Je discutais avec un ami franco-balinais de mon idée d'une escapade à Lombok pendant mon séjour à Bali. Il me dit que les paysages sont identiques avec en moins "l"âme" de Bali (mais je doute que beaucoup de touriste la trouve vraiment, il faut y vivre) et surtout, que la sécurité n'est pas la même.... Qu'en penses ceux qui y sont allés? Pouviez vous laisser vos affaires sur la plage en allant vous baigner? Mesdames, avez vous senti des regards inquisiteurs lorsque vous étiez en maillot de bain? En bref, plus de vigilance s'impose......parait-il merci de vos retours d'expérience

Bonjour,

séjour prévu en Oct cette année, ayant déjà lu bcp de sujets/postssur ce Forum et le GdR, sur ce sujet, la plupart étant dété de 2012-2013, je m'intérroge sur la situation EN CE MOMENT, voir l'évolution des dits pbl's depuis...

Toute Info récente est la Bienvenue ! / 😉

@+

Nous avons passé 1 mois entre BALI JAVA et Lombok entre le 14/09 et 13/10. Ci après mes impressions et ressentis : Globalement positif bien sur mais plaisir un peu gaché par les effets du tourisme de Masse. Clairement il est pratiquement impossible de visiter un endroit sans se faire harceler par des rabateurs, d'acceder a une belle plage sans etre obligé de payer le parking soit disant garder. Honnetement je trouve cela pesant a la longue, je peux comprendre que le tourisme est une source de revenu non négligeable et importante (surtout a BALI) mais les indonesiens y gagneraient a etre moins pressant car le sentiment de se faire prendre pour un pigeon est dificilement suppportable et en ce qui me concerne ne me donne pas l'envie d'y retourner. Je pondère mes propos en reconnaissant également que les indonésiens ne sont pas complétement responsable de cet etat de fait, nous touristes, sommes prèts a accepter tout et n'importe quoi... Lors de l'ascension pour acceder au point de vue du BROMO, c'est une file incessante de voiture et scooter pour monter les touristes. Les gens ne sont meme pas capables de faire une marche de 2h00 pour s'y rendre : resultat, tu es en rando et tu es sans cesse doublé par des vehicules blindés de gens, = la aussi le plaisir a été gaché par tout ce business. Comme toutes ces iles devaient etre agréables il y a 25 ans...

Bonjour à tous,

J'aurai souhaité avoir quelques renseignements au sujet de Bali et être un peu conseillé sur cette destination sur tous les points. Ma compagne et moi même aimerions visiter Bali au mois de juillet/août de l'année 2018.

Auriez-vous:

Des endroits a visiter absolument ? Des endroits a ne surtout pas visiter ? Nourritures a essayer absolument ? Est-ce dangereux ? Quelques conseils a donner ?

En vous remerciant d'avance pour votre temps et votre aide🙂

Bonjour à tous. Connaissant la Thailande (7 voyages), et voulant découvrir autre chose, je m'adresse aux habitué(e)s et connaisseur(e)s afin de m'aiguiller sur une des trop nombreuses iles d'Indonésie pour un premier voyage. Afin de vous aider à m'aider (sic), voici ce que je suis et recherche. Je suis pré-retraité de 59 ans qui prendra définitivement sa ''petite'' pension dans 2 ans, et qui compte bien ne pas rester au Québec l'hiver (La neige c'est beau sur une carte postale....). Donc je voudrais passer de 3 à 6 mois au chaud. La Thailande est une option intéressante, mais j'ai entendu dire que l'Indonésie aussi. Donc, pour aller sonder le terrain l'hiver prochain, je me tourne vers vous. Étant un voyageur à petit budget style location de scooter et ghesthouse, recherchant calme, plage, histoire, sécurité, et pas du tout bière, gogobar et fullmoon, quelle ile serait un premier contact intéressant? N'étant pas du type voyageur-sprinter, j'aime bien me cantonner à un endroit, et rayonner autour en moto (+-100 klm). Est-il vrai que le cout de la vie est comparable au pays du sourire? Parlant francais et anglais (Canada oblige) est-il facile de communiquer en général? Se sent-on en sécurité comme au Siam? Les moyens de transport sont-ils accessibles et abordables? Merci à ceux qui me partage leurs expériences et conseils. Je pourrai ainsi préciser mes recherches.

