Discussions similar to: Planification Arches Canyonlands
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Planification de quatre semaines dans l'ouest des États-Unis
Bonjour à tous,

Je prévois de faire un voyage aux USA de mi juin à mi juillet 2014, oui je sais je m'y prends très tôt !!! Nous partirons à 4, 2 adultes et 2 enfants de 10 et 13 ans. Ce sera notre 1er voyage aux USA. J'ai déja recueilli beaucoup d'informations sur ce forum ce qui m'a permis de préparer un itinéraire. J'aimerais vous présenter mon parcours pour savoir si certaines étapes vous paraissent trop courtes par endroit, trop longues à d'autres. Je précise que nous ferons des balades dans chaque parc. Je vous demanderai plus de précision sur les balades plus tard pour ne pas vous submerger de détails 😏. Je pars de San Francisco pour aller jusqu'à Yellowstone.

J1-J2-J3 : visite de San Francisco à J3 commencer le trajet pour Yosémite = nuit à Oakdale ?? il restera 2H de route le lendemain J4 : route jusqu'à Yosémite + visite nuit à Yosémite J5 Yosémite nuit à Yosémite J6 Yosémite le soir du J6 nuit à Lee vining ? J7 :Bodie + Monolake + Alabama Hills à Lone Pine avec nuit à Lone Pine est-ce qu'on peut tout faire en 1 journée ??? J8 : Death Valley je ne pense pas y dormir car c'est cher donc nuit ??? J9 : route pour Las Vegas + visite Las vegas nuit à Las Vegas J10 : Las vegas nuit à Las Vegas J11 : départ pour Zion dans la journée nuit à Zion J12 : Zion nuit à Zion J13 : Départ de Zion dans la journée nuit à Bryce Canyon J14 : Bryce Canyon nuit à Bryce J15 : départ de Bryce dans la journée nuit à Escalante J16 : Hole-in -the -rock : Peekaboo et devil's garden possible si je n'ai pas un 4X4 ??? nuit à Capitol Reef J17 : Capitol Reef nuit ?? J18 : route pour Salt Lake City nuit Salt Lake City J19 : visite Salt Lake City nuit sur la route de Grand Teton J20 : route Grand Teton + visite nuit à Grand Teton J21 : grand Teton nuit ? J22 : Yellowstone J23 Yellowstone J24 Yellowstone J25 encore Yellowstone ??? ou départ pour Salt Lake City J26 retour en France

Est-ce que Capitol Reef vaut le détour, je l'ai surtout inclus pour faire la scenic Byway 12 ? est-ce qu'elle est vraiment belle? Je n'arrive pas à me rendre compte de ce qu'il y a vraiment a faire à Capitol Reef comme balade... et combien de temps il faut pour visiter ce parc. Je sais que retourner à Salt Lake City après Yellowstone va faire perdre beaucoup de temps 😕 mais je ne sais pas si c'est avantageux de repartir de l'aeroport de Jackson Hole. Enfin disons que j'ai peur que se soit beaucoup plus cher de rajouter cette correspondance en vol interieur , plus cher que de rouler jusqu'à Salt lake City mais à voir ... Si quelqu'un en a déjà fais l'expérience je suis preneuse d'informations. Sinon le nombre de jours total peut-etre modifié en fonction de vos conseils .

Merci à tous ceux qui prendront la peine de me répondre.😉
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Problème pour Antelope Canyon et Arches National Park (Ouest américain)
Salut les Amis,

Je suis avec mon pere, nous sommes actuellement au Grand Canyon, et nous allons faire les Parc de l'Ouest. Nous sommes arrivé hier depuis Vegas.

J'ai deux questions: - Est ce que le parc de l'Arche est une obligation car cela nous amenes à faire 6h de route aller plus 6h retour. Donc est ce que ce Parc est un incontournable? - Et LA GROSSE QUESTION: Nous avons envie d'aller à ANTELOPE CANYON mais on arrive pas à voir comment faire? Et ou il se trouve. J'ai vu des images, mais j'arrive pas a le localiser sur des cartes! Il est pret de quel parc? Comment y aller?

1000 merci Yohann
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Préparation d'un trip "de Yellowstone à Los Angeles"
Piqués par le virus après un 1er voyage en famille dans l'ouest en 2014 (carnet pour ceux que ça intéresse ici : http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-dans-wild-wild-west-d6689140-4/) , ça y est : On y retourne en août 2017 😉😉

Cette fois, je suis un peu à la bourre au niveau préparation... et j'ai le désagréable sentiment de devoir me dépêcher car les logements à proximité du Yellowstone sont déjà quasi full !

Pour m'aider, je me tourne donc rapidement vers vous, chère communauté d'amoureux de l'ouest ;0)

Voici l'idée de départ (départ début août 2017, voyage de 21 jours avec un enfant de 11 ans). Si vous ne trouvez ni Zion, ni Bryce, ni Grand canyon, ni Monument valley, ... dans notre projet de voyage, c'est parce qu'on les a tous faits en 2014. On se concentre sur la nouveauté :

J1 : Arrivée par un vol BXL-Salt Lake City-Cody. Soirée à Cody

J2 : Départ pour Yellowstone par l'entrée est. Dodo à Roosevelt Lodge

J3 : Zone de Mammoth Hot springs. Dodo à Gardiner, juste à l'entrée nord

J4 : Descente jusqu'à la zone de Old Faithfull Dodo Là

J5 : Visite de la zone Old faithfull 2ème nuit à Old Faithfull

J6 : Zone West thumb, Lewis falls et ce qu'il reste à voir côté old faithfull On quitte Yellowstone par la route sud. Nuit à proximité de Grand Teton, mais je ne sais pas trop où.

J7 : Grand teton & Jenny lake Nuit je ne sais pas où, entre Jenny lake et Flaming gorge reservoir (2h/2h30 de route max) : Boulder ? Rock springs ?

J8 : Flaming gorge area Nuit à Vernal

J9 : Dinosaur National Monument Nuit à Grand Junction

J10 : Arrivée à Moab. Journée Repos

J11 : Arches 2ème nuit à Moab

J12 : Canyonlands Dormir où ? Sachant que l'objectif suivant est red canyon, à côté de Bryce et qu'on ne peut pas imposer 4h de route au fiston qui a une fâcheuse tendance à être malade en voiture... ;0( Qu'est-ce qu'il y a à faire sur la route entre ces 2 points ?

J13 : Journée Hotel-Piscine à Panguitch

J14 : Red canyon Nuit à Cedar City

J15 : Kanarra creek Nuit à St Georges

J16 : Las Vegas dodo là

J17 : Las Vegas dodo là

J18 : Las Vegas matin + Death valley : nuit dans le parc

J19 : Death Valley de grand matin

J20 : Los Angeles/santa Monica : quelque chose à nous proposer sur cette longue route entre Death valley et Los angeles ??

J21 : Los angeles + Départ avion

Merci de me donner votre avis, vos conseils et idées pour faire de ce brouillon un beau projet 😛

Enfin, j'ai deux questions sur le yellowstone : - J'ai lu qu'il faut grimper pour avoir une vue sympa sur grand prismatic et que des travaux étaient en cours pour aménager cela. En attendant, il serait impossible de le voir correctement. Une idée de la durée des ces travaux ?

- J'ai bien compris qu'en août on sera loin d'être seul dans le parc. A quel point est-ce la folie ? On a fait le Grand Canyon en août et, franchement, en se mettant en route vers 7h du matin, on l'a vécu très tranquillement, sans ressentir la foule. C'est jouable comme ça aussi au Yellowstone ?
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USA: hésitations sur deux types de circuit
Bonjour à tous, Je m'appelle Isabelle, j'habite dans le sud ouest, sur le bassin d'arcachon. Je prépare un voyage dans le sud ouest des états unis. J'ai tracé deux itinéraires sur une carte, je sais que pour des raisons de durée de séjour, je ne peux pas combiner les deux. Je dois faire un choix. -Mon premier critère est d'inclure dans ce voyage le Nouveau Mexique -Le second est de voir au moins, le Grand Canyon, Monument Valley, et un grand parc vert et rocailleux tel que Yosemite ou Yellowstone - Le troisième est d'inclure si possible, la visite d'une ou deux grandes villes. J'ai donc tracé deux courbes sur ma carte : l'une démarre à Albuquerque, puis Gallup, MV, Grand Canyon, Page, Vegas, et ensuite je pique plein ouest, Yosemite et San Francisco, le tout prévu en 15 ou 18 jours je dois encore travailler mon "planning". Retour en France depuis SF. L'autre courbe imaginée démarre de Salt Lake City, monte au Grand Téton puis au Yellowstone, redescend par Flaming gorge, Arches, Moab, Brice ou autour de Page, Grand Canyon et MV. Retour par Albuquerque. A ce stade, je suis bloquée, incapable de me décider. Dois-je faire l'impasse sur le Yellowstone et me concentrer sur un axe est/ouest ou dois-je oublier SF trop lointaine et me concentrer sur les rocheuses ? A noter qu'on sera en juillet, qu'il fera surement affreusement chaud en arizona Nouveau Mexique et moins dans l'Utah ou le Wyoming (encore qu'on ne craint pas la chaleur). Nous serons trois, mon mari, ma fille 13 ans et moi. Nous sommes de bons marcheurs, moi un peu (beaucoup) moins quand ça monte... Nous avons prévu la location d'un voiture cat. C. Nous n'aurons surement pas l'occasion de faire un second volet de ce voyage comme certains sur ce forum l'an prochain, et donc nous espérons avoir une belle variété de paysages, d'atmosphères et de rencontres. Je sais bien que la question est très subjective, mais je suis preneuse de tout avis, qui ne me donnera pas une réponse fermée, mais des points de vue qui m'aideront je l'espère dans ma décision.. Merci à tous par avance pour vos réponses. A bientôt. Isabelle
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Californie et parcs dans l'Ouest américain
Bonjour,

Voilà un petit moment que je fouille sur le forum, mais j'aurais des questions précises et je ne trouve pas forcément les réponses.

