Bonjour à tous,

L'an dernier en lisant le compte rendu d'Eric, j'ai décidé de faire un road trip dans l'ouest américain. J'ai commencé à préparer mais je n'avais pas le temps de le finir pour l'été, donc nous avons fait un road trip au canada en Août 2016 pour tester nos capacités et avons préparé depuis celui-ci pour 2017.

J'ai lu les récits et les conseils de Pong, Eric, Bastinj, fifi, etc .., des ouvrages et des sites internet. Merci déjà pour tout ce que j'ai glané sur vos posts !

Nous devions faire la grande boucle, mais avons décidé de la couper sur deux ans. Nous ne voulons pas faire trop de route tous les jours et profiter un peu aussi des vacances. Cette année, Phoenix jusqu'à LA, et l'an prochain LA - death valley - yosemite- SF et descente le long de l'océan pacifique pour rejoindre LA, car je n'ai que trois semaines et je ne veux pas partir plus de 17 ou 18 jours, histoire d'avoir trois ou quatre jours en rentrant avant de reprendre le boulot.

Nous avons 55 ans et habitons en haute savoie, donc l'altitude et les randonnées ne nous font pas peur, mais nous sommes des marcheurs moyens. Nous aimons les voyages, découvrir tant des paysages que des civilisations et nous aimons la nature.

Ma grande inquiétude est mon niveau d'anglais ! niveau scolaire, donc ancien ! J'espère que les américains aimeront mon accent so french 😉. Je le lis et le comprends mieux que je ne le parle..

Je vous ai résumé ce qui est déjà un road book développé, mais qui a besoin encore de précisions par étape. J'espère pouvoir réserver en décembre, et finir les détails ensuite.

J'ai mis des indications d'heure pour rythmer ma journée et voir si le programme était réalisable, mais je sais qu'il y aura des imprévus ( orages, ..), et que tout ne doit pas être chronométré !

Nous devrions partir ( quoique depuis les élections de Donald, je me pose des questions) cet été malgré le conseil N° 50 de pong, je ne peux pas avoir hors été une période de vacances aussi longue .

1er jour : Vol pour Phoenix, prendre la voiture de location puis après le check in, petite balade dans le quartier de Scosttdale.

2 ème jour : PHOENIX Flagstaff

TOTAL 234 km 3 h

La matin, je pensais faire le jardin botanique à Phoenix et une balade à Hole in the rock, mais j'ai vu le site du Heard museum, et je me demande si j'opte pour la nature ou la culture ? La ville est grande et je ne veux pas me perdre dès le 1er jour !

Puis vers midi, Phoenix Sedona 187 Km 2 h, arrivéevers 14 h 30 pour la ballade vers crescent moon, puis aller voir les rochers inclinés à Slide rock state park. Un après midi dans le parc de SEDONA, j'ai fait des choix, mais ce ne sont peut être pas les bons...

Départ vers 18h30 de Sedona, vers Flagstaff 47 km, 50 mn

Check in hôtel ?? Je sais que Flagstaff est plutôt une ville pour les voyages organisés, mais c'est sur la route 66 et c'est une petite ville pour la soirée. Peut être faut il dormir dans le parc, mais nous avons encore beaucoup de route à faire dans ce cas..

Bonjour à tous,

Nous aimerions partir lors des vacances d'avril 2019 et pas évident d'arriver à programmer une boucle à partir de Las Vegas en y incluant Joshua Tree, qu'on a très envie de faire, mais qui est excentré par rapport au reste. Après plein de simulations, voici ce qui me parait le plus jouable (les temps et durées de route sont uniquement pour atteindre les parcs, n'inclut pas les visites):

S20 avril : arrivée LAS VEGAS - 30mn – 63km - nuit Primm

D21 : 2h20 – 225km JOSHUA TREE - nuit Twentynine Palms Sur la route : Teutonia Peak trail ? Est-ce que ça vaut la peine où est-ce le même paysage qu’à Joshua Tree ?

L22 : 4h – 382 km : AMBOY crater - KELSO Dunes – DEATH VALLEY - nuit1 Furnace creek ou 4h40 -409km via badwater road : détour vaut-il la peine (route plus belle en remontant sur Furnace creek ou en repartant de Furnace creek vers Las Vegas ?)

M23 : DEATH VALLEY – nuit2 Furnace creek

M24 : 2h -180km - RED ROCK CANYON - 30mn – 35km nuit Las Vegas Passer par La Old Spanish trail Hwy? Qui l’a déjà prise?

J25 : 2h – 205km - SNOW CANYON - Nuit ST GEORGE

V26 : 1h – 65km- ZION (randos depuis Zion scenic drive) - 1h – 65km. nuit Kanab

S27 : 3h10 – 320km – randos aux alentours de page - Monument Valley (Wildcat trail). Nuit MV

D28 : MV -1h40- 150 km - CANYON DE CHELLY -1h20 – 120 km Nuit CHAMBERS

L 29 : 20mn -35 km - PAINTED DESERT - PETRIFIED FOREST - 2h10 - 225km. Nuit Williams WALNUT CANYON possible à inclure dans la journée?

M30: 4h – 379 km - Route 66 : HACKBERRY, KINGMAN.- Randonnée LIBERTY BELL ARCH . Nuit LAS VEGAS

M1 et J2 mai : LAS VEGAS

V3 : Retour France

Voilà, si vous avez d'autres idées ou des réponses par rapport à mes questions en gras! Merci!

Petites précisions par rapport à nos choix :

- pas VOF dans ce parcours, nous l'avons déjà fait 2 fois!

- D.V, on a trop envie d'y rester 2 nuits cette fois-ci et de l'inclure en début de parcours!

- On veut finir par 2 jours à L.V avant de rentrer en France...

- Parcs qu'on souhaite inclure également : Snow canyon, Canyon de Chelly, Petrified Forest, Joshua Tree.

- MV nous l'avons déjà fait mais on aimerait y retourner pour faire la randonnée!

- Zion, nous n'avons pas eu le temps de faire la scenic drive, donc on aimerait faire une ou 2 randos de là!

- Page, nous y sommes allés l'année dernière (donc pas au programme Antelope Canyon, Horseshoe Bend...)

- The Wave, on adorerait y aller mais pas envie de bloquer une journée pour ça alors que les chances sont pratiquement inexistantes! Donc on tentera quand même le tirage au sort sur internet.... et si la chance nous souriait, on pourrait toujours supprimer une des étapes!

Voilà. merci d'avance pour vos conseils et bon week-end!

Bonjour à toutes et tous,

Ayant eu l'occasion de discuter avec certains d'entres vous, je me décide à vous soumettre mon futur projet Arizona, Nevada, Utah en juillet - aout 2019.😛

Voici donc le parcours que vous pouvez commenter. Je suis preneur de vos conseils et bons plans😉

J/1 LYON Phoenix J/2 Phoenix - Sedona J/3 Sedona J/4 Sedona- Seligman - Chloride - Las-Vegas J/5 Las-Vegas J/6 Las-Vegas - Valley of Fire - Overton J/7 Overton- Valley of Fire -Snow Canyon - Zion J/8 Zion, randonnées J/9 Zion , randonnées J/10 Zion- Cedar Breaks- red Canyon - Bryce Canyon J/11 Bryce Canyon randonnées J/ 12 Bryce Canyon - Cannonville - Cottonwood road - Grosvenor Arch Paria Rimrocks - point de vue divers - Page J/13 Page - Glen Canyon, point de vue, Horseshoe bend, Lower antelope Canyon J/14 Page - Lee's Ferry - Vermillon OU Coyote Buttes si Permis du BLM J/ 15 Page - Canyon de Chelly J/16 Canyon de Chelly- Petrified Forest - Holbrook J/ 17 Holbrook- Apache Trail road - Phoenix J/18 RETOUR

Merci pour vos retours, notamment pour les randonnées de Bryce et les 2 jours pleins à Lake Powell.🙂

Voilà mon premier post, inscrite depuis 2011, je regardais surtout les articles des autres membres et aujourd'hui je me lance, nous avons prévu trois semaines aux USA et nous voulons nous organiser au mieux. Nous partons en couple, nous aimons bouger donc les balades et faire des photos.

