Nous avons prévu, à 2 ou 3 personnes de faire un voyage sur les routes sud du désert de TAKLAMAKAN, commençant notre voyage à DUNHUANG pour le terminer à KASHGAR, avec une incursion dans le désert vers l'oasis de MARZARTAG (momies). Nous avons trouvé un vol PARIS/LANZHOU, via PEKIN. Pour le trajet LANZHOU/DUNHUANG, il existe un vol intérieur qui me paraît fort cher... Est-il possible de se procurer des billets sur place ? Est-ce moins cher de les acheter à LANZHOU ou à PEKIN ?

Mon projet se précise donc. Pour la partie Ouzbekistan, je suis clair et j'ai déjà "ficelé" l'essentiel. Juste une question : Samarkand/Tachkent ? Train ou voiture ? Ou est-ce que les paysages entre ces deux villes valent un trajet en voiture ou le confort(?) du train et la possibilité de partager un moment avec des voyageurs doit conduire à privilégier le train. Peut être aussi un train de nuit permet d'économiser du temps.

Pour ce qui est de la partie Kirg/Chine je suis un peu moins clair et quelques questions même si vous n'êtes pas - me semble t-il totalement impliqué mais par contre bien informé.

Mon trajet envisagé : Andijan / Osh / Sari Tash/ le col de l'Irkestam avec passage de la frontière chinoise / Ulug chat / Kashkar / le col de Torugart avec le passage de la frontière chinoise / Naryn / Song Kol /Kochkor / Karakol et Bishhek. ( départ de France 27 septembre ) Premières questions : les visas. Pour ce qui est du Kirghistan : faire établir le visa ( à entrées multiples ?) à Bruxelles ou sur place ? quels documents sont nécessaires ? Pour la Chine ? Obtenir le visa à Paris les passages des frontières ? Il semble que pour ce qui est de la Talbyh pass entre Osh et Kasghar il n'y ait pas de gros problèmes .......... si tout est en régle je suppose. J'envisage de faire ce trajet "localement" : bus ou taxi partagé ou ...

Je fais ce voyage dans l'esprit d'éditer un carnet de voyages relatif aux routes marchandes de l'Asie Centrale ( certes route de la soie est "vendeur" ) et j'essaie de concilier authenticité ( qualité des images ) et .... efficacité ( le temps ).

Pour ce qui est du "retour" Kasghar / Kirghistan, il me semble qu'il faut se " confier" à un opérateur local. Oui ? si oui, qui ? Il me semble qu'il soit plus compliqué de passer le Torugart. Donc souci de temps alors que fat-il prévoir ?

Au Kirghistan qui m'a l'air "humainement" plus authentique encore que les pays voisins, j'ai noté Tash Rabat, le lac Sonkol et le lac Isyk Kol avec Karakol.

Tash Rabat et son caravansérail, le lac Sonkol et sa steppe environnante ( séjour sous la yourte et rando à cehval ) et Karakol et un paysage plus montagneux avec balade "alpine". Correct ?

Question "stupide" le CBT ? son site ?

Pour revenir au trajet Kasghar / Kirghistan. Il faut l'envisager avec un transport chinois jusqu'à la frontière ?

Merci pour ces éclairages qui devraient me permettre de finaliser mon projet.

Amicalement

Mon mari et moi (+50 ans) nous vous indiquons nos désirs de séjour en Chine. Pour nous, rien n 'est figé (dates, délai de séjour dans un endroit....) Bonjour Voici notre projet de voyage en chine Les dates ne sont pas figées nous pouvons partir entre mi mai et juin pour environ 3 semaines Nous sommes des néophites en "organisation de voyage nous mêmes" et avons besoin d'aide et de conseils Alors merci d'avance .En plus nous parlons très peu anglais !!! Arrivée PEKIN ( 5, 6 jours ?) A quel hôtel séjourner pour être au coeur des visites?Puis séjour à PINGYAO (séjour 2 jours ?) A quel hôtel séjourner et comment s'y rendre de Pékin Puis séjour à XIAN (séjour de 2 où 3 jours ?) A quel hôtel séjourner et comment s'y rendre de XIAN Puis séjour SHANGHAI ( séjour de 3 où 4 jours ?) A quel hôtel séjourner et comment s'y rendre Direction ZHUHAI (séjour de 5 où 6 jours avec notre fils qui habite à ZHUHAI avec visite à HONG KONG avec lui) Puis départ pour PARIS de la ville de MACAO où HONG KONG? Faut il un visa pour HONG KONG. Vous pouvez nous proposer des variantes à cet itinéraire. Merci Cordialement

