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Circuit de 13 jours en Croatie, en juillet
Bonjour, le sujet est classique, pourtant après avoir exploré le forum, je ne suis pas sûre d'avoir trouvé le circuit parfait pour notre cas ! Nous sommes 4, avec deux ados, c'est pour juillet donc organisation un peu de dernière minute... le multidestination Zagreb/Dubrovnik est encore faisable mais avec une escale au retour. le Dubrovnik/Dubrovnik est moins cher et plus simple, mais comme nous aimerions aller jusque Plitvice, ça oblige à revenir sur nos pas. j'essaie quand même de construire un circuit avec ce vol (pas encore réservé). Nous louerons une voiture. j'ai choisi les deux îles Mjlet et Hvar, j'aurais bien casé Korkula mais c'est trop juste. Nous ne sommes pas particulièrement attirés par le côté festif de Hvar, mais j'ai l'impression que l'île n'a pas que ça à offrir ? Pour Krka, les récits de foule en plaine saison me font hésiter à prévoir cette visite.

J1 : arrivée Dubrovnik, soirée en ville J2 : départ pour Mjlet, nuit Kozanica J3 : Mjlet, nuit Kozanica J4 : départ pour Sibenick, visite et nuit Sibenick J5 : départ pour Zadar visite puis nuit à Zadar (ou à proximité ?) J6 : excusion aux îles Kornati, nuit Zadar (ou à proximité) J7 : (journée à voir) départ pour les lacs Plitvice, nuit à proximité J8 : visite Plitvice, nuit à proximité J9 : départ Split - visite, nuit Split J10 : départ pour Hvar, nuit sur l'île J11 : Hvar, nuit Hvar J12 : retour Dubrovnik, dernière nuit J13 : vol retour

qu'en pensent les spécialistes de la Croatie ?🙂
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Dix jours en Croatie en mai: vos avis?
Bonjour,

Le sujet est récurrent, mais chaque cas étant particulier, je soumets malgré tout notre planning à vos avis...car, malgré mes recherches, je suis pas sûre de nos choix.

Nous arrivons à Dubrovnik mercredi 8 mai, et repartons de Zadar vendredi 17.

Voici ce que nous envisageons :

-mercredi 8 AM: Dubrovnik Nuit à Dubrovnik

-jeudi 9: Dubrovnik Nuit quelque part (où ?) au nord de Dubrovnik

Vendredi 10: Départ pour Hvar via Drevnik Nuit sur l'île

Samedi 11: Hvar Nuit sur l'île

Dimanche 12: retour sur le continent via Drevnik, côte jusqu'à Split Nuit à Split

Lundi 13: Trogir, Sibenik Nuit à Sibenik

Mardi 14: Parc de la Krka Nuit vers Plitvice

Mecredi 15: Plitvice Nuit vers Plitvice

Jeudi 16: parc Paklenica (des balades de quelques kilomètres sont elles faisables ?) Nuit à Nin

Vendredi 17: Zadar, et départ vers 22h

Je précise que nous louerons une voiture, probablement jeudi 9, après Dubrovnik.

N'hésitez pas à critiquer ce projet, ni même éventuellement à le modifier totalement. Il serait envisageable, par exemple, de supprimer les parcs Krka et Paklenica, et de les remplacer par la visite d'une île...

Nous vous remercions par avance pour votre aide !
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Trois semaines entre Dubrovnik et Split, où aller?
Bonjour,

j'ai decouvert la croatie l'an dernier, en famille.... et nous avons adoré ! nous avons fait ce périple : Dubrovnik => mjlet (notre coup de coeur) => korkula => hvar => brac => Dubrovnik.

Les seuls points noirs ont été la foule a Dubrovnik (insupportable) et les prix des resto sur les iles completement aberrant. On a surtout aimé Mjlet pour le coté "nature" et aussi Korcula ou nous avons fait de bien belles ballades.

Cette année je pensais a rester sur le continent pour environ 18 jours... Atterir a Dubrovnik et repartir de split...en louant une voiture. Nous avons de jeunes enfants donc je ne veux pas faire trop de kilometres et faire minimum 3 nuits par étape... pas envie de courir partout et au final de rien voir.

Est ce une bonne idée ? il y t'il des endroits a ne pas manquer dans tout ce secteur ? et surtout il y a t'il autant de monde que sur les iles ? car c'est tout ce que nous detestons... a mjlet c'etait tranquille, et sur les autres iles nous avons soigneusement éviter les endroits les plus peuplés (hvar par ex, nous somme resté du coté de Jelsa et c'etait tres bien).

Je sais que le sud est bien plus prisé que l'intérieur mais avec nos bambins il nous faut la plage.

Merci d'avance pour vos précieux conseils.
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Voyage sans voiture en Dalmatie centrale
Bonjour amis voyageurs!

Je vous contacte car je partirai pour dix jours en dalmatie centrale (arrivée et départ de split).

Souhaitant voir plusieurs endroits, en restant peut-être deux/trois jours à Split, sans voiture, quels itinéraires pourriez-vous me proposer?

J'ai pu voir que l'on peut perdre facilement du temps dans les bouchons, attentes de bus, ferrys, etc...

Je suis vraiment en galère pour planifier mon voyage et j'aurais besoin d'avis.

En vous remerciant
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Ferry entre Mijet et Dubrovnik
Bonjour, Je cherche des renseignements sur les lignes de ferry qui existent entre MIJET et DUBROVNIK au mois d'août. Nous aimerions nous rendre à POLACE pas trop tôt dans la journée. Cette liaison existe-t'elle ? Où se situe le point d'embarquement à DUBROVNIK ? Peut-on acheter les billets en ligne ou devons-nous nous rendre au guichet avant de monter sur le bateau ? Toute information sur ces liaisons sera la bienvenue.
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Une semaine en Croatie en août
Bonjour la communauté,

Ma compagne et moi préparons notre voyage d'une semaine en Croatie prévu du 15 au 23 aout. Nous avons envie de découvrir différentes ambiances du pays sans pour autant courir sans arrêt. Nous avons une préférence pour les espaces naturels, forêt, rivière, baignade et randonnées.

Voici notre ébauche de circuit mais n'hésitez pas à nous donner des conseils pour simplifier et embellir ce séjour :

- Jeudi 15 : arrivée à l'aéroport de Zagreb le soir . Nuit à Zagreb

- Vendredi 16 : Visite de Zagreb (Conseils archi bienvenus !) . Nuit à Zagreb

- Samedi 17 : Location de voiture à Zagreb puis direction Vojnic . Balade dans la forêt de Petrova Gora . Nuit à Vojnic (?)

- Dimanche 18 : Départ matinal en direction des Lacs de Plitvice . Journée et nuit sur place

- Lundi 19 : Départ pour Zadar . Visite de la ville et nuit sur place

- Mardi 20 : Départ en bateau pour Dugi Otok avec un ferry et la voiture de location ou un catamaran et location de vélo ou scooter sur place (?) Sur l'île, avez-vous des recommandations d'hébergement , d'activités ? Nuit sur place

- Mercredi 21 : Retour sur Zadar et découverte des environs . Conseils baignade et balades ? Nuit à définir

- Jeudi 22 : Retour vers Zagreb . Des choses à voir sur la route ? Nuit à Zagreb (proche aéroport)

- Vendredi 23 : Fin des vacances

Nous vous remercions par avance pour vos précieux conseils et retour d'expérience ! 🙂
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Idées d'itinéraire en Croatie
Bonjour , je suis en train de préparer un road trip vers la Croatie de 12 jours dans 11 jours pleins sur place, j'ai quelques questions au sujet de la pertinence de mon itinéraire et je suis ouvert à tous bonne idées pour l'améliorer

Pour ce voyage nous serons donc deux adultes m'a compagne et moi

Jour 1 Nous arrivons le 18 septembre fin d'après-midi nous récupérons la voiture de location à l'aéroport de Dubrovnik et nous partons dormir dans les hauteurs de la vieille cité dans un appartement dans la pension stankovich ( connaissez-vous ?) Nous avons réservé 3 nuits dans cet appartement qui dispose d'une petite cuisine Jour 2 Pour cette journée direction les bouches de Kotor, y a-t-il besoin d'un passeport ? nous disposons de nos cartes d'identité à jour , faut-il s'attendre à de la tente à la frontière en cette période ?

pour cette journée je m'appuie sur plusieurs sources pour trouver des sites à visiter et des randonnées à faire nuit à Dubrovnik

Jour 3 Visite de Dubrovnik Nous comptons prendre la carte Dubrovnik pour faciliter l'accès aux murailles ainsi qu'à certains musées non complètement la journée par peut-être une balade en bateau

Jour 4

Pendant cette journée nous comptons rallier split, mais en chemin nous comptons faire plusieurs halte dans des petits villages et autres creek afin de pouvoir se baigner

Pensez-vous qu'en cette période il y a beaucoup d'attente à la frontière de Neum ? L'idée est de pouvoir s'arrêter au gré de nos envies, dans des villages et des villes comme Makarska , Omis , mais aussi dans de tout petit village afin de pouvoir se baigner profitez du panorama et rouler jusqu'à split

À partir du jour 4 tout reste à construire au niveau de l'itinéraire et des location de logement

Nuit a Split

Jour 5

Notre idée était de dormir à Split et d'obtenir un rayonnement suffisant pour pouvoir organiser plusieurs visites aux alentours

Le jour 5 sera consacré à visiter split, la liste des endroits à visiter et encore à déterminer Nuit à Split