Nous avons nos billets d'avion pour notre périple sur la Côte Ouest des Etats Unis, nous partons du 24 juin 2017 au 16 juillet 2017, arrivée et départ de Las Vegas. Nous avons réservé notre première nuit d'hôtel à Las Vegas et là, nous voulons peaufiner notre parcours avant de réserver les autres hôtels, il nous manquera également la réservation d'un véhicule. Je me suis beaucoup aidé de carnets de voyages, en notant à chaque fois ce qui pouvait m'intéresser pour notre circuit, mais je n'ai vu qu'une toute petite partie, il y en a tellement, j'ai aussi beaucoup utilisé le site "ouestusa.fr", fait un petit tour sur " west-usa-dream.blogspot.fr/" et aussi "jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr" et tant d'autres..

Je voudrais savoir si notre parcours tient la route, si certaines visites sont en trop ou s'il en manque qui valent vraiment la peine. Sachant que j'ai essayé de noter ce qui pourrait nous intéresser, sans forcément tout faire au final (en fonction du timing, de la fatigue, de la météo). Pour les hôtels rien de définitif, nous pouvons changer d'endroit pour les nuits.

Voilà, je suis prête à entendre vos avis et conseils. Merci.

JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée LAS VEGAS 1 nuit à Las Vegas Arrivée à 19h45 / récuparation véhicule location / hôtel

JOUR 2 LAS VEGAS / KANAB (320 km, 3H15) 1 nuit à Kanab · Coral Pink Sand Dunes et/ou · Yant Flat

JOUR 3 KANAB 1 nuit à Kanab · Tentative loterie The Waves / Coyote Buttes North ou · Edmaier’s secret ou · Buckshin Gulch ou · Wahweap hoodoos · JOUR 4 KANAB / PAGE (119 km, 1H20) 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Horseshoe Bend et/ou · Croisière sur le lac Powell : Rainbow Bridge tour · JOUR 5 PAGE 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Lower Antelope Canyon tour photo · Upper Antelope Canyon tour photo · JOUR 6 PAGE 1 nuit à Page · Libre ou à compléter · JOUR 7 PAGE / MEXICAN HAT (230 km, 2H25) 1 nuit Mexican Hat · Arrêt photo à « forrest Gump point » · Gooseneck State Park et/ou · Muley Point et/ou · Butler Wash Road et/ou · Valley of the God et/ou · JOUR 8 MEXICAN HAT / MOAB (202 km, 2H15) 1 nuit à MOAB · Road Canyon et/ou · Moonhouse Ruins et/ou · Canyonlands premier aperçu

JOUR 9 MOAB 1 nuit à MOAB · Deadhorse point · Canyonlands « Island in the sky »

JOUR 10 MOAB 1 nuit à MOAB Canyonlands · Murphy Point Trail et/ou · White Rim Trail et/ou · Grand View Trail

JOUR 11 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches

JOUR 12 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches · JOUR 13 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches

JOUR 14 MOAB / TORREY (251 km, 2H35) 1 nuit à TORREY · Crystal Geyser et/ou · Crack Canyon et/ou · Little Wild Horse Canyon et/ou · Goblin Valley

JOUR 15 TORREY 1 nuit à TORREY Capitol Reef · Hickman Bridge et/ou · Cohab Canyon

JOUR 16 TORREY / ESCALANTE (104 km 1H30) 1 nuit à Escalante · Slots of Escalante - Dry Fork et/ou - Spooky Gulch et/ou - Peekaboo Gulch et/ou · Bull Valley Gorge et/ou · Willis Creek

JOUR 17 ESCALANTE / BRYCE CANYON (78 km 56 min) 1 nuit à Tropic Bryce Canyon · Fairyland point/Fairy Land Loop et/ou · Queens Garden Trail et/ou · Navajo Loop Trail et/ou · Peekaboo Loop Trail

JOUR 18 TROPIC 1 nuit à Tropic · Bryce Canyon (suite)et/ou · Red Canyon Trail et/ou · Mossy Cave et/ou · Cedar Breaks National Monument

JOUR 19 TROPIC / ZION (143 km 1H53) 1 nuit à Zion ZION · The Narrows et/ou · The Grotto et/ou · Emerald Pool Trail

JOUR 20 ZION 1 nuit à Zion ZION (suite) · Canyon Overlook Trail et/ou · Pa’rus Trail

JOUR 21 ZION / LAS VEGAS (267 km, 2H40) 1 nuit à Las Vegas petit tour à Las Vegas (nous connaissons déjà) ou ...

JOUR 22 LAS VEGAS Départ avion à 9H10

JOUR 23 MAISON Retour à la maison

Bonsoir à tous, Depuis le temps que je lis tous les sites et tous les carnets sur le forum je me lance enfin à poster mes interrogations sur l'organisation du voyage prévu normalement en septembre sinon l'année prochaine si on ne peut pas partir (comme ça tout sera prêt) ! La question du jour est : est ce réalisable pour des quinquagénaires randonneurs occasionnels mais en montagne de faire en une journée : - Départ de Torrey - Moonsape Overlook - A/R Long Dong Silver - LWHC - Goblin Valley - route vers Moab pour la nuit sans courrir, je ne veux pas me sentir prise par le temps.

Merci pour votre aide. Aline

Hello, je cherche à organiser pour l'année prochaine ou la suivante un tour centré essentiellement sur l'Utah. Nous avons déjà parcouru les classiques de cet état et nous voudrions approfondir la partie Capitol Reef et Grand Staircase sur quelques jours, en faisant quelques pistes pas difficiles (SUV 4X4 et par temps sec je sais) J'avoue être complètement perdue sur l'organisation de planning. Aller de Boulder à Page par la Burr Trail, puis reprendre la Nothom Bullfrog jusqu'à Capitol Reef ? Ou faire Torrey, scenic road, Nothom B. road ? Et qu'en est-il de la Cottonwood Canyon Road et de la partie Escalante. Comment combiner le tout, sur combien de jours; quelles distances ? J'ai beaucoup de mal organiser des journées qui tiennent la route c'est le cas de la dire ! Je m'adresse aux spécialistes et je précise que nous ne randonnons pas mais évidemment ne sommes pas contre quelques balades tranquilles. Merci de votre éventuelle attention. Bonne semaine, stay safe ! (cette année la Floride en septembre, si si on y croit)

Hello,

I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high. Could any of you share some great addresses in the following cities? - Los Angeles - Las Vegas - San Francisco

Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?

Thanks so much, and have a great day, everyone!

Gertjan

L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !

Hello,

On a longtemps cherché quoi faire en avril durant les congés scolaires car l'été prochain sera impossible pour nous. On a étudié la Jordanie mais les prix des billets à cette période, c'est pas folichon. On a commencé un itinéraire en Irlande mais Madame n'est pas convaincue.

Des beaux paysages, températures encore clémentes en avril / mai, possibilité de faire de la rando, du camping, des points de vue ... Bah naturellement on se retourne vers les USA.

On a étudié quelques blogs qui nous avait bien aidé les dernières fois, on a tiré un premier jet avec quelques interrogations et quels oublis ?? Bien entendu le timing, sunset à 6:50pm en AZ et 7:40pm au NM.

