Bonjour,

Je suis en train de planifier un séjour de longue durée ( environ 8 mois ) au Cambodge.

J'ai donc fais des recherche et parcouru le forum pour la question du visa.

J'ai donc cru comprendre que la meilleur solution est de demandé dans un premier temps un visa business d'un mois, puis une fois sur place, de l'étendre pour un visa business d'un an.

Seulement je m'interroge sur les formalités nécessaires à l'obtention de ce visa que je ne trouve nul par ! Sur le formulaire disponible sur le site de l'ambassade, il y a en effet une simple case à cocher pour choisir d'obtenir le visa touriste ou business.

Est-ce que dans le cas d'une demande business, le lieu de travail à renseigner sur ce même formulaire doit se trouver au Cambodge ? Je ne pense pas mais dans le doute si quelqu'un ayant obtenu ce visa pouvais me renseigner...

Egalement, existe-t-il des différence entre le visa business et le visa touriste ? Au niveau des droits ? Au niveau de son assurance ? Quoi que ce soit d'autre ?

Merci, Cordialement, Franck.

Est-il possible d'obtenir un business visa en arrivant à Phnom Penh sans document justificatif ? A ma connaissance c'est le seul moyen d'y séjourner plus de 2 mois. D'avance O Kuhn

Bonjour à tous,

Nous souhaitons nous installer à Phnom Penh début juillet et obtenir un ordinary visa à l'arrivée. Il y a beaucoup d'informations sur les différents forums et la législation semble être plus stricte donc nous aurions besoin de retours d'experience.

- Y a t'il besoin de pièce justificatives pour l'obtention de l'ordinary visa à l'arrivée à l'aéroport de PP? - Si on nous pose des questions sur le motif de notre venue, vaut-il mieux dire que nous souhaitons nous installer ou juste voyager? - Est-ce qu'un aller simple suffit avec la compagnie China Southern au départ de Paris ou vaut-il mieux prévioir un A/R?

Merci d'avance à celles ou ceux qui pourront nous apporter des éléments de réponse. Nous serions d'ailleurs ravis de pouvoir rencontrer des personnes installées sur place.

je serai au cambodge comment faire pour avoir un visa de la bas pour le viet nam faut que j'aille a l'ambassade ou a l'aeroport??

Salut a tous, je voudrais revenir au Cambodge depuis Bangkok en bus, mais est-il possible de se faire faire un visa business a la frontiere terrestre? Je voudrais eviter d'avoir a ressortir du pays dans deux mois. Merci a ceux qui eclaireront ma lanterne.

Ou peut on le plus facilement obtenir un visa long terme en Asie . La Thaïlande ça semble mort sans travaille, le Cambodge on peut un visa Business renouvelable tout les ans apparemment D'autres lieux ? Merci

Bonjour à tous, savez vous si il est possible d'obtenir à l'aéroport de Siem Reap un visa multi-entrées sachant que je voudrais passer 4-5 jours dans le Delta du Mékong(Can Tho) durant mon séjour de 3 semaines au Cambodge? Par ailleurs si l'un d'entre vous a déja effectué le trajet PP-Can Tho peut-il me fournir les renseignements suivants qui, je le sais, se trouvent déja dans d'autres sujets mais qui me permettraient de faire une synthèse:compagnies fluviales(j'en ai repéré une qui fait PP-Can Tho le dimanche et le retour le Jeudi mais basée au Viet Nam et, à priori, pas de de site Internet)hotels ou GH à Can Tho?agences de voyages à PP proposant ce genre de trajet? Toutes vos suggestions me seront utiles sachant que j'espère perdre le - de temps possible sur place à effectuer des recherches afin de rentabiliser ce premier séjour en Asie du Sud-Est(qui aura lieu en Juin soit dit en passant). D'avance merci.

Bonjour,

Je dois obtenir un F-visa pour la Chine puisque je vais y faire un stage non-payé en septembre et octobre. Je suis allé à l'ambassade de Chine pour obtenir mon visa, mais celui est valide pour seulement 3 mois à partir de la date d'émission.

Mon problème est le suivant. Je serai au CAmbodge durant les 4 mois précédant mon arrivée en Chine. Est-ce que vous savez si c'est facile de faire un F-visa (business) à partir d'un autre pays, dans ce cas-ci le Cambodge? Ou s'il y a moyen d'allonger la période de validité du visa si je le fais faire dès maintenant?

