Bonjour à tous!!!
Je suis en train de préparer mon itinéraire au Pérou (Je m'arrache deja les cheveux!🤪)
Aprés notre arrivée et acclimatation à Lima (2 ou 3 jours) nous prévoyons de monter vers Huarraz pour un trek dans la cordillera Blanca. Puis descendre ensuite vers Cuzco...
Le trajet "aller" sera donc surement Lima - Huarraz en bus
Ma question concerne le retour.
Ca m'ennui de refaire Huarraz - Lima.
Je pensais donc passer par le centre et faire Huarraz - Huancayo en bus.
Puis Huancayo - Lima en train (apparement trés joli trajet)
Seulement je me demande si cela ne va pas etre litterallement USANT et difficile a organiser de faire un trajet si long en bus. En plus apparement le centre du Perou est "dangereux"...🏴☠️ 🏴☠️
Donc mes options sont les suivantes:
Lima - Huarraz (bus)
Huarraz - Lima (bus)
Lima - Huarraz (bus)
Huarraz - Huancayo (bus)
Huancayo - Lima (Train)
Qu'en pensez vous? Avez vous deja empreinté ce trajet par le centre? Est ce que ca vaut vraiment le détour ou vaut mieux t-il revenir sur nos pas?
En sachant que l'on se dirigera vers Cuzco par la suite probablement en avion de Lima.
Mille merci d'avance pour vos conseils!🙂
J espere a tres vite!
Aurelie
Bonjour,
J'ai comme projet de partir au pérou en juillet-aout 2009 pendant 15 jours avec ma compagne. Je souhaiterai savoir en 15-16 jours qu'est ce qu il faut que je visite absolument? A savoir que nous arriverons à Lima. Nous souhaitons découvrir un maximum de chose mais sans non plus faire une Course. Nous preferons prendre notre temps. Dernière question, faut-il etre tres tres sportif pour visiter les différents sites ou bien c'est accessible a tout le monde ?
Merci bcp pour vos réponses
J'ai comme projet de partir au pérou en juillet-aout 2009 pendant 15 jours avec ma compagne. Je souhaiterai savoir en 15-16 jours qu'est ce qu il faut que je visite absolument? A savoir que nous arriverons à Lima. Nous souhaitons découvrir un maximum de chose mais sans non plus faire une Course. Nous preferons prendre notre temps. Dernière question, faut-il etre tres tres sportif pour visiter les différents sites ou bien c'est accessible a tout le monde ?
Merci bcp pour vos réponses
Allo!
Me voici à la pêche aux info :
-Quelqu'un sait-il si l'altiplano avec Viarail prix eco (backpackers) fait aussi Puno-Cusco ( car jusqu'à présent je ne trouve que des info sur cusco-titicaca...) ?
-autre conseils au ex voyageurs au Pérou : je projette de faire ce circuit du 2 au 28 sept : ++ LIMA-HUARAS-LIMA (bus)(combien de jours necessaire pour relaxer+un bon treck?) ++ LIMA-CUSCO (avion...au fait, des conseils pour ce vol????) ++ CUSCO et régions (treks...) ++ CUSCO-PUNO par l'altiplano ++ PUNO -AREQUIPA (bus) ++ AREQUIPA +CHIVAY et le coin ( des conseils sur le trajet et sur ce coin justement???) ++ CHIVAY-NASCA (Nasca necessite combien de jours? 1 ou 2?) ++ NASCA-PARACAS ++ PARACAS LIMA TOUS COMMENTAIRES SONT LES BIENVENUS!!!!
Merci d'avance! Jess
-Quelqu'un sait-il si l'altiplano avec Viarail prix eco (backpackers) fait aussi Puno-Cusco ( car jusqu'à présent je ne trouve que des info sur cusco-titicaca...) ?
-autre conseils au ex voyageurs au Pérou : je projette de faire ce circuit du 2 au 28 sept : ++ LIMA-HUARAS-LIMA (bus)(combien de jours necessaire pour relaxer+un bon treck?) ++ LIMA-CUSCO (avion...au fait, des conseils pour ce vol????) ++ CUSCO et régions (treks...) ++ CUSCO-PUNO par l'altiplano ++ PUNO -AREQUIPA (bus) ++ AREQUIPA +CHIVAY et le coin ( des conseils sur le trajet et sur ce coin justement???) ++ CHIVAY-NASCA (Nasca necessite combien de jours? 1 ou 2?) ++ NASCA-PARACAS ++ PARACAS LIMA TOUS COMMENTAIRES SONT LES BIENVENUS!!!!
Merci d'avance! Jess
Je viens de recevoir de nouvelles informations concernant le secteur du tremblement de terre.
Outre les problèmes de tous ceux qui sont victimes de ce séisme, il est pratiquement impossible de voyager entre Lima et Nazca. La panaméricaine a énormément souffert, des ponts se sont effondrés. Il est donc recommandé de ne pas s'embarquer sur ce trajet vous risquez d'être bloqué pendant des heures. D'ailleurs pratiquement aucun bus ne circule.
Par contre en dehors de ce secteur tout fonctionne normalement, avec tout de même une restriction: tous les bus devant sortir de Lima en direction du Sud que ce soit la côte ou les Andes ne sont pas partis, donc il se peut qu'on manque de véhicules pour certains trajets.
En résumé: à ce jour prenez l'avion entre Lima et Arequipa, et entre Cuzco et Lima ou Ayacucho et Lima.
Outre les problèmes de tous ceux qui sont victimes de ce séisme, il est pratiquement impossible de voyager entre Lima et Nazca. La panaméricaine a énormément souffert, des ponts se sont effondrés. Il est donc recommandé de ne pas s'embarquer sur ce trajet vous risquez d'être bloqué pendant des heures. D'ailleurs pratiquement aucun bus ne circule.
Par contre en dehors de ce secteur tout fonctionne normalement, avec tout de même une restriction: tous les bus devant sortir de Lima en direction du Sud que ce soit la côte ou les Andes ne sont pas partis, donc il se peut qu'on manque de véhicules pour certains trajets.
En résumé: à ce jour prenez l'avion entre Lima et Arequipa, et entre Cuzco et Lima ou Ayacucho et Lima.
Hello'
Dans 1 mois, c'est le départ. Les grandes lignes du voyages sont fixées mais quelques avis seraient les bienvenus
Lima>pisco>arequipa>puno>cusco>lima
Le souci, c'est le timing.
Pour optimiser le temps sur certaines étape, nous nous posons quelques questions. Si vous avez fait ce parcours récemment, peut être avez vous des infos utiles ;)
> Un jour à Pisco : est-ce possible d'enchainer iles ballestas/réserve naturelle (avant 17h) (départs / durée ?)
> Canyon de colca : Nous avons 2 jours pleins sur place. Est ce possible de faire une boucle en 2 jours ou est-il préférable de faire juste une excursion de quelques heures ? (en se basant sur le shéma d'un membre de VF, cela semble possible mais bon entre le shéma et la réalité...)
> Titicaca : A quelle heure "s'arrête" les transferts îles>puno ? Nous avons que 2 jours sur les iles. Donc en fonction des horaires, peut être mettre 3 jours.
> Cusco : du 17 au 23 : Trek de 4 ou 5 jours. Idem; si vous avez un bon plan d'une agence, n'éhsitez pas. (nous en avons sélectionnés 2 mais peut être que d'autres valent le coup. (chemin-inca / antipode)
Voilà, si vous avez des infos/conseils, n'hésitez pas. Merci
ps : nous avons conscience que l'itineraire est très chargé pour 20 jours ;)
Dans 1 mois, c'est le départ. Les grandes lignes du voyages sont fixées mais quelques avis seraient les bienvenus
Lima>pisco>arequipa>puno>cusco>lima
Le souci, c'est le timing.
Pour optimiser le temps sur certaines étape, nous nous posons quelques questions. Si vous avez fait ce parcours récemment, peut être avez vous des infos utiles ;)
> Un jour à Pisco : est-ce possible d'enchainer iles ballestas/réserve naturelle (avant 17h) (départs / durée ?)
> Canyon de colca : Nous avons 2 jours pleins sur place. Est ce possible de faire une boucle en 2 jours ou est-il préférable de faire juste une excursion de quelques heures ? (en se basant sur le shéma d'un membre de VF, cela semble possible mais bon entre le shéma et la réalité...)
> Titicaca : A quelle heure "s'arrête" les transferts îles>puno ? Nous avons que 2 jours sur les iles. Donc en fonction des horaires, peut être mettre 3 jours.
> Cusco : du 17 au 23 : Trek de 4 ou 5 jours. Idem; si vous avez un bon plan d'une agence, n'éhsitez pas. (nous en avons sélectionnés 2 mais peut être que d'autres valent le coup. (chemin-inca / antipode)
Voilà, si vous avez des infos/conseils, n'hésitez pas. Merci
ps : nous avons conscience que l'itineraire est très chargé pour 20 jours ;)
Hello,
Nous sommes en train, avec mon amie, d'établir notre itinéraire. Pour le moment il est sûr que nous ferons la route de Lima-Huancayo-Ayacucho. Après nous hésitons encore. Nous attérirons à Lima, nous voulons aussi voir Pisco et éventuellement Nazca. Alors mon dilemme, commencer par Pisco et revenir sur Lima pour prendre la route direction Huancayo et Ayacucho, ou alors partir directement sur Huancayo et Ayacucho et rejoindre ensuite Pisco en prenant la route directe. je dis ça parce qu'il semblerait que la route entre Ayacucho et Abancay ne soit pas très bonne, surtout pendant la période des pluies (nous serons la-bas les 2 premières semaines de mars).