Bonjour,

Moi et une de mes amies préparons notre premier voyage style backpacking en destination de l'Indonésie cet été (1 juillet au 20 Aout environ). Nous avions en tête d'aller absolument à Bali et Lombok puisque selon mes recherches et diverses sources, ca me semble être une excellente place pour nous mettre dans le bain (semble très accueillant et touristique donc moins dépaysant). Cependant, sur plusieurs forum, les iles celebes, malaku island et Rajat Ampat en Papouasie occidentale semble un incontournable! Nous aurions très envie d'y aller, mais avons peur du coût qu' un billet d'avion Bali/Papouasie et tout autres dépenses inconnues que cet itinéraire pourrait engendrer... Considérant que nous avons aucune expérience, je me demandais si un tel itinéraire serait envisageable ainsi que les dépenses à prendre en considération (coût avion vol intérieur surtout) sachant que nous ne voulons pas passer notre voyage à courir!

PS: Il semble y avoir un danger d'acte de violence au niveau politique en Papouasie (touriste fusillés etc). Est-il justifié?!

Bonjour !!

Après un tour à Bali et aux Gilis, nous voudrions passer quelques jours sur Lombok.

Les messages que je viens de lire dataient d'il y a quelques années mais je dois avouer que ça pouvait faire un peu flipper...

A la base on pensait se poser dans le Sud pour profiter des plages, un peu farniente. Mais aux vues des derniers témoignages, je me demande... est ce que ça craint tant que ça Kuta Lombok ? Même en plein mois d'Août ? Est ce tout petit ?

Du coup, on se demande ? Où vaut il mieux séjourner sur Lombok ? On a 4 jours et on aimerait visiter un peu mais rester dans le même endroit pour une fois et surtout profiter un peu des plages.

Senggigi est ce pas mal ? J'ai peur que ce soit bien trop touristLand et je ne suis pas trop fan de ça..

Des conseils sur où séjourner svp ??

merci par avance !!!

Bonjour,

Nous partons en Indonésie en Aout 2014. Après bali et les iles Gilis, nous souhaiterions descendre vers Kuta Lombok.. Et je n'arrive pas à avoir d'infos sur le trajet..A priori le bateau nous débarquera à Bangsal.. Du coup je me demande combien de temps il faut pour faire Bangsal-Kuta Lombok ? et à quel prix en gros ? en transport "privatisé" bien sur (taxi ou autres..) car en bémo public j'ai vu que c'était très très long... Comme on a pas trop de temps on voudrait voir si ça vaut le coup, sachant que l'autre option Senggiggi ne nous tente pas trop!!

Si certains ont cette info..

Merci à tous

peut on rester une semaine a Lombok; si oui, où? même question pour Meno

bonjour à tout les forumeurs

Je vais me rendre en Indonésie pour la première fois en septembre prochain avec mon amie et lors de mes recherches pour préparer mon périple je suis tomber sur plusieurs récit concernent Lombok et plus particulièrement la région de Kuta Lombok sur des agressions à l'encontre des touristes pour les voler, d'ailleurs l'infos est relayée sur le site des affaires étrangères. je suis tomber un peu de haut même si je sait bien que le risque zéro n'existe pas. les récits dates pour la plupart de quelques années, j'aimerai donc avoir des retours récent sur la situation actuelle, et votre ressentit sur l'ambiance générale à Lombok.

je pense que c'est des actes isolés mais du coup je réfléchis a peu être faire l'impasse sur Lombok et privilégier Flores.

sans parler de sécurité qu'elle serait votre choix entre Lombok et Flores ?

merci à tous et surtout bon voyage

Bonjour,

Vous allez trouver cela inutile mais voila avec tt ce que nous entendons sur le monde, ils disent qu'actuellement l'Indonésie fait partie des zones rouges a éviter.. Nous partons a bali et java en novembre avec notre sac a dos et souhaitons savoir si c'est vraiment a risque ou si c'est plutôt pr nous faire peur, nous les français..

Bali nous ferons kuta nusa dua puis ubud (rizieres, temples), meno puis yogyakarta pr prembanan et borobudur, surabaya en train enfin bromo et ijen crater.

