)Après Taos, Rio Grande Bridge (200m de ht) (20km). Sur la 68, arrêt à Embudo, Gas Museum De Taos à Santa Fe par la route 68 jusqu'à Espanola (120km 1h45)

J+8 Santa Fe Matin :Tents Rocks au sud de SF (65km 50mn route de Cochiti) rando de 2h minimum Après-midi : Santa Fe

J+9 Santa Fé jusqu'à Grants (350km 4h) Matin : Arrêt au White rock Canyon overlook (vue sur le Rio Grande) sur la route du parc Bandelier National Park (71km 1h de route depuis Santa Fé). rando de 2h environ Ensuite route n°4 par Jemez Springs, Jemez Pueblo Route jusqu'à Grants

J+10 Grants jusqu'à Chinle (250km 2h45) Matin : Parc el Malpais sans faire les tubes Gallup -- Hoodos à proximité (cd récit de JMPe) Après-midi : Windows Rock - Canyon de Chelly rim sud + trail qui descend au fond du canyon

J+11 Chinle jusqu'à Kayenta Monument Valley (200km 2h par la route 191 Mexican Water) Matin : Canyon de Chelly rim nord Hop Arch au nord de Chinle (voir blog Orionide) au sud de Many Farms. Après-midi : Monument Valley

J+12 Kayenta jusqu'à Holbrook (300km 3h indian route 59 et 191) Après-midi : Petrified Forest

J+13 Holbrook jusqu'à Sedona (200km 2h30) matin : painted desert Après-midi : Sedona

J+14 Sedona J+15 Sedona

J+16 Sedona jusquà Grand Canyon Village par Cameron (220km 3h) Après-midi : Grand Canyon.

J+17 Grand Canyon jusqu'à Las Vegas (450km 4h15). sans passer par la route 66 déjà faite en 2016.

J+18 Las Vegas

J+19 décollage de Las Vegas à 11h15

merci d'avance pour votre aide. Michèle

Bonjour a tous Je crée un nouveau post, le titre et l'itinéraire étant différents du projet initialement posté.. en effet , nous pourrions finalement partir fin juin au lieu de fin juillet, donc l'envie Yellowstone est envisageable pour ce circuit de 3 semaines...

Nous voudrions réserver rapidement les disponibilités trouvées à Yellowstone..

Qu'en pensez vous? Ce sont les grandes lignes...

Vols multi destination Nice/ Denver puis los Angeles/ Nice.. en attente de tarifs corrects..

Jour 1 samedi 27 juin: arrivée a Denver. Route vers fort Collins (1h15 de route) 70 miles

Jour 2 dimanche 28 juin: route vers rapid city avec pause a Mont Rushmore. (5h de route) 335 miles

Jour 3 lundi 29 juin: découverte parc des badlands. Nuit a rapid city

Jour 4 mardi 30 juin: route de rapid city a Buffalo/ Sheridan. Pause a Deadwood (1h) et a devil's tower ( 2h30). (4h30 de route)

Jour 5 mercredi 1er juillet: route de rapid city vers Cody avec pause a Bighorn np et devil's canyon lookout. Soirée a Cody. Rodéo. (3h de route) 150 miles

Jour 6 jeudi 2 juillet: route entre Cody et mammoth hot springs. Pause a canyon village, mud volcano, tower Roosevelt, et lamar Valley. Soirée a Gardiner. Nuit a Mammoth hot springs

Jour 7 vendredi 3 juillet : visite mammoth hot springs (3h) puis route vers west Yellowstone. Pause a Norris geyser basin (3h). Nuit a west Yellowstone

Jour 8 samedi 4 juillet : visite canyon de Yellowstone. Nuit a west Yellowstone

Jour 9 dimanche 5 juillet : visite upper geyser basin ( 4h) et Black Sand basin 30 min, biscuit basin 30 min, Midway geyser 30 min, grand prismatic 45 min. Nuit a west Yellowstone

Jour 10 lundi 6 juillet : old faithful, grand prismatic puis west thumb (1h30). Nuit a old faithful

Jour 11 mardi 7 juillet : route entre Yellowstone et Jackson Hole. Pause a grand teton. Nuit a Jackson ou Alpine. La ville de Jackson Hole est extrêmement chere!!