Autre question, est-il utopique de vouloir voir: Huancayo, Ayacucho, Pisco, (Nazca), le canon del Colca, Arequipa, Cuzco et Machu pichu, et Puno en 2 semaines et demie.
merci pour votre aide!
Nous sommes en train, avec mon amie, d'établir notre itinéraire. Pour le moment il est sûr que nous ferons la route de Lima-Huancayo-Ayacucho. Après nous hésitons encore. Nous attérirons à Lima, nous voulons aussi voir Pisco et éventuellement Nazca. Alors mon dilemme, commencer par Pisco et revenir sur Lima pour prendre la route direction Huancayo et Ayacucho, ou alors partir directement sur Huancayo et Ayacucho et rejoindre ensuite Pisco en prenant la route directe. je dis ça parce qu'il semblerait que la route entre Ayacucho et Abancay ne soit pas très bonne, surtout pendant la période des pluies (nous serons la-bas les 2 premières semaines de mars).
Autre question, est-il utopique de vouloir voir: Huancayo, Ayacucho, Pisco, (Nazca), le canon del Colca, Arequipa, Cuzco et Machu pichu, et Puno en 2 semaines et demie.
merci pour votre aide!
Bonjour, à l'occasion de mon voyage au Pérou, j'aimerai après Cusco rejoindre Ayacucho puis Huancayo en bus et sans revenir à Lima ensuite , pouvoir remonter vers le Nord Cerro de PASCO vers Huanuco. Mes recherches sur le site de la compagnie "Cruz del sur" ne me donnent pas de résultats. Si des voyageurs ont eu l'occasion d'y passer leurs info me seraient utiles !
On part au pérou en juillet pendant 26 jours...
Après quelques hésitations, voilà à quoi ressemble notre itinéraire bien guidé par le lonely mais encore loin d être définitif...
Jour 1-2: Lima
Jour 3-4: Pisco, Islas Ballestas
Jour 4-5: Ica / Huacachina: vin, sandboard
Jour 6-7: Nazca: survol des lignes départ le soir pour Arequipa. (est ce vraiment indispensable sachant que je vais gerber??)
Jour 8 9 10: Arequipa + canon del colca
Jour 11 12 13: Puno, lac Titicaca, Isla Flotantes, Isla Taquine, Cutimbo, Sillustani (possible de faire tout ça...??)
Jour 14 15 16: Bolivie, Copacabana, La Paz
Jour 17: départ de la Paz vers Cuzco (avion? bus? temps? conseil? prix?)
Jour 18 19 20 21: Cuzco, vallée sacrée, Machu Picchu par chemin alternatif.
Jour 22 23 24: Puerto Maldonado et ses lodges...
Jour 25 26: retour Lima
bon je voudrais déjà savoir si cela était réalisable? si ce n'était pas trop speed ou si au contraire je prenais trop de temps pur certaines étapes? ou si certaines étapes étaient vraiment utiles? l'étape en Bolivie par exemple est elle possible et vraiment intéresante?
ensuite, pour gagner du temps, l'avion peut etre envisager et doit surement l etre d ailleurs... entre La Paz et Cuzco, puis Cuzco et puerto Maldonado puis pour revenir à Lima de Puerto Maldonado... mais j ai peur que ça explose mon budget... en sachant que j aimerais bien ne pas dépenser plus de 900€ durant ces 26 jours... on est deux... donc 1800€ à deux...
En espérant avoir des réponses à ttes ces questions et surtout des conseils judicieux...
Merci d'avance!
Ben
Ps: je sais que certains sujets sont répétitifs mais bon...
Après quelques hésitations, voilà à quoi ressemble notre itinéraire bien guidé par le lonely mais encore loin d être définitif...
Jour 1-2: Lima
Jour 3-4: Pisco, Islas Ballestas
Jour 4-5: Ica / Huacachina: vin, sandboard
Jour 6-7: Nazca: survol des lignes départ le soir pour Arequipa. (est ce vraiment indispensable sachant que je vais gerber??)
Jour 8 9 10: Arequipa + canon del colca
Jour 11 12 13: Puno, lac Titicaca, Isla Flotantes, Isla Taquine, Cutimbo, Sillustani (possible de faire tout ça...??)
Jour 14 15 16: Bolivie, Copacabana, La Paz
Jour 17: départ de la Paz vers Cuzco (avion? bus? temps? conseil? prix?)
Jour 18 19 20 21: Cuzco, vallée sacrée, Machu Picchu par chemin alternatif.
Jour 22 23 24: Puerto Maldonado et ses lodges...
Jour 25 26: retour Lima
bon je voudrais déjà savoir si cela était réalisable? si ce n'était pas trop speed ou si au contraire je prenais trop de temps pur certaines étapes? ou si certaines étapes étaient vraiment utiles? l'étape en Bolivie par exemple est elle possible et vraiment intéresante?
ensuite, pour gagner du temps, l'avion peut etre envisager et doit surement l etre d ailleurs... entre La Paz et Cuzco, puis Cuzco et puerto Maldonado puis pour revenir à Lima de Puerto Maldonado... mais j ai peur que ça explose mon budget... en sachant que j aimerais bien ne pas dépenser plus de 900€ durant ces 26 jours... on est deux... donc 1800€ à deux...
En espérant avoir des réponses à ttes ces questions et surtout des conseils judicieux...
Merci d'avance!
Ben
Ps: je sais que certains sujets sont répétitifs mais bon...
Bonjour à tous et à toutes, je suis en pleine préparation pour mon voyage au Pérou du 18 déc. au 28 janv. 2011.
J'ai préparé un itinéraire, mais voilà que j'aimerais avoir l'avis de gens ayant l'expérience du Pérou. Je vous remercie d'avance.
Jour 0 – Départ de Montréal Jour 1 – Lima et ses Musées Jour 2 – Lima et ses Musées Jour 3 – Huaca Pucllana/Pachacamac/Parapente à Miraflores Jour 4 – Lagunes de Pucasana/Rafting Lanahuana/Soirée à Pisco Jour 5 – Islas Ballestas/Reserva de Paracas Jour 6 – Ica (Dégustation vin)/Huacachina Jour 7 - Lignes de Nazca et Pampa/Mirador de nazca Jour 8 – Cimetière de Chochilla/Cerro Blanco/Cahuachi/Départ nuit pour Arequipa Jour 9 – Arequipa/Santa Catalina/Museo Santury Jour 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 – Je réserverais 9 jours pour la visite et trek dans la région d’Arequipa…mais que faire? Comment combiner tous des attraits?
Misti; Coropuna; Chachani; Catahuasi; Colca (Chivay; Cabanaconde; Cruz del Condor); Vallée de los volcanos (Chachas, Andagua); Pétroglyphe Toro Muerto; Salinas Marenas
Jour 19, 20, 21 - Lac Titicaca; Puno; Sillustani; Uros; Taquile; Amantani Jour 22 – (Arrivé le 21 au soir à Cuzco) Visite de la ville de Cuzco Jour 23, 24, 25, 26 – Trek de l’Inca (déjà réservé 10-13 janv. 2011) Jour 27 et 28 – Vallée Sacrée (Ollantaytambo; Sacsayhuaman; Pisac; Chinchero...?)
Jour 29 à 39 - ??? Trek Santa Cruz – Retour à Arequipa pour finir de visiter les alentours que je n’aurais pas eu le temps de faire?
Jour 40 – Lima Jour 41 – Retour à Montréal
Voilà! Qu'en pensez-vous?
J'ai préparé un itinéraire, mais voilà que j'aimerais avoir l'avis de gens ayant l'expérience du Pérou. Je vous remercie d'avance.
Jour 0 – Départ de Montréal Jour 1 – Lima et ses Musées Jour 2 – Lima et ses Musées Jour 3 – Huaca Pucllana/Pachacamac/Parapente à Miraflores Jour 4 – Lagunes de Pucasana/Rafting Lanahuana/Soirée à Pisco Jour 5 – Islas Ballestas/Reserva de Paracas Jour 6 – Ica (Dégustation vin)/Huacachina Jour 7 - Lignes de Nazca et Pampa/Mirador de nazca Jour 8 – Cimetière de Chochilla/Cerro Blanco/Cahuachi/Départ nuit pour Arequipa Jour 9 – Arequipa/Santa Catalina/Museo Santury Jour 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 – Je réserverais 9 jours pour la visite et trek dans la région d’Arequipa…mais que faire? Comment combiner tous des attraits?
Misti; Coropuna; Chachani; Catahuasi; Colca (Chivay; Cabanaconde; Cruz del Condor); Vallée de los volcanos (Chachas, Andagua); Pétroglyphe Toro Muerto; Salinas Marenas
Jour 19, 20, 21 - Lac Titicaca; Puno; Sillustani; Uros; Taquile; Amantani Jour 22 – (Arrivé le 21 au soir à Cuzco) Visite de la ville de Cuzco Jour 23, 24, 25, 26 – Trek de l’Inca (déjà réservé 10-13 janv. 2011) Jour 27 et 28 – Vallée Sacrée (Ollantaytambo; Sacsayhuaman; Pisac; Chinchero...?)