Donc je vous expose mon projet :

Je désire parcourir la Californie et certains grands parcs de l'ouest. Le séjour se fera en juillet 2015, je sais se n'est pas de suite, mais vu que je veux réaliser le trajet moi même et grâce au forum, je m'y prend de bonne heure !!

Comme beaucoup de personnes, j'ai envie de tous voir et de tous faire, mais je me rend compte que cela ne va pas être possible en 21 jours !!

Donc j'aurais besoin d'un petit coup de pouce ! Nous aimerions faire les 4 états suivants : Utah, Nevada, Arizona et Californie. Dans ces 4 états, il y a pleins de belles choses à voir et à faire !

Donc mes questions sont les suivantes : ° pourriez vous me donner les 3 principaux parcs à faire dans chacun de ces états.

° le temps qu'il faudrait pour les visiter correctement.

Pour certains mes questions paraîtront peut être futile, mais je ne trouve pas les réponses à mes questions.

Je pense aussi qu'il est bon d'avoir l'avis de personnes ayant déjà fais ce circuit, qui savent les choses à éviter ...

Merci à tous pour vos retours !!
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Conseils sur séjour de quatorze jours en Arizona-Utah-Californie en octobre?
Bonjour,

J’aimerai avoir votre avis sur notre 2ème séjour dans l’ouest. Nous sommes 2 adultes et nous partirons 14 jours début octobre. Lors de notre premier séjour de 37 jours, nous avons déjà fait une grande boucle Los Angeles, San Diego, Grand Canyon, Petrified Forest, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands, Arches, Yellowstone, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, Death Valley, Yosemite, San Francisco puis retour sur Los Angeles via la route côtière. Nous n'avions pas planifié notre voyage à l'avance et avancé au jour le jour.

Pour notre 2ème séjour, nous arrivons et repartons de Las Vegas et nous avons seulement 13 jours sur place. Nous ne voulons pas tout planifier mais comme nous disposons de peu de jour, un peu de planification s'impose. Nous avons réservé un mid-size SUV mais nous sommes de pures novices pour la conduite sur piste. Nous avons un impératif le Bright Angel Trail mais nous aimerions découvrir de nouveaux lieux. Nous avons laissé certains jours avec plusieurs choix car je pense que nous choisirons les activités en fonction de la météo et de nos envies.

Voici notre parcours :

• Jour 1 : Las Vegas

- arrivée à Las Vegas en soirée

- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont

• Jour 2 : Las Vegas

- journée tranquille à Las Vegas pour récupérer du vol

- visite de Fremont le soir

- Nuit à Las Vegas dans le quartier Fremont

• Jour 3 :Las Vegas – Cedar City

- prise de la voiture

- course supermarché sur la route (3h)

- visite de Valley of Fire (3h)

- route jusqu’à Cedar City (ou Panguitch si nous avons le temps) pour y passer la nuit

- 320 km, 3h40

• Jour 4 : Cedar City - Boulder

- scenic 12

- randonnée Mossy Cave (1h-1h30) si on a le temps

- visite de Kodachrome Park (2h)

- randonnée upper ou lower Calf Creek (2h)

- Nuit à Escalante ou Boulder

- 240 km, 3h30 de route.

Nous avons exclus de monter jusqu’à Torrey car cela ne nous laissait pas de temps pour faire des randonnées.

• Jour 5 : Boulder-Kanab

- Hole in the rock road pour faire Devil’s Garden, Peek-a-boo et Spooky Gulch (matinée)

- randonnée Mossy cave si pas faite la veille et si la météo le permet

- nuit à kanab

- 240 km, 3h00 de route.

• Jour 6 :Kanab - Page

- coyotte buttes south (permis recu J) et tour réservé avec Steve Dodson

- nuit à Page

• Jour 7 : Page

- au choix selon envie : a) Antelope Canyon lower/upper, b) WirePass + début Bulskin Gulch, c) waterhole canyon , d) croisiere sur le lac, e) visite du barrage, f) Horseshoe bend

- nuit à Page

• Jour 8 : Page – Grand Canyon Village

- Tenter sa chance à la loterie pour the Wave ?

- Horseshoe bend le matin, mais risque d’être dans l’ombre ?

- Water Hole canyon ?

- Lees Ferry

- Arrêt scéniques sur la 89

- Nuit au Bright Angel Lodge (réservée)

- 230 km, 2h30 de route

• Jour 9 : Grand Canyon

- descente jusqu’à Indian Garden par le Bright Angel trail et remontée

- nuit à Tusayan

• Jour 10 : Tusayan - Needles

- route 66

- nuit à Needles

- 340 km, 3h30 -4h de route

• Jour 11 : Needles - Shoshone

- visite du mojave desert (matinée)

- nuit à Shoshone

- 300 km, 4h de route.

• Jour 12 : Shoshone – Furnace creek

a) - Scotty’s Castle + Ubehebe crater

- 4h, 370 km de route

OU

b) - Devil’s golf course

- Artist drive

- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes

- Coucher soleil Zabriskie Point

- nuit à Furnace Creek (réservée)

- 100 km, 1h00 de route

Nous avons déjà visiter le sud de Death Valley mais en vitesse express car en plein mois d’aout, donc nous voulons découvrir un peu plus le parc.

• Jour 13 : Furnace Creek – Las vegas

- Devil’s golf course et/ou - Artist drive

- rando Golden Canyon et/ou Sand Dunes

- Shopping Las vegas

- 240 km, 2h30 de route

• Jour 14 : Las Vegas

- Rendre voiture

- Dernier shopping et relaxation

• Jour 15 : retour en avion, départ très tôt le matin

Merci d'avance pour vos suggestions de visites et randos. N'hésitez pas si vous avez des retours sur la météo et la fréquentation au mois d'octobre.
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Itinéraire aux parcs de l’Ouest et Yellowstone
Bonjour à tous,

Je prévois d'aller aux Etats Unis en juin 2017. Je m'y prend tôt pour pouvoir poser les congés, et réserver les billets/hôtels dans les parcs d'ici juin 2016. Je souhaiterais avoir votre avis sur l'itinéraire prévu, notamment le temps nécessaire à chaque parc, toute suggestion étant bienvenue! Je n'aime pas la ville et la foule ce pourquoi il n'y a que 2 jours qui lui sont consacrés!

Voici le projet: j1. Arrivée à Las Vegas, nuit à Vegas j2. Journée Vegas (grands hotels..), nuit Vegas j3. départ de Vegas pour Grand Canyon, nuit Grand Canyon j4. Grand Canyon (voiture voire hélico?), nuit Grand Canyon j5. départ Vermilion Cliffs, nuit dans le parc si hotel j6. Vermilion Cliffs (à pattes!), nuit là bas j7. départ pour Monument Valley, nuit Monument Valley j8. Monument Valley (cheval, visite en 4x4 guidée ou avec le nôtre précédemment loué?) j9. départ pour Bryce Canyon, nuit Brice Canyon j10. Bryce canyon (voiture ou cheval ) j11. retour vers Vegas - arrêt vallée du feu si on a le temps j12. vol interne vers billings, nuit à yellowstone j13 à j17 yellowstone (à paufiner) j18 route vers aéroport

voilà, qu'en pensez vous? a-t-on suffisamment de temps pour chaque parc (nous ne sommes pas de grands sportifs pour randonner des heures!)

merci de votre aide :)
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Itinéraire de 22 jours dans l'ouest des Etats Unis
Voila, j'ai (bien) utilisé les (quelques) jours fériés de ce début mai pour prendre en considération (ou en tous cas lire / relire avec attention) tous vos conseils et recommandations ... Je n'ai pas pu tous les prendre en compte mais a chaque fois j'ai pesé le pour et le contre en fonction de nos priorités "à nous" ...

Oui c'est un itinéraire avec beaucoup de miles parce que je vais finalement jeter un oeil à Yellowstone et que ... c'est loin vers le Nord par rapport au reste du trip. Evidemment si j'enlève la boucle vers YSTone ça me redonnerait plein de temps sur le reste du circuit mais ... on irait pas à YSTone !

Oui c'est un round trip LA / LA ce qui va rajoute des miles mais c'est sur ce vol que j'ai trouvé le meilleur rapport prix / confort d'un vol direct et ... ca me fera une occasion pour passer à Joshua Tree NP ...

Donc LE voila :

1 - CDG - LAX 2 - LA 3 - LA - DV 4 - DV - RACETRACK PLAYA 5 - DV - VOF - OVERTON 6 - VOF - SLC 7 - SLC - YSTONE 8 - YSTONE 9 - YSTONE 10 - YSTONE - VERNAL 11 - VERNAL - BRYCE 12 - BRYCE - PAGE 13 - PAGE - CBS 14 - PAGE - CBN 15 - PAGE (Antelope) - MV 16 - MV - GC 17 - GC - VEGAS 18 - VEGAS 19 - VEGAS 20 - VEGAS - JOSHUA NP - LA 21 - LAX- CdG 22 - PARIS

Des remarques ?
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Road trip de vingt-trois jours Montréal - Californie
Bonjour,

Nous envisageons de faire une tournée de la californie en partance de MTL ce mois d'Aout. Nous somme 5 (3 enfants) et nous avons l'habitude des longs trajets en voiture (Nous somme allés 3 fois en Floride en auto depuis 3 ans, en ne prenant que 2 jours pour l'allé et 2 pour le retour). Évidemment nous prévoyons faire de la plage, visiter un peu, Disneyland et le zoo de San Diego, etc...