Jour 6 Le jour 6 nous comptons laisser la voiture à l'appartement à Split et prendre le ferry ou un catamaran pour rejoindre Hvar , sur place nous louerons un scooter pour visiter l'île, le soir au retour à Split pour la nuit

Jour 7 Polo joue recette nous comptons j' ai laissé la voiture à l'appartement à Split et prendre un ferry ou un catamaran jusqu'à Brac, là encore nous comptons louer un scooter pour nous déplacer sur L'île Le soir nuit à Split

Jour 8

Nous voudrions passer la journée au parc de Krka , les randonnées à faire ou les choses à visiter sont à déterminer

Nuit à Zadar

Jour 9

Visite de Zadar et de ses alentours à déterminer

Nuit près du lac de Plitvice, car nous comptons être taux à l'ouverture du parc pour éviter les horde de touriste

Jour 10

Journée consacrée au lac de Plitvice Là encore les visites sont à déterminer

Nuit a Plitvice

Jour 11

nous comptons nous lever tôt et consacrer cette dernière journée à effectuer des randonnées et autres à balade à déterminer

en fin d'après-midi nous repartirons vers Split

Nuit à Split

Jour 12

Étant donné que notre avion ne décolle que le soir à 22h nous pensions réserver cette journée au farniente et profitez des criques et des plages aux environs de Split

Le soir vers 20h au retour de la voiture de location puis 22h décollage pour Bordeaux

J'aimerais connaître votre sentiment sur notre itinéraire et les choses que nous pourrions améliorer

je dispose du Routard

Merci pour votre aide
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Aller de Dubrovnik à Mostar (Bosnie) - Narona et Korcula en bus, faisable?
🙂Bonjour,

nous nous rendons à Dubrovnik en juin et espérons pouvoir visiter les environs: gorges du Kotor, Korcula, Mjet, Mostar, le site antique de Narona, Ston........

Nous ne savons pas s'il vaut mieux louer une voiture ou prendre le bus ? A vrai dire on préfèrerait prendre le bus et le bateau bien sûr pour les îles

le souci c'est les liaisons de bus jusqu'à Narona

merci aubépine
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Road trip en juillet Croatie - Monténégro - Bosnie-Herzégovine - Budapest
Bonjour, Je prepare un road trip pour cet ete nous partons en caravane pour 3 ou 4 semaines. Je pense visiter venise puis descendre toute la croatie jusqu'au gorges de Kotorau montenegro remonter sur mostar puis sarajevo puis pecs en Hongrie budapest. Le retour serait par lubiana puis Italie. Je vous remercie de me dire si cela vous semble possible ? je suis preneuse d'adresse et de sites peu connu a visiter . Merci
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Voyage à Dubrovnik en juin: studio, visites et restaurants? (Croatie)
Bonjour, après avoir visité le coin de Spilt et les îles en 2009, nous aimerions ( enfin) visiter Dubrovnik et ses environs ( îles de Mjet, gorges du Kotor au Monténégro.....) Nous sommes à la recherche de conseils pour l'hébergement ( studio), des visites.

On privilégie plutôt les transports en commun merci

kajolka
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Treize jours autour de Split
Bonjour, nous prévoyons avec mon compagnon un circuit de 13 jours en CROATIE (avec crochet en BOSNIE HERZÉGOVINE) la première quinzaine de juillet, avec voiture de location. Nous arriverons et repartirons de Split. J’ai parcouru quelques articles de ce forum et me suis aidée des différents conseils pour essayer de tracer un itinéraire. Nous souhaiterions alterner visite de villes, découverte de paysages et panoramas, rando nature avec les parcs nationaux (Plitivice et krka), se balader et flâner en soirée lors de nos points de chutes. Nous apprécions nous balader et découvrir de jolies plages mais pas spécialement y lézarder. Nous voulons intégrer une île à notre parcours, j’ai sélectionné Brac, mais 2 (petits) jours sur place seront-ils suffisants pour s’en imprégner sans que ce soit au pas de course 😕?

Voilà ce que j'envisage :

JOUR 1 Atterrissage à SPLIT à 8h55 - Visite de Split (½ journée) - soirée et nuit à Split

JOUR 2 + JOUR 3 Ferry de Split pour l’île de Brac (traversée Split/ Supetar) Plage de Zlatni Rat + Bol + Lozisca, Bobovisca ou encore Milna + Suvitan + Puscica + Solta

JOUR 4 Retour sur le continent (traversée en ferry Sumartin/ Makarska) - les chutes de Kravice - la cité médiévale de Pocitelj - nuit à Mostar

JOUR 5 Visite de Mostar - Visite de Blagaj - Soirée et nuit à Mostar

JOUR 6 Direction Imotski (le lac bleu, le lac rouge) - Soirée et nuit à Imotski

JOUR 7 Départ de Imotski - le lac de Peruca et les gorges de la Cetina - nuit à Knin

JOUR 8 Départ de Knin - nuit aux alentours de Plitvice

JOUR 9 Journée au Parc National des Lacs de Plitvice - nuit aux alentours de Plitvice

JOUR 10 Départ pour Zadar (visite) - Soirée et nuit à Sibenik

JOUR 11 Visite du parc National de Krka (½ journée) - Visite de Sibenik - Soirée et nuit à Sibenik

JOUR 12 Départ de Sibenik - visite de Primosten - Visite de Trogir + Ciovo - Soirée et nuit à Trogir

JOUR 13 Départ de Trogir - les Kastels - Omis - Solin - Nuit à Solin

JOUR 14 Décollage de SPLIT à 11h20

Pouvez-vous me faire un retour sur la faisabilité de mon tracé, sachant que le circuit sera du 1 au 14 juillet, soit pendant la période estivale... Les routes et les sites vont surement être chargés et donc « ralentir » les visites et augmenter les temps de trajets. C’est vraiment un premier jet à affiner et peaufiner.

Merci d'avance pour ceux qui me répondront et apporteront leurs conseils sur mon projet 😏
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Itinéraire de 3 semaines vers le Monténégro
Bonjour,

Début aout, nous partons 3 semaines dans un trip automobile avec comme destination centrale le Monténégro. Nous sommes 2 adultes et 2 loulous de 8 ans, habitués au voyages et rando, friand de nature plus que de villes. On est conscient que c'est un long trajet mais nous sommes prête à avaler ses 5000 Km!

j'ai des difficultés a finaliser mon itinéraire et notamment de choisir des points centraux pour se loger ( petit prix : 40/50 € à 4) et pouvoir rayonner autour vers des sites.

Je vous présente mon itinéraire, pourriez vous me conseiller sur mes difficultés ?

J1/2 :route Bordeaux-Zagreb J3 : visite de zagreb J4 : route vers Sarajevo avec étape a Banja Luka j5 : visite de sarajevo

ensuite on souhaite aller au Monténégro

J6 : arrivée au durmitor début de matinée J7/8 : rando durmitor + rando vers gorges de tara

J9 :Parc national Biograska gora J10 : lac de plav j11 :monastere moraca et environ J 12 : monastere d'ostrog J13 : lac de Skadar ( comment visiter ce lac, il est immense!) J14/15 : détente vers ulcinj, en espérant ne pas voir trop de béton ni de discothèques bondées J16/17/18/19 : faire cetinje/lovren/baie de kotor/peninsule lustica mais où me dormir ?????

J20/21 : traversée Bosnie ( trebinje/mostar/pocitelj) J 22 : parc de Plitvice J23-24 = retour en france

Que pensez vous de cette itinéraire ? 4 jours autour de kotor, c'est assez ou trop ? Je n'arrive pas à me décider, a faire des choix et à trouver des points centraux pour Biograska gora, lac de plav, moraca et ostrog !!!!

et j'ai une dernière question : faut-il pour 4 personnes, avec un budget limité réservé via booking des logements ou trouver des chambres (sode) sur place à moindre cout ?

merci
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Croatie en camping-car en mai-juin
Bonjour, Nous envisageons d'aller découvrir la Croatie en camping car en mai/juin prochains. Que faut-il savoir ? Que faut-il voir ? Quel itinéraire privilégier ? Le stationnement : bivouacs chez particuliers, petits campings... Il nous semble qu'il pourrait etre intéressant de faire l'aller en ferry (depuis ancone) et de remonter par la cote...

Tous vos conseils seront les bienvenus, merci d'avance.
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Avis sur cet itinéraire de dix jour France-Italie-Croatie?
Bonjour, Nous préparons un voyage en Croatie pour le mois de Juin, et un itinéraire pour 10 jours, en voiture, sachant qu'on a un petit budget! On veut pouvoir profiter du pays tout en profitant du soleil et de la détente! On a prévu de dormir chez l'habitant ou en camping, au pire dans la voiture. Est ce que cet itinéraire vous semble bien? Il y a t-il des choses incontournables qu'on peut rajouter sans aller trop loin ou se ruiner? Ou encore, des choses qui ne valent pas la peine?

Jour1: France- Italie. Nuit aux alentours de Vérone.

Jour 2: Visite de Vérone, route jusqu'à Novigrad. Visite de la ville cité et port de pêche de Novigrad. Nuit alentour Novigrad ou Porec.

Jour 3 : Visite le matin de Porec et de sa Basilique et un peu de plage l'après midi. Route jusqu'à Plitvice. Nuit autour de Plitvicka Jereza

Jour 4: Journée aux lacs. Nuit autour de Plitvicka Jereza.

Jour 5: Route de Plitvicka Jereza à Pazin. Arrêt pour visiter Pazin et ses gorges. Rejoindre Pula. Visite Amphithéâtre. Nuit aux alentours de Pula.