Bonjour,

Nous avons nos billets Paris/Pékin/Urumqi A/R pour le mois d'Août. Nous comptons y passer 3 semaines. Aussi, je lance un appel à tout voyageur ayant découvert la région et pouvant nous donner des infos. Tout tuyau est le bienvenu ! Merci d'avance Khiva 😊

Bonjour les voyageurs. En voyage depuis 6 mois apres avoir traverser, l europe la russie , je suis actuellemnt au japon et bientot en Chine. Je voulais savoir si quelqu un pouvait me rensegner sur les conditions en Chine en ce moment. Je compte me deplacer en stop, y ba t il des retours d experiences?? J ai un visa de 30 jours , et ne sait ou aller ensuite, je compte rentrer en France sans Avion. Je pensais passer par le nepal puis l inde, mais en ce moment ca a la air bouche, Enfin il y a differentes options , et je voulais savoir si quelqu un avait des infos ou des conseils. Voila merci . David. www, facebook.com/noplane

Bonjour!

Je me trouve pour le moment au Laos et j essaie d arranger la future partie de mon voyage jusqu'en Europe sans prendre d avion.

Mon itineraire reve serait de passer par la chine, puis de rejoindre l'Europe en passant par l asie centrale.

Je passerais donc par les pays suivants: Chine > Kirghizistan > Ouzbekistan > Turkmenistan > bateau jusqu au Tadjikistan > Georgie > Turquie.

J ai un passeport belge mais n ai encore arrange aucun visa ( a part le visa chinois).

Pensez vous que cette route soit faisable?

Combien de temps devrais-je compter en asie centrale ( sans compter la chine)?

Avez-vous une idee d itineraire alternatif ( par exemple par le kazachstan) que vous conseilleriez? J ai un petit peur que cet itineraire-ci ne devienne un casse tete niveau visas...

Un grand merci!! Francois

Bonjour, je voudrai faire la route de la Soie avec ma copine.

L'idée serait d'arriver à Tashkent et de traverser la Chine. D'où deux routes possibles : via le Kazakhstan en prenant le train (ou le bus) pour Almaty puis de là le train pour la Chine. via le Kirghizstan en bus jusqu'à Kashgar.

Quelle est à votre avis la meilleure route ?

Bonjour à tous!

En route pour le Kirghistan et puis la Chine, nous aimerions savoir si la frontière par le col d'Irkechtam est toujours ouverte pour les touristes vu les évènements actuels au Xinjiang.

merci por vos éventuelles recommandations.

Pierre, Janette et leurs vélos.

Bonjour!

Après un trek au Kirghizistan, nous voulons, fin septembre prochain, passer la frontière chinoise au col de Torugart (vers Kashgar et le Xinjiang), puis traverser la Chine d'ouest en est. Sinon, on irait directement de Bishkek à Urumqi en avion (je crois qu'il n'y a pas de train), mais ce serait dommage... Impossible de trouver des infos fiables sur ce passage: est-ce vraiment possible pour des touristes individuels? Dans quelles conditions? Risques d'arnaques avant le passage ou à la frontière-même? Si vous l'avez fait, pouvez-vous me dire comment ça s'est passé?

Par ailleurs: le Xinjiang est-il praticable en ce moment pour les touristes, avec les émeutes qu'il y a eu, et l'approche du 60ème anniversaire (nous y serons le 1er octobre!)? MERCI de vos réponses, qui vont conditionner notre périple!!

Bonjour,

Nous voudrions passer de Kashgar a Osh par le col de Irkeshtam. Il existe un bus chinois qui fait la liaison 2 fois par semaine mais le prix est assez eleve, 55 US dollars. Savez-vous s'il est possible de trouver d'autre moyens de transports ? Il est possible de se rendre de Kashgar a la frontiere en transport prive pour 30 US dollars (prix du vehicule), mais est-il facile de trouver un autre transport de l'autre cote de la frontiere ?

Merci bcp d'avance pour vos reponses precieuses.

Pierrot.