Merci pr votre retour

Bonjour à tous. Étant en préparation pour mon prochain séjour d'un mois en janvier prochain, 3 destinations m'attirent, mais j'hésite dans mon choix. Pour ceux qui ont fait les 3 destinations, quel sont les avantages et différences? Ce que je recherche c'est 1-le cout sur place (pension oblige),2- la sécurité 3- la gentillesse des gens et la richesse culturelle. Je voyage sac à dos, en louant scooter ou transport en commun, et ne recherche pas le party mais bien la tranquilité et le quotidien des gens, de belles plages et paysages grandioses. Voici ou j'en suis dans mes réflections: Indonésie et Phillipines= trop grand pour un mois (donc encore plus indécis sur l'itinéraire) Le Sri Lanka me rebute pour une seule raison , l'hygiène (mes craintes sont-elles fondées?). Par contre il semble facile de s'y déplacer et d'en faire le tour en un mois. Bref, après avoir consulter différents forum et m'etre procurer les guides de chaque destination mentionnée, le ressenti de personne y ayant séjourné ou qui y vivent m'éclairerais peut-etre. Merci de partager vos expériences.

coucou,

souvent, les gens qui sont allés à sulawesie parlent uniquement du pays toraja (ou ils sont restés maximum 3/4 jours) de Bunaken et des iles tongians....

mais sulawesie, ce n'est pas que ça ?

merci de partager votre expérience de sulawesie, je suis vivement interressée car je compte m'y rendre pour minimum 4 semaines, maximum 7 semaines.

allez, allez!!!!! à vos claviers, please.

J’ai lu sur d’autres forum que la situation à Kuta (Lombok) s’est déteriorée ces derniers moi, quelqu’un peut-il me donner un update récent ? La réputation du Sud n’est pas bonne mais est-ce la réalité ? On entend de tout. Merci.

Salut à toute la communauté !

Nous partons fin Aout et pour trois semaines en Indonésie.

Notre programme :

Jour 1 : Arrivé Jakarta

Jour 2 : Surubaya - Bromo

Jour 3 : Bromo

Jour 4 : Bromo - Retour Surubaya - Avion Surubaya Bali - Nuit à Bali proche aeroport

Jour 5 : Vol Bali - Labuan Bajo

Jour 6 7 8 9 : Archipel Komodo depuis Kanawa Island

Jour 10 : Vol pour Lombok

Jour 11 à Jour 21 sur Lombok d'ou on repartira pour Jakarta la veille de notre vol international (jour 22)

Tout est clair jusqu'à notre arrivée à l'aéroport de Lombok mais ensuite nous avons envie de faire pas mal de chose sur Lombok, que nous conseillez vous ?

Kuta Lombok ? Iles Gili (Meno) ? Trek Rinjanni ? Tetebatu ? Senguigi ? Quoi d'autres ? Comment rejoindre ces différents lieu de façon détaillé...Que faire au départ de l'aéroport ? Dans quel ordre le faire ? Combien de temps consacrer à chaque lieu ?

Merci pour votre aide, vos expériences...

20 juillet 2014 - Toujours plus d’agressions à Kuta Lombok. On rapporte que deux australiens d’une cinquantaine d’années ont été attaqués au “parang” ce long couteau aiguisé, pour leur voler leurs sacs et appareils photos, en début de soirée (la nuit tombée les routes ne sont plus sûres). Personne pour venir à leur rescousse. Le mari a essayé de se défendre a été retrouvé en sang avec de très profondes entailles, la femme aussi a subi des coups de parang. Ils ont été évacuées à Bali d’urgence. La semaine dernière encore des jeunes filles ont été dévalisées sur leurs mobylettes après avoir été frappées dans le dos violemment. Merci de raconteur vos témoignages ici.

Je voudrais signaler ici la mauvaise expérience vécue récemment à Kuta, au sud de Lombok. C’est une region, dit-on, promise au développement touristique. Mais cela ressemble plus à un Far-West sans foi ni loi qu’à la région vantée par les forums ou les guides.

Certes la beauté des sites est remarquable mais de la à supporter les comportements des habitants, très peu pour moi. Je préfère l’amabilité des balinais, des habitants de Sumba ou Florès.