Jour 29 à 39 - ??? Trek Santa Cruz – Retour à Arequipa pour finir de visiter les alentours que je n’aurais pas eu le temps de faire?
Jour 40 – Lima Jour 41 – Retour à Montréal
Voilà! Qu'en pensez-vous?
Bonjour tout le monde !
Voilà, notre voyages pour le pérou commence à prendre forme, et je serais preneur de conseils. J'en ai déjà pris déjà beaucoup en parcourant le forum :)
Nous partirons à 2 ou à 4 en aout 2010.
Arrivée à Lima, nous resterons 3 semaines au Pérou.
Voilà déjà ce que l'on souhaiterait faire :
Rester quelques jours à Lima... 3 jours vous pensez que ça peut être bien pour découvrir la ville prendre nos repères ? :) Ensuite nous aimerions faire un trek dans la cordillère blanche. Un trek de 2 à 4 jours nous plairait bien. J'ai lu que faire le trek vers Laguna 69 pourrait être sympa, qu'en pensez vous?
Après direction le Machu Pichu ? Rester dans la region de cusco pendant 4-5 jours c'est convenable ?
Ensuite, faire un tour du coté du Lac Titicaca, une nuit ou deux sur Amantani.
Et après il nous restera quelques jours encore, que nous faudrait-il faire ? Quel trek serait intéressant sur le chemin du retour vers Lima en partant de Titicaca ?
Je suis ouvert à toute idée, et toutes remarques !!!
Merci d'avance :)
Voilà, notre voyages pour le pérou commence à prendre forme, et je serais preneur de conseils. J'en ai déjà pris déjà beaucoup en parcourant le forum :)
Nous partirons à 2 ou à 4 en aout 2010.
Arrivée à Lima, nous resterons 3 semaines au Pérou.
Voilà déjà ce que l'on souhaiterait faire :
Rester quelques jours à Lima... 3 jours vous pensez que ça peut être bien pour découvrir la ville prendre nos repères ? :) Ensuite nous aimerions faire un trek dans la cordillère blanche. Un trek de 2 à 4 jours nous plairait bien. J'ai lu que faire le trek vers Laguna 69 pourrait être sympa, qu'en pensez vous?
Après direction le Machu Pichu ? Rester dans la region de cusco pendant 4-5 jours c'est convenable ?
Ensuite, faire un tour du coté du Lac Titicaca, une nuit ou deux sur Amantani.
Et après il nous restera quelques jours encore, que nous faudrait-il faire ? Quel trek serait intéressant sur le chemin du retour vers Lima en partant de Titicaca ?
Je suis ouvert à toute idée, et toutes remarques !!!
Merci d'avance :)
Bonjour, je suis actuellement à Huaraz et me pose la question de l'itinéraire afin d'arriver en Bolivie.
Evidemment je ne compte pas Zapper Cuzco+MP, Titicaca, canyon de colca et Arequipa. J'arriverai en Bolivie par la route Puno-La Paz j'imagine.
Mais voilà, que faire entre les deux!! (J'ai du temps mais je n'aime pas trop en perdre si ça ne vaut pas le coup).
Je sais que ce sujet a été largement abordé et j'ai pas mal lu le forum mais les avis sont partagés à chaque fois! 😕
Option1 - Huaraz - Lima de nuit puis pisco islas Ballestas/huacachina/Nazca cusco ou Arequipa. Enfin la fin n'a pas beaucoup d'importance. L'avantage c'est qu'il y'a de bonnes routes, un trajet sûr mais : Nazca ne me dit rien, islas Ballestas j'ai du mal à me faire un avis si ça vaut vraiment le détour, huacahina surfait? Bugguy vraiment sympa?
Option 2 - Huaraz - La Union - Huanuco - (cerro de pasco?) - (junin?) - (j'ai lu qu'il fallait zapper Huancayo) - Ayacucho - Cuzco etc... Si il y'a des villes entre huaraz et cusco à faire sur cette route faite moi signe. Cet itinéraire me parait (plus long oui) plus authentique, mais je n'arrive pas à trouver des infos sur ce qu'il y'a à faire dans ces villes, car si c'est pour me taper une suite d'hotels-bus de jour ou nuit pour arriver à cusco (même si les paysages en bus sont beaux) je ne vais pas être hyper comblé.
Merci de votre aide.
Edit : petite précision, il s'agit d'un bout de mon périple en amérique du Sud, il n'y a donc pas de retour possible pour faire une boucle vers Lima!
Evidemment je ne compte pas Zapper Cuzco+MP, Titicaca, canyon de colca et Arequipa. J'arriverai en Bolivie par la route Puno-La Paz j'imagine.
Mais voilà, que faire entre les deux!! (J'ai du temps mais je n'aime pas trop en perdre si ça ne vaut pas le coup).
Je sais que ce sujet a été largement abordé et j'ai pas mal lu le forum mais les avis sont partagés à chaque fois! 😕
Option1 - Huaraz - Lima de nuit puis pisco islas Ballestas/huacachina/Nazca cusco ou Arequipa. Enfin la fin n'a pas beaucoup d'importance. L'avantage c'est qu'il y'a de bonnes routes, un trajet sûr mais : Nazca ne me dit rien, islas Ballestas j'ai du mal à me faire un avis si ça vaut vraiment le détour, huacahina surfait? Bugguy vraiment sympa?
Option 2 - Huaraz - La Union - Huanuco - (cerro de pasco?) - (junin?) - (j'ai lu qu'il fallait zapper Huancayo) - Ayacucho - Cuzco etc... Si il y'a des villes entre huaraz et cusco à faire sur cette route faite moi signe. Cet itinéraire me parait (plus long oui) plus authentique, mais je n'arrive pas à trouver des infos sur ce qu'il y'a à faire dans ces villes, car si c'est pour me taper une suite d'hotels-bus de jour ou nuit pour arriver à cusco (même si les paysages en bus sont beaux) je ne vais pas être hyper comblé.
Merci de votre aide.
Edit : petite précision, il s'agit d'un bout de mon périple en amérique du Sud, il n'y a donc pas de retour possible pour faire une boucle vers Lima!
Bonjour à tous,
Je prévois de partir l'été prochain (2009) en circuit pour le Sud du Pérou (du genre 23/07-18/08).
J'aimerais avoir des renseignements sur l'avion, le circuit...
1) Je vois actuellement des billets à 1150€ via Madrid (Lan). Question : Est-ce que je peux espérer trouver moins cher?? So oui à quelle période (Décembre, janvier, Avril?) J'ai cru comprendre qu'au mieux ce serait 1000€ pour cette période...
2) Après beaucoup de lectures, nous prévoyons un itinéraire assez classique: Lima (visite de ville) Paracas et îles Ballestas Pisco (Atelier, distilleries?) puis Nasca (cimetière de Chauchillas) Arequipa (visite de ville) Canyon de la Colca (Altiplano, Aguada Blanca?, Chivay) Puno (site de Pukara, viracocha, Andahuaylilas, lac Titicaca Taquile Uros?) Cusco (visite de ville, Tambomachay, Puka Pukara, vallée des incas Pisaq Ollantaytambo, Machu Picchu) Le lien Cusco-Machu Picchu via la vallée sacrée est à décider. L'économique bus+5h de marche paraît fatiguant en AR... mais le tout train est cher et ne m'inspire guère... Peut-être Puerto Maldonado... Retour vers Lima par avion
Questions : 3 semaines et demi sont-elles suffisantes? trop longues? (dans ce cas, est-ce que ça vaut le coup d'aller en Bolivie?) Puerto Maldonado vaut-il le coup? Il semble qu'Iquitos soit + sympa mais aussi plus loin et donc trop court sur la durée du séjour? Je me suis basé sur un circuit de Pérou insolite. Ils proposent un circuit de base 15j (sans l'amazonie) transport-logement seuls à 550€ environ et un autre à 1400€ de 20j (le même plus amazonie avec toutes les excursions comprises). Ca me paraît de bonne qualité mais plutôt cher pour nous. J'ai également vu des chose sur Arvel voyages, Adeo, Nomades mais c'est du pareil au même (2600€ avec avion).
Est-il envisageable de se débrouiller seuls? Trouve-t-on des hôtels facilement? Les transports sont-ils bien organisés (gare simples à trouver, horaires pas trop tordus)? Est-il possible de trouver sur place des excursions style canyon du Colca? Tout ça en plein été (Français bien sûr). Faut-il réserver avant de partir l'avion (Lima Cusco) ou ce n'est pas nécessaire? L'objectif n'est pas d'être en galère et de ne pas pouvoir faire ce qu'on veut par manque de réservertion/organisation préalable.
Désolé pour la longueur et les questions qui recouvrent certaines déjà posées. Merci d'avance pour tous vos renseignements/réponses/avis.
Adrien
1) Je vois actuellement des billets à 1150€ via Madrid (Lan). Question : Est-ce que je peux espérer trouver moins cher?? So oui à quelle période (Décembre, janvier, Avril?) J'ai cru comprendre qu'au mieux ce serait 1000€ pour cette période...