Merci!

Bonjour, J'ai lu qu'il était possible d'obtenir un visa directement à l'aéroport en arrivant au Cambodge. Ma question est donc la suivante : pour un vol Paris/Bangkok/Cambodge (via AirAsia par exemple) la compagnie aérienne (encore inconnue à ce jour car je n'ai pas encore acheté mon billet) me laissera-t-elle embarquer au départ de Paris, alors que je n'aurai ni visa pour le Cambodge, ni pour la Thaïlande (puisque j'y serai juste pour attraper un avion de AirAsia), et donc avec le risque (même faible) que je sois refoulée à l'arrivée au Cambodge et qu'elle doive me rapatrier à ses frais ? Si quelqu'un pouvait me renseigner ou me confirmer qu'il/elle est entré(e) au Cambodge de cette façon sans problème récemment, je serais plus rassurée. Merci à tous Christine

Bonjour,

Je pars faire un stage conventionné au Cambodge cet été et je voulais savoir comment m'y prendre pour obtenir un visa et surtout lequel. D'autre part, auriez vous des plans pour des billets d'avion pas trop chers?

Merci

Bonjour,

Je pars au cambodge pour au minimum 6 mois avec mon épouse ( qui a un visa K) née au cambodge. Afin de prospecter et nous lancer dans le tourisme dans ce pays. En France je n'ai pas pu obtenir de visa business mais un simple visa de tourisme de 3 mois car je n'ai pas de contrat de travail làs bas.

est -il possible de renouveller le visa autant de fois que l'on veut en passant la frontiere ? car j'avais cru comprendre que l'on pouvait le proroger qu'une fois.

Merci d'avance.

bonjour à vous !

après deux séjours au Cambodge, je n'ai pas été au delà du mois autorisé en visa touristique; à ceux qui ont renouveler leur visa : ce là a t'il été facile ? je pense les prochains séjours rester 3 mois (dec , janv , fev ), après tout sa validité est de 3 mois. quel(s) motif (s) valable (s) puis donner ? pour moi le seul est ...l'amour ! c'est pas beau çà ? , pour l'administration du pays , peu crédible , je suppose. par contre avec "la belle" , j'ouvre un petit restaurant, à Sihanoukville, est ce suffisant d'après vous ? plus concret .

bon , au plaisir de vous lire, de découvrir vos expériences ! merci pour tous vos témoignages.

J'oubliais , la demande se fait , je présume à Phnom Penh, au service de l'immigration, ?

bonjour je suis en thailand et je vais passer au cambodge 1er semaine de septembre je voulais savoir si c etais possibles d avoir un visa multiple entre a la frontiere terrestre ou peut etre a Bankok et en combien de temps.si oui quel papier eventuelle faut il?

merci la bises a tous

bjra toutes et a tous je part pour 5 ans au cambodge , , je vais ouvrir une entrerise je n ai pas de visa en sortie de europe est ce que l'on risque de m'embeter et pq ???? je pars avec un aller simple merci

Bonjour, j'ai reservé un voyage pour mes parents du 30 janvier au 12 mars 2010pour le cambodge, Paris Phnom penh ( china airlines) escale à Bangkok puis thai airways vont assurer le vol jusqu'à phnom penh. Ma question est de savoir s'il est necessaire de renouveler leur visa car il reste au cambodge 42 jours ( dans la ville de Battambang) si oui comment faire et ou ?? merci d'avance aux personnes qui m'éclaireront !!!

Bonjour,

Le prix des Visa pour rentrer au Cambodge augmenteront de 10 dollars USD à partir du premier octobre prochain : - Le Visa tourisme passera à 30 USD (au lieu de 20 actuellement) - Le Visa business passera à 35 USD (au lieu de 25 actuellement)

http://www.phnompenhpost.com/national/kingdom%E2%80%99s-visa-fees-set-increase

Les prix n'avaient pas augmenté depuis 1997 et la mesure est prise afin de "rééquilibrer le prix avec les pays voisins"

Mon epouse et moi meme sommes au Cambodge pour une duree illimitee.C'est pour celaque l'on a fait ce blog. Il y a des photos, mais aussi les hotels sympas, les endroits a visiter, etc...