Jour 6: Journée à Pula, aller jusqu'à Fazana pour rejoindre les iles Brijuni, Plage de premantura. Nuit aux alentours de Pula.

Jour 7: Visite le matin de Bale, village médiéval et de Rovinj (Visite vieille ville et église sainte euphémie. ) et Plage l'après midi. Nuit à Rovinj.

Jour 8: Journée Plage. Nuit à Rovinj.

Jour 9: Rovinj- Venise. Nuit en Italie. Visite de Venise.

Jour 10: Italie-Nantes.

Merci d'avance!!! 🙂
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Dubrovnik: logement, location de voiture?
Je cherche un logement (1 pers) à Dubrovnik pour le 23octobre. Avez-vous des adresses à conseiller ? Pour la location de voiture, est-ce qu'il vaut mieux la prendre à l'aéroport de Dubrovnik (pour la rendre au même endroit => facilité) ou bien y a-t-il des location moins cher dans la ville ? Merci 😉
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22-day itinerary in Bosnia and Herzegovina and Croatia: your thoughts and advice?
Hello,

After spending some time reading through the forum posts, I’m finally taking the plunge to ask for your help. We’re planning a family trip—a couple with two kids aged 10 and 12—and we’ll be driving from the Paris region. Flying isn’t an option for us. We’ll pass through Munich on the way out and Mantua on the way back. I’ve tried to design an itinerary that suits our preferences: moving at a relaxed pace, avoiding constant packing and unpacking, and keeping the kids engaged. To give you an idea, our oldest wasn’t too impressed with Corsica because "it was meh, just pretty landscapes to look at." Our youngest is only happy when she can dip her feet in the water, and the parents aren’t fans of lounging on a towel for too long.

After all my research, I’ll admit I’m feeling a bit overwhelmed. Is this itinerary doable without turning into a mad dash? Am I missing any must-see spots? Is the Croatia leg realistic? Is it worth staying 4 nights on Brač, given we’re not big beach fans? Have I accounted for enough time at the border crossings? I’d love to hear your thoughts and advice.

Here’s the planned itinerary from July 21 to August 17: Day 1 to 4: Munich Day 5: Depart Munich for Plitvice Lakes (overnight there) Day 6: Visit Plitvice Lakes (overnight there) Day 7: Drive to Una (overnight in Cardaklije) Day 8: Visit Una (overnight in Cardaklije) Day 9: Rafting? (overnight in Cardaklije) Day 10: Drive to Sarajevo. Visit Jajce and Travnik? (overnight in Sarajevo) Day 11: Visit Sarajevo (overnight in Sarajevo) Day 12: Skakavac Waterfalls or other points of interest in the area (overnight in Sarajevo) Day 13: Drive to Mostar. Visit Konjic and Jablanica (overnight in Mostar or Blagaj?) Day 14: Kravica Waterfalls (overnight in Mostar or Blagaj?) Day 15: Visit Blagaj (overnight in Mostar or Blagaj?) Day 16: Visit Počitelj—drive to Hutovo Blato (overnight where???) Day 17: Visit (overnight where??) Day 18: Visit Split (and Trogir?) (overnight in Split or nearby) Day 19: Ferry to Brač (4 nights on Brač) Day 23: Ferry back to Split—drive to Šibenik (overnight in Šibenik or nearby) Day 24: Day trip to the Kornati Islands? (overnight in Šibenik) Day 25: Krka National Park (overnight in Šibenik) Day 26: Depart for Mantua

What do you think? I’m eagerly awaiting your responses. Thanks so much for your help!
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Dubrovnik - Monténégro - Albanie, 10 jours parfaits, août 2019
Longtemps que j'avais pas fait un voyage de ce type, permettant en 10 jours de d'aller toucher du doigt 3 pays différents, avec des paysages variés, des vieilles villes superbes, des montagnes, des lacs et des côtes, et de l'émotion et de l'exotisme aussi!

Et tout ça à deux pas de la France, en plein mois d'août...

Alors voilà quelques tuyaux et infos sur ce trip parfait:

-1100 kms parcourus en 11 jours, à 33km/heure de moyenne (voix rapide, routes de montagnes et villes combinés)! -location d'une clio 4 via compagnie oryx, récupéré dans le centre de Dubrovnik, 600 euros pour 10 jours avec rachat intégrale de franchise incluse, pour pas être emmerdé. Location directement via le site de la compagnie, et non pas via une plateforme genre autoescape. Pas de pbs rencontrés. -Hôtels ou appartements tous trouvés via booking.com, en général le jour même ou la veille, ça laisse une grande liberté. Prix variant de 100 euros par nuit en Croatie ou sur la côte Monténégro à 40 euros par nuit en Albanie ou montagnes Monténégro (on était un couple). -Guide de voyage: celui des éditions Géo, super, d'habitude j'utilise le Lonely, mais y'a trop de textes dans le lonely, tandis que le Géo va à l'essentiel mais n'oublie rien. Très bien.

J1: arrivée à Dubrovnik par compagnie low cost, 350 euros par personne au départ de Lyon, c'est le prix à payer au mois d'août. Arrivée en milieu de matinée, qui laisse le temps de visiter la ville. Foule incontournable, mais comment faire. N'empêche pas d'apprécier la ville splendide, et la balade des remparts grandiose (et payante).

J2: départ pour les gorges de Kotor. Pas trop d'attente à la frontière (20 mns). Arrivée milieu de journée à Perast, photogénique, et baignade sur une plage en béton (mais on s'y fait, et l'eau, elle, n'est pas en béton). Le soir à Kotor, ville peut être plus émouvante que Dubrovnik, beaucoup de petites placettes animées et entourées de superbes demeures, pas trop de monde finalement, et montée à la forteresse pour la photo coucher de soleil. Super point de vue.

J3: départ pour le lac Shkodra via la route tortueuse la serpentine, qui monte très vite au dessus de Kotor. Arrêt rapide à l'ancienne capitale Centinje (atmosphère désuette, d'une autre époque, qu'on retrouvera souvent durant ce voyage). L'impression de retourner des années en arrière, couleurs pastelles, population affable et pas pressée...J'avais connu la Yougoslavie à la fin des années 70, et c'est comme si rien n'avait vraiment changé. Pas grand chose à faire cependant, alors direction Karusc puis Dodosi, petite route tortueuse qui serpente au dessus des méandres d'une rivière qui se jette dans le lac. Splendide, eau et prairies se mélangent, et la fameuse photo qu'on voit partout. Très peu de monde. Karusc et Dodosi, 2 petits hameaux du bout du monde au bord du Lac, très peu de monde, génial. Fin de journée pour se rendre à Sveti Stevan, l'ilot privatisé et tellement photogénique, et c'est vrai que c'est un paysage de carte postale hors du commun. Logement dans une résidence sur les hauteurs.

J4: petite balade Sveti Stevan-Przno, baignade super agréable sur la petite plage de Przno, pleine de monde, puis voyage vers Tirana, capitale de l'Albanie. 3 heures de route, 45 mns d'attente à la frontière, quasi pas de contrôle, et dès qu'on arrive en Albanie, on accroche sa ceinture, car la conduite est sportive, chacun pour soi! Longue route entre la frontière et Tirana, 100 kms, tout droit, une station service tous les 500m, flambant neuves ou délabrées, et idem, alternances de constructions à moitié terminées, désaffectées, comme d'innombrables projets qui n'aboutissent jamais. Arrivée sportive dans les ronds points de Tirana, m'a rappelé l'Inde (!), c'est le plus fort qui gagne, et les voitures des concurrents sont sévèrement burnées, BM, Audi et compagnie! Accueil super à l'hôtel, design super moderne au coeur du Blokku, l'ancien quartier réservé à la nomenklatura devenu depuis le centre animé de la ville. Ballade nocturne dans le centre de Tirana, magnifique place Skanderberg.

J5: visite de Tirana, le musée de peinture avec toutes ces toiles de propagande de la période communiste, hommes et femmes qui partent à l'usine en chantant, puis le Bunkart 2, un ancien bunker transformé en musée retraçant l'histoire de la dictature. Austère mais super intéressant, et poignant. On s'est un peu éloigné du centre, immeubles défraichis et bariolés de couleurs vives. Population indifférente et sympa, peu de touristes occidentaux. Fin de journée à siroter des cocktails dans un des bars branchés du blokku, design génial, super ambiance.

J6: retour sur le Monténégro, arrêt sur les rives du lac Shkodra côté Albanie, juste après la ville de Skodher, super belle côte escarpée. Très peu de monde, pas de touristes. On repasse la frontière vers le Monténégro. 1h d'attente environ (mais ça passe vite finalement!). Arrêt le soir à Podgorica, la petite capitale du Monténégro, RAS, super hôtel, petit centre animé.

J7: direction le génial parc du Durmitor. Arrêt au monastère d'Ostrog en passant, parfaitement niché dans la falaise, ferveur des pélerins orthodoxe, splendides mosaïques. Arrivée le soir à Zabljak, la petite ville au centre du parc, située à 1400m d'altitude je crois, atmosphère de montagne comme je les aime, des chalets au toit pentu et aux couleurs bariolés, un vrai petit air de Scandinavie.

J8: ballade au Lac Noir, ballade de 3 kms autour du lac, incontournable, beaucoup de monde, mais c'est tellement beau qu'on s'en fout! Eaux turquoises, écrin de forêt de pins et de parois rocheuses au second plan, un petit air de Canada cette fois! Magique.