Donc voici un peu l'itinéraire que j'avais pensé:

Jour 1: Départ de Mtl (départ de nuit) - Joliet (Chicago) (durée: 15 heures) Jour 2: Joliet (Chicago) - North Plate (Nebraska) (durée: 11-12 heures) Jour 3: North Plate (Nebraska) - Monument Valley (durée: 12h30) Jour 4: Visiete de Monument Valley + déplacement vers Grand Canyon Village: (durée: 3h30) Jour 5: Grand Canyon toute la journée Jour 6: Grand Canyon - Anaheim (détour peut-être par Vegas juste pour diner et se vanter à tous le monde qu'on a vue la ville, mais aucun intéret d'arrêter là avec les 3 enfants, à part pour diner) Jour 7: repos - (plage) Jour 8: Disneyland Jour 9: repos (plage) Jour 10: Disneyland Jour 11: Zoo de San Diego - retour à Anaheim pour dormir Jour 12: repos (plage) Jour 13: viste de LA (Walk of Fame et à déterminer) Jour 14: repos (plage) ou Disneyland Jour 15: Disneyland Jour 16: repos :plage Jour 17: LA - San Francisco AM - visite de la ville en PM Jour 18: San Francisco (alcatraz, golden gate) Jour 19: Départ de SF vers Salt Lake City Jour 20: Salt Lake City - Mount Rushmore Jour 21: repos - visite Mount Rushmore Jour 22: Mount Rushmore - Chicago Jour 23: Chicago - Montreal

Est-ce certains d'entres vous ont déja fait ce genre de trajet avec des enfants?, nous voyageons dans une Toyota Sienna flambant neuve qui a l'air climatisé à la grandeur du véhicule. De plus, nous avons l'habitude d'aller en Floride au mois d'Aout

Personnellement j'aurais aimé avoir 4-5 jours de plus pour pouvoir espacer un peu les jours de déplacement (genre un arret de 2 jours à Denver à l'allé) mais ce n'est pas possible pour ma femme d'avoir plus de 3 semaines consécutives de vacances.

Est-ce que c'est fesable vous croyez?
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Itinéraire Ouest américain août 2015
Bonsoir

Depuis quelques temps je lis, relis prend des notes sur les forums des EU, surtout l'ouest Américain , avec le projet de partir l'été prochain, au mois d'août. Donc je me suis inspirée de tous les posts et surtout celui de Laure (Calisson) que j'ai bcp copié pour boucler mon itinéraire. D'ailleurs un grand bravo pour tout les "forumeurs" qui postent ou répondent au message. Je suis tjs à la recherche du billet d'avion actuellement le prix est de 1200 € au départ de Marseille via Londres, j'attend encore de voir si les prix baissent. Nous sommes 3, mon conjoint et notre fille de 15 ans. C'est la première fois que nous allons aux états Unis. J'ai privilégié plus les parcs , car on est plus nature quoique ma fille ça l'emballe + ou -, elle son truc c'est les villes et le shopping. Alors j'ai fait un compromis des 2. J'envisage de petite rando, car mon conjoint à le genou qui lâche et ma fille est allergique à la marche !!! Donc compromis aussi ! A savoir que c'est la 1 ère fois que je planifie un tel voyage, d'habitude je fais appel à une agence.

Allez je me lance, mes questions sont simples, mon itinéraire est il réalisable ? que manque t il ? toutes vos suggestions sont les bonnes.

J1 Marseille - San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco - El Portal J4 El Portal J5 El Portal - Mammoth Lakes J6 Mammoth lakes - Death Valley J7 Death Valley - Las Végas J8 Las Végas J9 Las Végas -Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11Bryce Canyon - Moab J12 Moab J13 Moab -Mesa Verde J14 Mesa Verde J15 Mesa Verde -Page J16 Page - Grand Canyon J17 Grand Canyon - Barstow J18 Barstow - Los Angeles J19 Los Angeles J20 Los Angeles - Marseille

total km : de trajet seul (point par point ) : 2349 miles soit 3780 km , pas mal !

J'ai quelques doutes pour certains lieux , Las Végas 1 ou 2 nuit. Et j'hésite de partir directement de Grand Canyon à Los Angeles, j'ai calculé par google map : 486 miles ou 782 km soit 7 h 10.

Edith
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Aventure dans le grand Ouest américain
Bonjour à tous,

Je me permets de créer une nouvelle discussion sur un road trip côté ouest des USA. En effet, ce sera une première pour mon chéri et moi et je commence à avoir une idée grâce au forum que j'ai un peu parcouru. Néanmoins, je sollicite votre aide afin de ne pas me gourer dans l'idée que je me fais de ce voyage. Nous avons obtenu notre ESTA, j'ai déjà tâté le terrain pour prendre les billets d'avion mais je commence à douter de l'itinéraire... Notre séjour pourra s'étendre sur 3semaines, par exemple du 22 avril au 13 mai 2017 (ou décalé d'une semaine). A l'origine, je pensais arriver sur San Francisco, y rester 3-4 jours, louer une voiture pour se rendre à Las Vegas (ou par un vol intérieur) et enchainer avec les parcs jusqu'à Los Angeles. MAIS, j'ai eu des échos comme quoi la côte pacifique était superbe à parcourir, et que le trajet SF vers Las Vegas en quittant la civilisation pour traverser le désert et voir surgir de nulle part cette ville était un fait marquant... Ça m'a donné envie.

Bref, je suis perdue 😏

Pensez-vous qu'en cette période il est envisageable, en 3 semaines, de faire la boucle SF vers Las Vegas et LA puis de remonter sans être trop dégouté du voyage ?

Je vous remercie d'avance pour votre aide !
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Road trip de quinze jours dans l'Ouest américain: planification
Bonjour,

nous prévoyons de faire une boucle dans l'ouest Américain fin avril début mai et nous nous posons des questions sur la faisabilité de notre projet. Nous sommes ouverts à toutes les infos que vous pourrez nous donner quand à la planification de ce voyage.

Donc voici le programme tel qu'il se dessine aujourd'hui: Les distances et temps de trajet entre parenthèses sont cumulés sur la journée, pour certains jours nous n'avons prévu que de la voiture mais dans ces paysages, cela doit être agréable de circuler en regardant dehors... Pour infos, les km ne nous font pas peur et nous aimons l'idée d'être sur la route, roadtrip oblige

J1: arrivée à Las Vegas à 15H00, visite de la ville et soirée sur place J2: Grosses courses le matin puis route vers Grand canyon, Kingsman, route 66, nuit sur place au Grand Canyon (470km 5h) J3: Visite du Grand Canyon toute la journée puis route vers Kayenta nuit à Kayenta (250km 3h) J4: Monument Valley pour lever du soleil nuit à Monticello (200km 2h30) (si le temps natural bridges ou autre l'après midi?) J5: Arches national park le matin, little wild canyon l'après midi nuit à Torrey (340km 4h) J6: Hwy 12 le matin, Bryce canyon l'après midi nuit à Orderville (275km 4h) J7: Zion ou the wave (loterie en cours et temps prévu 5h) le matin puis route vers furnace creek (536km 6h) J8: Grosse journée route avec un levé très tôt (5h du mat) pour voir le lever de soleil sur zabriskie point puis route, départ vers 8h: badwater, shoshone, bagdad cafe, Three Rivers. nuit à Three Rivers (689km 8h) J9: Route panoramique King's canyon + entrée dans les Yosemites nuit à El Portal (360km 6h) J10: Journée dans les Yosemites puis route vers San Francisco arrêt pour la nuit avant San Francisco (250 km 3h) J11: Journée et nuit à San Francisco (50 KM 1h cool) J12: Hwy 1 San Francisco- Morro Bay nuit à Morro Bay (390 km 5h) J13: Hwy 1 Morro Bay - Los Angeles le matin, après-midi et nuit à LA (330 km 4h) J14: départ à 15h de LA

Entre 1/2 journée et 1 journée sur chaque site à voir en essayant d'être sur place le matin rapidement ou pour le coucher du soleil... Nous ne prévoyons pas de passer par les piscines éventuelles des hôtels...😉 Donc un timing serré mais des voyageurs motivés pour les 4141km prévus.
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Juste 9 jours dans l'Ouest américain, itinéraire adapté...
Hello 🙂

Je termine la planification de mon itinéraire pour un projet de road trip (mois de juin). Je n'ai malheureusement que 9 jours MAX sur place. J'ai pensé à plusieurs options... Avez vous des idées ou conseils ? (les trajets sont faisable dans les 2 sens)

Option 1 J1 : Arrivée Salt Lake City - Nuit Salt Lake City J2 : Route vers Moab via US128 - Nuit Moab J3 : Arches NP et environs - Nuit Moab J4 : Route US24, points de vues - Nuit Torrey J5 : Route US12, et visite de Bryce Canyon - Nuit à Bryce J6 : Zion overlook trail ou Coral Dunes - Nuit à St George J7 : Route vers Death Valley - Nuit à Beaty J8 : Death Valley - Nuit à Las Vegas J9 : Vol retour (possibilité d'enlever Death Valley et rajouter un jour à Moab)