2) Après beaucoup de lectures, nous prévoyons un itinéraire assez classique: Lima (visite de ville) Paracas et îles Ballestas Pisco (Atelier, distilleries?) puis Nasca (cimetière de Chauchillas) Arequipa (visite de ville) Canyon de la Colca (Altiplano, Aguada Blanca?, Chivay) Puno (site de Pukara, viracocha, Andahuaylilas, lac Titicaca Taquile Uros?) Cusco (visite de ville, Tambomachay, Puka Pukara, vallée des incas Pisaq Ollantaytambo, Machu Picchu) Le lien Cusco-Machu Picchu via la vallée sacrée est à décider. L'économique bus+5h de marche paraît fatiguant en AR... mais le tout train est cher et ne m'inspire guère... Peut-être Puerto Maldonado... Retour vers Lima par avion
Questions : 3 semaines et demi sont-elles suffisantes? trop longues? (dans ce cas, est-ce que ça vaut le coup d'aller en Bolivie?) Puerto Maldonado vaut-il le coup? Il semble qu'Iquitos soit + sympa mais aussi plus loin et donc trop court sur la durée du séjour? Je me suis basé sur un circuit de Pérou insolite. Ils proposent un circuit de base 15j (sans l'amazonie) transport-logement seuls à 550€ environ et un autre à 1400€ de 20j (le même plus amazonie avec toutes les excursions comprises). Ca me paraît de bonne qualité mais plutôt cher pour nous. J'ai également vu des chose sur Arvel voyages, Adeo, Nomades mais c'est du pareil au même (2600€ avec avion).
Est-il envisageable de se débrouiller seuls? Trouve-t-on des hôtels facilement? Les transports sont-ils bien organisés (gare simples à trouver, horaires pas trop tordus)? Est-il possible de trouver sur place des excursions style canyon du Colca? Tout ça en plein été (Français bien sûr). Faut-il réserver avant de partir l'avion (Lima Cusco) ou ce n'est pas nécessaire? L'objectif n'est pas d'être en galère et de ne pas pouvoir faire ce qu'on veut par manque de réservertion/organisation préalable.
Désolé pour la longueur et les questions qui recouvrent certaines déjà posées. Merci d'avance pour tous vos renseignements/réponses/avis.
Adrien
Bonjour à tous
Sûr que ce sera quasiment le voyage de notre vie
Voilà 2 jours que je regarde les commentaires, que je compare les prix indiqués dans certains guides style Routard et les sites des hôtels (on a passé l'âge des auberges de jeunesse), que je regarde le confort, la situation dans la ville, les liaisons avion, car etc. Un peu affolée par le montant de l'addition
A l'évidence plein de rubriques sur ce forum sauf une consacrée aux "vieux" (on a 68 et 73 ans) mais on se débrouille toujours seuls. Je parle espagnol
Je me méfie un peu de partir de Lima pour Cuzco ou le lac Titicaca sans qu'on se repose au préalable quelques jours, histoire de se débarrasser du décalage horaires avant d'attaquer les excursions à 3000 m d'altitude et de souffrir de la raréfaction d'oxygène
Et là j'ai besoin de vos conseils : y a t il un hôtel sympa près de la réserve nationale de Paracas ou près d'iCA où se poser ne serait pas idiot. En bord de mer ? mais avec possibilités de visites sympas dans la journée (on ne va pas au Pérou pour buller sur la plage)
on préfère de beaucoup les hôtels de charme, surtout pas les hôtels passe partout, membres de chaines impersonnelles où quand on se réveille on ne sait plus où on est
j'ai repéré El Albergue à Ollantaytambo : quelqu'un connait ? Le Ninos hotel à Cuzco ?
Est ce qu'il vaut mieux décoller d'Ica et survoler Palpa que simplement Nazca ? Ce voyage est beaucoup plus cher ? Des infos là dessus ?
En un mois, est ce que mon itinéraire idéal -Lima, Islas balletas, Ica, Nazca, Arequipa, Cuzco, Machu Pichu, Puno, Titicaca (La Paz ?) et retour sur Lima - parait jouable, en prenant parfois des avions, parfois des bus ? Histoire de voir les paysages depuis la route et non depuis le ciel ?
Une excursion de 13h depuis Puno à La Paz en car, avec arrêt dans les iles sur le lac vaut le coup ?
Je viens de réaliser qu'on serait là bas notamment pendant la Semaine sainte . Est ce que tout s'arrête , ou certaines destinations tres courues ? Faut il réserver depuis la France, combien de temps à l'avance, ou peut on sans problème trouver des chambres au dernier moment (avec le risque évidemment de n'avoir peut être plus de choix dans la catégorie souhaitée ?)
C'est sérieux cette histoire de réservation qu'on peut annuler sans frais sur les sites style booking com ou trip advisor. Quelqu'un en a fait l'expérience récente dans ce pays (où il semble qu'il soit difficile de payer avec une carte bancaire...)
Hello,
Je pars pour 1 mois au Pérou-Bolivie, et notre itinéraire est déjà plus ou moins établi, cependant je me demande le temps que prend le trajet Lima-Huancayo-Ayacucho-Cuszco!?
Est-ce que ce trajet est bien, que faut-il à tout prix voir, combien de temps faut-il compter, quelle compagnie de bus prendre (quel type de bus).
Attention, sans compter la visite de Cuzco et Machu Picchu.
Ensuite nous pensons encore faire un crochet par Arequipa avant de finir à Puno pour aller sur la Bolivie!
merci pour vos réponses
Je pars pour 1 mois au Pérou-Bolivie, et notre itinéraire est déjà plus ou moins établi, cependant je me demande le temps que prend le trajet Lima-Huancayo-Ayacucho-Cuszco!?
Est-ce que ce trajet est bien, que faut-il à tout prix voir, combien de temps faut-il compter, quelle compagnie de bus prendre (quel type de bus).
Attention, sans compter la visite de Cuzco et Machu Picchu.
Ensuite nous pensons encore faire un crochet par Arequipa avant de finir à Puno pour aller sur la Bolivie!
merci pour vos réponses
Salut à tous,
Déjà un grand grand merci à tout ceux qui participent à ce forum, et m'ont déjà permis à deux reprises de réaliser des supers voyages (Ouest des USA en 2008 & Corse en 2009) grâce à leurs bons conseils.
Cette fois ci, je sors le grand jeu car j'ai pris un congé sabbatique de 6 mois (qui prend fin au 30 mai 2011) au cours duquel je compte visiter une partie de l'Amérique du sud et en particulier le Pérou et la Bolivie et un petit bout de Chili. Je passe sur les vaccins, la méthode assimil espagnol (je parle couramment anglais, mais j'ai cru comprendre que cette langue n'était pas en odeur de sainteté et j'ai appris à dire "no soy un gringo ;)", etc...
Je compte donc essayer de prendre un peu plus mon temps, à contrario des deux précédents voyages qui étaient "denses" Je voyage seul, et compte couchsurfer autant que possible pour rencontrer du monde -pas pour économiser sur l'hotel , abordable pour mon budget). Le programme : du 2 mars au 20 mai environ (pas encore pris les billets - trouvé un AR Paris Lima à 730€)
Le road book , avec grosso modo les trucs que j'ai noté comme "à voir" (pas forcément tout, mais au moins la vallée sacrée et le Machu Pichu qui devraient être selon les dires de beaucoup le 'clou du spectacle'!) : http://maps.google.com/...bbab&t=h&z=5 (encore merci à ceux d'entre vous qui m'ont donné plein d'idées
Ma grande question est de savoir ou arriver et d'ou repartir et dans quel sens voir tout ça, est -ce que 2 mois et demi c'est trop , pas assez ? Tout plein de questions existentielles forcément. On est un peu perdu au départ quand on défriche, et je suis preneur de toutes vos remarques;
J'ai bien noté que jusqu'en Mars , la saison des pluies est de rigueur sur les Andes, et qu'il vaut donc mieux éviter.
C'est pourquoi , en supposant arriver à Lima, je pense commencer par descendre vers Pisco (Islas Balletas, Huacachina, Arequipa (Colca Canyon) histoire de monter progressivement en Altitude, puis direction la Bolivie, Lac Titicaca, La Paz, Rurebenaque (pour gouter a l'Amazonie) , L'oriente, puis revenir vers l'ouest, Sucre, Potosi, Uyuni & Sud Lipez, Chili : San Pedro de Atacama, puis revenir vers le Pérou, Cuzco, Machu Pichu, , Ollantaytambo, puis direction le nord, Huaraz, la cordillère Blanche (trek de Santa Cruz), Chachapoya (Kuelap, chute de Gocta) sur les bons conseils de Zitoune et enfin Tumbes pour finir au bord de la mer avant de renquiller pour Trujillo (Sipan?), Lima et repartir vers l'Europe
En 2-3 mois, est-ce raisonnable ? Trop ? Pas assez ? Je compte me déplacer principalement en Bus , mais des étapes de liaisons possibles en Avion. Et pourquoi pas louer une voiture ici et là)
Y-a-t-il des coins-à-voir-absolument-à-voir autour de mon itinéraire que j'aurais zappé (Iguazu?), malgré une lecture attentive du forum, du guide du routard et du lonely planet ?
Je me dis aussi qu'il est dommage de ne pas essayer de profiter de tout ca pour aller voir du coté du sud du Chili (Torre del Paine) ou de l'Argentine (Bariloche, El Calafate, ), mais ça fait super loin...
L'alternative serait de débarquer vers le sud du CHili / argentine, pour voir tout ça et de remonter tranquillement vers le nord pour repartir de Lima / La paz en fin d'itinéraire. Mais est-ce que ca va pas faire trop ? Et quid des billets ou on repart d'une autre endroit que celui ou on arrive (jamais essayé, c'est compliqué ? il faut passer par une agence ?)