En Vadrouille sur la Citrouille

hello, nous passons tout le mois d aout en chine de l ouest, urumqi, kashgar ...etc... et nous aimerions savoir si ceux d entre vous qui y ont ete ont pris leur matos de camping, si oui est ce que ca vallait le coup ou est ce que vous l avez regrettes ? en sachant que le camping est interdit en chine donc faut monter sa tente tard le soir, et se lever aux aurores, et que la geographie de la region fait qu on passe de -30 a +30, et qu on lit autant de posts contradictoires sur les yourtes (pour les uns c est une arnaque, pour les autres c est tres bien), nous n arrivons pas a nous decider !!!

merci beaucoup a vous, bon voyage pour ceux qui partent,

Julia

Bonjour à tous

J'hésite furieusement sur ma destination pour cet été, et le Xinjiang est revenu à la surface, notamment suite à un livre magnifique que je viens de terminer (La croisière jaune, je vous le conseille). Mais voilà, je sais que la situation y est un peu particulière. Du coup, y aurait-il quelques personnes qui sont allées sur place récemment (disons depuis 2/3 ans) et qui pourraient me faire un petit état des lieux ?

Mon idée, non encore creusée véritablement, serait de faire une boucle à partir d'Urumqi autour du Taklamakan. Je précise que je connais bien la Chine et un peu le Xinjiang (mais ça remonte). Mais si c'est pour être refoulé de ville en ville ou contrôlé tous les 100 mètres...

Merci d'avance !

Cet été, je vais aller de Tashkent à Lanzhou en 50 jours et je ne sais pas ce qui est le meilleur pour passer de Kirghizie en Chine : passer par la vallée de Ferghana, Osh et le col d'Irkechtam, ou passer par Bishkek, les lacs kirghizes, Tash Rabat et le col de Torugart. Je quitterai Tashkent le 1er août et je veux être à Kashgar pour le marché du dimanche 8 août. Le 2ème chemin me plairait plus pour ce qu'il fait visiter mais comme je suis seule je crains devoir payer le prix fort pour le passage du col. Par l'autre chemin, le col d'Irkechtam, il semble que ce soit moins cher, mais je trouve difficilement des informations sur ce qu'on peut visiter sur le chemin, notamment sur le Pamir Alai. Toutes les infos sont sur le Pamir Tadjike et sont pour les sportifs qui font des treks difficiles. J'apprécierais toutes les infos sur l'un ou l'autre de ces itinéraires. Et si quelqu'un veut passer l'un des cols juste avant le week end du 8 août, nous pourrions partager un véhicule et les frais.

Bonjour à tous,

Bonne année et plein de beaux voyages à tous.

Voilà, en préparation pour 1 an à vélo à travers l'asie, je viens de lire dans un lonely de la chine, 7éme édition : " un nouveau point de passage avec le Khirghistan, le col de Kulma, pourrait etre prochainement ouvert aux etrangers ".

Je n'ai encore jamais vu d'info à ce sujet, personne n'en parle et tout le monde passe par irkeshtam ou torugart pour le khirghistan.

Est ce que quelqu'un a des infos a ce sujet ? De plus, savez vous ou est ce col, car je ne le situe pas sur ma carte nelles Central asia ? Merci beaucoup pour vos réponses Patricia

Nous sommes 4 voyageurs indépendants .Nous projetons d'aller au Xinjiang en Août 2007.Ne souhaitant pas passer par Pékin, nous avons réservé un vol Nice/Bishkek sur Aeroflot .Nous savons qu'il existe une liaison aérienne Bishkek/Urumqi le mardi et le samedi par Kyrgystan Airlines ( ou Airways?). Cette compagnie ne semble pas avoir de représentation en France ...Notre agent de voyage, pourtant très compétent, nous a trouvé les horaires et les tarifs mais n'a pas les moyens de faire la réservation ....Quelqu'un pourrait il nous apporter de l'aide ? i.e faire une réservation sur Kyrgystan Air ! Il y a la possibilité de passer via Tashkent et de rejoindre Urumqi par Uzbekistan Airlines, nous sommes déja allés en Uzbékistan en 2006.... Aussi la possibilité par Aeroflot de faire Moscou /Urumqi via Novosibirsk.... Pour ces 2 possibilités, nous multiplions les frais et enquiquinements d'obtention de visas russes & ousbèks ...A Bishkek tout paraît plus simple et surtout nous avons envie de voir Bishkek ! Un grand merci par avance à ceux ou celles qui pourraient nous aider et nous renseigner sur la compagnie Kirghize !