Option 2 J1 : Arrivée Denver - Nuit Denver J2 : Georges Town, Aspen via pass - Nuit Glenwood J3 : Route vers Moab via US128 - Nuit Moab J4 : Arches NP et environs - Nuit Moab J5 : Route US24, points de vues - Nuit Torrey J6 : Route US12, et visite de Bryce Canyon - Nuit à Bryce J7 : Zion overlook trail ou Coral Dunes - Nuit à St George J8 : Route vers Las Vegas - Nuit à Vegas J9 : Vol retour (Possibilité de supprimer le J2 et ajouter un jour à Moab)

Option 3 J1 : Arrivée Los Angeles - nuit LA J2 : Calicot Town - Nuit Ridgercrest J3 : Death Valley - Nuit Las Vegas J4 : Route vers Bryce via Coral dunes - Nuit à Bryce J5 : Visite de Bryce Canyon, route US 12 - Nuit Torrey J6 : Route US24, points de vue - Nuit Moab J7 : Arches NP - Nuit Moab J8 : Canyonlands, US128 - Nuit Salt Lake City J9 : Vol Retour (Possibilité de regrouper J1 - J2 en atterrissant à Vegas : J1 : Arrivée Vegas - Nuit Vegas J2 : Death Valley - Nuit Vegas Ce qui me permettrait de rajouter un jour ailleurs

Merci à vous ! 😛
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Denver: premiers pas dans l'Ouest américain
Bonjour à tous,

Nous repartons aux States en août 2017 avec mon épouse et les garçons (11 et 17 a).

Comme à chaque fois, nous finirons nos vacances par une semaine dans les Catskill pour rendre visite à un proche, mais avant cela, nous avons « quinze » jours pour visiter autre chose.

Cette année c’est dans l’Ouest que nous aimerions aller. Cela fera 12 jrs. effectifs (hors arrivée et départ) pour réaliser une boucle au départ de Denver le 2 août, avant de repartir >Newark > Catskill.

D'habitude, sur une dizaine de jours, nous parcourons environ 3000km au gré de notre fantaisie, logeant chaque soir « à l’impro » dans des petits motels sympa et cette formule nous a toujours bien amusé.

De mes lectures des différents posts et carnets, j’en retire que cette formule est impossible dans l’Ouest, donc nous pensons opter pour le camping dans les NP, ce qui aura l’avantage de nous placer à pied d’oeuvre pour la découverte de pas mal de sites.

J’ai déjà lu énormément sur VF…trop…et je commence à tout mélanger….

D’abord, je pense zapper le Yellow Stone pour cette fois : sur 12 jours, c’est trop court pour l’inclure dans une boucle.

Le Colorado en sa partie Ouest, Utah dans sa partie Est et qui sait peut-être une pointe d’Arizona dans sa partie limitrophe avec l’Utah…

Nous prendrons le pass pour les parcs nationaux.

J’ai copié collé tout une série de noms (dans le désordre) qui correspondent à nos centres d’intérêts.

La rando nous branche mais pas par journées entières, sauf exception. Nous sommes prêts à souffrir un peu, dans cet environnement minéral, pourvu que nous puissions découvrir certaines choses parfois à l’écart des foules. Nous aurons un vrai 4X4 de loc. et suis expérimenté. Côté culturel : pétroglyphes, ancien village indien, ancienne mine d’or…et plus… Côté « repos » et tourisme de masse visite en bateau, train à vapeur… Sans oublier - puisque nous sommes cavaliers- une petite balade à cheval, ou une balade en canoë…( sauf si c’est 250€ pour 1h 30, comme je l’ai vu pour certains ).

Côté logement, faudra t’il réserver l’emplacement de camping avant arrivée ? Les campings sont-ils bondés ou est-ce assez cool par rapport aux autres formules?

Voilà les « noms » pêchés sur les « post » jusqu’à présent :

Hanging Lake Trail Crystal Mill Mollie Kathleen Gunnison River Mesa Verde Monument Valley Horseshoe bend Canyon de Chelly Antelope Canyon Arches NP Voilà, c’est naïf, je sais mais il faut bien commencer par quelque chose. Le but est d’arriver à quelque chose de proportionné par rapport à la durée du séjour tout en restant éclectique dans les centres d’intérêt.

A tous ceux qui font tant pour ce forum, je tire mon chapeau bas en me disant que je pourrai peut-être renvoyer l’ascenseur à d’autres après mon retour (même si ma prose s’avère moins talentueuse :-))

Merci de votre patience et de vos conseils.

Je guetterai vos réponses avec le plus vif intérêt.
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Itinéraire 6 semaines Ouest américain plus détaillé
Bonjour à toutes et tous,

Après plusieurs mois de travail et tergiversations, voici notre itinéraire de 6 semaines cet été dans l'ouest Américain. La voiture, une SUV mid-size et les hébergements sont réservés. J'y ai ajouté les randonnées en italiques. Aussi, n'hésitez pas à y apporter des conseils , surtout concernant celles-ci. J'imagine bien qu'il y a quelques trucs à améliorer. On a toujours cette hésitation du 23 juillet à savoir rester 1 jour de plus à Old Faithful lodge ou bien faire une randonnée de 2 jours dans le Gd Teton avec bivouac qu'il faudra réserver. Pour le reste du programme c'est à peu près ceci dans les grandes lignes. 🙂

10 juillet : arrivée Seattle en fin de matinée. Récupération de la voiture. Route jusqu’à Ashford. Nuit Gateway Inn 11 Mt Rainier. Courte randonnée secteur Paradise. Route jusqu’à Spokane. Nuit Econo Lodge 12 Route jusqu’au Glacier NP . Nuit au Lake Mac Donald Motel 13Glacier NP . Going to the sun road . Hidden lake overlook. Sun point. Nuit Swiftcurrent 14 Glacier NP . Randonnée secteur Many Glaciers. Grinnel Glacier Nuit Swiftcurrent 15 Glacier NP Randonnée secteur Many Glaciers. Iceberg lake Nuit Swiftcurrent 16 Secteur 2 medicines. Courte randonnée Route jusqu’à Helena. Nuit à Helena . Quality Inn 17 Route jusqu’à Cody. Visite musée ou Old Trail Town, voire les 2 ???. Nuit au Wigham hotel 18 Bear Tooth road. Randonnée Mt Washburn . Nuit à Yellowstone Lake village 19 Viste secteur Canyon . South rim trail+North Rim Nuit àYellowstone Lake village 20 Route vers secteur Mammoth. Nuit à Mammoth 21 Route jusqu’à Old Faithful. Visites . Nuit à Old Faithful Snow Lodge 22 Visites . Nuit Old Faithful Snow Lodge 23 Visites et nuit à Old Faithful Snow Lodge OU Checking out tôt le matin pour Gd Teton avec randonnée Paintbrush/Canyon. bivouac 24 Route vers Jenny Lake (si pas vu la veille) , puis Taggart Lake .Gd Teton. Nuit au Virginia Lodge. 25 Route vers Vernal. Flamming gorges. Nuit Vernal . Sage Motel 26 route jusqu’à Moab. Dinosaur NP ? Nuit à Moab Super 8 27 Arches . Nuit à Moab 28 Canyonlands . Nuit à Moab 29 Canyonlands . nuit à Moab 30 Route jusqu’à Natural bridges puis Monument valley. Nuit The View 31 Scenic road 24 . The Goblins. Capitol reef (panorama point +Sunset ) Nuit à Torrey. Days Inn 1er août Scenic road 12. AR Burr trail road jusqu’à Long Canyon. AR Hole in the rock road jusqu’à Devils’ gardens . Kodachrome (Sunset) Nuit au Bryce View Lodge 2 Bryce . Peek a Boo .Najaro loop . Nuit Bryce View lodge 3 Willis creek . red canyon . Nuit Springdale au Quality Inn

4 Randonnée The Narrows. Nuit Springdale Quality Inn 5 Angel’s landing trail. Route page. Toadstool Hoodoos .Nuit à Page Travelodge 6 Matin lower Antilope Canyon. Après-midi lac et bateau. Nuit à Page Travelodge 7 Horseshoe bend. Desert view drive . Nuit à Gd Canyon. Bright Angel Logde 8 Gd Canyon. Randonnée jusqu'à Indian’s gardens. Fin d’après-midi vistes des points de vue 9 Route jusqu’à LV. Nuit Tuscany suites and Casino 10 Death valley . Nuit à stovepipe Well 11 Alabama Hills . Mono Lake . Nuit au Virginia Creek Settlement 12 Visite de Bodie . Entrée Yosemite. Petite randonnée : Dog Lake ou Elizabeth’s Lake Nuit aux Tuolomnne Meadows. 13 Tioga road. Randonnée Clouds’ rest . Nuit à Yosemite at the falls 14 Panorama trail . Nuit àYosemite at the falls 15 Route jusqu’à San simeon . Sands by the Sea Motel 16 Route le long de la côte par Big Sur Pfeiffer park . Nuit à SF Greenwich Motel (pas terrible apparemment. Espérons qu'on "survivra" !)