Objectifs: découverte de nouveaux paysages, pas de ruines ou musées, camping aménagé ou autorisé. Tentative de permis pour CBN sinon modif de trajet en fin de parcours. On a pas mal fouillé mais si on a loupé des endroits importants 😉

1 PHX Lost Dutchman 35m 0h40 selon heure arrivée avion 2 Lost Dutchman Globe Saguaro West 186m 5h30 Apache Trail 3 Tucson Tombstone Chiricahua 135m 2h40 4 Chiricahua White Sands 234m 4h00 5 White Sands Santa Fe2 33m 4h00 6 Santa Fe Tent Rocks Turquoise Trail Albuquerque 135m 3h00 7 Albuquerque El Malpais / El Morro Grants 160m 2h40 8 Grants Farmington 137m 2h30 9 Farmington 10 Farmington Four Corners Page 170m 3h30 Nota: si permis pour CBN 11 Page CBN si permis 12 Page Coal Mine Canyon Flagstaff 192m 3h40 13 Flagstaff Jerome Phoenix 14 PHX

Bonjour le forum, J'aimerais avoir votre avis sur 2 choix de route pour notre premier périple en juillet. Au départ de Monument Valley, nous ferons valley of gods puis la moki Dugway et Muley Point. Nous repartons ensuite vers Moab. Après Muley Point, j'ai vu que beaucoup de forumeurs redescendent la moki pour rejoindre Moab via Bluff. On peut également continuer sur trail of the ancients et la scenic byway pour rejoindre Blanding. Pour ceux qui ont la chance de connaitre, est il préférable de choisir plutot l'une que l'autre, sachant que nous n'avons pas de 4x4 et que nous n'aurons pas le temps de faire les randos pour voir les ruines indiennes car je souhaite faire canyonlands ou dead horse park en fin d'après midi. Merci pour vos conseils.

Bonsoir Nous partons 15 jours fin mai début juin. Arrivée Washington dc puis descente vers Charleston et retour Washington dc. Que nous conseillez vous de voir en chemin. Merci pour toutes vos indications

Bonjour, nous allons partir en Road Trip dans l'Ouest Américain au départ de Los Angeles en Août 2020. Nous sommes 5 (3 enfants de 15, 13 et 8ans).

Durée : 23jours

Hébergement : Hôtels / Motels / AirBNB

Véhicule : SUV loué sur place

Pour boucler notre parcours nous avons à choisir entre :

1) 2 nuits au Grand Canyon (1 journée et demi de visite) / une nuit à Mesa Verde NP (1 matinée de visite) puis le trajet Las Vegas - Death Valley - Yosemite en 1 journée sans visite de Mammoth Lakes et Bodie puis 2 nuits à San Francisco (1 jour et demi de visite)

ou

2) 1 nuit au Grand Canyon (1 journée de visite) / pas de visite de Mesa Verde NP puis 1 étape entre Las Vegas et Yosemite (nuit à Bishop) / Visite de Mammoth Lakes et Bodie le lendemain

puis 3 nuits à San Francisco (2 jours / 2 jours et demi de visite)

Donc j'hésite entre ces deux itinéraires, lequel est le meilleur pour découvrir l'Ouest ?

Merci d'avance.

Bonjour amis voyageurs,

voilà, nous nous sommes décidés à remettre le couvert cette année pour un road trip dans l'ouest américain. Nous étions déjà partis une première fois en 2017 pour 24 jours (je suis d'ailleurs en pleine préparation pour mon récit de voyage), avec à l'époque la boucle classique pour une première découverte : Los Angeles - Joshua - Road66 - Page - Antelope - Monument Valley - Capitol Reef - Bryce - Zion - Valley Of Fire - Vegas - Death Valley - Sequoia - Yosemite - Napa - SFO.

Cette année, le trip est différent car nous souhaitons débuter avec Yellowstone puis descendre sur Moab avec ensuite un crochet par Mesa Verde, Canyon de Chelly, rejoindre ensuite Monument Valley puis Bryce (nous avions adoré ces deux parcs il y a 2 ans), un intermédiaire par Zion pour remonter sur Salt Lake City. De là, où nous rendrons notre SUV, nous prendrons un vol de SLC pour rejoindre San José - Californie. Prise en charge du véhicule et Highway 1 jusqu'à LA pour 5 à 6 jours.

Voici donc notre itinéraire. Je voudrais juste avoir votre point de vue, vos commentaires, si tout cela tient la route :

21 août 2019 : Jackson Hole Airport 19:10 arrivée Nuitée sur Colter Bay Village

22 août 2019 : Passage par Grand Teton pour rejoindre Gardiner - APM nord Yellowstone Nuitée Gardiner

23 août 2019 : Yellowstone partie Nord Nuitée Gardiner

24 août 2019 : Yellowstone Partie Sud et Sud Est Nuitée Old Faithful

25 août 2019 : Yellowstone Partie Sud et Sud Est Nuitée Old Faithful

26 août 2019 : Trajet Yellowstone vers Flaming Gorge et Vernal Nuitée Vernal

27 août 2019 : Vernal- Dinosaur - Fantasy Canyon - Fruita Nuitée Fruita

28 août 2019 : Fruita - Moab Corona Arches (via UT128) Nuitée Moab

29 août 2019 : Canyonlands, Dead Horse Point Nuitée Moab

30 août 2019 : Arches, Delicate Arch Nuitée Moab

31 août 2019 : Moab - Mesa Verde Nuitée Cortez

1 sept. 2019 : Trajet Mesa Verde vers Caynon de Chelly puis MV pour fin d’APM Nuitée Monument Valley

2 sept. 2019 : Monument Valley Nuitée Monument Valley

3 sept. 2019 : Trajet Monument Valley pour Bryce Nuitée Bryce Canyon Lodge

4 sept. 2019 : Bryce Nuitée Bryce Canyon Lodge

5 sept. 2019 : Trajet Bryce pour Zion et APM sur Zion Nuitée Springdale

6 sept. 2019 : Trajet Zion - SLC (Vol de 15h10 pour San Jose Airport Californie) Nuitée Monterey / Carmel

7 sept. 2019 : Carmel by The Sea Nuitée Monterey / Carmel

8 sept. 2019 : Big Sur Nuitée Morro Bay

9 sept. 2019 : Carmel by The Sea - Morro Bay ??

10 sept. 2019 : Morro Bay - Santa Barbara Nuitée Santa Barbara

11 sept. 2019 : Santa Barbara Nuitée Santa Barbara

12 sept. 2019 : Nuitée BONUS ??

13 sept. 2019 : Santa Barbara - LAX Airport - Depart 12:37

Merci pour vos feedbacks. Bruno

Bonjour, Nous partons 3 semaines visiter le Nord Est des EU fin juin/début juillet. Nous démarrons par Chicago, puis les chutes du Niagara, la Nouvelle Angleterre, Philadelphie et ses environs et nous repartirons de Washington. On se pose la question d'aller à Detroit pour visiter le Ford Muséum. Et donc 2 alternatives : Si nous passons par Detroit, est-ce que la route pour rejoindre Niagara Falls est plus belle par le Canada? Si oui, est-ce que le passage en frontière se fait sans problème? (Français/voiture américaine...) Ou bien, conseillez-vous la route américaine via Cleveland (+ longue) ? Si nous zappons Detroit, que conseillez-vous: Chicago-Toledo-Cleveland-Niagara Falls ou bien la route canadienne? Merci par avance pour vos avis.

A The Wave, un randonneur est mort mais son fils a survécu.

N'oubliez que les longues randos se préparent et on y va pas sans de grande quantité d'eau, des boissons isotoniques ou de réhydratation mais aussi des snacks salés, de quoi manger, un sifflet pour se signaler, une couverture de survie et pourquoi pas un GPS pour retourner sa trace.

Avis aux novices de l'ouest...

http://stgeorgenews.com/news/archive/2018/07/31/mgk-authorities-find-disoriented-hiker-dead-in-the-wave-teen-son-survives/#.W2Fpvou-iyV

Bonjour à tous !

Je publie pour la première fois sur ce forum, et c’est avec un brin d’impatience (presque d’appréhension !) que je soumets mon programme pour notre voyage dans le sud de l’Utah ! J’ai surtout peur d’entendre que j’ai pondu un programme impossible à tenir… Mais bon, je garde espoir qu’au moins la majorité des visites prévues pourront avoir lieu !

Nous partons à trois adultes (en bonne forme physique et avec une bonne expérience de la gestion de la chaleur) du 8 au 17 juin 2018. Les vols et réservations d’hôtels sont faits, donc ce post est uniquement consacré aux choses à voir et explorer !