Je logeais au Kuta Paradise, un établissement neuf, tout près de la plage de Kuta. Confortable et sympathique mais voilà que vers 16 heures et sans discontinuer jusque tard dans la nuit, un karaoké se met à déverser la voix criarde d’un chanteur amateur. J’irai voir un peu l’endroit. Trois bouts de planches et de bambous et une grosse sono, quelques prostituées plus toute fraîches et des jeunes gens s’époumonant à les séduire à travers un micro et des chansons approximatives. Au fur et à mesure que la nuit avancait, le son montait, les esprits embués par la bière s’excitaient sur le malheureux micro qui subissait leurs assauts. Impossible de dormir. Le lendemain, inutile de dire que j’ai déménagé. En demandant à droite et à gauche si cela ne les gènait pas. Au contraire, les Indonésiens adorent le bruit ! Mauvais point. D’ailleurs les tronçonneuses qui s’activent toute la journée pour décapiter le superbes et hauts cocotiers du bord de mer ne semblent pas non plus les déranger (ni la déforestation, ni le bruit infernal de ces machines).

Les jours qui ont suivi, nous avons vécu la plus angoissante des expériences. Les villages du centre de l’île venaient camper au bord de la mer, profitant des fortes marées pour venir, à leur tour, profiter de pêches dites miraculeuses. Cependant ces villageois ne sont pas les paisibles Sasak que l’on nous vante ici mais des hordes de bandits de grand chemin qui arrêtent les voitures ou les mobylettes sur les chemins creux (on se croirait revenu au Moyen-Age) pour dévaliser les passants. Vols de portables, de mobylettes, d’argent, que sais-je encore. Tout le monde est resté cloitré chez soi (sauf les chanteurs du karaoke, les mêmes que les assaillants qui se procuraiet ainsi le viatique nécessaire à leurs ablutions nocturnes) en attendant que la police veuille bien intervenir quelques jours plus tard. Les cas de vol à la tire, de racket de mobylette, de vol dans les chambres d’hôtel, sont fréquents ici mais le gouvernement semble bien peu pressé de faire respecter l’ordre. Tuot le monde s’en fout et semble s’accomoder de ces “traditions”.

Si vous comptez les coupures constantes d’électricite (faute de puissance) et la qualité de l’eau (sans parler des machines à laver l’or à coup de mercure, qui déversent l’eau ainsi utilisée dans les ruisseaux et la mer), les plages couvertes de plastiques, cela fait de Kuta Lombok une région bien peu accueillante pour les touristes ou les investisseurs. Un gouvernement local aveugle, incompétent et corrompu n’arrangeront pas les choses.

A bon entendeur !

Bonjour,

Je pars dans un mois pour Bali! J'aimerai aller aussi sur les iles Gili mais je voulais l'avis de personnes qui habitent sur place ou qui ont l'habitude d'y aller est ce dangereux sur place? Je lis sur ce même forum que la situation à Lombok a dégénéré ces derniers mois, est ce pareil pour les Gili?

A quoi doit on s'attendre?

Prévoir les Gili ou éviter?

Merci à tous

Bonjour Je souhaiterais partir fin décembre dans les Moluques en Indonesie. Je suis une femme seule...aucun problème à votre avis ou bof bof? Merci!

Bonjour, Nous partons début septembre sur BALI pour 14 jours. UBUD et SANUR; Les derniers événements comme le volcan Agung et le seisme de Lombok nous refroidissent un peu. Pouvez-vous nous donner votre experience et votre ressenti sur ces événements qui sont peut -etre pas une menace pour annuler notre séjour. Merci pour vos réponses. 😕

Bonjour à tous ! 🙂

Nous voulons partir en roadtrip mon copain et moi, ce serait notre tout premier voyage du genre alors on se pose pas mal de questions..

Nous aimerions voyager principalement sur l'île de Java puis finir à Lombok, sans forcement s’arrêter à Bali. Savez-vous comment est-il possible de se rendre du sud de Java à Lombok (avion, ferry ...)?

Notre seconde question concerne les excursions : savez-vous comment trouver un bon guide pour pas trop cher qui nous permette de randonner en montagne (type Bromo, Kawa Ijen...) ? Nous hésitons à opter pour un treecking déjà prêt car nous ne savons pas trop comment nous y prendre mais cette idée nous emballe moins... car nous aimerions être autonomes 🤪

Merci beaucoup de votre aide 😏

Bonjour,

Nous partons à 2 cet été en août en Indonésie et on commence à préparer notre voyage, à tous niveaux ...et voilà que mille questions se posent.....si certains d'entre vous pouvaient éclairer notre lanterne 😉....