J9: on quitte Zabljak à regret tellement c'est bien, passage rapide au fameux pont au dessus de la Tira, puis on repart dans l'autre sens, plein ouest, et on prend une route exceptionnelle de 50 kms entre Zabljak et Pluzine, qui passe par 2 cols. Ballade magique au départ du 1er col, facile, quelques centaines de mètres de dénivellé, Alpage, chamois, parois Dolomitiques, somptueux. Puis on redescend sur Luzine, fin de route à travers des paysages Toscan (on dirait cette fois le val d'Orcia!)...Luzine plutôt moche, encaissé, donc on file vers Niksic pour passer la nuit.

J10: on file vers la péninsule de Lustica tout à côté des gorges de Kotor, encore vierge de gros complexes hôteliers, mais ça construit quand même et c'est un peu anarchique. Baignade dans le port tout mignon de Blejina, des touristes locaux et russes, mais pas la foule, et paysage superbe, eau parfaite. Logement le soir au centre de la péninsule, dans un petit appart pas cher. Soirée romantique dans le village de Rose, tout au bout de la péninsule.

J11: avant de retourner vers la Croatie, dernière baignade dans l'adriatique, on suit les conseils de google maps pour aller vers la crique de Dobra Luka, petite route puis chemin puis impraticable, alors on finit à pied, et débouchons dans une crique comme on rêve d'en trouver quand on pars en vacances. Eaux limpides, côte escarpée et sauvage, personne, vraiment personne, même pas gêné par une construction en cours de l'autre côté de la crique. On se dit que dans quelques années, ici aussi, ça sera blindé. Mais en attendant... Retour sur la Croatie, 1h d'attente à la frontière, et logement à Cavtat tout près de l'aéroport, on retrouve du tourisme chicos, des yachts, mais le cap de Cavtat est super beau, et la ballade aussi belle que celle du cap d'Antibes (voir mieux!)...Et le lendemain matin, on repart sur Lyon.

Bon, j'espère ne pas avoir été trop long, mais au fil du voyage, ça me démangeait de partager ce petit retour d'expérience sur ce voyage parfait!
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Trajet voiture Zagreb - Sarajevo en une journée?
Bonjour, Je vous passe les diverses raisons mais je dois "regagner" un peu de temps de trajet pour notre voyage de Belgique vers vlores en Albanie. Initialement nous avions un peu de temps pour visiter la Bosnie en descendant mais la c'est un peu plus complexe surtout que je voudrais passer par Tirana avant d'arriver à vlores (un peu plus bas en fait).

Je sais ce que certains vont dire 😉 mais croyez moi nous n'avons pas pas trop le choix pour l'aller de ce voyage (départ repoussé de 7 jours) qui durera pourtant presque 5 semaines.

Bref... J'ai deux solutions :

-zapper la Bosnie et "tracer" par la croatie sans trop s'arrêter (on connaît déjà un peu) et aller jusque Tirana - traverser la Bosnie en voiture (au moins on voit déjà un peu) et m'arrêter à Sarajevo que je voudrais vraiment voir (genre deux nuits sur place pour se balade une journée complète en ville). Au moins on aura unz vision sommaire du reste et on aura vu Sarajevo même rapidement.

Je penche sur la deuxième solution. Mais pensez-vous qu'il soit possible (début juillet) de faire Zagreb-Sarajevo en une journée en démarrant genre à 9h00 du matin ? Le réseau routier à l'air assez lent et nécessitant de la prudence ce qui signifie une basse moyenne (ce qui n'est pas dramatique...). Google map parle de 5h de route pleines... Donc avec des stops ça me paraît long.

Si ce c'est trop optimiste, quelle étape feriez-vous pour passer la nuit et du coup se balader quelques heures ?

Je n'ai pas envie de me faire 12h de route jusque Sarajevo.

Merci de votre aide.

Ben
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Quatre semaines de Zagreb à Tirana
Bonjour,

Je prévois un périple de 4 semaines au départ de Zagreb jusqu'à Tirana en passant par la Bosnie et le Monténégro. Je serai sur place du 24 juin au 22 juillet. Je voyage seule, donc j'utiliserai les transports en commun. Est-ce envisageable ou trop contraignant au niveau du transport? Je ne sais pas vraiment comment organiser mon trajet. Surtout pour la durée dans chaque pays.

J'avais pensé gross modo : 9 jours en Croatie, 7 en Bosnie, 3 au Monténégro et 8 en Albanie. Je garde le dernier jour pour rejoindre Zagreb d'où je reprends un vol vers Montréal.

Est-ce faisable ou dois-je garder l'Albanie pour un autre voyage? Merci pour vos conseils et suggestions :)
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Escapade balkanique
Et bien, quelques 6000 kms et 2000 photos après, nous voici revenus de notre petite balade Balkanyque. Alors ne vous y trompez pas, nous ne sommes pas allés en vacances à Levallois Perret tondre la pelouse chez le couple infernal, mais bel et bien visiter un peu quelques pays de l'ex Yougoslavie.😏 Comme à chaque fois, mes propos et commentaires n'engageront que moi, et je conçois aisément qu'ils ne feront pas forcément l 'unanimité. Durant 13 jours en cette deuxième quinzaine de Septembre 2017, nous avons sillonnés cette région, en commençant par Ljubjana, la capitale Slovène, puis successivement, Zagreb, capitale Croate, Sarajevo en Bosnie Herzégovine puis Dubrovnik, la perle de l'Adriatique. S'en est suivi une incursion au Monténégro pour voir les fameuses bouches de Kotor, et après une nuit sur l'île de Korcula, nous avons longés la côte Adriatique via Split, pour rejoindre au Nord Rijeka. Ma petite surprise du chef dévoilée à la dernière minute à mes 2 accompagnatrices était un petit détour par Bratislava en Slovaquie, puis une courte halte à Vienne, la capitale Autrichienne, avant d'affronter les 1300 kms pour rejoindre notre nid douillet Parisien. J'ai préparé cela un peu tardivement à l'arrache. Deux tours opérators spécialisés ne m'ont pas convaincus par leurs propositions et encore moins par leurs tarifs plutôt excessifs puisque c'est pas moins de 4500 euros qui étaient réclamés pour 11 jours à 3 avec vols, location de voiture et hébergement. N'ayant pas étonnement trouvé de vols directs à des horaires décents, j'ai décidé de faire cela depuis chez nous avec notre petite toto perso. Les Kms ne nous effrayent pas, même si, avec l'âge, il faut bien le reconnaître la fatigue s'est faite sentir plus vite qu'avant. Ainsi pas de corvée d'aéroport, de plus en plus contraignante, pas de file d'attente, et au final une journée de route, au lieu d'une demie par les airs et cela à moindre coût. Le trajet aller, sous une pluie battante, sera tout de même un peu long, à cause des nombreux tronçons de travaux autoroutiers en France, mais aussi en Allemagne et en Autriche, ce qui ne m'empêchera pas d'être pris en photo à l'entrée d'un tunnel !!. On rejoint Ljubjana en toute fin d'après midi. N'oubliez pas d'acheter la vignette Autrichienne (8,90 euros pour 10 jours) et la Slovène (30 euros pour 1 mois) ce qui ne dispense pas de certains péages en plus, elles sont en vente partout dans les stations essence. L'hôtel Florjanckov, réservé pour 2 nuits est agréable, à taille humaine et surtout avec un parking privé, critère incontournable pour moi, soucieux de la tranquillité pour ma titine. Le petit dej est correct, les œufs sous diverses formes sont préparés à la demande. Seul bémol, le centre ville est à 5 kms. On ne peut pas tout avoir, les tarifs des hébergements avec parking augmentent au fur et à mesure que l'on se rapproche des centres d'intérêt. Justement, celui de la capitale Slovène, parlons en. Dominé par le château médiéval reconstruit au xv° siècle (accessible par funiculaire), il est assez petit et piétonnié, très vivant et fréquenté, il respire la douceur de vivre. Selon la légende, c'est ici que Jason et ses argonautes aurai posé ses valises après avoir découvert la toison d'or et terrassé le dragon, emblème de la ville, certains zailés, ou plutôt ailés ornent le pont du même nom (1901) enjambant la Lubjljanica.

(NDLR : cette transmission de culture est totalement gratuite et offerte par votre serviteur!!) Pour 50 euros, on reprend des forces à une table sans prétention le long de la rivière , car le lendemain les vraies visites commencent. L'incontournable en Slovénie s'appelle le lac de Bled à 55 kms de la capitale, avec son château et son église sur une île c'est vraiment très beau surtout sous un rayon de soleil.



La plus belle vue se mérite. 2 sentiers balisés partent à proximité du camping (panneau N°6 Ojstrica et Mala osojnica) après quelques minutes bifurquez à droite, je crois que c'est ojstrica, et là les 30 derniers mètres d'ascension abrupte se font presque à 4 pattes mais l'effort est récompensé, depuis le promontoire on fait quelques belles photos avant d'être rejoints par un groupe de randonneurs envahissants. Comptez une bonne heure A/R. Ensuite, à la pâtisserie Slascicarna smon (Grajska cesta 3) on goûte une part de Kremsnita, spécialité locale gourmande, là encore l'info est cadeau !!.😏

4 kms au Nord, on fait les gorges de Vintgar, balade de 3,2 kms A/R sur passerelles et pontons de bois étroits le long de ce torrent, c'est beau, mais archi blindé de monde, doubler et ou se croiser n'est pas évident, comptez 1h30 A/R. (5 euros/pers.)