17 Visite de SF 18 Visite de SF 19 SF puis nuit Comfort inn suites près aéroport SF 20 Retour France
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Itinéraire Yellowstone - San Francisco, avis sur quoi faire où?
Bonjour à tous,

Même si je ne vous ai demandé aucun avis sur l'itinéraire de notre prochain voyage aux USA cet été, je remercie tous les forumeurs car c'est grâce à vous tous, et mes lectures, et Internet, que j'ai arrété notre trajet. Donc comme j'ai fait mon itinéraire (presque) toute seule, j'assume les erreurs ou oublis ou abhérations...🤪 J'y ai "travaillé" (avec beaucoup de plaisir...et de prises de tête...) de septembre à fin janvier (vous avez bien raison de dire que la planification du trajet est une partie énOrme de la préparation : je l'avais sous-estimée !). Je pars avec mari et enfants (14 et 16 ans), et avec une autre famille de 4 aussi. Il a fallu tenir compte des envies de chacun (NY, Yellowstone, SFO...), faires des choix, tout en sachant qu'on n'est pas sûr du tout de revenir un jour aux USA ! Donc on a essayé de voir beaucoup de choses, donc on va faire beaucoup de kilomètres ! Merci Google map 😛 On le sait, on l'assume.😎

Il faut savoir que c'est un vieux rêve (ça aurait pu être notre voyage de noces, qui ne s'est pas réalisé pour pleins de raisons...et nous allons fêter nos 18 ans de mariage cet été !!!). Cela va finalement être "LE" voyage familial de notre vie (en tout cas, pour l'instant...on n'a jamais quitté l'Europe).

Une fois les envies de chacun établies, voilà notre itinéraire : J1 : Paris-NY J2 à J5 : NY J6 : NY-SLC. Prise en charge voiture de location J7 : SLC-West Yellowstone J8 et J9 : Yellowstone-Nuits à West Yellowstone J10 : Yellowstone-Grand Teton-Nuit à Jackson Hole J11 : Grand Teton-Flaming Gorge-Vernal J12 : Vernal-Moab J13 : Moab J14 : Moab-Capitol Reef-Nuit à Torrey J15 : Capitol Reef-Bryce-Nuit dans le parc J16 : Bryce-Nuit dans le parc J17 : Bryce-Zion-Nuit à Springfield J18 : Zion- MV-Nuit à Kayenta (pas terrible mais bon) j19 : MV-GC-Nuit dans le parc J20 : GC-Nuit dans le parc J21 : GC-Las Vegas en passant par la route 66 J22 : LV(outlets le matin)-(arrivée dans l'AM à)Death Valley-Nuit à Furnace Creek J23 : DV(Sand Dunes)-Mammoth Lake (peut-être Devil's... si on n'en a pas marre et si on peut encore marcher !) J24 : ML-Bodie(le matin)-Mono Lake(picnic)-puis Tioga Pass vers Yosemite J25 : Yosemite J26 : Yosemite(Mariposa Grove le matin? histoire de voir des séquoias géants)-SFO. On rend la voiture (tant pis on ne rejouera pas "Bullit") J27 et J28 : SFO J29 : SFO-Paris hélas

Puisque l'itinéraire est "bloqué", j'aurais plutôt besoin de conseils quant à quoi faire où ? Nous sommes plutôt sportifs, connaissons la randonnée en montagne, et nous avons briefé nos ados sur le fait qu'on allait marcher ! 2 d'entre nous sont sujets au vertige, donc évitent les randos avec abîmes mais sont bons marcheurs sinon. Questions : - J7 cela vaut-il le coup d'aller sur Antelope Island à SLC pour se baigner (malgré les mouches) avant de faire la route jusqu'à Yellowstone ? - J10 quelle petite rando en arrivant sur grand Teton ? - J12 et J13 on risque d'arriver pas trop tard sur Moab, donc on a une après-midi et 1 autre journée : quoi faire dans quel ordre (j'ai mis une croix sur Needles) ? - J14 en quittant Moab, on pensait passer à Goblin Park, avant d'arriver sur Capitol Reef. Est- ce qu'on aurait le temps de faire encore quelque chose sur Moab le matin avant de partir ? - J15 Capitol Reef-Bryce, peut-être pas de randos (on est en vacances ! 😉) mais bien profiter de cette belle route et faire de nombreus arrêts - J16 Bryce : quelle rando à nous conseiller ? - J17 Bryce-Zion : quand on quitte un parc le matin pour arriver dans un autre le soir, est-ce réalisable de prévoir une (petite) rando avant de partir, de rouler avec la clim aux heures les plus chaudes, et de prévoir une autre (petite) rando en 2ème partie d'après-midi ? - J18 Zion-MV : alors là je sais : on ne fait que passer à Page. C'est peut-être une hérésie pour certains mais tant pis. On compte s'arrêter au bord du lac pour un peu de farniente, avant de filer vers MV : c'est mieux de prévoir la visite de MV en arrivant dans l'après-midi, ou voir un Slot (autre qu'Antelope) sur la route le matin, profiter à fond du Lake Powell ensuite, et ne faire MV que le lendemain matin ? - J19 Après, selon l'heure d'arrivée à GC, rando dès l'après-midi, ou seulement le lendemain. Laquelle ? - Yosemite : pour une journée, quelle rando privilégier ?

Bon, je viens de me relire, et je me dis que je prévois peut-être trop de randos, surtout pour nos chers ados, m'enfin je préfère prévoir trop et revoir à la baisse nos prétentions en fonction de notre état de fatigue et de nos envies, que d'arriver sur un site et de perdre du temps à chercher quelle rando faire.

Voilà chers forumeurs toutes mes questions. Un grand merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
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Trip 2017: 15 jours de préparation (Californie - Arizona - Utah - Colorado - Nouveau-Mexique)
Salut,

Ca faisait un bail que j'essayais de placer un successeur à notre parcours de 2011 😛 Voilà, l'occasion se présente. Seul hic, on part le 29 Juillet. C'est donc une course contre la montre pour préparer au mieux un SF - Albuquerque.

Pour memoire nous avions fait notre bapteme de l'Ouest en 2008 avec des grands classiques : SF - Yosemite - Death Valley - LV - Bryce - Monument Valley - GC south - Route 66 - LA - San Diego.

Puis en 2011 (voir mon carnet en signature) plus au nord : SLC - Capitol Reef / Torrey - Moab - Dinosaur - Flaming Gorge - Yellowstone - Cody - Devil's Tower - Deadwood - Badlands - Custer - Cheyenne - Denver.

2017 ?... Cette fois ci en couple, avec SUV et tente dans le coffre en fonction des lieux. Dans les grandes lignes, j'ai planifié ça :

29/7 - Arrivée SF (2 nuits) Napa Valley et Sonoma 31/7 - Cambria (1 nuit) : route #1 (ce qu'il est possible de faire😕) 01/8 - LA (2 nuits) : il y a de quoi faire 03/8 - Joshua Tree (1 nuit) 04/8 - Las Vegas (2 nuits) : peut etre un spectacle ? On a l'impression que notre impression mitigée de notre premiere visite mérite un deuxieme essai.

06/8 - Kanab (The Wave) : gros point d'interrogation et improvisation sur les 3 jours qui suivent en fonction du tirage au sort du 07/8 au matin (du coup, camping tres probable).

-- The Wave : Raté ! 07/8 - Jacob Lake (2 nuits) : Si The Wave tombe à l'eau on file le 7/8 sur Grand Canyon north rim avec escale à Horseshoe Bend (j'adore !) et planification d'un passage à Antelope dans les jours suivants. (nuit #1 à Jacob) 08/8 - Grand Canyon North Rim. (nuit #2 à Jacob Lake) 09/8 - Page (1 nuit) : depart vers Page : Antelope ? -- The Wave : OK ! 07/8 - si on est tiré au sort pour le lendemain, on peut faire Horseshoe Bend ou autre chose dans le coin de Kanab (nuit à Kanab) 08/8 The wave puis on file vers Jacob Lake (1 Nuit à Jacob Lake) 09/8 Page (1 nuit) petite rando Grand Canyon puis on file vers Page. --

10/8 (3 nuits à Sedona) Horseshoe et/ou Antelope, soit depart vers Sedona. 11/8 (Nuit #2) Sedona journée sur place 12/8 (Nuit #3) Sedona journée sur place

13/8 Chinle (2 nuits) depart vers Chinle 14/8 (Nuit #2) Chinle - Canyon de Chelly : journée sur place

15/8 Moab (3 nuits) depart pour Moab 16/8 (Nuit #2) Moab, journée sur place 17/8 (Nuit #3) Moab, journée sur place

18/8 Gunnison (1 nuit) depart vers Gunnison 19/8 Taos (1 nuit) depart vers Taos 20/8 Albuquerque (2 nuits) depart vers Albuquerque via Santa Fe 21/8 (Nuit #2) Albuquerque journée sur place 22/8 Aeroport - retour Paris

Voici donc le squelette 🙂 Bon, maintenant il va falloir approfondir... Je ne m'inquiete pas pour les grandes villes (SF- LA- LV). Un peu plus de boulot pour Chinle, Sedona, et dans une moindre mesure MOAB que nous avions déjà défriché et adoré en 2011.

A suivre ! Raf
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Ouest américain: road trip de 3 semaines en août 2015
Bonjour,

Avant tout je tiens à remercier tous les spécialistes de l'Ouest américain qui fréquentent ce forum: Itat, Bastinj, Jpg13, Pong, Yellowrock, Evajules... etc. Vous ne le savez pas, mais depuis des mois je vous lis en silence (j'ai une centaine de "discussions suivies" sur ce thème en ce moment !). Vos réponses, vos carnets, vos blogs m'ont été d'une grande utilité pour établir l'itinéraire que je vais vous soumettre. Rendez-vous compte qu'avant de vous lire, je n'avais jamais entendu parler de Moab, de Zion, de Bryce...