Voici le détail du programme :

JOUR 1 – Salt Lake City à Torrey - Vol Lyon-Amsterdam-Salt Lake City : Arrivée à 13h30 à SLC (le vol devait arriver à 12h30, mais ils ont décalé les heures de départ et d’arrivée… Grrrrr!) - Passage des douanes, récupération des bagages et de la voiture chez Thrifty, avec une agence dans l’aéroport même. On croise les doigts pour que notre location (un SUV « standard », ni un mid-size, ni un grand) tienne la route pour ce qu’il y a à venir. On espère au moins un AWD… J’ai aussi entendu parler du fait que l’accueil chez Thrifty est long dans cet aéroport, donc là aussi, on croise les doigts… - Direction Torrey, en passant par Salina, la I-70, puis en redescendant vers Torrey par le Hogan Pass sur la UT-72. - Selon l’heure d’arrivée à Torrey, premières explorations vers l’entrée ouest du parc : ~ Faire une partie du Chimney Rock Trail (pour se dégourdir les jambes après le voyage. Montée jusqu’en haut des switchbacks pour avoir une vue d’ensemble). ~ Photos au Panorama Point, Goosenecks Overlook and Sunset Point. ~ Exploration/photos de Fruita -Nuit à Torrey.

JOUR 2: Torrey à Hanksville -Départ de Torrey tôt le matin (décalage horaire oblige) - Scenic Drive de Capitol Reef, jusqu’à Capitol Gorge. Arrêts photos, mais peu de marche prévue (un peu dans Capitol Gorge) - Route jusqu’à Boulder, par la UT-12, avec arrêts photos rapides. ~Si le temps le permet, j’aimerais descendre un peu plus au sud sur la UT-12, jusqu’au Head of the Rocks Overlook, avant de revenir déjeuner à Boulder. -Burr Trail (avec arrêts photos, exploration du Singing Canyon) -Strike Valley Overlook (en espérant qu’on puisse accéder jusqu’au trailhead en voiture, sinon la remontée du wash risque d’être trop longue à faire à pied…) - Descente des switchbacks, et remontée vers le nord par la Notom Bullfrog Road jusqu’à la UT-24, puis route vers Hanksville pour la nuit.

- Selon le temps, exploration de la zone vers Factory Butte par la Coal Mine Road (j’ai super envie de voir le Moonscape Overlook) -Nuit à Hanksville

JOUR 3 : Cathedral Valley et San Rafael Swell -Départ de Hanksville, direction Lower Cathedral Valley. Photos des badlands sur Caineville Wash Road. Puis Cathedral Road. On va au moins jusqu’au Temple of the Moon et the Sun, et selon l’état de la piste et notre temps de parcours, on irait un peu plus loin sur la Cathedral Road avant de faire demi-tour et revenir sur nos pas. - Retour à Caineville via Cathedral Road, puis direction le San Rafael Swell (zone autour de Goblin State Park) - Petit détour par la piste BLM 1015, qui part vers le nord de la Temple Mountain Road, et fait le tour de la Temple Mountain par derrière. La piste traverse un canyon étroit avant de présenter de belles vues de la Temple Mountain après 4 ou 5 miles. Retour par le même chemin. - Little Wild Horse Canyon, en aller-retour (pas de boucle avec Bell Canyon). - Fin de journée au Goblin State Park pour avoir une belle lumière. - Retour à Hanksville pour la nuit.

JOUR 4 : Hanksville – Monument Valley -Départ de Hanksville vers le sud, par la UT-95. -Arrêt à Burr Point, après 10 miles de piste. Puis retour sur la UT-95. - Court arrêt à Little Egypt, puis on continue sur la UT-95 - Exploration de Leprechaun slot Canyon, puis on continue sur la UT-95. - Arrêt à Fry Canyon. Photos depuis l’overlook qui donne sur les ruines, sur la Fry Canyons Ruins Road. Si le temps nous le permet (j’en doute, à ce stade de la journée), nous prévoyons une petite escapade canyoning dans le Fry Canyon même, avec une option courte (nommée Frylette ou Fryette sur le net) d’une heure à peine pour traverser le slot qui passe sous la UT-95. Mais on risque aussi de sortir mouillés, car il est fort probable qu’il y ait de l’eau dans le canyon. - Direction Natural Bridges. Nous prévoyons de faire le tour de la scenic road, et faire une des rando pour se rapprocher des bridges (sans doute Sipapu). - On prend vers le sud sur la UT-291, en direction du point de vue de Muley Point. - Descente des switchbacks de la Moki Dugway. - Exploration de la Valley of the Gods, en partant de l’entrée vers les switchbacks et en ressortant sur la UT-163. - Arrivée à Monument Valley aux alentours du coucher du soleil. Nous sommes déjà allés à MV il y a deux ans, on voulait juste le revoir, mais on ne va sans doute pas y passer plus de temps que ça (on a déjà fait le drive et la seule rando autour de West Mitten Butte). D’ailleurs, vu qu’on dort à The View, je pense qu’on ira faire un tour dehors de nuit pour faire du star-gazing…

JOUR 5 : MONUMENT VALLEY A MESA VERDE Il y a longtemps eu débat entre nous pour savoir si nous prenions la route du nord ou du sud pour aller à Mesa Verde. La route par le sud serait passée par le Canyon de Chelly, avant de remonter vers Mesa Verde… Nous avons décidé de laisser cette option de côté, pour privilégier une option qui nous fait faire moins de route et nous permets de voir plus de choses… -Départ de Monument Valley vers le nord. - Arrêt photo à Mexican Rock, puis le point de vue au bout de la piste BLM2161 sur le Raplee Anticline dominant le San Juan - Arrêt à Goosenecks State Park. - Nous continuons sur la UT-163 jusqu’au Comb Ridge, et nous prenons la Lower Butler Wash Road jusqu’au Wolfman Panel. Ensuite, plusieurs options, il faudra choisir, c’est là où vos conseils seront précieux. ~OPTION 1 : Remonter toute la Butler Wash Road jusqu’à la UT-95 (les vues satellites de cette zone donnent envie d’aller s’y aventurer). Arrêt photo au Butler Wash ruins. Reprendre la UT-95 vers l’ouest, en direction du Mule Canyon Trailhead. Selon l’envie et le temps, rando jusqu’à la House on Fire. Selon l’envie et le temps, nous prendrions la Arch Canyon Road, piste de 7 miles (depuis la UT-95) jusqu’au overlook qui donne sur Arch Canyon (37.59916, -109.76499). Vue le temps que tout cela prendrait, après cette visite, il nous faudra foncer vers Mesa Verde sans plus s’arrêter pour avoir encore un peu de temps sur place. ~OPTION 2 : Après avoir vu le Wolfman Panel, revenir sur la UT-163, puis aller explorer Recapture Pocket. Ensuite, visite de Hovenweep National Monument, avant de rejoindre Cortez par la route G, puis ensuite Mesa Verde - Arrivée à Mesa Verde. Visite de la zone de Mesa Top Ruins. Twilight Tour de Balcony House (qui part à 19h15). - Nuit au Far View Lodge.