Bonjour,

nous partons à deux faire la route de la Soie en partant de Chine, mais nous avons un doute sur la possibilité / facilité de passer le col du torugart sans passer par une agence chinoise. => qu'en pensez vous ? => sinon connaissez vous une agence que nous pouvons contacter de France? Nous partons dans moins de 3 semaines et conitnuons vers le kirghistan et l'ouzbekistan et sommes un peu à la bourre sur l'organisation (nous voulions finir par la chine mais à cause du visa nous avons décidé de commencer par la chine)

merci d'avance de votre aide,

daf

je pars avec un pote au mois d'aout, et nous avons trouvé un renault traffic diesel que nous pensons vendre au kazakstan. et continuer en moto pour aller en chine, car il semble impossible d'aller en chine avec (taxe importante! à - qu'il existe un moyen de passer à travers)! Nous prevoyons 4 à 5 semaines maxi pour atteindre notre but, et c'est notre premier long voyage.... on en est aux preparations (et c'est tres existant!) et notre budget est tres tres limitée... (-1000€/personne hors cout du vehicule!). nous dormirons ds le vehicule (puis ds un une tant pour la chine) pour faire des economie... Je connais le Xinjiang et particulierement Urumqi et Xi'an ou j'y ai des amis... qui devraient s'occuper d'obtenir nos permis de conduire... Par contre la russie semble la partie la plus risquée au niveau de la securitée... J'ai besoins de vos avis et conseils pour ce voyage, comment economisée? cout de l'essence ds les pays? y a t'il des taxes pour traverser un des pays cité (hormis la chine, je ne pense pas)? la securitée? qu'elles impressions vous ont laissée ses pays? serait-il faisable de revendre la camionnette et racheter un moto au kazakhstan? et si oui qu'elle est le tarif en vigueur pour ces véhiciles? les meilleurs circuits....? un permis international semble suffir (sauf chine)est il possible d'avoir confirmation?etc....

En faite j'ai deja trouvé la reponse de certaine questions, j'ai juste besoin de confirmation, ça rasure hé hé!! on prevois un detour pourr voire la mer d'aral

merci pour vos conseils et sentiments

Ol:ve

Bonjour à tous !!!

Je me lance dans un sujet qui risque de faire débât !! Mon but n'est pas du tout de soulever une polémique, mais juste de comprendre, donc SVP ne voyez aucune agressivité dans mon message.

Je m'explique : projettant d'aller en Chine, j'ai discuté avec plusieurs personnes ayant vécu là-bas, ou sinon connaissant des chinois. Il en ressort presque toujours les clichés suivant : les chinois sont très peu accueillants les chinois n'essaient pas de parler aux étrangers travailler avec des chinois est un cauchemar les chinois sont sales (ils crachent tout le temps, se raclent la gorge, ne se douchent pas, ...) ne va pas en Chine car vivre avec des chionois c'est pénible

Bref, à chaque fois on me fait une peinture peu glorieuse des chinois. J'ai bien conscience que ce ne sont que des clichés. Mais je m'interroge tout de même, car les clichés trouvent quand même souvent une origine et pour que tout le monde ou presque me dise ca c'est qu'il doit y avoir une raison ?

Merci à tout ceux qui connaissent ce pays de m'éclaircir car je reste très sceptique.

PS : Je rappelle que ce message n'est pas du tout là pour créer une polémique, mais juste pour tenter de comprendre.

Bonjour à tous, J'ai comme projet de partir l'été prochain, sans doute début juillet, en Chine avec mon copain. Le but est de voir une amie à Xi'an et de voir Kashgar, avant que les hans que ne détruisent définitivement ce qu'il reste de la vieille ville.

À cause de mon boulot, je ne pourrai pas partir plus de 3 semaines. J'ai donc 23 jours au plus pour traverser la Chine d'est en ouest ! Et bien sûr, tout ça en ayant un bon aperçu de la Chine du nord et sans me ruiner...