Bref, voilà pour mes interrogations de béotiens, j'essaierais d'alimenter ce topic au fur et à mesure de mes recherches, histoire que ca puisse servir à d'autres, et et je viendrais y rajouter l'adresse du blog que je compte bien démarrer pour raconter mes aventuuuuuuures !
Merci de m'avoir lu , merci à Voyageforum d'exister, amitiés à tous,
PS : j'attends aussi ma carte Michelin du Pérou (avec 'routes pittoresques inside"), commandée hier sur viamichelin.com pour affiner les itinéraires. :)
Déjà un grand grand merci à tout ceux qui participent à ce forum, et m'ont déjà permis à deux reprises de réaliser des supers voyages (Ouest des USA en 2008 & Corse en 2009) grâce à leurs bons conseils.
Cette fois ci, je sors le grand jeu car j'ai pris un congé sabbatique de 6 mois (qui prend fin au 30 mai 2011) au cours duquel je compte visiter une partie de l'Amérique du sud et en particulier le Pérou et la Bolivie et un petit bout de Chili. Je passe sur les vaccins, la méthode assimil espagnol (je parle couramment anglais, mais j'ai cru comprendre que cette langue n'était pas en odeur de sainteté et j'ai appris à dire "no soy un gringo ;)", etc...
Je compte donc essayer de prendre un peu plus mon temps, à contrario des deux précédents voyages qui étaient "denses" Je voyage seul, et compte couchsurfer autant que possible pour rencontrer du monde -pas pour économiser sur l'hotel , abordable pour mon budget). Le programme : du 2 mars au 20 mai environ (pas encore pris les billets - trouvé un AR Paris Lima à 730€)
Le road book , avec grosso modo les trucs que j'ai noté comme "à voir" (pas forcément tout, mais au moins la vallée sacrée et le Machu Pichu qui devraient être selon les dires de beaucoup le 'clou du spectacle'!) : http://maps.google.com/...bbab&t=h&z=5 (encore merci à ceux d'entre vous qui m'ont donné plein d'idées
Ma grande question est de savoir ou arriver et d'ou repartir et dans quel sens voir tout ça, est -ce que 2 mois et demi c'est trop , pas assez ? Tout plein de questions existentielles forcément. On est un peu perdu au départ quand on défriche, et je suis preneur de toutes vos remarques;
J'ai bien noté que jusqu'en Mars , la saison des pluies est de rigueur sur les Andes, et qu'il vaut donc mieux éviter.
C'est pourquoi , en supposant arriver à Lima, je pense commencer par descendre vers Pisco (Islas Balletas, Huacachina, Arequipa (Colca Canyon) histoire de monter progressivement en Altitude, puis direction la Bolivie, Lac Titicaca, La Paz, Rurebenaque (pour gouter a l'Amazonie) , L'oriente, puis revenir vers l'ouest, Sucre, Potosi, Uyuni & Sud Lipez, Chili : San Pedro de Atacama, puis revenir vers le Pérou, Cuzco, Machu Pichu, , Ollantaytambo, puis direction le nord, Huaraz, la cordillère Blanche (trek de Santa Cruz), Chachapoya (Kuelap, chute de Gocta) sur les bons conseils de Zitoune et enfin Tumbes pour finir au bord de la mer avant de renquiller pour Trujillo (Sipan?), Lima et repartir vers l'Europe
En 2-3 mois, est-ce raisonnable ? Trop ? Pas assez ? Je compte me déplacer principalement en Bus , mais des étapes de liaisons possibles en Avion. Et pourquoi pas louer une voiture ici et là)
Y-a-t-il des coins-à-voir-absolument-à-voir autour de mon itinéraire que j'aurais zappé (Iguazu?), malgré une lecture attentive du forum, du guide du routard et du lonely planet ?
Je me dis aussi qu'il est dommage de ne pas essayer de profiter de tout ca pour aller voir du coté du sud du Chili (Torre del Paine) ou de l'Argentine (Bariloche, El Calafate, ), mais ça fait super loin...
L'alternative serait de débarquer vers le sud du CHili / argentine, pour voir tout ça et de remonter tranquillement vers le nord pour repartir de Lima / La paz en fin d'itinéraire. Mais est-ce que ca va pas faire trop ? Et quid des billets ou on repart d'une autre endroit que celui ou on arrive (jamais essayé, c'est compliqué ? il faut passer par une agence ?)
Bref, voilà pour mes interrogations de béotiens, j'essaierais d'alimenter ce topic au fur et à mesure de mes recherches, histoire que ca puisse servir à d'autres, et et je viendrais y rajouter l'adresse du blog que je compte bien démarrer pour raconter mes aventuuuuuuures !
Merci de m'avoir lu , merci à Voyageforum d'exister, amitiés à tous,
PS : j'attends aussi ma carte Michelin du Pérou (avec 'routes pittoresques inside"), commandée hier sur viamichelin.com pour affiner les itinéraires. :)
Bonjour à tout le monde,
Nous étudions différentes possibilités pour les prochaines vacances d'été, et le Pérou fait partie de la short-list. Aussi j'aimerais avoir quelques informations pour nous aider dans nos choix.
Nous sommes 4 (un couple avec deux enfants de 5 et 8 ans) et le projet serait de louer une voiture à Lima et de faire une boucle avec plus ou moins : Lima, descente le long de la côte, Arequipa, Colca, Lac Titika, Cuzco et Machu Picchu, Ayacucho, Huancato, Retour à Lima. Le tout sur trois semaines environ.
Par rapport à ce projet, les questions que je me pose sont les suivantes : cet itinéraire est-il réaliste sur trois semaines si nous adoptons un rythme de sénateur (départ vers 10h30-11h du matin avec un objectif de raliement de la prochaine étape avant 18h-19h) et que nous intégrons 2 ou 3 étapes de 4-5 jours dans le circuit ? avez-vous des indications pour des hôtels assez confortables avec si possible piscine sur ce circuit ? la piscine est généralement un élément décisif pour la sérénité familiale... c'est la carotte pendant les trajets 😉 quelles sont les températures et les précipitations moyennes au mois de juillet-août sur l'itinéraire envisagé ? n'est-il pas illusoire de songer à la piscine à cette période vu qu'il risque de faire un peu frais ? je suis très frileux et à moins de 28°, j'ai du mal à rentrer dans l'eau 😛 existe-t'il des plages avec hôtels le long de la côte sud ? nous souhaiterions en effet terminer le séjour par quelques jours dans une station balnéraire à se relaxer. Au sud de Lima, une recherche sur le forum indique qu'il y a des plages à Ica, Huacachina, Pisco. Puis-je avoir plus d'informations : ambiance, qualité des hôtels et des infrastructures pour enfants, etc. d'oû ma dernière question, est-il envisageable et/ou recommandé de faire le circuit à l'envers et de remonter le lond de la côte ? cette option pose-t-elle plus de problèmes d'acclimatation à l'altitude ?Merci d'avance pour toutes vos réponses.
PS : Il parait que parler anglais au Pérou est très mal vu. Je vais me mettre à l'espagnol pour apprendre quelques mots, mais je doute que je puisse atteindre un niveau suffisant pour me débrouiller sans l'anglais ou le français qui sont les deux seules langues que je parle. Qu'en est-il exactement au sujet de la langue ?
Nous étudions différentes possibilités pour les prochaines vacances d'été, et le Pérou fait partie de la short-list. Aussi j'aimerais avoir quelques informations pour nous aider dans nos choix.
Nous sommes 4 (un couple avec deux enfants de 5 et 8 ans) et le projet serait de louer une voiture à Lima et de faire une boucle avec plus ou moins : Lima, descente le long de la côte, Arequipa, Colca, Lac Titika, Cuzco et Machu Picchu, Ayacucho, Huancato, Retour à Lima. Le tout sur trois semaines environ.
Par rapport à ce projet, les questions que je me pose sont les suivantes : cet itinéraire est-il réaliste sur trois semaines si nous adoptons un rythme de sénateur (départ vers 10h30-11h du matin avec un objectif de raliement de la prochaine étape avant 18h-19h) et que nous intégrons 2 ou 3 étapes de 4-5 jours dans le circuit ? avez-vous des indications pour des hôtels assez confortables avec si possible piscine sur ce circuit ? la piscine est généralement un élément décisif pour la sérénité familiale... c'est la carotte pendant les trajets 😉 quelles sont les températures et les précipitations moyennes au mois de juillet-août sur l'itinéraire envisagé ? n'est-il pas illusoire de songer à la piscine à cette période vu qu'il risque de faire un peu frais ? je suis très frileux et à moins de 28°, j'ai du mal à rentrer dans l'eau 😛 existe-t'il des plages avec hôtels le long de la côte sud ? nous souhaiterions en effet terminer le séjour par quelques jours dans une station balnéraire à se relaxer. Au sud de Lima, une recherche sur le forum indique qu'il y a des plages à Ica, Huacachina, Pisco. Puis-je avoir plus d'informations : ambiance, qualité des hôtels et des infrastructures pour enfants, etc. d'oû ma dernière question, est-il envisageable et/ou recommandé de faire le circuit à l'envers et de remonter le lond de la côte ? cette option pose-t-elle plus de problèmes d'acclimatation à l'altitude ?Merci d'avance pour toutes vos réponses.