- Pour le trajet: nous voulions avoir votre avis sur l'itinéraire:

J 1+2: arrivée à Singapour. vol singapour-yogikarta. louer une voiture à Yogikarta (qu'on rendrait à bali) J+ 7: Trajet Yogikarta-Bali: visiter Java est (borodurur, et les autres sites historiques et naturels magnifiques -Bromo etc)... Arrivée à Bali J+ 14: rester à Bali excursions soit à Borneo (vol) soit à Lombok pour 3-4 jours.

Qu'en pensez-vous? Notamment 5 jours (en faisant des choix) c est pas impossible pour traverser Java est (en s'arrêtant sur quelques sites, en en sélectionnant 6 par exemple). Pour relier Java à Bali est ce un ferry, un pont?

- sécurité: - Autre chose....certaines personnes nous ont laissé entendre que Java était une île un peu insécure, dans le sens où il y avait beaucoup d'apprentis extrémistes islamistes (voir des camps d'entrainements)....😐😐 Est ce exagéré? - Est il préférable de se vêtir (pour les femmes) couverte de la tête aux pieds? - sécurité routière: Nous avons déjà crapahuté en voiture en Thaïlande....où les chemins à notre goût étaient très dangereux, étant donné en plus de la conduite à l'anglaise qui a failli nous perdre...gloups.....par rapport aux routes du centre de la thailande (entre surathani et Krabi par exemple), est ce plus "casse-gueule" ou sensiblement la même chose?

- Budget: Combien faut il compter pour les hôtels sur Java (type plutôt confortables et charmants mais éviter les usines à touristes !!!🤪)?

- une fois à Bali: où sont les endroits de la côte où il y a de belles plages (sable blanc de préférence 😏) plutôt calmes et belles (on veut absolument éviter les usines à touristes!!!! et la sur-occidentalisation)...de l'authenticité de préférence...:)?

Merci pour vos précieux conseils de voyageurs expérimentés!!!

Bonsoir,

Je souhaite partir à Bali, 15 jours. Pouvez vous me conseiller sur un itinéraire. Nous aimons les visites, le snorkelling, nous souhaitons en prendre plein la vue,15 jours c'est court alors nous voulons pas perdre de temps dans des endroits qui n'en valent pas la peine. Nous avons fait la thailande en hiver 2013, nous espérons que Bali soit aussi joli pour ne pas être déçu. Nous avons 'impression qu'il et plus difficile de se dépacer à Bali qu'en Thailande Merci de vos propositions et vos réponses.

Coucou les voyageurs !

BALI ou Java en 10 jrs sur place ça vaut le coup ou pas vraiment ? Les distances sont longues pour se déplacer ?

Et justement... Vaut il mieux voir Java ou BALI ??

Merciiii à tous !!!

Bonjour,

À cause des contraintes de mon compagnons de voyage, je vais devoir voyager en solo sir l'île de Sumatra et en Malaisie occidental de mai a juin, en mi-juin une amie vient me rejoindre pour faire Java et Bali. J'ai 19 ans et ce sera mon premier voyage "sac à dos" solo en Asie, j'ai déjà voyager avec des amis aux États-Unis. Est-ce trop téméraire de ma part de me lancer dans un voyage comme celui-ci?

Merci pour votre réponse.

Bonjour, Je viens piocher des infos, nous arrivons le 27 juin 2016 à Bali, et nous avons un visa de 30 jours, nous souhaitons ensuite rejoindre la Malaisie, à la fin de notre visa indonésien. Peut être que pour 30 jours, il est donc plus sage de rester sur Bali et Java et rejoindre la Malaise par bateau. Dans ce cas, avez-vous des infos sur le trajet Jakarta-Singapour : durée, prix, jours de traversée ? Nous souhaitons éviter de prendre l'avion. Sinon s'il nous reste un peu de temps, on peut aussi envisager de rejoindre le sud de Sumatra et de traverser de Sumatra pour aller à Singapour. Que pensez-vous de cette autre solution ? Avez-vous deux/trois sites à visiter à proposer pour le séjour Sumatra Sud ? Et quels sont les possibilités pour la traversée : lieux ? jours ? temps ? prix ? Merci pour toutes vos infos, à bientôt Sarah

Bonjour à tous, Après 2 séjours de 5 semaines chacun en Thaïlande, l'envie de retourner en Asie nous démange... Nous avons pour projet de partir 3 mois en avril, mai et juin avec nos deux enfants qui auront 6 ans et 3 ans. C'est encore un "projet" et nous bloquons vraiment sur l'itinéraire (qui me parait essentiel pour dessiner ce projet).