Ensuite, malgré quelques hésitations, on cède à la tentation des très touristiques grottes de Postojnska. 600 000 visiteurs annuels, malgré les 31 euros par personne et le parking à 5 (les prix indiqués dans le routard 2017 ne sont déjà plus valables). La visite en groupe dure 1h30, départ toutes les heures, environ 20 minutes de petit train et 1,5 km de marche facile, elles sont belles mais boff, s'il n'y avait pas la balade en train, elles seraient anodines.... L'heure a tourné très vite, du coup on zappe le château de Predjama, construit dans la falaise à 123 mètres du sol, et longtemps resté sous le joug de la province italienne de Trieste. JOUR 3 : direction Zagreb à seulement 140 kms. On rallie enfin la Croatie en commençant pas sa capitale. Ici la monnaie n'est pas l'euro comme en slovénie mais le Kunas (pronnonçez counas) autant dire que l'on a tout payé en liquide, c'est à dire en « espèces de counas »!!!!hahaha😛 le taux de change en France était de 7,05 kunas pour 1 euro, mais fort de nos expériences précédentes en Europe de l'Est (voir mes comptes rendus sur Prague et Budapest) je me suis bien gardé de prendre des devises avant de partir, et j'ai bien fait, car ici c'est 7,43 sans commission !! mais attention, pas partout. Sur la route, notre premier arrêt est à Samobor , réputé pour sa moutarde et sa liqueur bermet, mais vue l'heure matinale, les rares magasins ne sont pas encore ouverts, faute de monnaie j'achète quand même en euros un paquet de sucettes à cancer, afin d'avoir le rendu en monnaie locale et payer le parcmètre, évidemment, là, dans ces conditions, c'est presque normal je me suis fait entubé sur le taux !! A Zagreb, la circulation au milieu des nombreux trams n'est pas évidente. On prend possession de notre chambre au garden hôtel, ( chambre soit disant pour 3 mais en réalité avec un fauteuil faisant office de «canapé lit» mais à 10 mn à pied du centre) histoire aussi de poser la bagnole avant d'attaquer la visite de la capitale, finalement assez petite, à pied en 2h30 on fait le tour de l'essentiel. Après une collation rapide au zagreb burger festival le long du parc du fer à cheval, on contemple la place saint marc avec son église du même nom et sa jolie toiture aux 2 blasons (croatie et ville), le marché Dolac et ses parasols rouges, la place animée avec ses artisans Bana josipa Jelacica, à Gorjni grad (quartier haut) la promenade Strosmeyrer et ses graffitis, pompeusement comparée à Montmartre et la tour Gradec où chaque jour à midi un coup de canon est tiré. (on peut y accéder par le soit disant plus petit funiculaire au monde, à vérifier). On enchaîne avec la porte de pierre abritant la vierge Marie épargnée par les incendies successifs. Le soir, pour seulement 49 euros, on se rassasie de grillades en terrasse à la konoba (taverne) didov san (routard). Ici papa se dit tata, et en France, depuis l'ère de François H, c'est aussi désormais possible !! JOUR 4 : direction Sarajevo, capitale de la Bosnie herzégovine à environ 500 kms. Après plusieurs péages (possibles en euros et en kunas ici la monnaie est le KM mark convertible !! environ 1 euro pour 2 km) Le passage frontière se fait à proximité de Slavonski brod, et là, ça rigole pas trop le temps d'attente, en cette saison plutôt basse, est d'environ 40 mn, durant lesquelles on peut voir un grand nombre de croates à pied ou en vélo revenir de leurs emplettes bons marché chargés de bouteilles de sodas de bières ou de cigarettes. Dans ce pays, les vitesses sont très très limitées, parfois à 30 km heure et oui, donc on avance pas vite sur cette route, les radars et policiers sont omniprésents tout au long de ces 230 kms où l'on peut constater les ravages de la guerre causés sur un grand nombre d'habitations partiellement détruites et abandonnées. On rejoint donc tardivement notre hôtel isa begov hamam, idéalement plaçé, mais dont le parking annoncé, se fait en réalité sur le trottoir !! pas très rassurant. La chambre est typiquement décorée, dans ce pays, géopolitiquement complexe, peuplé d'après les dernières statistiques officielles anciennes par 40% de musulmans. Le centre historique est petit, mais très «dépaysant» et pour cause. Il fait 31°, ça nous change des 14 ou 15 subis jusque là, le «souk», la place des pigeons sa fontaine et sa tour de l'horloge, le vieux quartier turc, le pont looping, l'église orthodoxe de l'archange Gabriel se visitent assez vite ce qui nous laisse du temps pour déguster la spécialité locale : le CEVAPI, kebab avec saucisses de boeuf et oignons crus, adouci de fromage frais, le tout pour 27 euros à trois, ici tout est réellement moins cher.(y compris le gasoil à 0,93 euro le litre) Je ne sais pas pourquoi mais j'aime toujours regarder les chaînes de télévision locales, ici elles sont toutes ou presque turques et ou en langue arabe, notre réveil sera à 5h30 par la douce et mélodieuse voix du muezzin pour l'adhan!!! JOUR 5 : 260 kms nous séparent en théorie de Dubrovnik, mais avec les tours, détours et tours de con on en fera en réalité plus de 360, la soif de visite oblige. En effet sur le parcours il y a non seulement Mostar, tristement célèbre, mais aussi les chutes de Kravice, incontournables, elles aussi, comptez 1h30 pour la visite. Passage entre temps près du lac de Jablanica (bof) mais aussi à Blagag tekija, la maison des derviche le long de la Buna couleur vert émeraude, (pour les femmes, la visite se fait voilée) Stolac, Plocitelj, son château féodal et son stationnement impossible A mostar, le souk est intéressant, et son pont stari most vaut le détour (détruit en 1993 et reconstruit à l'identique en 2004). Les cigarettes officielles sont à 2,15 euros le paquet, mais sur le « marché » les marlboro vraies ou fausses SONT A 1,5 EUROS !!!!!!!!!!!!désolé, mais je préfère avoir un cancer de qualité ! La route jaune jusqu'à dubrovnik sous les orages semble sans fin, et il faut faire attention aux vaches qui traversent la route pour, comme on le sait, aller voir chez le voisin si l'herbe est plus verte. En route, et entre 2 averses, il y a les chutes de Kravice, tès jolies, mais impossible de les avoir toutes sur une seule photo, sauf peut être avec un très grand angle.Le parking et l'accès sont gratuits, à parier que cela ne durera pas. A Dubrovnik, la villa DARD à 150 euros la nuit est hors de prix comme absolument tout ici, certes bien plaçée (10 mn à pied du centre si on aime les escaliers interminables) mais à ras bord de la voie principale et avec là encore un parking privé indigne de ce nom, le long de la route.