JOUR 6 : Mesa Verde à Moab -Visite de la zone de Wetherill Mesa. -Départ vers Needles. Nous accéderons au parc par la Harts Draw Road qui part de Monticello. Arrêt photo à Newspaper Rock. - UT-211 jusqu’au Big Spring Canyon Overlook. Deux options de petite rando: ~OPTION A : Slickrock Trail ~OPTION B : Se balader autour de Elephant Hill (on peut faire une partie du trail 4x4 à pied) -Retour sur la UT-211, direction de la sortie du parc. - Détour vers Needles Overlook, au bout de la Needles Overlook Road-BLM 133 (Je me demande si on aura le temps de faire ce point de vue). Au retour, prendre le « raccourci » par la piste BLM 131 (E Short Cut) et BLM 106 (Hatch point Road) puis BLM 131 (Looking Glass Road) pour accéder directement à Looking Glass Rock. - Arrêt photo à Looking Glass Rock. - Arrêt photo à Wilson Arch, sur la UT-191. - Arrivée à Moab

JOUR 7 : Canyonlands -Départ de Moab vers Dead Horse Point State Park (A vous de me dire s’il vaut mieux le voir en début ou fin de journée…) - Visite de Canyonlands, avec les balades et points de vue suivants (sans compter les viewpoints le long de la route) : Mesa Arch, Grand Viewpoint Overlook, White Rim Overlook (à voir, ce serait cette rando qui servirait de soupape si nous manquons de temps), puis rando pour voir la False Kiva. - En sortant du parc, descente de Shafer trail Road jusqu’au Gooseneck Overlook (ou jusqu’à la jonction avec la Potash Road si le temps nous manque). Retour sur nos pas, on remonte les switchbacks jusqu’à la route principale. - Pour revenir sur Moab, j’aurais rêvé de descendre par la Long Canyon Road, mais j’ai lu que le Pucker Pass (l’endroit vers lequel on passe sous un énorme rocher avec sa voiture) est devenu vraiment difficile et qu’il ne valait mieux pas s’y aventurer en SUV. Si jamais qqun pouvait confirmer ou infirmer cela… - En revenant sur Moab, si le temps le permet, petite balade sur la UT-279, le long du Colorado. - Retour à Moab Nous gardons aussi en tête la possibilité de raccourcir un peu la journée à Island in the Sky, et de rentrer sur Moab en milieu d’après-midi pour louer des VTT et aller s’amuser sur le Slickrock Bike Trail, dans la Sand Flats Recreation Area, et faire au moins le Practice Loop, ne serait-ce que pour le fun…

JOUR 8 : Arches, puis route vers Green River -Départ de Moab vers Arches. L’idée est de rouler sans s’arrêter jusqu’au trailhead de Devil’s Garden (pour faire la rando avant que la chaleur ne soit trop forte), et de faire les points de vue le long de la route sur le retour. -Randonnée dans Devil’s Garden jusqu’à Double O Arch, puis retour par le même chemin (pas par le Primitive trail) - Balade jusqu’à Sand Dune Arch - Delicate Arch. Nous ne monterons pas jusqu’en haut, et nous contenterons des Lower et Upper viewpoints. - Windows section – balade dans les Windows et jusqu’à Double Arch. - Balade pour voir Balanced Rock - Sortie du parc, et direction nord-est par la UT-128. C’est là qu’il y a énormément d’options, et sans doute peu de temps (si on arrive à quitter le parc à 15-16h, ce serait idéal). Voici donc les différentes options le long de la UT-128, à moduler selon le temps qu’il nous reste (et les conditions de route et météo). Si vous avez des recommandations, n’hésitez pas ! ~OPTION A : Petit détour par la LaSal Loop Road jusqu’à Caste Valley, pour prendre des photos de la vallée. ~OPTION B : Détour par la Onion Creek Road (affichée dans Google comme Rose Garden Hill Safari Route), l’idée étant de parcourir environ 7 miles (jusqu’à être sorti des narrows) avant de faire demi-tour. Apparemment, c’est photogénique et fun, vu qu’on traverse la petite rivière plusieurs fois… ~OPTION C : Détour par les Fisher Towers. Se garer au camping et parcourir les 1 ou 2 premiers miles du trail avant de faire demi-tour. ~OPTION D : Visite de Cisco ghost town. ~OPTION E : Après être retournée sur la I-70, faire un petit détour par le Sego Canyon pour voir le rock art là-bas (et possiblement aussi la ghost town de Sego un peu plus loin dans la vallée). -Arrivée à Green River.

JOUR 9 : Green River à l’aéroport de Salt Lake City Le départ de notre vol retour est après 17h, ce qui veut dire que nous prévoyons d’arriver à l’aéroport vers 14h pour ne pas être en stress et avoir le temps de rendre la voiture. -Départ de Green River par la I-70. - Détour et arrêt au Black Dragon wash pour voir les pétroglyphes et admirer le San Rafael Swell. - On continuer vers l’ouest sur la I-70 en s’arrêtant aux points de vue le long de l’autoroute. - Arrivé à Salina, prendre par le nord par la UT-89, puis la UT-28. Si on a le temps, petit arrêt baignade au Yuba State Park (le long de la UT-28). - Si le temps le permet, petit détour par Nebo Loop Road jusqu’à Devil’s Kitchen (pour nous rappeler Bryce, qu’on avait tellement adoré…). Retour par le même chemin (nous ne faisons pas le loop complet). - Arrivée à l’aéroport de SLC.

Voilà voilà ! Tout un programme ! Si jamais les formidables spécialistes de l’ouest américain qui sont sur VF peuvent me donner leurs impressions, je suis reconnaissant d’avance et preneur !! En vous remerciant par avance ! Yann

A L'attention des voyageurs qui arrivent en Floride dans les prochains jours:

*des millions de Floridiens attendant toujours d'avoir le courant rétabli- Notre compagnie éléctrique a dit- tous les usagers devraient avoir leur courant dans les 2 prochaines semaines!!! On a eu de la chance, on l'a eu hier, mais beaucoup de mes collègues au travail malheureusement attendent toujours.

* certains "counties" attendant aussi le ré approvisionnement en essence

*certaines plages sont fermées jusqu'à nouvel ordre-par ex, ds notre region Honeymoon island.....

*certains magasins sont ouverts, mais n'ont pas encore toutes les marchandises. Par ex, ce matin, dans mon Publix: pas d'eau, pas de pain, ....

www.baynews9.com/...al_florida_emer.html

Bonjour,

Selon vous, est-il possible de visiter le Grand Canyon, Antelope Canyon et Monument Valley sur 2 jours? Par exemple 1 journée consacrée au Grand Canyon puis faire Antelope & Monument le 2ième jour? Ou me conseillez-vous de passer la nuit pour maximiser les trajets, sachant que nous arriverons de Pheonix en voiture de location? Est-ce que Flagstaff serait une bonne option?

Merci par avance pour vos conseils,

Bonjour à toutes et à tous,

Après un petit tour par l'Asie, le virus de l'ouest me reprend 😉 et voilà quelques semaines que je lis avec beaucoup de plaisir discussions et carnets sur cette partie des USA. Comme ça fait du bien de retrouver les intervenants bien connus de ce forum ... il m'est difficile d'interrompre mes lectures le soir et j'écourte un peu trop mes nuits 🤪 tant l'effervescence est grande et je bouillonne d'impatience à concrétiser ce projet. Je me permets de vous soumettre ce premier jet qui n'est en rien figé (aucune réservation n'a encore été faite). J'ai juste programmé Sedona en dehors du we (mais j'espère trouver des vols à des prix raisonnables le samedi 😕) et construit le voyage autour de la Fiesta Balloons d'Albuquerque (du 7 au 15 octobre, mieux le we !). Voici donc l'itinéraire à ce jour :