Pour vous aider dans cette tâche, vous devez savoir que nous serons 3 (un couple de 50 ans et notre fils de 16 ans). Nous ne sommes pas de grands randonneurs mais les marches de 2 ou 3 heures ne nous font pas peur. Nous avons visité pas mal de pays à travers le monde, mais notre seule expérience US est Miami. Notre anglais est plutôt sommaire. Pour l'instant nous n'avons rien réservé, notre seule contrainte, pour des raisons professionnelles, est le choix du mois d'aout 2015.

Voici notre itinéraire. Les distances ont été calculées sur Google Maps

J1: Arrivée Los Angeles 1/Récupérer la voiture à l'aéroport. Acheter une glacière 2/En fonction de l'heure d'arrivée, une partie du J3 pourrait être faite en J1

J2: Los Angeles 1/ Universal Studios 2/ Griffith Observatory, le soir pour la vue sur LA et sur The Sign

J3: Los Angeles 1/ Hollywood Bd, Man's Chinese Theater 2/ Beverly Hills, Rodéo Drive, Sunset Boulevard, Mulholland Drive 3/ Venice Beach, Santa Monica

J4: Los Angeles / Williams (706 km) 1/ Oatman 2/ Kingman 3/ Hackberry, Museum route 66 4/ Seligman 5/ Williams

J5: Williams / Grand Canyon (95 km) 1/ Survol du Grand Canyon en hélicoptère depuis Tusayan (compagnie Papillon?) 2/ Grand Canyon. Acheter le Pass Beautiful Faire les 2 points de vue: Mather Point et Yavapai Point Prendre la navette orange jusqu'à Yaki Point A South Kaibab Trailhead, descendre dans le canyon jusqu'à Cedar Ridge Prendre la navette rouge pour faire la Hermits Road Faire les différents points de vue de la Hermits Road Voir le coucher de soleil à Mohave Point ou à Hopi Point

J6: Grand canyon / Page (216 km) 1/ Lever de soleil à Yaki Point 2/ Quitter Grand Canyon par la Desert View. Faire tous les points de vue 3/ Horseshoe Bend 4/ Arrivée à Page. Récupérer de la doc au visitor center 5/ Barrage Glen Canyon 6/ Lake Powell. Prendre la Scenic Drive jusqu'à Wahweap Marina 7/ Coucher de soleil à Wahweap Overlook

J7: Page / Monument Valley (205 km) 1/ Lower Antelope Canyon 2/ Upper Antelope Canyon 3/ Monument Valley (Attention au changement d'heure: + 1h00) S'arrêter au visitor center et faire la photo la plus célèbre de Monument Valley Faire la Valley Drive et ses différents points de vue Faire la Wildcat Trail à pied Coucher de soleil depuis la terrasse du visitor center

J8: Monument Valley / Moab (387 km) 1/ Lever de soleil à Monument Valley 2/ Gooseneck Park 3/ Valley of the Gods 4/ Wilson Arch 5/ Corona Arch et Bow Tie Arch 6/ Moab

J9: Moab 1/ Arch National Park Prendre la Scenic Drive Commencer par Delicat Arch pour éviter le monde Faire les différents points de vue: Salt Valley, Fiery Furnace Viewpoint Faire les petites rando: Sand Dune Arch, Broken Arch, Skyline Arch Se garer à Devil's Garden Rando pour voir Tunnel Arch, Pine Three Arch, Landscape Arch En fonction de l'état des troupes, faire demi-tour à Landscape Arch Point de vue à Panorama Point Faire la rando pour voir Double Arch et Windows Coucher de soleil à Double Arch ou à Windows Autre points de vue: Balanced Rock, Sal Mountains Viewpoint, Park Avenue Viewpoint

J10: Moab / Torrey (355 km) 1/ Canyonlands, Island in the Sky Point de vue à Shafer Canyon Overlook Scenic Drive jusqu'à Mesa Arch Grand View Point Overlook 2/ Dead Horse Point Park. Faire les différents points de vue 3/ Goblin Valley 4/ Little Wild Horse Canyon 5/ Torrey

J11: Torrey / Bryce Canyon City (232 km) 1/ Capitol Reef, Fruita Area 2/ Scenic 12 et ses différents points de vue 3/ Kodachrome Basin 4/ Willis Creek 5/ Reprendre la Scenic 12 jusqu'à Bryce Canyon 6/ Coucher de soleil à Bryce Canyon

J12: Bryce Canyon City / Springdale (150 km) 1/ Lever de soleil à Sunrise Point à Bryce Canyon 2/ Faire la rando Queens Garden Trail + Navajo Loop Trail 3/ Faire les différents points de vue en navette 4/ En quittant Bryce Canyon, faire Mossy Cave 5/ Red Canyon. Faire les 2 randos: Pink Ledges et Photo Trail 6/ Zion. Faire les différents points de vue: Checkboard Mesa, Canyon Overlook, Great Arch Prendre la navette gratuite pour faire la Scenic Drive jusqu'à Sinawava Faire la rando Riverside Walk 7/ Springdale

J13: Springdale / Las Vegas (319 km) 1/ Valley of Fire (Attention au changement d'heure: -1h00) Prendre la Scenic Drive Elephant Rock, Seven Sisters, Rainbow Vista, Fire Wave, Loop Road 2/ Las Vegas Voir quelques casinos sur le Strip Coucher de soleil depuis la Tour Stratosphere Voir les spectacles devant les casinos: Treasure Island, Mirage, Bellagio

J14 Las Vegas 1/ Grasse mat', piscine 2/ Outlet Nord ou Sud (?) 3/ Visiter les casinos: Mandalay, Venetian, Caesar, New York, Paris, Luxor...etc 4/ Boutiques incontournables: Coca, M&M's 5/ Fremont Street pour la voute lumineuse

J15: Las Vegas / Furnace Creek (214 km) 1/ Grasse mat', piscine 2/ Quitter Las Vegas en début d'après midi 3/ Passer devant Red Rock Canyon et ne faire que le point de vue Overlook 4/ Death Valley Twenty Mule Team Canyon Badwater, Natural Bridge, Devil's Golf, Artiste Drive, Golden Canyon Coucher de soleil à Zabriskie Point 5/ Furnace Creek

J16: Furnace Creek / Lee Vining (473 km) 1/ Retourner à Zabriskie Point pour le lever de soleil 2/ Quitter Death Valley en faisant les derniers points de vue Mesquite Sand Dune, Mosaic Canyon, Father Crowley Vista 3/ Alabama Hills. Movie Road, Arch Trail, One Mile Arch, Withney Portal Arch 4/ Bodie 5/ Mono Lake. South Tufa Area pour le coucher de soleil 6/ Lee Vining

J17: Lee Vining / Oakhurst (232 km) 1/ Prendre la Tioga Road en direction de Yosemite Tuolumne Grove, Olmsted Point, Tenaya Lake 2/ Yosemite Valley. Valley View, El Capitan 3/ Wawona Road. Bridalveil Fall, Tunnel View 4/ Glacier point et Taft Point 5/ Oakhurst

J18: Oakhurst / San Francisco (371 km) 1/ Mariposa Grove 2/ Route jusqu'à San Francisco Twin Peaks pour la vue sur SF et le coucher de soleil 3/ San Francisco

J19: San Francisco 1/ Alcatraz 2/ Fisherman's Wharf, Pier 39, Ghirardelli Square 3/ Financial District 4/ Chinatown 5/ Union Square 6/ Golden Gate (ou, en fonction du brouillard, le remettre au J20) Fort Point, Baker Beach, Vista Point

J20: San Francisco 1/ North Beach, Telegraph Hill, Coit Tower, Lombard Sreet 2/ Haight-Ashburry, Alamo Square, Painted Ladies, Buena Vista Park 3/ Mission, fresques murales 4/ Golden Gate Park, Japanese Tea Garden, Buffalo Paddock

J21: Départ de San Francisco

J'ai encore des dizaines de questions à vous poser. Mais pour l'instant, je n'en ai qu'une: Cet itinéraire tient-il la route? J'ai peur de faire l'erreur du débutant, vouloir voir un maximum de choses en un minimum de temps...

D'avance merci pour le temps que vous voudrez bien me consacrer.

A+ Eric
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3 semaines pour San Francisco, Las Vegas, Los Angeles et les parcs
Bonjour,

Je me lance, après avoir épluché pas mal de discussions sur l'Ouest. J'ai déjà réservé nos billets, pour moi et ma dulcinée, ainsi que la location de la voiture pour 3 semaines en septembre. Nous ferons une boucle à partir de San Francisco. (Nous adorons les baignades et marcher des heures n'est pas un problème si c'est pour en avoir pleins les yeux au final) donc si vous avez un bon plan, n'hésitez pas 😎).

Nous souhaitons voir un maximum de choses dans la limite du raisonnable tout en faisant des activités (vélo, escalade, Quad, ...mais ça, on verra plus tard, c'est pour la deuxième partie)

Pouvez-vous me dire pour bien commencer ce qui va et ce qui ne va pas:

31: Arrivée à SF 1: SF 2: SF 3: Yosemite 4: Yosemite 5:Deathvalley 6: Vegas 7: Vegas 8: Vegas 9: (Vegas juste pour dormir) + bryce 10: zion 11: Zion 12: Moab 13: Moab 14: Monument Valley 15: Page 16: Grand Canyon 17: Kingman (Williams) 18: LA 19: LA 20:LA/SF 21: Départ de SF

Je vous remercie d'avance
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L'Ouest américain des plus de 60 ans
Bonjour!