Cliquez sur http://sejouraucambodge.over-blog.com/

Bonjour,

J'ai le projet de partir en voyage durant 3 mois à partir de février 2016. C'est la première fois que je voyage seule et j'ai quelques doutes à propos des visas concernant les pays que je vais visiter (Thaïlande, Laos et Cambodge) malgré les nombreuses discussions à ce sujet.

Je pars de Genève pour atterrir à Bangkok, je souhaite très vite monter au nord de la Thaïlande mais sûrement pour environ 1 mois pour ensuite me diriger au Laos par voie terrestre. Je me demande donc comment faire pour rester plus de 30 jours en Thaïlande avec un visa acquis à l'aéroport? et si c'est déjà possible de rester en tout cas 30 jours? Ensuite, comment faire pour obtenir un visa pour le Laos? sont-ils tous seulement valables 30 jours ou si je le fais en Suisse à l'avance j'aurai plus de temps? Même question au sujet du Cambodge? Me conseillez-vous de faire tous les visas à l'avance pour être sur???

Je n'ai cependant pas de problème pour retourner à Bangkok, car je rentre depuis Phnom Penh. Je vous remercie d'avance pour votre soutien et pour toutes vos réponses qui sont les bienvenues 🙂

Nadège

Pour les personnes passant de la Thaïlande au Cambodge à Poi Pet sans visa, vous pouvez le faire faire à l’arrivé, mais attention à l’arnaque. Dés que vous arrivez, des rabatteurs, des douaniers et la police touristique essai de vous faire payer 1500 THB le visa, alors qu’il ne coûte que 1000 THB. Ces rabatteurs, avec le soutien de douaniers et de membre de la police touristique vous font croire qu’il faut payer 1000 THB pour le visa et 500 THB pour un papier supplémentaire. C’est faux.

Une fois que vous avez passé le poste frontière, vous verrez sur votre droite un bâtiment blanc avec écris en gros « Visa ». Une fois le formulaire rempli avec la photo et les 1000 THB, on colle le visa dans votre passeport. Après vous restez du même côté et à 100m vous verrez un autre endroit où des touristes font la queue. Là, il y a un autre papier à remplir à remettre au douanier et c’est fini.

La première fois que j’y suis allez, j’ai faillis me faire avoir (ils n’ont eu que 200 THB au lieu de 500 THB). La deuxième fois, j’avais compris, mais j’ai observé les officiels et les rabatteurs récupérer les touristes et les emmener dans un endroit totalement différent. Un douanier a même réussi à faire croire à un américain qu’il devra payer deux fois pour ce papier, à l’aller et au retour.

Je n’avais rencontré qu’un douanier Thaï qui nous avait prévenu de l’arnaque. Même le chauffeur de bus (qui ne gagnait rien à l’arnaque) nous a fait croire que le prix est de 1500 THB. Après tout, le farang peut payer !!!!

Bonjour

Nous partons le 29/11 (atterrissage à Bkk et direction Sihanoukville) avec un retour trois mois après. J'ai lu sur ce forum que nous avons droit à un mois à la frontière et que nous pouvons demander une prolongation d'un mois supplémentaire à PP. Si nous repassons en Thailande après chaque mois, pouvons-nous avoir un visa à chaque fois (soit trois fois) ou c'est pas plus de deux entrées consécutives ? Dans un autre registre, est-il indispensable de réserver une GH à l'avance pour décembre ou est-ce possible de trouver en arrivant ? Dernier point (pour l'instant !) j'ai lu qu'il y avait des "sand fleas" sur les plages et j'ai la "chance" de faire des réaction inattendues aux piqûres d'insectes !! Est-ce un vrai problème ou simplement facilement gérable avec un produit contre les insectes ? Merci pour tout.

Bea

Bonjour,

Je viens partager mon expérience de passage de frontière terrestre du Vietnam vers le Cambodge, depuis l augmentation récente du prix du visa pour le Cambodge, en espérant que ça puisse servir à d autres. Nous sommes partis de Ha Tien au Vietnam en minibus pour aller à Kampot au Cambodge.

A Ha Tien, au point de rdv pour le bus, on nous a demandé de faire nos visas tout de suite moneyant 37$ (sachant que le prix officiel est maintenant de 30$). Nous avons répondu que nous le ferons nous mêmes à la frontière. Au final dans le minibus nous n étions que 4 à ne pas l avoir fait à Ha Tien pour 30$.