Sam 23/09 : BXL – PHOENIX (nuit à PHOENIX) Dim 24/09 : PHOENIX – SEDONA Apache trail + Montezuma Castle, coucher de soleil Chimney Rock Lun 25/09 : SEDONA Broken Arrow Trail avec Pink Jeeps, autres trails à choisir (Devils Bridge, Robbers Roost), Tlaquepaque, coucher de soleil Airport Road Mardi 26/09 : SEDONA Trails à choisir, coucher de soleil Scheurman Mountain Mercredi 27/09 : SEDONA – TUBA CITY Matin : West Fork of Oak Creek Aprèm : Sunset Crater – Wupatki NM Jeudi 28/09 : TUBA CITY – HOLBROOK Matin : Coal Mine Canyon au sunrise Aprèm : Petrified Forest et Painted Desert (Pintado au coucher de soleil) Vendredi 29/09 : HOLBROOK – CHINLE Window Rock, South Rim Drive et White House trail Samedi 30/09 : CHINLE – FARMINGTON Lever de soleil sur Hope Arch, North Rim Drive et guide Navajo pour Petroglyphs Canyon del Muerto, ruines et Window Arch. Lukachukai et Shiprock Dimanche 1/10 : FARMINGTON Bisti Badlands Lundi 2/10 : FARMINGTON Ah Shi Sle Pah Mardi 3/10 : FARMINGTON – DURANGO Chaco Culture, Aztec Arch Mercredi 4/10 : DURANGO Petit train Durango – Silverton Jeudi 5/10 : DURANGO – TAOS Visite de Taos Vendredi 6/10 : TAOS – LOS ALAMOS Route des Pueblos de Taos à Chimayo, Bandelier (Long house et Alcove house) Samedi 7/10 : LOS ALAMOS – SANTA FE – ALBUQUERQUE Visite de Santa Fe, Tent Rocks (ou 8/10), Ojito Wilderness ?, Turquoise Trail et montée à Sandla Peak Dimanche 8/10 : ALBUQUERQUE Fiesta Balloons, Albuquerque Old Town Lundi 9/10 : ALBUQUERQUE – ALAMOGARDO Carrizozo 😏, Vallez of Fires, 3 Rivers, Eglise St Francois de Paul de Tularosa, White Sands Mardi 10/10 : ALAMOGARDO – PEARCE Alkali Flat trail au lever du soleil, longue route vers Pearce Mercredi 11/10 : PEARCE – TUCSON Chiricahua, Tombstone Jeudi 12/10 : TUCSON Sonora Desert, West Saguaro Vendredi 13/10 : Dowtown et Mission San Xavier del Bac, Sabino Canyon, Old Tucson Studios Samedi 14/10 : TUCSON – PHOENIX Picacho Peak State Park, Heard Museum, Musical Instrument Museum (en fonction des horaires d’avion – départ éventuellement le dimanche) Merci d'avance de vos remarques et suggestions ! Au plaisir de vous lire,

Hi there,

Alright, here’s my own road book for 3 weeks (late June – mid-July 2025) — looking forward to your feedback!

We’re not hikers or hardcore adventurers, so I’ve focused the itinerary on what we consider the essentials. We’re flying into SF and out of Las Vegas (because of airfare prices!) and also because I’m skipping Yosemite (doesn’t really tempt us). I’m planning a day trip to Death Valley from LV (been there before — it lets you see the highlights, and that was enough for me at the time). We’re not going as far as Canyon de Chelly — already done, and it didn’t really wow me. Just to note, this is pretty similar to a trip I’ve done before that worked well for us, but I’m open to tweaking it based on your suggestions. The duration (23 days) isn’t flexible — even one extra day sends the ticket prices skyrocketing.

Here’s what it looks like: Day 1: Arrival in SF Day 2 – Day 4: SF Day 5: Monterey (the Aquarium and the bay) – Overnight in Monterey Day 6 – Day 7: Drive down Highway 1 to Los Angeles – Overnight Day 6, e.g., in St. Simeon or nearby, and Day 7 in LA Day 8 – Day 9: LA (possibly an extra day) – Overnights in LA Day 10: Drive to Kingman and sightseeing – Overnight in Kingman Day 11: Drive to Grand Canyon and start exploring GC – Overnight in Tusayan Day 12: Explore GC – Overnight in Tusayan Day 13: Drive to Monument Valley and visit – Overnight nearby (Mexican Hat, Kayenta, etc.) Day 14: More sightseeing in the area (Valley of the Gods, Gooseneck Park) and drive to Mesa Verde – Overnight in Cortez Day 15: Visit Mesa Verde – Overnight in Cortez Day 16: Drive to Page and sightseeing – Overnight in Page Day 17: Antelope Canyon, Horseshoe Bend – Overnight in Page Day 18: Drive to Bryce Canyon NP and start exploring Bryce – Overnight in the area! Day 19: Explore Bryce => Question: It’s a 2.5-hour drive from Page to Bryce. If we leave early, can we see the highlights of Bryce on Day 18 and skip Day 19? I’ll admit, I don’t remember much (it was back in 2009!) Day 20: Drive to Las Vegas with stops along the way (a quick detour to Zion just to say we’ve been, Valley of Fire) – Overnight in LV Day 21: LV; Cirque du Soleil show in the evening – Overnight in LV Day 22: Day trip to Death Valley (or a lazy day and outlet shopping!) – Overnight in LV Day 23: Flight back at 4:10 PM, which still gives us time to enjoy the morning.

What do you think? Best regards,

Bonjour à tous, après 4 voyages dans l'Ouest, un autre en perspective, j'en arrive avec mes compagnons de voyage à une réflexion assez étonnante: les endroits les plus banals sont ceux qui nous ont créé les plus beaux souvenirs. A l'inverse, les lieux connus, même si nous les avons appréciés, nous ont légèrement déçus et laissé moins de bons souvenirs.

Exemple de lieux a priori sans intérêt qui nous ont fait sentir immergés dans un autre pays: un motel familial banal à Page et la ville de Page, San Luis Obispo, la ville fantôme de Randsburg, la route déserte entre Mono Lake et Las Vegas, un burger à Los Alamos en Californie, le lac Tenaya désert scintillant à 8 h du matin, la lumière du matin dans un quartier pavillonnaire de Los Angeles, la terrasse d'un petit resto où voletaient des colibris à Bluff en Utah, Valley of the Gods, un mini Monumeny Valley mais sans personne et donc infiniment plus marquant. Evidemment ce ne sont pas des endroits que les guides touristiques vont conseiller: il n'y a rien d'intéressant. Mais c'est ce que nous avons le plus aimé.

A l'inverse, Las Vegas nous épuise à chaque fois, les parcs sont beaux mais envahis de monde et on a l'impression de jouer au touriste de base, marcher sans fin dans les rues de San Francisco nous a vidés, la boucle de Monument Valley, on l'a finie sans même plus regarder le paysage. On a tellement vu de vidéos, photos et commentaires sur Bryce que le voir est sympa mais c'est un peu comme voir la Tour Eiffel: on le voit parce qu'on s'en mordrait les doigts de ne pas le "faire", mais c'est un "wow" moyen. C'est incontournable, mais moins charmant que tomber sur une ville fantôme inattendue, au bout d'une route infinie où l'on ne croise personne.

Les parcs très courus, sauf hors saison, c'est comme aller dans les Gorges de l'Ardèche en août. Aucun Français sensé ne va le faire. Et dans notre cas, nous irions plutôt dans les Causses pour le dépaysement. Et puis les parcs c'est tellement contraignant: se lever extrêmement tôt, rouler beaucoup, payer cher pour dormir... A côté de ça, les endroits loin des touristes sont plus authentiques, avec des motels pas chers, des vrais Red Necks typiques comme on déteste mais qu'on observe comme une curiosité. Des découvertes inattendues. Je sais qu'on va immédiatement me dire qu'en marchant un peu, on sème la foule dans les parcs. Ca n'enlève rien au fait qu'un parc comme le Grand Canyon, même si c'est impressionnant, ça ne l'est pas autant qu'attendu, car on l'a vu sous toutes ses coutures à l'avance. Il n'y a pas la surprise. Et aller de point d'intérêt en point d'intérêt avec le troupeau de touristes, c'est à faire une fois mais pas mémorable.

J'imagine que mes remarques vont déplaire mais au final c'est l'impression que j'ai à l'issue de ces voyages.

Bonjour à tous,

Je me décide enfin a ouvrir un post a moi, après avoir squatté celui des autres forumeurs qui partent aux même endroits et dans la même configuration familiale que nous 🙂😉 .

Je tiens a préciser que notre voyage est encore loin, et que je n'en suis qu'a l'etape de la mise en forme du circuit. Je commence un peu a zieuter les hotels quand je lis ici des conseils sur tel ou tel hotel, et je note aussi dans un cahier les choses a voir ou a faire, pour pas oublier lorsque j'en serais a faire le programme de chaque journée. Mais j'aimerais etre prete a dégainer la cb si je tombe sur un bon prix vols ou location voiture ou hotels, dés le mois de juillet cette année.