PS : Il parait que parler anglais au Pérou est très mal vu. Je vais me mettre à l'espagnol pour apprendre quelques mots, mais je doute que je puisse atteindre un niveau suffisant pour me débrouiller sans l'anglais ou le français qui sont les deux seules langues que je parle. Qu'en est-il exactement au sujet de la langue ?
Salut tout le monde,
Nous partons cet été au Pérou pour 5 semaines, arrivée mi juillet à Lima et Retour mi Aout de La Paz. Nous prévoyons surtout de la randonnée, avec ou sans guide selon les endroits. Et en utilisant les bus pour les trajets.
Notre itinéraire devrait être le suivant : Lima - Arequipa - Cuzco - Puno et Lac Titicaca - La Paz.
Nous pensions surtout passer du remps autour d'Arequipa et de Cuzco, mais avons quelques doute sur le début de notre voyage.
Nous pensions passer par la cote pour aller jusqu'à Arequipa (avec une étape à Huacachina ou Nazca), puis après une petite semaine passée la bas, nous irions à Cuzco en bus pour ensuite reprendre la route en sens inverse pour aller à Puno et La Paz. J'ai peur que cela nous fasse beaucoup de bus en empruntant deux fois la route Puno-Cuzco. Nous avions penser à cet itinéraire pour commencer par Arequipa et s'acclimater doucement à l'altitude.
Pensez vous que nous devrions passer à Cuzco en premier en passant par la route de Huancayo, puis se rendre à Arequipa avant de rentrer sur Puno et La Paz? Nous ferions alors deux fois la route Puno-Arequipa, mais cette dernière est quand même bien plus courte que Puno- Cuzco.
Auriez vous des suggestions ou expériences à nous faire partager pour nous aider dans nos choix ? Si vous trouver plus d'intéret dans certaines routes, avec des étapes intéressantes...
Merci d'avance !!!
Emilie et Johan
Nous pensions passer par la cote pour aller jusqu'à Arequipa (avec une étape à Huacachina ou Nazca), puis après une petite semaine passée la bas, nous irions à Cuzco en bus pour ensuite reprendre la route en sens inverse pour aller à Puno et La Paz. J'ai peur que cela nous fasse beaucoup de bus en empruntant deux fois la route Puno-Cuzco. Nous avions penser à cet itinéraire pour commencer par Arequipa et s'acclimater doucement à l'altitude.
Pensez vous que nous devrions passer à Cuzco en premier en passant par la route de Huancayo, puis se rendre à Arequipa avant de rentrer sur Puno et La Paz? Nous ferions alors deux fois la route Puno-Arequipa, mais cette dernière est quand même bien plus courte que Puno- Cuzco.
Auriez vous des suggestions ou expériences à nous faire partager pour nous aider dans nos choix ? Si vous trouver plus d'intéret dans certaines routes, avec des étapes intéressantes...
Merci d'avance !!!
Emilie et Johan
Bonjour
Nous partons avec ma femme 1 mois en septembre pour visiter Pérou et Bolivie (avant d'aller au Chili). Après réflexion, notre itinéraire prévisionnel est le suivant, est-ce jouable sans trop courir? J1 Arrivée à Lima J2 Départ vers Pisco J3 Nazca si les vols sont possibles J4-8 Arequipa et Canyon de colca J9-14 Cuzco et Machu Pichu J15-17 Puno et Lac Titicaca, 3 jours c'est trop? J18 Transfert à La Paz (en bus?) J19 La Paz J20-22 Sucre J23-25 Potosi J26-29 Uyuni, ca suffit pour faire le Salar et finir à San Pedro de Atacama?
Nous partons avec ma femme 1 mois en septembre pour visiter Pérou et Bolivie (avant d'aller au Chili). Après réflexion, notre itinéraire prévisionnel est le suivant, est-ce jouable sans trop courir? J1 Arrivée à Lima J2 Départ vers Pisco J3 Nazca si les vols sont possibles J4-8 Arequipa et Canyon de colca J9-14 Cuzco et Machu Pichu J15-17 Puno et Lac Titicaca, 3 jours c'est trop? J18 Transfert à La Paz (en bus?) J19 La Paz J20-22 Sucre J23-25 Potosi J26-29 Uyuni, ca suffit pour faire le Salar et finir à San Pedro de Atacama?
Bonjour,
Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.
Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.
Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :
- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza
Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?
Merci à tout le monde. 🙂
Je réfléchis à un itinéraire correct (faisable et raisonnable) pour un éventuel voyage au Pérou et en Bolivie.
Je partirais probablement 3 semaines, de mi-avril à début mai, de Québec. Le seul vol abordable (environ 700 CAD) que j'aie trouvé, à ce jour, est à destination de Lima, au Pérou. Jusque-là, tout va bien.
Voici les étapes que j'aimerais faire, sous toutes réserves bien sûr :
- Arequipa - Cuzco - Machu Picchu - Lac Titicaca et environs - Potosi - Uyuni - Tupiza
Premièrement, est-ce que cela vous semble raisonnable pour 3 semaines ? Ensuite, mon principal problème est de rejoindre Lima une fois que je serai dans le sud de la Bolivie... De quelle ville peut-on voler vers la capitale péruvienne, et à quel prix ? J'ai pensé à Santa Cruz de la Sierra. Sinon, voyez-vous une alternative ou un itinéraire différent à me conseiller ? Enfin, quel est le coût approximatif, par jour et par personne, des repas et des nuitées ?
Merci à tout le monde. 🙂
Bonjour,
Nous prévoyons de partir à 2 au Pérou au mois de Mai 2001 pendant 3 semaines. On partira sac au dos, seulement avec le billet d'avion et on se restreindra au Sud Pérou. Nous voulons faire une boucle sans trop dépenser, donc privilégier le bus et le train, l'hébergement chez l'habitant.
Voici en gros ce que je prévois, je ne veux pas non plus nous fixer un planning trop précis pour pouvoir nous laisser la possibilité de profiter un peu plus longtemps d'un site si on s'y sent bien ; néanmoins j'aimerais vos conseils : quels sites sont à privilégier par rapport à d'autres?
J1-J2 : visite de Lima
J3-J4-J5-J6-J7-J8-J9: Lima-Punto en bus en faisant des escales régulières d'une journée ou 2 (Pisco pour la réserve de Paracas, Nasca pour les lignes, Arequipa pour la ville et le canyon del colca)
J10-J11-J12 : Lac Titicaca
J13-J14-J15-J16-J17-J18 : Cuzco et Vallée sacrée (1 journée pour le MacchuPicchu, autres sites moins touristiques qui valent le détour dans la vallée sacrée ???)
J19-J20-J21 : Descente vers Lima par Ayacucho et Huancayo en bus et/ou train (?) avec des escales en fonction de nos envies.
J22 : retour en France
Nous n'avons pas encore acheter de guide type GDR, ça pourra peut-être répondre à certaines de nos questions.
Pour une question de budget nous ne prévoyons pas de faire de treck organisé, cependant les balades et visites seuls valent-elles le coup dans tous les sites ? Ou faut il prévoir un treck particulier qui vaut vraiment le détour dans la vallée sacrée par exemple ? Quels sont les prix des guides au Pérou ? Avez-vous une idée du budget pour logement/repas pour une journée au Pérou ?
Faut-il réserver les différents hébergements et la visite du Macchu Picchu à l'avance à cette période de l'année ?
Merci de votre aide :)
Bonjour
Nous partons dans 1 mois pour le Pérou et la Bolivie pour 21 jours Après de longues recherches sur les forums, nous avons choisi l'itinéraire suivant. Pensez-vous qu'il soit réalisable???
J1: Arrivée Lima J2: Vol Lima > Cuzco: après-midi Cuzco J3: Visite Cuzco J4: Visite de Pisac, Tambomachay, Kenk'o et Sacsahuaman, nuit Cuzco J5: Visite de Chinchero, Maras, Moray; Las Salinas, départ pour Aguas Calientes depuis Ollantaytambo, nuit Aguas Calientes J6: Montée au Machu Picchu à pied, retour et nuit à Aguas Calientes J7: Train de retour vers Ollantaytambo puis visite de la ville et retour vers Cuzco. Train de nuit Cuzco-Copacabana J8: Embarquement pour l'Isla del Sol, nuit sur l'île J9: Isla del Sol, retour sur Copacabana pour nuit J10: Bus pour la Paz, visite de la ville, nuit sur place J11: Visite de la Paz, nuit sur place J12: Trajet la Paz Uyuni via Oruro (nous serons un vendredi), nuit Uyuni J13+14+15: Salar + Sud Lipez, retour vers San Pedro de Atacama: trajet de nuit vers Arica J16: Bus Arica > Arequipa, nuit Arequipa J17: Visite Arequipa, nuit Arequipa J18: Visite Arequipa, bus de nuit vers Nazca J19: Survol des lignes de Nazca. Bus vers Huacachina, nuit dans l'oasis J20: Journée à Huacachina puis retour vers Lima J21: Visite de Lima, nuit sur place J22: Visite de Lima
Nous avons volontairement allégé la fin en cas d'imprévu.
MERCI BEAUCOUP POUR VOS RETOURS!
Nous partons dans 1 mois pour le Pérou et la Bolivie pour 21 jours Après de longues recherches sur les forums, nous avons choisi l'itinéraire suivant. Pensez-vous qu'il soit réalisable???