J'aimerai faire un petit sondage parmi vous afin de mieux construire mon prochain voyage.

Pour mon 4e voyage dans l'ouest, je souhaite emmener mes parents afin de leur faire découvrir ces endroits que j'aime tant ! Pour la construction de ce voyage, plusieurs problème se posent à moi.

En premier lieu, j'aurai tendance à orienter le trip selon mes goûts (c'est à dire deep into the wild 😎😛). Pourtant, mes parents n'ont pas de réelle expérience de voyage, encore moins dans l'ouest et dans le wilderness.

Aussi, je me demande comment on supporte, apprécie et perçoit les roadtrip à plus de 60 ans. Quels sont les parcs préféré des jeunes seniors, ce qu'ils recherchent ou non...

Du coup, j'apprécierai beaoucoup si les personnes ayant le même profil qu'eux ou ceux qui ont fait un trip avec leurs parents pouvaient me faire un retour d'expérience.

Mes parents ont plus de 60 ans, ils ne sont pas sportifs, ma mère a même quelques problèmes de santé qui peuvent restreindre parfois sa capacité à se déplacer.

Vous l'aurez compris, je cherche à créer le voyage parfait pour leurs attentes et leurs goût 🙂.

Merci d'avance pour vos retours!

Cha
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Ouest des USA, conseils/astuces et mise en garde pour avoir des vacances tranquilles?
Bonjour à tous,

Nous partons aux USA, cote ouest au moins d'aout pour 3 semaines. Notre parcours, comprend 3 grandes villes et des parcs nationaux. Los Angeles Las Vegas San Francisco Yosemite Mammoth Lake Lake Powell Monument valley Grand Canyon Bryce Canyon Deeth Valley Needles

Y a t il des conseils/astuces sur ces destinations, comme des mises en garde ?

Par exemple quel quartier éviter à San Francisco ou Los Angeles, quelle route ne pas emprunter, à quelle heure arriver aux hôtels, ce qu'il faut éviter de manger, etc...

La conduite aux USA, les règles de priorités et ce qui diffère de chez nous.

Merci d'avance :)
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Kanab, Moab et Yellowstone en camping
Bonjour à tous et merci par avance à l'attention que vous porterez à mes demandes et conseils concernant un voyage de 21 /23 jours dans l 'ouest . Et merci à tous ceux qui par leurs carnets , leurs posts , blogs et conseils permettent de voyager et préparer de belles vacances😄

Mon mari et moi comptons partir en JUIN 2015 pour un deuxième périple américain et lors de notre 1er séjour nous avions vu les sites principaux (Grand Canyon , Lake Powell , Arches , Canyonland , Capitol reef , Bryce, Zion , Las Végas , Death Valley , Yosemite et San Fransisco ). Et nous sommes rentrés enchantés , éblouis et déterminés à revenir pour admirer d'autres sites ! Les randonnées , les grands espaces , on aime!!

Nous souhaitons privilégier les zones de Yellowstone , Moab , la région de Coyotte Buttes( pour the Wave éventuellement.. si la chance sourit...) et inclure peut être le Canyon de Chelly ou Mesa Verde . Voici l'ébauche de l 'itinéraire J1 : PARIS /Las VEGAS ( nuit Las VEGAS) J2 : LAS VÉGAS/VALLEY OF FIRE (nuit VALLEY OF FIRE camping) J3 : VALLEY OF FIRE / GRAND CANYON RIVE NORD ( nuit GRAND CANYON ) J4 : GRAND CANYON /KANAB (nuit KANAB) J5 : KANAB J6 : KANAB J7 : KANAB / MONUMENT VALLEY( nuit à MONUMENT ) J8 : MONUMENT VALLEY / CANYON DE CHELLY/ MESA VERDE ( lever de soleil , route et points de vue sur caynons de chelly , route et nuit à MESA VERDE) . Jouable ou pas ? J9 : MESA VERDE / MOAB ( visite MESA VERDE + route et nuit à MOAB ). J10 : MOAB J11 : MOAB J12 : MOAB / ROCK SPRINGS ( nuit à Rock Spring) J13 : ROCK SRING / CODY J14 : CODY / YELLOWSTONE J15 : YELLOWSTONE J6 : YELLOWSTONE J17 : YELLOWSTONE J18 : YELLOWSTONE J19 : YELLOWSTONE/GRAND TÉTON J20 : GRAND TÉTON J21 : GRAND TÉTON / SALT LAKE CITY J22 : SALT LAKE J23 : SALT LAKE /PARIS

Questions : - où est il possible d' enlever des jours pour tomber à 21 jours ? GRAND TÉTON? ou bien sacrifier CANYON DE CHELLY OU MESA VERDE ? ou bien tracer la route de MOAB à CODY pour supprimer Rock SPRING ?(mais je suis bien consciente que cela fait de la distance🏴‍☠️)

-La rive nord de Grand Canyon est elle faisable en étant basé à KANAB ce qui ferait un jour de plus pour un essai de loterie pour the WAVE ( mais adieu au coucher et lever de soleil sur le CANYON😐 ) ?

- Le camping nous "tente "pas mal mais j 'ai des craintes concernant la fraicheur nocturne à YELLOWSTONE 🙁 et le fait que certains campings intéressants de par leur situation ne soient pas équipés de douches ....

- Que pensez vous du circuit ? Cohérent , faisable ?J 'attends vos remarques et conseils . MERCI 😏

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Grand Ouest américain en mars 2015
Bonjour,

Je prépare un voyage pour le grand ouest au mois de Mars 2015 avec mon amie. Le timing est serré ^^. Cela sera notre première expérience aux USA.

On partirait le Dimanche 1er Mars pour arriver à San Francisco à 17h26 On repartirait le vendredi 13 (même pas peur) de LA à 16h45

Il existe de nombreux sujets sur le thème grand boucle dans l'ouest Americain, mais mon esprit est assez confus sur les destinations , ce qui est faisable ou pas, le moment de la journée idéal pour tel ou tel site etc etc

Je vais donc vous faire une liste de ce que nous voulons voir en priorité....on est bien conscient qu'il faudra faire des choix et qu'on ne pourra pas tout faire.

J1 San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco J4 San Francisco => Arrivée à LV en soirée Sequoia Nationnal Park si on ne peut pas passer par yosemite car j'ai lu qu'a cette période les routes sont fermées. Death valley J5 LV J6 départ le matin de vegas pour....

Et c'est a partir de la que je suis un peu perdu...

Grand Canyon Monument Valley Horseshoe Bend Lake Powell

(a voir selon les distance Bryce canyon / Arches nationnal park / Zion nationnal park )

J11 Los Angeles J12 Los Angeles J13 Los Angeles => Paris

Nous ne souhaitons pas faire de grande randonnée (pas de plus de 2h A/R) , pas de musées ou de studios.

Voila a partir de la si vous avez des conseils pour organiser nos 13 jours à partir des sites que nous souhaitons visiter en priorité.

Merci d'avance pour vos réponses.
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Yellowstone et le mont Rushmore (de Salt Lake City à Denver)
Bonjour,

Nous partons en famille (avec 2 enfants de 6 et 14 ans) quelques jours mi-juillet. Nous arriverons à Salt lake City. Nous voulons remonter pour voir (un peu) Grand Teton et surtout Yellowstone. Nous devrions ensuite rouler jusqu'à Denver pour prendre un vol pour NY où nous passerons 8 jours

Nous avons déjà bougé dans l'ouest (Californie, Nevada, Utah, Arizona) Je cherche des conseils pour 10 jours au départ de Salt Lake City, avec une arrivée à Denver (plus simple et moins cher pour les vols directs pour NY) Nous pensons faire

- 1 ou 2 jours à Salt Lake City pour faire le grand lac salé et aller voir la capitale mormonne - Route pour grand Teton (1 nuit) en arrivant et la journée pour visiter et faire une petite rando - 4 jours entiers sur Yellowstone - départ de Yellowstone par Cody (nuit à Cody) - Route et 2 nuits sur de Dakota, vers le Mont Rushmore - Route et nuit à Denver avant vol pour NY

Qu'en pensez-vous??? Pouvez-vous me dire si il y a de belles choses à voir sur le trajet (Salt lake à Yellowstone et Mont Rushmore à Denver...)