Arrivés à la frontière, les visas sont faits très rapidement pour ceux qui avaient déjà payé. A notre tour, on nous demande 35$. On dit que non c est 30$. Le chauffeur vietnamien nous met la pression, "paye 35$"... On ne cède pas, on attend.les autres passagers du bus sont au soleil, ils s impatientent... En gros pour faire court, nous n avons pas cédé, nous avons garde le sourire en leur faisant comprendre qu on etait en vacances et qu on avait tout notre trmps. Nous avons bien payé 30$, mais le processus a pris 50mn.... Le policier faisait exprès de prendre tout son temps, ainsi que celui de l immigration juste en face... Il y a également juste à côté le stand de contrôle de température mais c est anecdotique. Le couple qui n avait pas encore son visa y est allé, on leur a demandé 1$, ils ont dit non, fin de l histoire. Quant à nous, nous n y sommes même pas allés, personne ne nous a demandé quoi que ce soit.

Juste quand on partait, un couple de français arrivait, on leur a dit qu on avait payé 30$, et pas 35$ comme demandés. 5mn plus tard ils avaient fini, ils avaient payé 35$.

Voilà donc au final, c est un peu à chacun de voir. En tout cas pour ceux qui comme nous refusent d accepter ce genre de pratique, c est possible de ne payer que le prix officiel, même avec la pression du chauffeur de bus. Les autres passagers ont payé 37$ et ont attendu 50mn au soleil qu on fasse le nôtre... Malheureusement on ne pouvait pas savoir qu une fois qu il avait commencé il ferait tout son show pour prendre son temps ( aller chercher une lampe à ultra violet pour regarder les passeports par exemple...).

Voilà, j espère que mon récit sera utile à d autres!

Hola tous:

De novembre à la fin avril 2009-2010 je voudrais aller au Cambodge et demeurer près de la plage. Si je peux rester 6 mois avec un visa ou juste traverser au Vietnam après trois mois et revenir ce sera bien.

Je ne veux pas tout visiter, je recherche la chaleur, le soleil, les gens du pays, leur culture, faire mon jogging sur la plage, manger au resto ou ailleurs, danser toute la nuit si je peux, boire de la bière, faire des travaux gratuitement pour les gens, enfin être bien "si ce n`est pas exorbitant". Regarder le ciel, les paysages la mer mais pas n`importe où pour moi c`est visiter.

Je voyage léger la piscine est importante mais pas indispensable, je déteste les coups de soleil et les crèmes solaires. Comme mes visites tout se fait graduellement!!!

J`ai $2000US par mois à dépenser, si quelqu`un pense comme moi bienvenu(e) à bord.

Evidemment si j`écris ce message c`est pour avoir des commentaires de voyageurs qui connaissent des endroits qui m`aideront à m`établir. Ce n`est pas facile d`arriver à l`étranger après 25 heures d`avion avec ton routard et trouver un endroit pour te loger pour une nuit ou plus. Je vais réserver avant de partir mais j`ai connu des gens qui furent très déçus car à moins de payer une fortune t`as pas ce que tu croyais avoir?

Merci infiniment

Anba49

Bonjour à tous...

Dans la série arnaque aux frontières il y en a une nouvelle à éviter.. Côté cambodgien quand vous arrivez de Thailande à Poi Pet pour vous rendre soit à Phnon Pehn où à Siem Rap.

Le bus thai ( vous pouvez le prendre pour pas trés cher -126 baths -à la station Bus Terminal près de l'aéroport--> Navette gratuite depuis l'aéroport) vous aménera très prés de la frontière.

Vous pouvez aisément faire le petit kilomètre qui sépare les 2 pays à pied.

Mais attention...!

Première tentative d'arnaque.. Les rabatteurs.

Ils vous emménnent à une petite cahute qui n'est qu'en fait une agence de voyage habilement déguisée et qui ne vous délivrera que le timbre du visa pour une somme supérieure à son prix vu les commissions. Facile de flairer le coup tant les rabatteurs sont pressés de vous "rendre service"....

Deuxième tentative d'arnaque.. Les douaniers eux mêmes..!

Plus difficile à prévoir , car sur la guérite à côté de laquelle vous allez passer vous aurez une grande inscription.. VISA ON ARRIVAL C'est donc très officiel et on ne se méfie pas..