Jour 12 mercredi 8 juillet : route entre Jackson et salt lake city ( 4h30 de route). Après midi découverte du lac salé. Nuit a SLC

Jour 13 jeudi 9 juillet : vol matinal entre SLC et Las Vegas. Fin de journée a Las Vegas. Fremont street.

Jour 14 vendredi 10 juillet :visite matinale Valley of Fire ( Fire wave). Fin de journée à Las Vegas. Nuit a Las Vegas

Jour 15 samedi 11 juillet : matinée a Las Vegas puis route entre las Vegas et Twentynine Palm ( 3h de route)

Jour 16 dimanche 12 juillet : visite de Joshua tree national Park. Nuit a Palm springs

Jour 17 lundi 13 juillet : matinée palm springs ( Indian canyons) puis route vers san Diego. Nuit à san Diego

Jour 18 mardi 14 juillet : visite San Diego. Nuit a San Diego

Jour 19 mercredi 15 juillet : matinée san Diego puis route vers Los Angeles. Nuit a Los Angeles

Jour 20 jeudi 16 juillet : journée a los Angeles. Nuit a los Angeles

Jour 21 vendredi 17 juillet : départ de Los Angeles

Jour 22 samedi 18 juillet : arrivée a Nice

Merci pour vos recommandations et différents avis et conseils

Marie

Bonjour,

Je me lance pour une ébauche de mon itinéraire « été 2017 » qui sera une boucle au départ de SFO, fin juillet / début aout. Il y a quelques années (dixit mon pseudo), nous avions fait un premier voyage dans l’Ouest qui nous avait mené de Salt Lake City à Los Angeles en passant par le parc du Yellowstone, Arches, Canyonlands, MV, Bryce, Zyon, LV, Death Valley et LAX en 3 semaines. Nous voulions donc plutôt visiter le nord de la Californie et surtout découvrir SFO et le parc Yosémite. Voici ce qui est qu’une première réflexion ; une ébauche. Il y a encore beaucoup d’incohérences et de questions, ne sachant pas en détail ce qu’il y a à visiter. Il est vrai que j’ai pris mes billets cette semaine sans regarder avant. Je me suis dit: il y aura certainement beaucoup de choses à faire ; ce n’est pas ce qui manque dans l’Ouest.

J1 : Arrivée le soir à l’aéroport de SFO. Récupération de la voiture de location et nuit à proximité de l’aéroport. On visitera SFO à la fin de notre séjour. Concernant la voiture de location, est-il préférable de louer un SUV ou une routière suffira pour le parcours qui suit. Nous sommes deux à voyager. J2 : Direction la côte pacifique et la route « 17-mile-drive ». Beaux belvédères : seal rock – Cypress point – Lone Cypress. Monterey : charmant Fisherman’s Wharf + aquarium de Monterey. Un peu plus au sud, le village de Carmel avec point Lobos. Ce soir-là, faut-il mieux dormir à Monterey ou aller jusqu’à Big Sur pour équilibrer les jours 2 et 3. J3 : Nous prévoyons de continuer la côte Pacifique. Nous avons noté : Pfeiffer Big Sur state park, Julia Pfeiffer Burn state park, Los Padres National park, San Luis Obispo, Pismo beach. Je sais que nous ne ferons pas tout. Il faudra donc faire un choix. Faut-il descendre jusqu’à Santa Barbara sachant que nous n’irons pas à LAX que nous avons déjà visité. Cette ville n’avait pas été notre meilleur souvenir. J4 : ?? J5 : ?? Pour ces deux jours, Nous n’avons rien prévu. Plusieurs solutions se présentent à nous. Nous visitons des parcs comme Johua Tree, Mojave National Preserve…Ou, nous retournons à LAS. Pour le moment, c’est la grande interrogation ????? Il existe peut-être des lieux sympa à visiter entre la côte Ouest et notre prochaine étape Red Rock Canyon. J6 : Red Rock Canyon State park, Trona Pinnacles et Ballarat ghost town. C’est ce que nous avons identifié dans la région…Faut-il prévoir de dormir à Ridgecrest ? J7: Sequoia Park: emprunter la route sinueuse jusqu’au sentier qui mène au General Sherman tree. Nous avons aussi noté Moro rock : randonnée de 1km à travers un dôme de granite avec la vue sur la Great Western Divide. Par contre, comment fait-on si on veut aller à Alabama Hills ? Il y a une route ou faut-il faire le tour du parc ? J8 : Kings Canyon National Park. Une journée, ce n’est pas trop. Nous sommes pas du genre à faire des randonnées de 5 – 6 heures. J9 : Je pensais visiter Mammoth Lake avant le Yosémite, mais de là il faut se rendre au Yosémite, n’est-ce-pas ? Direction donc le Yosémite avec : Tunnel view, Yosemite falls, Mariposa Grove, Sentinel dome, Taft point, Glacier point. J10 : Deuxième journée dans le parc Yosémite. Ah les fameux problèmes d’hébergement à Yosémite !!! Des bons plans ? J11 : Tioga road et visite de Mammoth Lake. J12 : Mono Lake et Bodie. J13 : Tahoe Lake, puis départ vers SFO. Arrêt sur la route. J14 : Arrivée à SFO : visite du nord Napa Valley, Point Reyes, Bodega Bay. Est-ce intéressant à visiter ? Ou faut-il mieux se concentrer sur SFO. J15 : Golden Gate bridge, Sausalito, Muir woods, Bolinas, Conzelman road, Pacific Coast Highway vers le nord. J16: Visite de SFO: J17 : Visite de SFO – vol à 21h00 Si quelqu’un a une bonne adresse pour dormir sur SFO, nous sommes preneur. Nous prévoyons de conserver le véhicule pour visiter SFO. Est-ce une bonne idée surtout pour le J16 et J17. Merci à Tous pour vos commentaires. Je vous rappelle que ce n’est qu’une première ébauche que nous devons travailler.