J1: Arrivée Lima J2: Vol Lima > Cuzco: après-midi Cuzco J3: Visite Cuzco J4: Visite de Pisac, Tambomachay, Kenk'o et Sacsahuaman, nuit Cuzco J5: Visite de Chinchero, Maras, Moray; Las Salinas, départ pour Aguas Calientes depuis Ollantaytambo, nuit Aguas Calientes J6: Montée au Machu Picchu à pied, retour et nuit à Aguas Calientes J7: Train de retour vers Ollantaytambo puis visite de la ville et retour vers Cuzco. Train de nuit Cuzco-Copacabana J8: Embarquement pour l'Isla del Sol, nuit sur l'île J9: Isla del Sol, retour sur Copacabana pour nuit J10: Bus pour la Paz, visite de la ville, nuit sur place J11: Visite de la Paz, nuit sur place J12: Trajet la Paz Uyuni via Oruro (nous serons un vendredi), nuit Uyuni J13+14+15: Salar + Sud Lipez, retour vers San Pedro de Atacama: trajet de nuit vers Arica J16: Bus Arica > Arequipa, nuit Arequipa J17: Visite Arequipa, nuit Arequipa J18: Visite Arequipa, bus de nuit vers Nazca J19: Survol des lignes de Nazca. Bus vers Huacachina, nuit dans l'oasis J20: Journée à Huacachina puis retour vers Lima J21: Visite de Lima, nuit sur place J22: Visite de Lima
Nous avons volontairement allégé la fin en cas d'imprévu.
MERCI BEAUCOUP POUR VOS RETOURS!
Bjr je pars au perou au mois d aout et jaimerais savoir si il est necessaire de reserver pour la visite de ce site inca et aussi quel en est le prix? De même pour aller au lac titicaca?
Merci pour vos reponses!!!!!
a bientot😄
Bonjour,
Je pars au Pérou fin de cette semaine (à 3filles) pour un voyage sac à dos, nous devons aller de Lima à Pisco, ensuite rejoindre Arequipa. De Pisco à Arequipa, la compagnie Cruz del Sur n'assure pas le trajet (uniquement de Nazca). Cette compagnie nous a été fortement conseillée, est-elle plus sure que Ormeno? Car avec Ormeno il est possible de faire Pisco-Arequipa. Ou est-il plus sur de rejoindre Nazca pour partir avec Cruz del Sur? Il s'agit d'un long trajet de nuit et on m'a beaucoup mis en garde concernant la sécurité durant ces trajets. De même plus tard dans notre voyage nous devons aller de La Paz à Cuzco et cela est possible avec la compagnie Ormeno. Je me demande donc si celle-ci est tout aussi fiable que Cruz del Sur,
Merci d'avance pour vos réponses
Marie
Je pars au Pérou fin de cette semaine (à 3filles) pour un voyage sac à dos, nous devons aller de Lima à Pisco, ensuite rejoindre Arequipa. De Pisco à Arequipa, la compagnie Cruz del Sur n'assure pas le trajet (uniquement de Nazca). Cette compagnie nous a été fortement conseillée, est-elle plus sure que Ormeno? Car avec Ormeno il est possible de faire Pisco-Arequipa. Ou est-il plus sur de rejoindre Nazca pour partir avec Cruz del Sur? Il s'agit d'un long trajet de nuit et on m'a beaucoup mis en garde concernant la sécurité durant ces trajets. De même plus tard dans notre voyage nous devons aller de La Paz à Cuzco et cela est possible avec la compagnie Ormeno. Je me demande donc si celle-ci est tout aussi fiable que Cruz del Sur,
Merci d'avance pour vos réponses
Marie
Bonjour à tous
je voulais avoir qq renseignements sur les déplacement au Pérou ... J'ai trouvé ce site : http://www.sabuses.com/ qui donne les horaires de différentes compagnies de car ... Apparement la meilleure est Cruz Del Sur. Mais j'ai du mal avec l'espagnol lol est-ce qu'on sait voir quelque part les itinéraires que suivent les cars ? histoire de planifier les visites ?
Par exemple, je voudrais voir : Cusco, Arequipa, Puno, La Paz, Iquitos et Huaraz
Est-il possible de faire lima -> Ayacucho -> cusco -> Arequipa -> Puno ?
J'ai vu qu'il y avait des vols internes mais ca reviendrait cher à la longue :( à moins qu'il n'y ait pas d'autres solution (nous partons 3 semaines)
Sait-on aller d'Iquitos à Lima en car ?
Merci d'avance ! Thierry
je voulais avoir qq renseignements sur les déplacement au Pérou ... J'ai trouvé ce site : http://www.sabuses.com/ qui donne les horaires de différentes compagnies de car ... Apparement la meilleure est Cruz Del Sur. Mais j'ai du mal avec l'espagnol lol est-ce qu'on sait voir quelque part les itinéraires que suivent les cars ? histoire de planifier les visites ?
Par exemple, je voudrais voir : Cusco, Arequipa, Puno, La Paz, Iquitos et Huaraz
Est-il possible de faire lima -> Ayacucho -> cusco -> Arequipa -> Puno ?
J'ai vu qu'il y avait des vols internes mais ca reviendrait cher à la longue :( à moins qu'il n'y ait pas d'autres solution (nous partons 3 semaines)
Sait-on aller d'Iquitos à Lima en car ?
Merci d'avance ! Thierry
bonjour juste je voudrai savoir si c'est possible de voyager la nuit en bus au perou afin de ne pas perdre de temps avec les trajets le jour? si oui pouuriez vous me dire comment ca se passe et quelle compagnie merci a vous
Salut !
Nous partons en juin (dans 10 jours...) pour lima.
nous avons definis les sites ou nous souhaitons nous rendre, nous allons faire une boucle dans le sud pour finir par cusco, choquequirau puis ayacucho pour le 24 puis retour a lima.
nous souhaitons faire le trek du canyon de colca et passer du temps au bors du lac titicaca.
on a envie de prendre notre temps et de savourer tout les cites quelques jours.
Mais voila je suis sur que nous aurions le temps de nous rendre en Bolivie jusqu'a Uyuni, ou bien de passer 10 jours dans le nord du perou.
Mon amie a peur de passer son sejours dans les bus 🙁 et prefererais le premier plan 😎, mais moi j'ai peur de passer a coter de beaucoups de choses...😮
pouvez nous nous eclairer cher internautes ?
MERCI 😉
Nous partons en juin (dans 10 jours...) pour lima.
nous avons definis les sites ou nous souhaitons nous rendre, nous allons faire une boucle dans le sud pour finir par cusco, choquequirau puis ayacucho pour le 24 puis retour a lima.
nous souhaitons faire le trek du canyon de colca et passer du temps au bors du lac titicaca.
on a envie de prendre notre temps et de savourer tout les cites quelques jours.
Mais voila je suis sur que nous aurions le temps de nous rendre en Bolivie jusqu'a Uyuni, ou bien de passer 10 jours dans le nord du perou.
Mon amie a peur de passer son sejours dans les bus 🙁 et prefererais le premier plan 😎, mais moi j'ai peur de passer a coter de beaucoups de choses...😮
pouvez nous nous eclairer cher internautes ?
MERCI 😉
Bonjour amis voyageurs,
Avec ma copine nous partons fin mars pour 2 mois au Pérou et en Bolivie. Nous cherchons donc des conseils pratique, des bonne adresse, les choses à éviter ext..
Avant de vous détailler notre programme nous avons quelques interrogations.
- Faut il ramener du cash ou tiré sur place? (y'a t'il des problème de vol avec les cartes paiement sans contact comme dans certain pays de l'est?) - Des compagnies de bus à éviter, d'autre à privilégié? - Le temps acclimatation à partir de 3000m? - Faut-il a tout prix réserver son hôtel en avance dans toute les villes ou seulement dans les plus grandes ? (Cusco, Lima, Arequipa, La Paz...)
- De même pour le bus sur les principaux trajets ?
Voici notre programme, nous pouvons ajouté des destinations si il vous semble qu'on rate quelque chose n'hésitez pas à nous le dire. Nous rajouterons surement des choses une fois sur places, avec l'avis des autres voyageurs et des locaux plus fiable que ceux des guides.
Arrivé à lima fin mars.
1/ LIMA pour 1 Jours: Pour une journée seulement. Nous y repassons à la fin de notre séjour.
-- Bus de nuit vers Huaraz (bus couhettes) environ 8h
2/ HUARAZ pour 3-4 Jours : Laguna 69/ Llanguaruco/Paron, Pastoruri, parc national Huascaran, Yongay et Caraz.
--Retour à Lima avec une bus de jour pour profiter du paysage puis bus de Lima à Ayacucho (8h de bus)
3/ AYACUCHO pour 2 Jours : Centre Ville, Kuinua,
--Départ de nuit 10h de trajet vers Cusco. Nous aimerions passer par Abancay dans la région de l'Apurimac mais le site du gouvernement signale que cette route est vraiment déconseiller. faut-il prendre l'avion plutôt ?
4/ CUSCO pour 3-4 Jours :
La Ville/ sources thermale/ Sacsayhuaman/ Machu Picchu? selon le prix (Des conseils ?)
-- De Cusco à Puno, bus de jour 6h
5/ PUNO pour 2 Jours
La Ville/ Sillustani -- bus de Puro vers Copacabana 3h de bus
6/ COPACABANA pour 3 Jours : les Iles flottantes, Isla del sol
-- Bus touristique de 13h30 vers la PAZ
7/ La PAZ pour 2 Jours :
Vallé de la luna/La ville
- Bus de la Paz à Coroico (2/3 h)
8/ COROICO ? Des avis ?