Forts d'avoir déjoué la première arnaque vous ne pensez pas tomber dans une seconde. On vous remettra donc le fameux timbre sur votre passeport et.... on vous demandera 100 Baths pour ce service en prétextant que c'est un service rapide ou d'urgence.!!! C'est FAUX.. Les Thais ne payent pas et les Cambodgiens non plus.

Et bien sûr ils vous demanderont cette somme après vous avoir délivré le timbre. Or, nulle part il est visible que ce service coûte de l'argent et la somme exigée est encore moins indiquée.

Sentant l'arnaque , j'ai donc récupéré mon passeport et suis allé voir , à la grande surprise du corrompu qui croyait que j'allais sortir mes baths, le groupe de Thais juste à coté. Réponse édifiante: " NON..!! nous ne payons rien."

Alors, sans autre forme de procès, j'ai ramassé mon sac et suis parti devant l'air éberlué du douanier qui perdait son sourire. " It's free for the visa form " Sorry.. ! Il m'a laissé partir. Surpris ou dans l'incapacité de faire quoi que ce soit..? De légal bien sûr.!!

Au poste frontière, que vous atteindrez 2 ou 3 minutes plus tard, il faudra attendre, comme les autres, dans la chaleur. Mais vous pouvez aussi obtenir votre visa à cet endroit même s'ils font mine de vous renvoyer à la guérite précédente.. Les bénéfices doivent être partagés sans doute..! Aspect mafieux.

Alors ..? Une fois de plus la même histoire. C'est banal et fatigant. Ce sont des individus qui profitent de la méconnaissance, de la crainte ou de la gentillesse des touristes. Il n'y a aucune raison de céder à ce trafic puant.

Bien sur, j'entends d'ici les bien-pensants qui affirmeront que 100 baths c'est pas grand-chose ( et c'est vrai) et qui penseront qu'il faut savoir faire preuve de générosité. Je suis totalement d'accord avec le principe de générosité. ...Mais certainement pas avec ces individus qui vous trompent avec une détestable hypocrisie.Il ya des gens au Cambodge qui méritent notre générosité. Mais certainement pas eux. Ce ne sont que des escrocs. indignes de l'uniforme qu'ils portent. Mais c'est une autre histoire.

Ne vous laissez pas intimider. REAGISSEZ.

Bonjour tout le monde Nous resterons environ 7 semaines à Battambang prochainement. Il nous a été conseillé de prendre un visa business et de le renouveler, pour éviter de quitter le territoire pour refaire un visa touriste. J'ai cherché sur plusieurs sites et forums, et je vois mentionner des prolongations de 3,6,12 mois mais jamais pour 1 mois. Ma question est donc : est il possible de renouveler son visa business pour une période de 1 mois uniquement dans la ville de Battambang ? Merci à tous ceux qui apporteront leurs réponses ou expériences.🙂

Bonjour, je vais voyager en Asie durant l'été. Mon voyage sera la Malaisie, la Thaïlande et le Cambodge pendant 2 mois. Lorsque je suis tombé surhttp://www.evisaasia.com/visa-requirement/tourist-visa-requirements-for-france-citizens/ il a déclaré que la durée du visa de touriste visa de long séjour est à seulement 1 mois. Y at-il possibilité i peut obtenir 2 mois, il visa au Cambodge?

Bonjour,

Je pars au Cambodge début Novembre et ensuite au Vietnam.Est il possible d'obtenir facilemnt un visa pour le Vietnam à Phnom Penh et si oui ou faut il s'adresser.Quelqu'un l'a t il déja fait et peut me renseigner Merci par avance.

Ca fait 3 ans que je me suis fait un statut de freelance (libéral) afin de fidéliser des clients français et d'ainsi pouvoir m'installer n'importe où dans le monde afin d'y exercer mon activité. Habiter en Asie et vivre de capitaux français... le rêve. En gros, mon désir depuis 3 ans est d'aller m'installer en Thaïlande. Malheureusement, c'est seulement après avoir pris mon billet pour septembre 2007 que je me suis rendu compte que la situation en Thaïlande avait changé depuis mon passage l'an dernier. Les lois se sont durcies et les farang désirant s'installer voient de plus en plus de murs se dresser devant eux. Face à cette adversité qui m'inquiète et après avoir recherché toutes les solutions possibles, force est de me rendre à l'évidence : soit je trouve sur place un poste en tant qu'étranger, soit je dois oublier mon envie de rester en Thaïlande.