Nous partons en tout 31 jours, départ en Juin 2018. Marseille - Los Angeles location d'une voiture pour un road trip de 25 jours jusqu'a San Francisco SFO - New York où nous resterons 6 jours et enfin NYC - Marseille

Donc voila, on est une famille de 4, papa 37 ans, maman 33, et les enfants; la grande a bientôt 10 ans et le petit a 7 ans. On vit pas loin de Marseille, on bouge pas mal, mais des petits week end et au max 1 semaine de vacances en France, on a jamais fait la grande aventure de prendre l'avion avec les enfants. Nous ne sommes pas des randonneurs, on aime bien marcher et promener dans la nature genre 2h le dimanche lol, mais on ne sait pas encore ce que ca va donner de marcher dans un parc de l'ouest par 45°c ! 😮 En revanche la marche style arpenter un parc d'attraction en long en large et en travers de 8h30 a 22h, ça on connait et personne ne s'en plain habituellement lol 😛 .

Voila ce que j'ai reussi a composer avec l'aide precieuse de vos carnets de voyages que je lis depuis plusieurs années ici, ainsi que l'aide de forumeurs que j'ai connu ici et qui m'apportent pas mal de conseils en privé ( petit clin d'oeil au 1er qui m'a aidé ici et qui part seul aux usa chaque année faire des expos, du velo ou du kayak 😎 😉 )

J-1 : Marseille - LA (recup voiture / hotel / petites courses si pas fatigués) J-2 : LA J-3 : LA Universal Studios J-4 : LA J-5 : LA - Palm Springs (aller retour vers Joshua Tree "juste pour voir" lol ) (depart 7h30 de LA) J-6 : Palm Springs route vers Grand Canyon- dodo où ?? J-7 : Grand Canyon J-8 : GC - Page ( Horseshoe bend) J-9 : Page (lower et upper antilope matin - lake powel apres midi ?) J-10 : Page - Monument Valley (hotel The View) J-11 : MV - Moab J- 12 : Moab J- 13 : Moab J-14 : Moab - Bryce J-15 : Bryce - Zion J-16 : Zion - Las Vegas (soir freemont street) J-17 : Las Vegas ( outlets? - Pawn Stars si temps - boutiques du strip - autre) J-18 : Las Vegas (piscine - soir Mariage et limo 😎 - couché tot) J-19 : LV - Death Valley - Lee Vining ( longue journée de route, mais pas trouvé de solution 😐) J-20 : Lee Vining - Bodie - (Tioga road) - Yosemite J-21 : Yosemite - Mariposa Grove J-22 : Yosemite - San Francisco J-23 : SFO J-24 : SFO (journée en suspend, soit 1 jour a SFO, soit depart pour NYC) J-25 : SFO - New York (5h45 de vol depart vers 13h arrivée en soirée) J-26 : NYC J-27 : NYC J-28 : NYC J-29 : NYC J-30 : NYC J-31 : NYC - depart en soirée 😕 J-32 : arrivée à Marseille

En j-6, ce coince !! je ne sais pas si c'est envisageable de faire Palm Spring - Grand Canyon en 1 journée quit a arriver en debut de soirée , en s'arretant à Oatman, Hackberry, Selingman, ou Kingman je ne sais plus lesquels sont absolument a voir .

Si on trouve quoi faire de plus a SFO on restera 1 jour de plus, soit le J24, au debut on etait pas trop attirés par cette ville. J'y suis deja allé un fois et j'ai souffert du froid en plein mois de juillet lol, c'est peut etre ca qui m'a laissé un gout amer...

On passera 3 nuits a Las Vegas car on est assez attirés par cette ville, même si je suis bien consciente que la ville a bcp evolué dans le mauvais sens depuis ces dernières années, j'y suis allé en 2002, j'etais jeune et je n'ai pas vu tout ce qu'on peut lire aujourd’hui car je n'y suis restée qu'une nuit et aussi parce que j'etais pré-adulte lol. Toujours est il qu'on va renouvellé nos voeux de mariage dans une des wedding chapels, et louer une limousine avec tout le tralala, d'ailleurs faut que je me penche sur le choix de celle ci aussi. (là c'est notre coté bling bling qui parle mdr). Je cherche un hôtel en dehors du strip, pas envie de faire 1h de queue pour le chek in, d'etre au 12eme etage, et de traverser le casino pour monter a la chambre avec les enfants.

4 jours a Los Angeles, parce que j'adore cette ville, j'y ai passé 1 mois pour un séjour linguistique il y a longtemps et je n'ai pas pu tout voir....je veux que mon mari et mes enfants connaissent universal studios, beverly hills, venice beach, etc etc...sans trop trop se presser, donc 4 jours c'est cool.

Ma première question (et j'en ai 20000 ! ) est ce que le temps prevu dans les parcs est bien ? je ne sais pas si on va etre capable ou motivés pour marcher beaucoup ...donc je ne sais pas combien de temps prevoir pour voir les points de vu surtout. Je pense que la plus grosse marche qu'on fera, sera à Arches...

Je precise que toutes les etapes que j'ai prevu, on veut vraiement les faire, donc pas possible de supprimer des villes ou arrets, en revanche il pourrait etre possible de rajouter 1 jour.

Voila, j'espere que vous m'avez lu jusqu'au bout lol , je ne sais pas faire court quand je parle 😛

Merci pour vos conseils, merci 1000 fois 🙂🙂🙂

Chrystelle

Bonjour,

Partant de Moab (UT) en matinée je vais sans doute prendre mes quartiers à Fruita (UT) (ou dans les environs) le soir même. La logique voudrais qu'on prenne l'interstate 70 puis la route 24 mais...

Ayant lu à maintes reprises que la route 95 était l'une des plus belles de la région, vaut elle le (grand) détour et la perte de temps sachant que je ne suis pas pressé ayant la journée entière devant moi (plus de 4h de trajet d'après google sans les nombreux petits arrêts) et ayant Goblin Valley SP au programme ?

A noter que le voyage se fera fin avril début mai et avec 2 enfants de 8 et 10 ans.

Bonsoir :)

Je souhaite partir avec des amis dans l'ouest le printemps prochain, mais j'ai quelques petites interrogations, notamment sur la location du véhicule.

J'ai entendu parler de codes promo, j'en ai testé sur hertz mais ça ne fonctionne pas, j'étais parti sur le mid-size suv mais le tarif reste toujours le même (4129€ pour 3mois). Je présume qu'ils sont périmés, donc si quelqu'un en a de fonctionnels je l'en remercie pour le partage. ;) Il m'a semblé que Alamo était plus intéressant mais je n'ai pas encore cherché de codes, d'autant que les catégories de véhicules ont des dénominations différentes de hertz.

Autre chose, sur hertz en faisant une simu au départ de LA, je ne vois pas d'option 2e conducteur, alors qu'elle est dispo sur Alamo (Extra Conducteurs 25+ ans (Gratuit en Californie)) à 879€. Mais avec un parcours empruntant la Californie, le Nevada, l'Arizona et le l'Utah on peut donc s'en passer seulement en Californie ou parce qu'on loue en Californie? Au cas où il faille prendre cette option pour avoir un 2e conducteur, est-ce vraiment risqué de gruger? La police en cas de contrôle vérifie les contrats de location?

Aussi j'ai cru comprendre que même en louant un suv il était visiblement interdit d'emprunter des pistes avec un véhicule de location. Est-ce vrai ou y a t-il tout de même une tolérance? J'ai l'intention d'explorer des lieux assez reculés, mais sans que ce soit tout de même des pistes difficiles. D'ailleurs chez hertz le modèle proposé est le Jeep Compass qui me semble suffisamment surélevé, mais est-ce qu'on peut se retrouver avec un autre modèle qui l'est bien moins?

Merci d'avance, je sais que ça fait beaucoup de questions! :)

Bonjour à tous, Je vous avais soumis un premier itinéraire début juillet pour une vingtaine de jours. Suite à vos remarques et à une lecture plus intense des récits et questions sur ces régions, j'ai remanié le circuit. Je vous le propose. N'hésitez pas à me donner vos remarques, vos propositions, peut-être que certaines étapes sont trop longues. Quels ont été vos coups de coeur durant votre séjour tant pour les sites, les hébergements et les restos, et aussi vos flops s'il y en a. Le voyage serait pour la dernière quinzaine d'avril - première semaine de mai. Nous n'avons pas trop de contraintes de dates Les distances et durée sont celles de Google map juste pour donner une indication car il faut ajouter les arrêts ...