Je vous propose une petite rubrique sur des endroits moins connus que les grands classiques , (comme Brice, Monument Valley ou Las Végas ... )

un lieu ou vous êtes passé, soit par hasard soit en l'ayant planifié , mais qui vous a laissé un bon souvenir quelqu'en soit la raison

La règle, maxi 12 photos par intervention , et une petite explication sur ce qui vous a séduit dans ce lieu particulier

Je commence par Virginia City pas loin de Reno dans le Nevada c'était en aout 2017 en revenant vers San Francisco après un mois de périple dans L'ouest on y avait réservé un hôtel pour y passer notre dernière nuit on avait déjà vu tellement de choses , pourquoi cet endroit nous a plus particulièrement ? peut être un brun de nostalgie sachant qu'on profitait des derniers moments de notre voyage et surement aussi ce sentiment de ressentir pleinement ce qu'on était venu chercher pour ma génération ( 1962 ) on a grandi avec l'image d'une Amérique fantasmée , mélange de Westerns et de séries des années 70 , on a tous une image mentale de ce qu'on s'attend à voir et ressentir , et je crois que c'est dans cet endroit que ce sentiment de toucher notre rêve a été l'un des plus fort

Ancienne grande ville minière , ce n'est maintenant plus qu'un petit village perdu dans les montagnes , avec une rue principale , et quelques rares ruelles autour

une atmosphère très particulière , mais je m'arrête de commenter , je pense que les photos en parleront mieux !

















Le soir venu , on a diné au Red Dog Saloon , ambiance Country , on avait bien l'impression d'y être là aussi ;)





Départ le lendemain matin pour une très longue journée , mais c'est une autre histoire !

Bonjour à tous ,

Je ne sais pas si je pourrai visiter ces lieux , j'en rêve mais financièrement je ne sais pas si ce sera à ma portée . C'est pourquoi je fais appel à vous je n'ai pas d'itinéraire ni de durée pour le moment , pour cela il me faudrait savoir le budget approximatif à prévoir , je sais que les prix sont élevés aux USA .

Je pourrais louer une voiture et réserver un circuit style auto-tour , c'est la formule que j'envisage .

Merci pour vos infos .

Loïc

Bonjour je reprend cette discussion..

donc mon idée serait de faire san diego .. los angeles mais en visitant : cottenwood moab fruita death valley Fin janvier

alors mon idée mais justement je ne demande qu'à l’améliorer.

j1 depart de san diego le matin ( je pensais dormir vers gila bend.. mais suis preneuse d autres idées) j2 flagstatt pour cottonwood j3 bluff ou blandind?? j4 moab j5 ?? moab encore? j6 fruita j7 st george? j8 beatty? à prioris pas de dispo sur death valley??) j9 santa monica j10 depart

vous en pensez quoi??