Pensez-vous que ce soit simple de faire Philippines > Malaisie > Indonésie ? (ordre le plus logique par rapport aux saisons)

Pensez-vous qu'une escale en nouvelle Calédonie ou Polynésie française au cours du voyage puisse être à envisager ?

Est-ce que l'ordre des pays vous parait le plus simple?

Merci de vos réponses !

bonsoir,

je compte passer quelques jours au mercure sabang de jakarta près du monument national, j'effectuerai le trajet de l'aéroport de jakarta jusque gambir après ça j'aimerai savoir quel bus prendre pour me rapprocher le plus possible de l'hotel, car de la station de gambir a mon hotel j'ai peur de me faire avoir par les taxi meter bluebird.

merci d'avance

Salut à tous, Nous prévoyons d'aller aux iles Raja Ampat pour une semaine au mois de juin 2012. un des coins de paradis en Indonésie !!

Comme vous avez vu sur internet, les hôtels sont hors de prix et les chambres chez l'habitant très rustiques... Alors on a trouvé une autre solution sur un forum: prendre un bateau traditionnel de pêche and faire "une croisière" dans les îles du nord et du sud !

Le voyage dans cet archipel a l'air spectaculaire. Un guide local, appelé Deni, propose de visiter les iles avec les locaux. Il travaille aussi pour le Kri Eco Lodge.

L'itinéraire est sur son site web : www.rajaampatadventures.com et vous pouvez voir des albums photos sur sa page facebook : Deni Rajaampat

Parfois on dort sur le bateau, parfois on campe dans une tente sur des îles inhabitées. On fait du snorkelling, on pêche, on marche voir des chutes, on grimpe en haut des collines pour avoir une vue de folie... on visite aussi des villages pour découvrir l'art papou.

Comme le bateau prend minimum 3 personnes à bord, on a besoin de trouver d'autres aventuriers pour se joindre à nous !!!

On est un jeune couple (26 ans) et on vient de Paris & Montréal. On adore les nouvelles expériences, camper, faire du sport, plonger... etc !

Notre voyage est prévu du dimanche 17 juin au dimanche 24 juin 2012.

Apparemment, les locaux sont des skippers excellents. Ils ont du nouveau matériel de camping, et l'équipage installe un joli camp (et feu de camp) chaque soir. On doit juste apporter un drap et des chaussures de marche. Le prix est de 7 millions de rupiahs par personne (environ 580€) for une semaine tout inclus. Cela comprend le bateau, les nuits (avec matelas dans les tentes), 3 repas par jour (préparés par un chef dédié), le taxi depuis & vers l'aéroport. Le prix ne comprend pas le permis "Raja Ampat Marine Park Entry" qui est obligatoire et payable à l'aéroport (500 000 rupiahs). Certes, c'est un budget... mais ça reste moins cher qu'une semaine dans les autres hôtels (environ 1200€ dans les lodges).

Comme on rêve de faire ce voyage (sur un bateau, à l'aventure, avec un "petit" budget), on poste l'information dans différents forums en espérant trouver d'autres matelots !!

N'hésitez pas à nous contacter si vous avez des questions ou bien de contacter directement le guide Deni (adresse mail sur son site web)

En espérant voyager avec vous prochainement :) Laurence & David

salut tout d'abord peut-on me recommander un guide touristique en français le lonely planet n'aurait toujours pas de traduction quant au petit futé sur toute l'indonesie a t-il un chapitre sur sumatra "suffisant" pour ne pas passer à côté de vrais ...enchantements ! SI Evidemment, je ne resterai qu'un mois avec ma fille et au vu de la taille de l'île et des transports , je pense me cantonner au nord eu au centre pour aller au plus pres de la faune sauvage d'abord et de vraies rencontres et un peu de plages aussi pour souffler bref ! avez vous quelques bonnes adresses, un incontournable un "à ne pas manquer "comme site ou comme guest, une famille chaudement recommandée ?? Merci