Mon deuxième choix se porterait sur le Cambodge. J'ai donc consulté le centre culturel français de Phnom Penh qui m'a assuré que les visas n'étaient pas compliqués à obtenir une fois sur place. Mais si la première réponse exhaustive (mais encore un peu trop évasive à mon gout) à mon mail s'est faite dans les meilleurs délais, leur réponse à mon second mail demandant quelques précisions se fait attendre. Du coup je me retrouve avec un billet aller simple (paris-Bangkok) pour mi-septembre. Mais pour l'instant... je ne sais toujours pas comment je vais bien pouvoir m'arranger une fois sur place pour rester...

En gros, ma question était la suivante : Je commence à tirer un trait sur l'idée de rester en Thaïlande... du coup, est-ce que je peux espérer obtenir facilement un visa de quelque sorte qui me permette de séjourner pour une durée "indeterminée" au Cambodge (quitte à devoir faire des allers-retour à la Frontière de temps en temps) ou est-ce que cette alternative est utopique tout comme en Thaïlande ?

Merci par avance pour l'aide que vous pourriez m'apporter, je suis un peu dans le stress. J'ai mis quelque argent de côté en 3 ans, très difficilement, et j'ai peur de claquer tout ça en me lançant dans une tentative vaine : m'installer, en Thaïlande ou au Cambodge.

Mathias mathiascassar@hotmail.com (mail & MSN)

Bonjour! Je pars pour le Vietnam (arrivée à Ho Chi Minh City) dans 15 jours. Un coup de tête...un peu de temps entre deux emplois! 😎

Je passerai 13 jours là bas et mon périple doit se terminer le 13e jour de retour à Ho Chi Minh City, donc je vais voyager "en boucle".

J'aimerais visiter la baie d'Halong , Hué, le Parc National de Phong Nha-Ke Bang et peut-être aller plonger aussi (on m'a parlé de L'île du Phu Quoc ...?)

Au Cambodge, je tiens à voir Angkor.

Avez vous des suggestions pour la façon facile de se déplacer entre ces différents points? Est-ce faisable sur 14 jours à votre avis? Au niveau du passage de la frontière entre le Vietnam et le Cambodge, il y a des difficultés à prévoir?

J'ai un peu de mal à figurer mon itinéraire...vos expériences me seraient précieuses et je prends tout commentaires et conseils! Merci d'avance!🙂

Bonjour, J'ai perdu mon passeport, et donc visa business. J'ai recuperé mon nouveau passeport tout beau tout neuf, mais evidement je n'ai plus de visa. La procedure est d'aller à l'immigration payer un visa de sortie, puis sortir, puis payer de nouveau un visa business. Mon soucis, est le cout et la perte de temps pour sortir du territoire quelques minutes pour y re entrer. Phnom Penh est a des heures de n'importe quelle frontiere, et si je ne peut pas faire un retour le meme jour, je dois dormir ailleur! Je ne suis pas encore allé a l'immigration recuperer un visa de sortie, donc plusieurs questions aux expats sur place:

1° Est il possible d'avoir un coup de main pour avoir sans quitter Phnom Penh un visa business sur mon passeport tout neuf?

2° Si 1° pas possible, si je paie le visa de sortie, est il possible d'obtenir de l'aide pour qu'a l'aeroport on me tamponne visa sortie et dans la foulée un visa entrée business, et m'evitez ainsi de perdre du temps?

3° Si jojo les bons tuyaux n'est pas sur ce forum, et que je suis obligé d'aller moi meme jusqu'a un frontiere, quelle frontiere me suggerez vous, en partant de Phnom Penh, en sachant que l'argent n'est pas mon soucis, mais plutot le temps.

Pour 1° et 2°, peutetre que certaines reponses ont plus leur place par message privé, merci vraiment d'avance!

Petite précision, si vous ne savez pas, ou si vous n'etes pas en mesure de m'aider, merci de ne pas répondre un truc bateau genre d'aller offrir des tournées d'Angkors dans les bars du Sisowath a tous les expats que je croise. Ceux que je frequente ne peuvent pas m'aider, j'ai déjà demandé biensur.