La ville fortifiée est très belle, mais archi fréquentée, qu'est ce que ce doit être durant la saison ? Les ruelles pavées de pierres sont glissantes avec la pluie, mais le charme est présent, le vieux port est vraiment joli, la porte pile via l'artère principale stradun permet d'accéder à la fontaine d'onofrio, les 2 kms de chemin de ronde sur les remparts hauts de 23 mètres sont accessibles moyennant 20 euros, trop c'est trop ! Le palais du recteur et sa coupole verte, le monastère dominicain et la vue sur le fort lovrijenac complètent la visite. Pour le dîner, on se pose chez Kamenice, très prisé pour son rapport qualité prix compte tenu du lieu, (560 kn soit 75 euros quand même) et la rigolade c'est au moment de partir quand une belle giboulée orageuse prend le dessus sur les parasols géants malgré « leurs gouttières » en tissu, les repas se transforment en soupe, nous on s'en fout on a fini ! JOUR 6 : incursion au Monténégro pour le circuit des bouches de Kotor, départ aux aurores ( tant pis pour le petit dej servi seulement à partir de 8h00) car le passage frontière gardé par des fonctionnaires zélés et tatillons peut s'avérer douloureux, jusqu'à 2h30 en saison !!!! Seulement voilà, à 6h45, un fangio local me dépasse à très vive allure (alors que c'est limité à 60) et se rabat brutalement sur ma carrosserie pour éviter un autre usager arrivant en face, sans avoir le temps de constater les dégâts, je suis obligé de me lancer à sa poursuite, car le bougre fait comme si de rien n'était. 6 kms plus loin, après moultes infractions, je le serre sur la bas côté à grands coups de klaxon et appels de phares. D'une très belle mauvaise foi évidente et affligeante, cet alain prost râté me présente une attestation d'assurance périmée pour un véhicule qui en plus n'est pas le sien!!!je commence à bouillir et préfère faire appel à la police avant de faire une bavure, mais ici, à cette heure matinale, elle est déjà très occupée à autre chose et ne vient pas. Un constat plus tard, vérifications enfin faites, on poursuit nos pérégrinations ! Le passage de la «carina» prend quand même 30 mn. Depuis Perast, belle vue sur l'île de gospa et son église dans ce pseudo fjord, le reste de la route offre de beaux panoramas, et je n'hésite pas à emprunter la route dite «serpentine» aux 26 virages étroits en épingles à cheveux. La fin n'est plus goudronné pour cause de travaux d'élargissements, qui ne sont pas du luxe, en effet, face à face avec un camion qui prenait toute la largeur, j'ai du reculer sur 200 mètres afin de trouver un recoin permettant le croisement rétros repliés, ouf, la même chose se reproduira 2 fois et avec des cars!!. Kotor est une belle ville, elle aussi fortifiée, mais les passagers du paquebot ancré dans le port, contribuent à embouteiller les ruelles. Pour éviter le même chemin au retour, on prend le ferry à 4,5 euros depuis Lapetane c'est rapide en cette saison et bien pratique, du coup on peut finir la découverte de Dubrovnik, pas peu fière de son lien de parenté avec la désormais série culte « games of thrones ». Le dîner typiquement Bosniaque se fait chez Konica taj mahal moyennant tout de même 760 connasses, et oui je le redis, ici c'est cher. Visiter la Croatie sans aller poser le pied sur l'une des très très nombreuses îles serai peut être une hérésie, alors j'ai choisi parmi les moins chicos, celle de Korcula, avec embarquement depuis la presqu'île d' Orébic (35 euros A/R, billets réservés avant de partir sur le site internet de la compagnie Jadrolinija, pas de pb, sachez que l'on réserve pour la date choisie, sur place on peut prendre le premier bateau qui se présente, ils sont très fréquents). La traversée est très courte pour rejoindre la petite Dubrovnik, Korcula, soit disant ville natale de Marco polo, même si cette version est contestée. Pour 25 kn par tête on gravit le très très étroit escalier du clocher pour profiter de la vue à 360°. Chez Cukarin, on achète quelques échantillons sucrés de cette maison réputée. On n'échappe pas à la tentation d'acheter de l'huile d'olive, cet endroit étant le principal producteur du pays, sans compter les vins Posip et autre Plavac. Notre appartement de la calme villa castello au vrai parking privé est correct mais loin de la ville. La route sud pour rejoindre vela luka, seconde ville, permet la traversée de multiples villages de pêcheurs aux criques isolées et paisibles, offrant de jolis paysages côtiers. A Lumbarda, on dîne au milieu des vignes à la Konoba Maslina pour 480 connasses, soit en gros 65 euros, c'est copieux, bon et très fréquenté. La salade d'octopus, très apprécié dans le pays, est délicieuse. Le lendemain, pour rejoindre le continent sur la presqu'île de Peljesac on passe devant Ston et Maliston, ces deux vieilles forteresses, reliées entre elles par la plus longue fortification d'europe, appelée aussi petite muraille de chine (5 kms). JOUR 8 : pour rejoindre Split, capitale de la Dalmatie à 145 kms, compter 3 bonnes heures. Même si l'on en voit très peu, c'est bien d'ici que sont originaires les chiens Dalmatiens, dont pour info jusqu'à 30% sont aveugles, alors ça c'est de la culture hein ???? Même sous la pluie, et oui encore, la succession des petits villages en bord de mer offre de bien beaux paysages, cela ressemble vraiment à notre côte d'azur, palmiers inclus. Sur la route se trouve une enclave bosniaque large de 10 kms seulement, particularité géopolitique remontant à 1699, avec pour seule ville Neum, permettant ainsi à ce pays d'avoir un petit bout de littoral. Seulement voilà, cela engendre aussi 2 passages frontières, toujours aussi laborieux!! Split est une grande ville au centre historique tout petit, accessible par les portes d'or ou d'argent et concentré autour du palais Dioclétien , avec son péristyle, temple Jupiter et la cathédrale st Domnius à l'ascension du clocher inévitable quand on est maso comme nous, là les croisements dans l'escalier étroit sont impossibles, patience et longueur de temps obligatoires. La rue principale Marmotawa est agréable, l'architecture aux mélanges Vénitiens et antiques rappelle vraiment l'Italie. On se pose à une terrasse, histoire de faire ET BOIRE un p'tit PIPI!!! (là je vous dis rien, cherchez par vous même)😏 L'hôtel Consul à 10 mn à pied du centre au charme un peu vieillot, a un vrai parking, est au calme et surtout avec un accueil francophone très chaleureux. Notre chambre est grande et correcte, le petit déjeuner impeccable. Pour le dîner, on se pose à la kanoba Varos avec sa déco de filets de pèches, et où le plat de poissons et fruits de mer très frais pour 2 est copieux, la pasticada (bœuf mariné braisé) est pas mal non plus. JOUR 9 : direction Zadar à 160 kms. A Trogir pause obligée dans cette cité Grecque et sa cathédrale romane st Laurent A sibénik, petite pause aussi dans cette bourgade médiévale à flanc de colline, sa cathédrale saint Jacques toute blanche en bord de mer avec ses 72 visages sculptés. Sur le parcours le célèbre parc de Krka à 110 kn l'entrée pas loin de Sibénik, les chutes d'eau de cette rivière de 72 kms de long sont belles à voir, entrée du parc à Lozovac pour accéder aux cascades de Skradinski buk par contre le détour assez long via Skradin vers roski slap ne vaut que moyennement le coup.Ces cascades, visibles de loin, sont presque ridicules. La vue sur Primosten en contrebas est très jolie. Zadar, notre étape du soir est elle aussi, et encore, une vieille ville fortifiée en bord de mer, cela commence à faire beaucoup et devenir répétitif. Le point d'orgue est justement les orgues maritimes, récompensé en 2006 par le grand prix européen de l'aménagement urbain. En réalité, un réseau souterrain de tuyaux soumis aux vagues et produisant certains sons !!! bof !! juste à côté le salut du soleil, création artistique en cercle qui s'allume progressivement avec la fin du coucher de soleil, tout cela est bobo et politiquement dans l'air du temps mais bof !!!! On dîne chez Groppo avec un plat encore une fois de poissons pour 2 avec notamment un beau morceau de thon bien cuit le tout pour 40 euros L'hotel Porto à 5 km du centre est très grand, voué aux cars de touristes avec PARKING et un très bon petit dej chaud et froid. JOUR 10 : La fin approche et 400 kms nous séparent de Rijeka au Nord du pays dans l'Istrie. En comptant l'incontournable, là aussi , visite du parc de Plitvice.