Caranavi/ Les chutes d'eau
-- puis retour à La Paz et bus vers Oruro (2/3h + 3h30)
9/ ORURO pour 2 Jours:
Source d'eau chaude/ ville
-- bus Oruro vers Uyuni (8h de trajet de nuit)
10/ UYUNI pour 5 Jours Salar de Uyuni en 4 jours.
--Bus vers Potosi (4h30)
11/ POTOSI pour 2 Jours
Visite de la ville
-- Bus vers sucre (3h30)
12/ SUCRE pour 2 Jours
Visite de la ville
--Bus vers La Paz (14h) nuit à la Paz / Bus vers Puno 4h30 / Bus vers Canon Del Colca
14/ CANON DEL COLCA pour 3 Jours Canon et les sources
--bus vers Arequipa (entre 3h30 et 6h)
15/ AREQUIPA pour 3 Jours
Visite de la ville
-- Bus vers ica (entre 13 et 17h)
16/ ICA passage seulement pour HUACACHINA pour 2-3 Jours
L'oasis de Hacachina
-- bus vers Pisco (pas loin)
17/ PISCO (PACARAS) pour 2 Jours
Tambo colorado, réserve naturel de Pacaras, Islas Ballestas
18/ RETOUR LIMA pour 2 Jours
- Visite de Lima
Retour fin Mai
Merci d'avance pour vos conseils et retour!
Avec ma copine nous partons fin mars pour 2 mois au Pérou et en Bolivie. Nous cherchons donc des conseils pratique, des bonne adresse, les choses à éviter ext..
Avant de vous détailler notre programme nous avons quelques interrogations.
- Faut il ramener du cash ou tiré sur place? (y'a t'il des problème de vol avec les cartes paiement sans contact comme dans certain pays de l'est?) - Des compagnies de bus à éviter, d'autre à privilégié? - Le temps acclimatation à partir de 3000m? - Faut-il a tout prix réserver son hôtel en avance dans toute les villes ou seulement dans les plus grandes ? (Cusco, Lima, Arequipa, La Paz...)
- De même pour le bus sur les principaux trajets ?
Voici notre programme, nous pouvons ajouté des destinations si il vous semble qu'on rate quelque chose n'hésitez pas à nous le dire. Nous rajouterons surement des choses une fois sur places, avec l'avis des autres voyageurs et des locaux plus fiable que ceux des guides.
Arrivé à lima fin mars.
1/ LIMA pour 1 Jours: Pour une journée seulement. Nous y repassons à la fin de notre séjour.
-- Bus de nuit vers Huaraz (bus couhettes) environ 8h
2/ HUARAZ pour 3-4 Jours : Laguna 69/ Llanguaruco/Paron, Pastoruri, parc national Huascaran, Yongay et Caraz.
--Retour à Lima avec une bus de jour pour profiter du paysage puis bus de Lima à Ayacucho (8h de bus)
3/ AYACUCHO pour 2 Jours : Centre Ville, Kuinua,
--Départ de nuit 10h de trajet vers Cusco. Nous aimerions passer par Abancay dans la région de l'Apurimac mais le site du gouvernement signale que cette route est vraiment déconseiller. faut-il prendre l'avion plutôt ?
4/ CUSCO pour 3-4 Jours :
La Ville/ sources thermale/ Sacsayhuaman/ Machu Picchu? selon le prix (Des conseils ?)
-- De Cusco à Puno, bus de jour 6h
5/ PUNO pour 2 Jours
La Ville/ Sillustani -- bus de Puro vers Copacabana 3h de bus
6/ COPACABANA pour 3 Jours : les Iles flottantes, Isla del sol
-- Bus touristique de 13h30 vers la PAZ
7/ La PAZ pour 2 Jours :
Vallé de la luna/La ville
- Bus de la Paz à Coroico (2/3 h)
8/ COROICO ? Des avis ?
Caranavi/ Les chutes d'eau
-- puis retour à La Paz et bus vers Oruro (2/3h + 3h30)
9/ ORURO pour 2 Jours:
Source d'eau chaude/ ville
-- bus Oruro vers Uyuni (8h de trajet de nuit)
10/ UYUNI pour 5 Jours Salar de Uyuni en 4 jours.
--Bus vers Potosi (4h30)
11/ POTOSI pour 2 Jours
Visite de la ville
-- Bus vers sucre (3h30)
12/ SUCRE pour 2 Jours
Visite de la ville
--Bus vers La Paz (14h) nuit à la Paz / Bus vers Puno 4h30 / Bus vers Canon Del Colca
14/ CANON DEL COLCA pour 3 Jours Canon et les sources
--bus vers Arequipa (entre 3h30 et 6h)
15/ AREQUIPA pour 3 Jours
Visite de la ville
-- Bus vers ica (entre 13 et 17h)
16/ ICA passage seulement pour HUACACHINA pour 2-3 Jours
L'oasis de Hacachina
-- bus vers Pisco (pas loin)
17/ PISCO (PACARAS) pour 2 Jours
Tambo colorado, réserve naturel de Pacaras, Islas Ballestas
18/ RETOUR LIMA pour 2 Jours
- Visite de Lima
Retour fin Mai
Merci d'avance pour vos conseils et retour!
Bonjour a tous!
voila je part au perou debut mai avec 2 amis pour 3 semaines et on essai de planifier un petit itineraire voici dans l'ideal ce que l'on aimerait faire : arrivé en avion a arequipa, visite de la ville et des alentours (2j) depart pour puno, visite des iles du titicaca (taquile, isla del sol...), copacabana et aclimatation a l'altitude (4j) depart pour cusco, visite de la ville et des alentours (3j) trek machu pichu par le chemin de l'inca (4j) descente vers uyuni via la paz et potosi (2j ?) trek 4x4 a uyuni (3j) retour a arequipa via san pedro de atacama (2j ?)
qu'en pensez vous ? ca vous parait jouable ? je ne sais pas si le temps que j'ai mis pour chaque etape est realiste ou pas (trajet + temps sur place) il parait que c'est assez galere et long de faire uyuni-arequipa via le chili ?
merci d'avance!
voila je part au perou debut mai avec 2 amis pour 3 semaines et on essai de planifier un petit itineraire voici dans l'ideal ce que l'on aimerait faire : arrivé en avion a arequipa, visite de la ville et des alentours (2j) depart pour puno, visite des iles du titicaca (taquile, isla del sol...), copacabana et aclimatation a l'altitude (4j) depart pour cusco, visite de la ville et des alentours (3j) trek machu pichu par le chemin de l'inca (4j) descente vers uyuni via la paz et potosi (2j ?) trek 4x4 a uyuni (3j) retour a arequipa via san pedro de atacama (2j ?)
qu'en pensez vous ? ca vous parait jouable ? je ne sais pas si le temps que j'ai mis pour chaque etape est realiste ou pas (trajet + temps sur place) il parait que c'est assez galere et long de faire uyuni-arequipa via le chili ?
merci d'avance!
bonjour à tous!
je pars en mission humanitaire de 7semaines à Huancavelica, au Pérou, avec des amis.
Après nous avons du 4 au 20 août, soit 15jours pleins, à partir de Lima où d'autres personnes nous rejoignent. Comme nous n'avons pas beaucoup de temps, nous avons prévu de faire le "circuit classique", de ce que j'ai pu voir sur ce site ou lire ailleurs... Mais je voudrais vos conseils (j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de grands connaisseurs de l'endroit sur ce forum!) pour rendre ce circuit moins banal, ou au moins plus à l'abris des masses.
nous pensons faire: hésitation pour le début: est-ce que ça vaut le coup de faire Ica (on m'a parlé de surf dans le sable...), nazca (survol des lignes), iles
ballestas??? peut-être est-il de toute façon obligatoire d'y faire une escale pour aller jusqu'à arequipa? arequipa; ici encore: vaut il mieux faire le canyon de colca, ou celui de cotahuasi?. qu'y a t il d'autre à voir autour d'arequipa? lac titicaca, iles (taquile, ou autre?) cuzco. et la grande interrogation: j'ai entendu parler d'un autre trek, celui de choquequirao... mieux que le machu picchu? retour à Lima en avion, le 19 au matin. on part le 20 à 23h, donc ça nous laisse deux jours/une nuit à lima pour visiter.
sachant qu'on sera depuis 7semaines immergés dans la vie locale, sans avoir vu de touristes (sauf nous!) en mission à huancavelica, province reculée... mais que tout ça est bien sûr à faire! j'attends vos conseils, alternatives, adresses, découvertes, et aussi conseils pratiques! ça fait beaucoup, mais vous avez l'air très calés sur le sujet! c'est un peu rapide, donc on préfaire bien profiter de ce qu'on va faire, mais sans rater les fondamentaux...
merci d'avance pour les réponses!
sachant qu'on sera depuis 7semaines immergés dans la vie locale, sans avoir vu de touristes (sauf nous!) en mission à huancavelica, province reculée... mais que tout ça est bien sûr à faire! j'attends vos conseils, alternatives, adresses, découvertes, et aussi conseils pratiques! ça fait beaucoup, mais vous avez l'air très calés sur le sujet! c'est un peu rapide, donc on préfaire bien profiter de ce qu'on va faire, mais sans rater les fondamentaux...
merci d'avance pour les réponses!