J0 Phoenix arrivée tardive à 20h15 Prendre un hôtel à proximité de l’aéroport avec navette. On prendrait la voiture le lendemain matin

J+1 route pour Tucson (300km 3h30) Aéroport pour récupérer la voiture Par l’Apache Trail : Goldfield – Tortilla Flat (2*30km 1h30), prendre un peu de la piste et faire demi-tour selon l’heure sans aller jusqu'au barrage Puis route 212 jusqu'à Picacho puis route 10 jusqu'à Tucson (200km 2h). Trouver un hotel vers Tanque Verde, Speedway Blv, Broadway Blv

J+2 Tucson Matin : Desert Sonora museum Après-midi et fin journée: parc Saguaro ouest

J+3 route jusqu'à Lordsburg (260km 2h30) Matin : Mission San Xavier + Parc Saguaro est Si on va à Tombstone , il faut ajouter 80km et 1h de route Après-midi : route jusqu'à Lordsburg

J+4 route jusqu'à Alamogordo (300km) A 200km arrêt à Las Cruces, au sud passer à Mesilla (Billy the kid), aller à Old Mesilla , bon resto la Pasta Après-midi : Parc de White Sands (environ 1h sur la piste + arrêts)

J+5 Alamogordo jusqu'à Alburquerque (350km 4h) Matin : Parc White Sands (environ 1h sur la piste + arrêts) A l’est de Alamogordo, Cloudcroft Carrizozo Route 54 puis 380 puis 25

J+6 Alburquerque jusqu'à Taos (230km 3h) Matin : old town Après-midi : Route 14 Turquoise Road (début à l’est d’Albuquerque à Tijeras). Traversée de Santa Fe puis Taos par la route 76 (sanctuaire de Chimayo et autres villages avec église)

J+7 Taos jusqu'à Santa Fe (par route 68) Matin : Pueblo Taos (5km)Après Taos, Rio Grande Bridge (200m de ht) (20km). Sur la 68, arrêt à Embudo, Gas Museum De Taos à Santa Fe par la route 68 jusqu'à Espanola (120km 1h45)

J+8 Santa Fe Matin :Tents Rocks au sud de SF (65km 50mn route de Cochiti) rando de 2h minimum Après-midi : Santa Fe

J+9 Santa Fé jusqu'à Grants (350km 4h) Matin : Arrêt au White rock Canyon overlook (vue sur le Rio Grande) sur la route du parc Bandelier National Park (71km 1h de route depuis Santa Fé). rando de 2h environ Ensuite route n°4 par Jemez Springs, Jemez Pueblo Route jusqu'à Grants

J+10 Grants jusqu'à Chinle (250km 2h45) Matin : Parc el Malpais sans faire les tubes Gallup -- Hoodos à proximité (cd récit de JMPe) Après-midi : Windows Rock - Canyon de Chelly rim sud + trail qui descend au fond du canyon

J+11 Chinle jusqu'à Kayenta Monument Valley (200km 2h par la route 191 Mexican Water) Matin : Canyon de Chelly rim nord Hop Arch au nord de Chinle (voir blog Orionide) au sud de Many Farms. Après-midi : Monument Valley

J+12 Kayenta jusqu'à Holbrook (300km 3h indian route 59 et 191) Après-midi : Petrified Forest

J+13 Holbrook jusqu'à Sedona (200km 2h30) matin : painted desert Après-midi : Sedona

J+14 Sedona J+15 Sedona

J+16 Sedona jusquà Grand Canyon Village par Cameron (220km 3h) Après-midi : Grand Canyon.

J+17 Grand Canyon jusqu'à Las Vegas (450km 4h15). sans passer par la route 66 déjà faite en 2016.

J+18 Las Vegas

J+19 décollage de Las Vegas à 11h15

merci d'avance pour votre aide. Michèle

J'ai envie d'aller à New York avec ma copine sans payer un prix exorbitant pour le logement. Vous avez des idées à me donner pour que je puisse l'apprécier sans que ça me coûte un bras?

Bonjour, j’aimerais recevoir des suggestions pour choisir le meilleur hôtel à végas Sans se ruiné. Merci

Hello, nous atterrirons à LV le 9 sept. '18 et partirons le lendemain pour DV. Nous serons debout tôt à cause du décalage horaire, ferons nos achats matériels non loin de l'hôtel et direction DV.

Sachant que le sunset sera à 19h00 ce jour là, on envisage:

Trajet J1:

LV > Parhump > Soshone > Ashford Mills Ruins > Badwater > Devil's Golf Course > Artist's Palette > Mesquite Flat Sand Dunes (nuit Stovepipe ou Beatty) goo.gl/PmzqTj

Trajet chargé (377km / 5h15 en allant jusqu'à Beatty) ? ou OK comme principalement ce seront des points de vue ?

Vaut il mieux faire le Sunset à Artist's Palette ou y aller en fin d'après-midi (couleurs en fin d'après-midi ?) puis faire le Sunset à Mesquite Flat Sand Dunes ? Ou zapper Mesquite Flat Sand Dunes ?

Le lendemain on ferait le Sunrise à Zabriskie donc je doute que l'on aura le temps de repasser à Mesquite.

Trajet J2:

Stovepipe ou Beatty > Zabriskie Point > Twenty Mule Team Canyon> Dante's View > Parhump > (par Bell Vista Rd) > LV (pour 2 nuits) goo.gl/uEdP63

Merci

En Août 2019, nous souhaitons faire un roadtrip de Miami à NY pendant 3 semaines , nous serons 2 adultes et 3 ados . Nous aimerions passé par les Keys, Washington et Philadelphie mais nous n’avons pas d’itinéraire défini ... juste rester sur la côte Est .

Quel itinéraire me conseiller vous ? Au niveau de l’hebergement, nous souhaiterions au maximum dormir en tente ...sauf cas ou ce n’est vraiment pas possible ... Avez vous des idées de sites pour trouver des campings , même s’il faut sortir de la ville , ce n’est pas grave ...

En gros nous voulons profité au maximum sans forcément se ruiner en hébergement....nous sommes des habitués de roadtrip mais jusqu’à l’an dernier nous dormions en hôtel et nous partions qu’à 2 ...Nous avons beaucoup apprécié cette idée de dormir en pleine nature et on aimerait réitérer...

Je vous remercie de vos réponses qui vous beaucoup m’aider dans les préparatifs de notre roadtrip .

Bonjour à tous, Nous partons environ 2 semaines en Floride du 24 avril au 14 mai 2018 en famille: à 4 dont 1 enfant de 3 ans et un bébé de 5 mois. A la base je souhaitais faire tout le séjour à Miami mais au vu des tarifs, je me dis que je peux potentiellement trouver aussi bien pour moins cher ailleurs. L'idée est clairement un séjour "light" et de repos. (Nous enchaînons sur San Francisco derrière 2 semaines puis un road trip en camping car 1 mois.) Donc l'idée c'est plages à Miami (en y allant à pieds) et des locations de voitures pour Key West, côte ouest (Naples), un tour à cap canaveral, potentiellement un petit parc à Orlando...

Mes questions: ->pour des vacances plages et repos et aller à la plage facilement, sans se ruiner comme Miami, me conseillez vous plutôt la cote ouest? Si oui quelle ville? ->pour miami j'ai testé Airbandb et VRBO mais c'est très cher. Une autre idée? Je cherche un logement avec 2 chambres et une cuisine pour les enfants. ->que pensez-vous de prendre un hôtel pour quelques jours puis trouver une location sur place? ->Mon guide ne parle que de south beach sur Miami Beach mais il y a beaucoup de logements sur Miami beach North. Des avis sur north beach? ->des avis sinon sur Fort Lauderdale? ou une ville un peu en dehors de Miami mais avec des jolies plages? Tout en sachant que si j'ai bien compris la voiture chaque jour à Miami on oublie au vu des tarifs de parking...

Une réponse à une seule question sera déjà très appréciée, merci à tous!