En route Senj, vieille ville toujours pas remise de la guerre, ne présente que peu d'intérêt, à part pour les bikers, où, là aussi comme dans l'ensemble du pays ou presque, ils bénéficient de 10% de réduc sur les conso !!! Plitvice est à 140 kms au Nord-est de zadar , donc départ matinal et arrivée à 8h30 et ben croyez moi c'est déjà trop tard car ça ouvre à 8h00 et c'est déjà plein de quarts de tours de ^. Je dis quarts, sinon si je dis cars vous allez croire que j'écris en Anglais et donc confondre avec les voitures, au lieu de bus, ha oui voilà c'est le mot que je cherchais !!😎 Ce site, c'est 16 lacs ou grandes retenues d'eau , disposés en escaliers qui s'alimentent les uns les autres en cascades c'est le cas de le dire. Malheureusement, la photo suggestive de la publicité pour le site est impossible à réaliser, car prise de façon aérienne. Cependant, c'est très beau et en comptant au minimum 4h00 on peut facilement faire tout le tour à un bon rythme, pas besoin d'acheter le plan à 20 kn le balisage est très bien fait et le plan figurant sur le ticket d'entrée et les panneaux géants sont suffisants. Le prix en cette saison est de 110 kn et 80 pour les étudiants (n'oubliez pas la carte si vous êtes concernés) sinon en haute saison c'est 180 ce qui fait un peu cher quand même surtout que comme à Vingtar avec l'affluence estivale cela doit être véritablement redoutable. Là aussi passerelles et pontons de bois étroits se succèdent, sur différents parcours, le dénivelé pourtant important ne se ressent pas. Les ^ qui là aussi se croient chez eux et seuls au monde sont omniprésents et toujours aussi insupportables sur les points photos En ce qui nous concerne on a choisi l'entrée 1 car la plus belle cascade est au soleil seulement le matin, ensuite on fait l'itinéraire marqué A (bassins inférieurs) puis au point P3 on prend le bateau pour le grand parcours inclus dans le ticket afin de rejoindre le point P2 et faire dans la foulée les bassins hauts et depuis la station 3 on prend la navette qui nous ramène à notre point de départ, oui je sais c'est du charabia ......!!!!!🙁mais avec le plan ci joint ce sera beaucoup plus clair.... encore un cadeau !!! Arrivée à Rijeka, premier port Croate, c'est une grande ville sans réel centre historique, larges rues piétonnes bordées de magasins classiques, on dîne en terrasse chez garden sur le port, pour 372 kn soit un rapport qualité prix quasi imbattable. Notre logement pour 2 nuits à 7 kms du centre est forcément au calme avec évidemment un parking privatif dans le jardin chez rooms marija, en réalité une chambre d'hôte dans une grande maison familiale rustique comprenant 4 logements. Le nôtre à une cuisine équipée et un balcon, la mamie gérante qui habite sur place est adorable et aux petits soins pour nous elle ne parle qu'italien mais on s'en sort aisément. Le petit dej est vraiment maison et en plus servi avec amour, c'est bien sympa. JOUR 11 : circuit en Istrie, 400 kms environ on aura pas le temps de tout faire, on commence par Pula la romaine, ancien port de guerre de la monarchie austro hongroise, et ses arènes presque parfaitement conservées, avec son architecture et ses façades inspirées par les Vénitiens. Ensuite on enchaîne avec Rovinj, le petit bijou de l'istrie et Porec capitale viticole et ancienne base militaire avec notamment sa basilique Euphrasienne. En fin d'après midi on se rapproche de Motovun, petit village perché, mais la route d'accès non goudronnée nous retarde et le nombre de véhicules garés anarchiquement nous démotive, tout comme non loin de là le village de Groznjan où là l'accès au village est carrément payant, vu l'heure tardive on se dirige vers Opatija volontairement délaissé le matin. Sur le petit port non relié au reste de la ville il y a seulement 4 restos dont un hors de pris, un burger et le yacht club plébiscité par les guides mais complet et réservé, reste la casa tua où pour 483 kn on en a pas pour notre argent, le service est efficace mais les plats le sont moins. Connaissance prise de notre départ matinal, mamie de rooms Marija tient absolument à nous donner des bags déjeuners ce qui est bien gentil de sa part. JOUR 12 : direction surprise vers Brastislava à 550 kms et après presque 6 heures de route l'hotel LOFT à 10 mn à pied du centre nous autorise à garer la charrette dans le parking souterrain, (privé et public) sans prendre encore la chambre pas prête.(normal) Sous un ciel couvert, ce petit centre ville calme est très agréable en ce Dimanche après midi. Histoire de visiter au maximum en un temps record, on prend le petit train pour 10 euros pour nous conduire jusqu'au joli château (où là encore c'est jaune de monde) et passer devant les principaux monuments. On se ressource chez Segnerova kuria dans la salle voutée avec ses menus entrée plat strudel entre 10 et 20 euros, c'est correct, à la sortie, 20h15 très peu de monde dans les rues.Dernier passage devant les statues de bronze et dodo. JOUR 13 : à 70 kms on rejoint Vienne sans aucun contrôle frontière. Malgré l'heure matinale l'hotel 900 m zur oper nous autorise à garer la voiture dans le merveilleux parking exigu de 4 places à 24 euros la journée !!! et oui Vienne confirme sa position au classement des villes les plus chères d' Europe. A seulement 10mn à pied (ce qui confirme aussi mon commentaire sur le prix en fonction du lieu) on rejoint le centre. Là aussi pour voir le maximum en un minimum de temps on achète à 25 euros les billets du bus jaune hop on hop off vienna sightseeing qui propose 5 circuits différents. On en fait 2 dans la foulée ce qui est bien reposant sous le soleil en cette fin de vacances épuisantes. A l'issue on arpente les différentes artères piétonnes bordées de boutiques de luxe, ce qui ne fait que confirmer la constatation précédemment affirmée. Pour le dîner, on tente la fameuse escalope viennoise chez Lubilla, mais l'orientation commerciale de cet établissement voué aux groupes de ^ ne nous permet surement pas d'apprécier à sa juste valeur ce plat traditionnel local. Alors vous allez me dire qu'est que veut dire dans mon récit les ^ ??? Et bien comme on nous disait à la petite école que j'ai connu il y a déjà assez longtemps 🤪 on appelait cela les chapeaux chinois !!!!! Les 1300 kms du retour se feront en pile poil 12h00 malgré là encore les nombreux travaux, sur certains tronçons Allemands, j'en profite pour décrasser le moteur en faisant quelques pointes à 2..(chut).. Globalement ce circuit chargé nous a permis la découverte de très jolis paysages, même si la météo n'a pas toujours été de notre côté. Même en cette fin de saison estivale, il y avait beaucoup de monde partout, énormément d'asiatiques, et j'ai quand même eu quelques difficultés à trouver les hébergement. Les tarifs restes attractifs mais pas temps que cela, Dubrovnik et sa région profitent un peu trop de son succès. L'ensemble du réseau routier emprunté était en très bon état mais les limitations de vitesse excessives ralentissent considérablement les étapes. Entre ceux qui les respectent à la lettre (ou plutôt au chiffre!!) et les excités du champignon, il faut être vigilant. Difficile de se faire une idée sur le Monténégro, compte tenu de notre passage très bref, je dirai que la Bosnie semble un peu en dessous des autres question niveau de vie, quant à la Slovénie et surtout la Croatie la douceur de vivre y est perceptible et ces deux jeunes nations semblent avoir saisi l'opportunité et l'interêt économique offerts par le tourisme. Inutile de préciser que tout au long du séjour, menus ou dépliants en langue Française étaient très rares, contrairement aux autres. D'ailleurs une Croate elle même m'a confirmé que les Français n'étaient pas très bien vus!!! Et pour finir, sachez que mon restant de monnaie croate je l'ai donné au retour à ma tante parce que : à Kouna ma tata !!!!😉 merci de m'avoir lu jusqu'au bout et à bientôt peut être pour de nouvelles escapades. Voici le petit lien pour le diaporama: www.youtube.com/watch?v=XoG35PtNzbc DJ93
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Idées pour séjour de 8 jours autour de Dubrovnik
Bonjour à tous,

Initialement, nous devions partir à la fin du mois à Dubrovnik pour rentrer depuis Split, ce qui nous faisait un circuit assez simple à réaliser (4 jours à Dubrovnik et 4 jours à Split), mais récemment, le vol retour au départ de Split a été annulé, ce qui nous amène à faire une boucle autour de Dubrovnik.

Je pensais louer une voiture pour les 8 jours sur place, mais en lisant quelques topics, j'ai cru comprendre que c'est assez compliqué pour se garer (et coûteux). Donc, je me demandais s'il valait mieux trouver un logement Airbnb (par exemple) avec parking à Dubrovnik (vous avez une bonne adresse à me conseiller?) ou s'il était plus simple de chercher un logement à Cavtat et rejoindre Dubrovnik en bateau?

Que pensez-vous également des options suivantes: - Visite de Mostar (est-ce que cela se fait sur 1 ou 2 jours?) - Visite de la baie de Kotor (est-ce que cela se fait sur 1 ou 2 jours?) - Visite de Split (2 jours)

Nous ne cherchons pas à aller à tous ces endroits, ni à rouler pour rouler. Au contraire, je me demande s'il est pertinent de rayonner à 200km autour de Dubrovnik ou s'il vaut mieux se concentrer sur Dubrovnik et ses îles?

Merci d'avance pour vos précieux conseils! ;)

Matt
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Itinéraire de 12 jours en Croatie
Bonjour,

Voici un petit aperçu d'un planning vite-fait d'un itinéraire possible, sachant qu'il est modifiable à souhait, à l'avance ou "surplace". La voiture n'étant pas encore louée. Comme d'hab' je m'y prend à l'arrach' pour mes voyages mais d'habitude cela ne se passe pas trop mal ;-) N’empêche c'est la première fois que je fais recours à ce forum qui m'a déjà fait perdre plusieurs heures depuis 2 jours (c'est un compliment hein!)

Alors. Auriez-vous des remarques à faire, notamment si c'est trop en 12 jours !

Je vous serais reconnaissant pour toute les critiques possible et imaginable !

J0 : Arrivée à Split, soirée à Split, nuit à Split J1 : Matin à Split (Location de la voiture) - Café à Trogir - Soirée à Zadar (Trajet 00:45 + 1:30) J2 : Matin à Zadar - après-midi à Pag - nuit à Starigrad (Trajet 00:50 + 1:10) J3 : Paklenica National Park, 11h de marche selon CampToCamp, nuit à Starigrad J4 : Starigrad - Matin à Plitvice (visite des Lacs), nuit vers Plitvice (Trajet 1:20) J5 : Plitvice - (activité à définir) - nuit à Zadvarje (Trajet 2:30 ou 4:00 par la Bosnie) J6 : Canyoning à Zadvarje - soirée et nuit à Mostar (Trajet 1:30) J7 : Matin à Mostar - Ston - soirée et nuit à Mljet (Trajet 1:50 + ??) J8 : Mljet (Farniente, marche, baignade) - nuit à Mljet J9 : Mljet - Dubrovnik (Abandon de la voiture) - nuit à Dubrovnik J10 : Dubrovnik - nuit à Dubrovnik J11 : Départ de Dubrovnik à 15h00 - nuit à la maison

J'ai donc fait l'impasse sur Hvar, Korcula, Vis et le parc de Krka. Bien/pas bien?

Quelques questions plus précise : - Les trajet GoogleMap sont-ils fiables? - Pag. Oui/Non? - Une auberge/maison d'hôte près de Plitvice? - Une auberge/maison d'hôte à Mljet? Quel ville/village?

Je vous remercie pour vos réponses.

Arnaud
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Route de Dubrovnik à Podgorica en passant par Trebinje
Bonjour à tous,

J'organise un voyage familial (9 adultes et 2 bébés !) pour cet automne au Montenegro, avec 2 jours à Dubrovnik. La route la plus logique pour retourner à Podgorica semble passer par Trebinje et Niksic.

Je pensais faire la route tranquillement de Dubrovnik à Trebinje (qui semble ne pas manquer d'intérêt), y dormir, puis faire la route restante jusqu'à Podgorica le lendemain, en passant par Niksic. Quelle durée doit on compter pour cette route (Trebinje - Niksic - Podgorica), surtout en comptant le passage de la frontière Bosnie-Monténégro ? Google maps me parle de 2h30 environ. En sachant que notre voyage s'arrêtera là, on doit être à 14h à l'aéroport de Podgorica. Je me disais qu'en comptant large, soit environ 4h, ça doit être jouable, en partant pas trop tard le matin, ça laisse même peut-être le temps d'une petite halte au monastère d'Ostrog... Est-ce que ça vous semble réalisable ?

Sinon, l'alternative serait de négliger un peu Trebinje, de poursuivre la route jusque Niksic et d'y dormir, puis de terminer le lendemain avec la route Niksic - Podgorica... moins ambitieux mais plus réaliste ?

Dernière question, quelqu'un a déjà vu/un avis sur le monastère de Tvrdos près de Trebinje ? Le détour en vaut la peine ?

Merci pour votre aide !