Où me conseillez-vous de dormir (endroit sympa et pas trop éloigné des sites. Les 4 nuits sur Yellowstone, faut-il dormir dans 2 endroits différents pour éviter les distances dans le parc?) Merci de me donner des lieux de villes ou sites pour les nuits (grand Teton, Yellowstone et Mont Rushmore)

J'attends toutes vos bonnes idées (itinéraires, hébergements, choses à voir...) Merci beaucoup
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Circuit de 5 semaines dans l'Ouest américain
Bonjour à tous J'envisage pour l'année prochaine un circuit dans l'Ouest Américain fin Aout-Septembre 2016 de 5 semaines ou un peu moins. A proiri arrivée à San Fransisco puis visite de Yellostone et traversée puis visites des parcs autour de Los Angeles, Las Vegas et enfin remontée par la route cotière vers San Fransisco. Mes premières questions à ceux qui ont déjà fait ce genre de circuit: Dans quel sens est-il plus approprié ?......d'abord Yellostone ou l'inverse ? Y a -t-il des endroits un peu "hors sentiers battus" à ne pas rater ? Combien de temps prévoir dans chaque parc et quels sont ceux à ne pas rater ? La route cotière vaut-elle vraiment le coup.....et justement à propos du sens du circuit na vaut-il pas mieux la descendre que la remonter ? Y a-t-il des chose à voir entre Yellostone et la région de LA ? Je suis preneuse également d'adresses (logement), de "tuyaux" diverses et variés sur ce parcours. Merci d'avance pour vos réponses.
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Bâtir un circuit dans l'Ouest américain du 14 juillet au 7 août
bonjour j'ai enfin trouvé des vols a prix raisonnables, ça y est nous partons pour la premiere fois à la decouverte de l'ouest Americain 😎 Nous arriverons à Las VEGAS le samedi 14 juillet à 14h10 et repartirons de LAS VEGAS le mardi 7 aout à 16h40

j'ai à présent besoin de vos conseils pour bâtir un circuit !! j'aimerais bénéficier de vos conseils afin de profiter au mieux ! Je n'ai pas pris d'autotour car je veux avoir du temps sur place pour visiter ! il y a tellement de choses a voir, je sais tres bien qu il va falloir faire des choix

voilà comment j'envisage ce circuit, tout d'abord passer 2 / 3 nuits à las vegas puis partir à la decouverte des grands parcs puis revenir sur las vegas et prendre un vol LAS VEGAS SAN FRANCISCO, passer 3 jours à San Francisco puis longer la cote en m arretant a Monterrey ou big sur ? jusque los angeles (2 jours) et revenir à las vegas si possible en voiture.

Pourriez vous m'aider, je ne sais pas dans quel sens il est mieux de faire la boucle pour visiter les parcs à partir de las vegas..... quels sont les parcs incontournables ? GRAND CANYON BRYCE CANYON ZION ANTELOPE CANYON mais j'en oublie sans doute plein........

Toutes vos idées et tous vos conseils seront les bienvenus, un GRAND MERCI d'avance 😉
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Planification d'itinéraire de 2 semaines dans l'Ouest américain
Bonjour à tous;

Je suis en train de planifier un itinéraire de deux semaines pour l'Ouest américain, voyage prévu en juillet 2016 ou juillet 2017 en fonction du budget et des congés... Nous sommes un couple avec une enfant qui aura 10 ans en 2016... Au départ, je voulais inclure Yellowstone, mais je ne suis pas certaine qu'on puisse partir 3 semaines pleines et Yellowstone est quand même très cher... Je me régale à lire tous les récits de voyage..😉

Donc voici mon idée:jour 1: arrivée à Los Angeles. Nuit à LA

jour 2: route LA vers Death Valley. ( 4h30 de route) Nuit à DV

jour 3: route DV vers Las Vegas ( 2h15 de route) Nuit à Las Vegas

jour 4: route Las Vegas vers Grand Canyon ( 4h30 de route... combien de temps en plus si on veut prendre une partie de la route 66?) Nuit à GD Canyon

jour 5: Route GD Canyon vers Page ( 2h30 de route). Nuit à Page ( les hôtels sont plus chers qu'en 2008 je trouve)

jour 6: Route Page vers Monument Valley ( 2h30 de route). Nuit à Monument Valley

jour 7: route Monument Valley vers Moab via Gooseneek ( 2h30 de route). Nuit à Moab

jour 8: Arches Park. nuit à Moab

Jour 9: Canyonland. Nuit à Moab

jour 10: Route Moab vers Torrey ( 2h40 de route). Nuit à Torrey

Jour 11: route Torrey vers Bryce Canyon ( 2h20 de route). Nuit à Bryce

jour 12: route Bryce vers Zion ( 1h30 de route) Nuit à Zion

Jour13: Route Zion vers Las Vegas ( 2h30 de route) Nuit à Las Vegas

jour 14: départ de Las Vegas vers la France

J'ai conscience que les temps de trajet sont indiqués sans les arrêts multiples.

J'ai peut être la possibilité de rajouter une journée en plus, mais où la mettre ??

Nous ne savons pas encore si nous partirions de Marseille ou de Paris! Je trouve dans l'ensemble que les hôtels sont relativement chers ( est ce du au fait de vouloir partir l'été??).

J'ai envie d'atterrir à LA car nous avions manquer lors de notre voyage "Californie " la partie Santa Monica sous le soleil et Venice (pas vu du tout). et je me dis que les vols seront peut être moins chers avec une arrivée à LA qu'à Las Vegas ou Phoenix, même si pour l'instant, les vols sont bien trop chers à mon goût ( trop tôt?)

j'attends avec impatience vos remarques et avis, ou conseils quant à l'itinéraire et au cas où des bons plans hôtels...🙂

Merci par avance

Marie
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Planification dans l'Ouest américain
Bonjour,

J'atterris début mai à Phoenix pour un roadtrip de 2 semaines qui m'amènera jusqu'à SFO 🙂 Ca sera mon premier voyage dans cette région du monde !

Voici ma planification. De pars votre expérience, j'aimerais savoir si je manque un gros truc ou si je suis trop/pas assez chargé afin d'optimiser mon séjour.

J1:Vendredi Arrivée à Phoenix en fin d'après-midi

J2:Samedi En route pour l'Apache Trail depuis Apache Junction jusqu'à Tonto National Monument. Départ de Tonto National Monument à 16h maxi pour rejoindre Williams en passant par Sedona et la Red Rock Scenic Road. Si j'ai le temps je m'arrête à Sedona mais ça risque d'être une longue journée de route.

J3:Dimanche En route pour Grand Canyon. Après avoir fait différents points de vue ainsi que la Hermit Road en navette, on reprend la voiture pour parcourir la Desert Road. Rejoindre Page pour la nuit.

J4:Lundi Commencer la journée par voir Lower Antelope Canyon. J'ai toujours pas décidé si on va faire Upper Antelope Canyon... Aller voir Horse Shoe Bend puis faire un tour au lac Powell Prendre la route pour Kayenta pour dormir *si je ne fais pas Upper Antelope Canyon, j'ai peut être le temps d'aller voir le coucher de soleil à MV...

J5:Mardi Commencer la journée par MV en faisant le tour en voiture perso (compter 2h à 3h) Prendre la route et s'arrêter à Gooseneck Park (30min) Éventuellement faire Valley of the God (compter 2h) (à décider sur place en fonction de l'heure) Continuer sur la route 261, passer Moke Dugway et aller jusqu'à Muley Point (30 min) Reprendre la route et faire le tour de Natural Bridge Park en voiture (2h) (à décider sur place en fonction de l'heure) Rejoindre Moab pour dormir

J6:Mercredi Commencer la journée par Dead Horse Park. Rejoindre Canyonland (Island in the sky) et s'arrêter aux différents points de vue. Faire une ou deux randonnées (lesquelles me conseillez-vous ?) Sortir du park par la Shafer Road et aller voir la Musselman Arch. Retourner en direction de Moab en s'arrêtant à Corona et Bow Tie Arches

J7:Jeudi Passer la journée à Arch Park. Aller aux différents points de vue et faire une ou deux randonnées Partir en soirée pour rejoindre Green River pour y passer la nuit

J8:Vendredi Départ en direction de Capitol Reef Possibilité de s'arrêter en chemin à Goblin Valley Park et à Little Wild Horse Canyon (combien de temps pour visiter ces 2 lieux?) Une fois dans Capitol Reef Park, possibilité de faire quelques pistes en voiture et une randonnée si on a le temps. Rejoindre Torrey pour y passer la nuit.

J9:Samedi Départ en direction de Bryce Canyon. Parcourir le park en voiture et s'arrêter faire une randonnée dans la région Amphitheater. Partir en fin de journée pour rejoindre Hurricane pour y passer la nuit (je pense changer pour un hotel moins loin et avant Zion, des idées?)

J10: Dimanche Rejoindre Zion Park pour y passer une bonne partie de la journée. Prendre la route en direction de LV. À décider si je consacre moins de temps à Zion pour faire Valley of Fire sur le chemin (compter 3h mini pour VoF).

J11:Lundi Planning non défini encore Visite de Las Vegas le soir. En journée possibilité de faire VoF ou Death Valley.

J12:Mardi Idem

J13:Mercredi Avion pour rejoindre SFO Après-midi à SFO. Programme à définir

J14 et J15 SFO. Programme à définir

J16 Retour 😕

Qu'en pensez-vous ?! Que changeriez vous ? Quelles sont les randonnées (pas trop longue par manque de temps) magiques que vous me conseilleriez ? Merci pour votre aide !
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Parcs nationaux USA côté ouest et vertige
Bonjour,

Je commence a réfléchir à notre circuit l'an prochain côté ouest des USA (grandes villes et parcs nationaux) et j'ai une question concernant le vertige. nous partirions 3 semaines pendant l'été 2015 a 4 (2 adultes et 2 enfants de 8 et 13 ans).

Je suis sujet au vertige. C'est assez handicapant pour moi et ma famille. Je peux être amené à faire demi-tour sur une route trop impressionnante (expérience en Corse, Croatie ou à La Réunion) et même par procuration si un de mes enfants s'approche trop près d'un endroit vertigineux.

Sachant cela, y a t-il des endroits (dans les sites classiques) où je ne pourrais absolument pas aller (selon vous) ? Avez-vous des retours d'expérience si vous étiez dans le même cas que moi ? Des conseils ?

Merci.
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