Mon itinéraire est donc le suivant (le centre/sud, ce sera pour un autre voyage) : Jour 1: trajet Paris pékin Jours 2-6: 5 jours à Pékin (muraille, cité interdite, temple du ciel, etc.) Jours 7-8: pingyao (est-ce suffisant en deux jours ? A moins qu'un ne suffise ?) J'envisage un train de nuit entre pékin et Pingyao, ou un train rapide jusque taiyuan puis train jusque Pingyao, selon le meilleur rapport prix/vitesse. Jours 9-12 : 4 jours à Xi'an, trajet de Pingyao en train de nuit. Jours 13-16: Urumqi et Turpan (Xi'an Urumqi en avion sans doute , je n'ai pas assez de temps pour passer 24h dans un train..). Combien de temps pour Turpan à votre avis ? Deux jours, est-ce assez ou trop ? Jours 17–20 (ou 21): Kashgar. 4 jours (5 si je supprime le dernier jour à pekin) semble peut-être beaucoup, mais comme c'est loin, j'ai envie d'en profiter et de visiter les environs. Jour 21: vol retour vers Pékin Jour 22: journée à Pékin, repos et dernières visites Jour 23: vol retour

Qu'en pensez-vous ? Je sais que la Chine est immense, mais je veux en voir suffisamment sans pour autant trop courir.

Question budget, le nombre de vols intérieurs me semble inévitable, mais cher vu les distances (500€ environ pour les vols et trains de Pékin à kashgar et retour). Auriez-vous une idée pour limiter les dépenses ? J'ai bien envisagé le retour en faisant Urumqi-Tashkent-Paris, mais les quelques recherches que j'ai faite montrent des prix encore plus élevés que mon trajet..

Merci pour votre aide ! Florence

Hello,

Je dois partir pour Kashgar via Urumqi et Pekin d'ici deux semaines, et passer quasi 4 semaines dans les montagnes aux alentours de Kashgar (Mustagh Ata).

Quelqu'un est il a Urumqi, a Kashgar ou ailleurs en ce moment ?

En dehors du tragique de la situation et de l'ambiance qui doit y regner, les autorites chinoises ont-elles entrepris de fermer la frontiere ? de restreindre l'acces aux etrangers d'une maniere ou d'une autre ?

Merci !

Bonjour,

J'ai le projet de relier Ulan Baatar à Urumqi durant la dernière quinzaine de juin et la première quinzaine de juillet. Ceci, hors sentiers battus et avec le soucis et le désir de trouver du vrai, du réel! Une aventure en somme.

Je serai gré à ceux d'entre vous qui m'apporteront conseils, suggestions et réponses. Y a t -il un moyen pratique et simple de relier Ulan Baatar à Urumqi sans être obligé de repasser par Beijing? La saison est-elle bien choisie?Quelles sont les conséquences? Quel est le meilleur moyen de transport? vélo?moto?4x4? Le visa se prend-il à Ulan Baatar ou peut il se prendre en Chine (Pékin?Shanghai?)? Est-ce facile de trouver des chevaux? Quels sont les lieux pour vous incontournables autour d'Ulan Baatar et autre? Qu'est ce qu'il ne faut pas faire, faire? rapport aux coutumes. Y a t il des fêtes locales durant cette période?

Merci beaucoup d'avance pour votre aide.

Charles

Bonjour,

Nous passons fin septembre la frontière Kirghizistan-Chine direction Kashgar. Après moultes recherches et lecture de nombreux messages du site (merci à tous!), il semble ce soit plus beau, plus simple et beaucoup moins cher par le col d'Irkeshtam que par celui de Torugart. Nous trouverons sans problème un bus ou un taxi de Bishkek à Osh, je pense, mais je n'arrive pas à savoir comment ça se passe entre Osh et le col, puis du col à Kashgar:

- Y a-t-il un bus, et accessible aux touristes étrangers? Sinon, j'ai entendu dire qu'il existe des bus privés... Mais à quelles conditions?

- On dirait qu'il n'y a plus d'agence CBT à Osh. Comment fait-on alors pour commander la voiture chinoise qui doit venir nous chercher à la frontière? Y a-t-il d'autres agences qui peuvent s'en occuper, et pour un prix raisonnable?

- Il y a un no man's land de plusieurs km entre les postes frontière kirghiz et chinois. Comment le traverser? Avec un camion de passage, ce n'est pas trop risqué?