Guillaume
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Choix d'itinéraire, budget, hébergements en août en Slovénie et Croatie
Bonjour à tous,

J'ai l'habitude de venir sur ce forum afin d'avoir des avis et conseils des voyageurs car même avec des recherches, c'est parfois difficile de faire des choix. Ce forum m'a souvent aidée à définir mieux mes attentes et à peaufiner mes itinéraires selon mes envies, mon budget et les ressentis des voyageurs.

Avant de vous exposer une ébauche d'itinéraire, je vous présente un peu le projet en essayant de vous montrer mes attentes sachant que c'est pour l'instant qu'un projet et que rien n'est réservé. Nous voudrions partir en couple et avons 2 semaines de vacances cet été (congés flexibles pour le moment entre fin juillet et fin août mais à priori ce serait vers mi-août et justement on va devoir se décider pour la fin du mois).

Pourquoi la Slovénie? Et bien ce fut tout à fait par hasard car je ne connaissais pas du tout mais ma cousine sera en stage cet été à Ljubjana et de fil en aiguille, on a trouvé cela sympa d'aller la voir et d'organiser des vacances pour profiter de la nature, faire un peu de randonnée, voir des grottes, se détendre (canoé, plage) et visiter quelques villes. Pourquoi la Croatie? C'est à côté et j'aime optimiser mes déplacements. J'avais découvert sur internet l'année dernière quelques trésors de la Croatie comme Plitvice et les îles. De plus, on a repéré un vol à prix correct qui arrive en Croatie du Nord.

J'aime être active en vacances et découvrir de beaux paysages. D'habitude, je bouge beaucoup en faisant plein d'activités mais cette fois, j'aimerais profiter de la nature et prendre plus le temps en Slovénie car j'ai lu plusieurs expériences rapportant l'art de vivre et la détente des habitants. On aimerait donc rencontrer quelques personnes en faisant du couchsurfing et au moins une nuit chez l'habitant (ferme, chambre d'hôte ou agrotourisme). Mon copain aime manger alors on est ouvert à des découvertes culinaires et si vous avez de bons plans, on est preneur. Par exemple, comment manger bien pour pas cher? Bien sûr, on a quand même envie de bouger, de voir des choses donc les lieux sont à choisir en fonction de cela.

On veut louer une voiture à Ljubjana pour aller à Velika Planina, Triglav et voir des grottes. La question est de savoir si on garde la voiture louée pour descendre en Croatie (à voir selon les modalités pour passer la frontière et le budget). Je pense qu'avec la voiture on serait plus flexible mais ça fatigue aussi et je crois que ça se vaut au niveau budget avec le bus...

Voici une ébauche d'itinéraire: Ljubljana Logarska dolina et Velika Planina Lac de Bohinj et Vogel Lac de Bled Gorges de Vintgar Col du Vrsic Soca et Bovec Krn Grottes Skocjan Le chateau de Predjama et Grottes Postojna Ljubljana et route vers la Croatie Pula et Rovinj? Zadar Split et autour (Omis, Brela, Makarska) OU île Cres / Losinj parc national de Krka? Parc Plitvice Zagreb Pour la Slovénie, on pensait y rester 8 ou 9 jours et donc entre 5 et 7 jours en Croatie selon les vols et notre budget. On a pas trop de difficultés à choisir pour la Slovénie car on a un livre et on sait ce qu'on veut faire. C'est seulement en timing et l'organisation qu'on aurait des questions sur le parc Triglav: - Est-ce qu'il y a une route qui passe à l'intérieur du parc sans devoir le contourner? - On hésite à emmener une tente (une 2' mais assez grosse en diamètre, je peux éventuellement la mettre en soute et prendre une petite valise en bagage dans l'avion tandis que mon copain prendrait un sac de voyage plus gros). Est-ce que c'est bien et peu onéreux d'y faire du camping? Ou bien est-ce plus sympa (mais aussi plus cher j'imagine) d'aller dans des refuges ou chambres d'hôtes? - Est-ce bien 3 jours et demi pour voir l'essentiel du parc, faire quelques randonnées courtes et du canoé? - Sinon, si vous avez des conseils ou bon plans pour les hébergements, c'est bienvenu.

Pour la Croatie, on a plus de mal à choisir les lieux. J'ai fait quelques recherches mais je trouve que certains endroits se ressemblent alors j'aimerais des avis, notamment sur: - Pula et Rovinj, qu'est-ce qui vous a plus et déplu? On ne sait pas si on y va car ça rajoute du temps de route, peut-être que c'est plus joli vers Split au niveau plage et criques... - On hésite entre aller sur l'île Losinj (on doit creuse un peu plus les recherches, je ne sais pas si on peut aller directement sur Crès de Losinj) 2 jours ou descendre jusqu'à Split pour visiter et faire les plages autour et peut-être faire la parc Krka au retour mais je n'arrive pas à savoir si ça vaut vraiment le coup (même en arrivant à l'ouverture). - ça donnerait peut-être ça: * Zadar 1 jour * île Losinj 2 jours * Split et autour 1 jour mais c'est speed il me semble avec les déplacements * Plitvice 1 jour * Zagreb 1 jour
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Croatie - Grèce - Balkans en camping-car
Bonjour à tous Nous préparons notre périple vers la Croatie La Grèce.. et les Balkans un ami nous a répondu en voyant notre trajet "" Bonjour Ginet.....fais comme tu veux, je te l'ai dit........vous prenez des risques certains en passant par le Montenegro et l'Albanie, a votre place je descendrais jusqu'a talon de l'Italie>bateau et arrivée en Grèce à Igoumenitsa. La route en Bulgarie:ok mais seulement si vous prenez les autoroutes (et encore)...la route est pourrie et il est vite fait de flinguer une roue voire la direction. la mer noire est très jolie mais plus au Sud... au nord de Bourgas (la ou vous allez) c'est du beton partout, je te recommande le petit port de Sozopol...magnifique. Pour rejoindre la Roumanie vers Constanza...pareil, route pourrie en Bulgarie, un peu mieux en Roumanie. Attention au vol en Roumanie, les gens sont très gentils et aimment bien les français mais il n'y a pas qu'eux. La suite de ton voyage ça va.

Et vous , vous en pensez quoi? merci

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A2
A2
Croatie en solo et en routarde
Voila j 'aimerais partir en croatie en solo et en routarde certainement et oui car en septembre tout le monde à repris le boulot c 'est bien dommage car je stress un peu mais en meme temps j 'ai besoin d 'autre chose je me pose certaines questions est ce dangereux ? est ce un pays accueillant ? Pour l hebergement chez l habitant c 'est possible?? pour louer une voiture et faire le tour c 'est possible en une semaine ?? merci pour vos reponses!
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Itinéraire d'une semaine en Croatie
Bien le bonjour ! Je prévois de partir en Croatie du 31 août/1 septembre au 8 septembre. Je récolte des informations à droite à gauche pour préparer mon itinéraire comme il se doit !

Je pensais commencer mon séjour à Rijeka.

Puis dans l'ordre :

- Lacs de Plitvice - Zadar - Parc national de Krka - Split - Vis -> Komiza - Split (petit détour oblige, mais sans soucis) - Dubrovnik

Puis départ à l'aéroport de Dubrovnik.

Petit bémol : Aucun avion en provenance de Paris va à Rijeka.

Mon itinéraire est donc à revoir, mince ! Arrivée à Zadar alors ?!

Qu'en pensez-vous ? Mon itinéraire est-il trop ambitieux ? Devrais-je revoir l'ordre des destinations ?

J'attends vos conseils avec impatience.

A très bientôt ! Manon
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Itinéraire de trois semaines en Croatie
Bonjour,

J'aimerais avoir vos commentaires sur cet itinéraire pour 2 personnes en juin avec déplacement en transport en commun (ferry et autobus) et déplacement en voiture:

Jour 1 : arrivée en soirée à Dubrovnik, nuitée Dubrovnik

Jour 2 : visite Dubrovnik, nuitée Dubrovnik

Jour 3 : visite île Lokrum (ferry depuis Dubrovnik), nuitée Dubrovnik

Jour 4 : visite Kotor et Perast au Montenegro (location de voiture), nuitée Dubrovnik

Jour 5 : visite Cavtat (autobus depuis Dubrovnik), retour Dubrovnik et départ pour Split (autobus depuis Dubrovnik), nuitée Split

Jour 6 : visite Split, nuitée Split

Jour 7 : visite Trogir (autobus depuis Split), nuitée Split

Jour 8 : visite Primosten (autobus depuis Split) et départ pour Rijeka (autobus depuis Primosten), nuitée Rijeka

Jour 9 : visite Cres (autobus depuis Rijeka), nuitée Cres

Jour 10 : visite Valun et Lubenice, nuitée Cres

Jour 11 : visite Mali Losinj et Veli Losinj (autobus depuis Cres), nuitée Mali Losinj

Jour 12 : visite Mali Losinj et Veli Losinj, départ pour Pula (ferry depuis Mali Losinj), nuitée Pula

Jour 13 : visite Pula et location voiture. Visite Bale, nuitée à déterminer

Jour 14 : visite Rovinj, nuitée à déterminer

Jour 15 : visite Prementura, nuitée à déterminer

Jour 16 : Visite Motovun et Hum, départ pour Varazdin, nuitée Varazdin

Jour 17 : visite Varazdin, nuitée Varazdin

Jour 18 : visite Varazdin et château Trakoscan, nuitée Varazdin

Jour 19 : visite Zagorje Croate (vignobles et châteaux…), nuitée à la campagne

Jour 20 : visite Zagorje Croate (vignobles et châteaux…) et départ pour Zagreb. Visite Zagreb, nuitée Zagreb

Jour 21 : départ le matin de Zagreb
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