- Combien de temps faut-il compter en tout? Et donc, à quelle heure quitter Osh pour arriver côté chinois (où il est 3h de plus) avant que le poste-frontière ne ferme? Est-ce qu'il vaut mieux alors dormir plutôt à Sary-Tash la veille? Possibilités d'hébergement?

Ca fait beaucoup de questions, mais on ne veut pas se lancer là-dedans sans infos préalables...

Un grand merci à ceux/ celles qui l'ont fait (ou ont des infos fiables sur ce passage) et peuvent nous aider! Torugart me semble vraiment cher, et finalement, peut-être moins intéressant...

Bonjour à tous

Je prépare mon premier voyage en Chine pour l'été prochain, et ma première question est simple : comment est-ce de voyager en Chine sans parler un traître mot de chinois, et a fortiori être incapable de lire le moindre caractère ? Je précise tout de suite mon parcours (envisagé) : entrer en Chine par la Russie au nord-est (Blagovevschensk->Heihe), descendre jusqu'à Harbin, virer à l'est vers Yanbian, descendre le long de la frontière avec la Corée du Nord jusqu'à Dandong, peut-être Dalian, puis Pékin, et ensuite rejoindre le Xinjiang tout à l'ouest (Urumqi au moins, peut-être Kashgar). Bref, pas que des coins hyper touristiques il me semble.

Merci d'avance pour vos éclaircissements

Stéphane

Est il possible de passer la frontière par le col de Qolma entre le Tadjikistan et la Chine ?

Si oui faut il un permis autre que celui du GBAO ?

Merci

Ed

Je viens de passer il y a deux semaine environ le touregart.

Le route cote chinoise est bonne.... et un peu moins bonne du cote Kirgiz...

Par contre les transport en commun n'ont pas l'air de fonctionner en hiver, mieux vaut prendre un chauffeur pour le passer.

Malgre la neige, les camions circulent... beaucoup moins de voiture par contre...

J'ai pour ma part prit une voiture en chine et un 4X4 m'attendait cote kirgiz... enfin pas directement a la frontiere, mais 3 km plus bas, car des camions enlises barraient la route....

A part cela pas de problemes particuliers..

a+ pour plus de renseignements

Bonjour,

je serais en Inde en Mars 2006 et j'aimerais bien passer par la chine pour ralier le kirghizistan en passant par la region du Xinjiang urghur( Par voie terrestre) ou si pas possible directement par cette region, passer par le Tibet. ?????

Connaissez vous les points de passages ainsi que, les formalitées, visas, les cols ouvert..... bref toute les infos de cette partie du monde?

Merci

Sylvain

Bonjour à tous,

Je prépare un voyage pour l'été prochain sur la route sud du Taklamakan. Après Kashgar, nous avons prévu de visiter le lac karakul et de là je m'interroge sur l'intérêt de descendre jusqu'à Tashkurgan (ou Tashkorgan), puis de revenir dans le Taklamakan, éventuellement par une autre route. Sur le forum, je n'ai trouvé aucun témoignage de voyageurs ayant atteint Tashkurgan. Quelqu'un pourrait-il me renseigner ??

Salut a tous,

Je prévois de faire un petit voyage de 2 semaines dans la région de Kashgar tres (trop?) prochainement (mi avril). Je suis preneur de toute suggestion concernant un itinéraire qui pourrait contenir:KashgarKarakulTaklamakan2 semaines avec arrivé et depart de Urumqi

Pouvez vous aussi me confirmer qu un visa classique chinois est ok dans cette zone? pour le Taklamakan, c'est possible de faire autre chose que la traversée en bus ou le petit tour en chameau? Possibilité d'explorer des zones en particulier de ce desert? Pour la communication, est ce que le mandarin fonctionne un peu? Uyghur?

Tout autre conseils ou avis seront bien entendu les bienvenus Merci

Bonjour !

Je pars au Kirghistan et j'hésite à faire un petit détour par la Chine, en passant d'abord par le col d'Irkechtam, puis aller jusqu'à Kashgar, puis revenir au Kirghizistan par le Col de Torugart. Ma question est: indépendamment de Kashgar qui vaut le détour (j'y ai été il y a deux ans), est-ce que les cols en eux-mêmes valent la peine? Est-ce que les paysages et la route vers et depuis ces cols valent le détour ? par rapport aux difficultés d'accès, au climat, au prix...

Merci pour vos réponses

Caro