Bonjour à tous, J'envisage un voyage de 8-9 jours dans cette région et j'ai une idée d'itinéraire. Dites-moi si cela est envisageable et si les passages de frontières sont possibles.

-Atterrir à Tel-Aviv -Passer en Cisjordanie par Jérusalem -Passer en Jordanie par le pont Allenby -Retour en Israël par Aqaba-Eilat

Je me pose surtout des questions sur la circulation en Cisjordanie et le passage du pont Allenby.

Merci d'avance.

Contrairement à ce que qu'affirment certains participants à ce forum, au 1 mars 2020, il est tout à fait possible de louer une voiture avec des plaques israéliennes à Jérusalem-Est et de parcourir les routes palestiniennes.

Je viens de passer 5 jours en Palestine avec une telle voiture, et j'ai pu me rendre où bon me semblait. L'accueil a toujours été chaleureux (je n'exagère pas: à chaque stop au bord de la route si jamais des personnes se trouvaient là, je ne pouvais échapper à une invitation à manger, à boire un thé, un café ou à discuter au minimum) et d'ailleurs de nombreuses voitures aux plaques Israéliennes circulent en Palestine. Aucun problème pour passer les différents check-points et points de passages, passer d'un réseau routier à un autre et la voiture a souvent dormi dehors aussi bien à Naplouse, Jericho, Jenin que Ramallah. Accueil toujours au top.

D'un point de vue tarif, il faut compter environ 200 NIS la journée (50 euros) et compter 300 NIS (75 euros) pour un plein pour une petite voiture manuelle au sans plomb 95. L'assurance pour la Palestine et Israël est incluse.

Si vous souhaitez rester uniquement en Israël, il est préférable de louer une voiture à Ben Gourion ou dans une ville israélienne, le prix pour la journée est plutôt de 80/150 NIS (20 à 35 euros) auprès d'une grande marque (à Jérusalem vous trouverez pas mal de loueurs sur la rue King David juste avant le YMCA après Mamilla). Vous n'êtes pas censé aller en Palestine avec une telle voiture, mais c'est surtout une impossibilité liée aux assurances qu'une interdiction légale au sens strict du terme.

D'abord j'ai passé très facilement la police à l'aller comme au retour meme avec un visa iranien et égyptien sur mon passeport. J'ai coché la case voyager à petits prix mais Israel est une destination chère, la Palestine un peu moins Vus les prix j'ai couché en auberge de jeunesse ( Abraham à Jérusalem, Ein Gedi, Massada, Tiberias hostel) en dortoir, et en bus nombreux et très fonctionnels

4 nuits à Jerusalem, 1 chez l'habitant à Bethléem (je peux vous donner l'adresse ; accueil fabuleux) 2 à Jerusalem d'ou je suis allée à la journée à Ramallah et Nablous 1 nuit à Ein Gedi et 1 à Massada 3 nuits chez des amis à Nétanya d'ou j'ai visité Akko et Haifa 3 nuits à Tibériade Nazareth en revenant à Nétanya la nuit avant mon vol 2 pays intéressants pour l'histoire ; beaucoup de choses à visiter d'ou mes impasses sur Tel Aviv et Eilat . Attention aux horaires d'ouverture .. et le vendredi am et samedi tout est fermé et pas de bus sauf arabes N'hésitez pas si vous avez des questions

Bonjour

Est-il possible de voyager en bus ( confortable) d'Amman à Jérusalem ?

PS : nous arrivons à Amman en Jordanie par avion et repartons de Tel Aviv ISRAEL

Bonjour, je commence à préparer notre voyage (fin septembre / octobre) de 26 jours. Mon épouse et moi allons rechercher les vieilles pierres et le désert (pas intéressés par Aqaba). Mon projet d'itinéraire inspiré des nombreux post sur le forum est le suivant : - Arrivée en Jordanie vers minuit et installation à Madaba - Madaba : 1ere étape de 5 ou 6 jours au départ de laquelle nous pourrions visiter - la ville - Béthanie, le Mont Nebo, etc - les rives de la Mer Morte - Jerash : 2ème étape de 3 jours - château du désert (Madaba / Jerash en passant par Azraq - visite de la cité antique + Aljun - sites de Gadara et Pella - Réserve de Dana : 3eme étape de 2 jours - route de Jerash à Dana en passant par la route du roi et arrêt Kerak - 1 journée de randonnée dans la réserve - Wadi Musa (Petra) : 4eme étape de 5 jours - route de Dana à Wadu Musa en passant par Shoba et Little Petra - visite du site de Petra en 4 jours (histoire de bien s'imprégner du site avec des visites matinales et au coucher de soleil) Wadi Rum : 5eme étape en 4 jours - Route Petra / Village de Rum et départ pour le désert - 3 jours complets dans le désert (camp itinérant) soit 4 nuits Amman : 6eme et dernière étape en Jordanie (3 jours) - Route de Pétra à Amman - Visite d'Amman (2 jours) Jérusalem : 7eme et dernière étape du voyage (4 jours) - Trajet Amman / Jérusalem (1 jour) - visite de Jérusalen (3 jours) Retour par un vol qui devrait décoller vers 01h00 le matin du dernier jour. Pour maintenir les 3 jours complets à Jérusalem, il faudrait que je réduise d'une journée à Madaba ou à Petra ou dans le désert.

J'ai noté des conseils en ce qui concerne les loueurs de voiture avec notamment la possibilité de récupérer une voiture par un loueur directement à l'hôtel à Madaba. (ce qui évite de louer un véhicule dès l'arrivée et de ne pas perdre de temps à aller en chercher un le 2eme jour (si par exemple nous consacrons la 1ere journée à visiter Madaba tranquillement à pied ou en taxi ou transports en commun). En message privé, je suis preneur de vos retours et conseils d'hébergement à chacune de ces étapes. Si possible je souhaiterai trouver un hébergement au calme à Madaba, proche de la cité antique à Jerash, un bon endroit pour Dana afin de pouvoir profiter au maximum de cette courte étape, près de l'entrée du site de Petra et bien situé dans Amman. En ce qui concerne l'étape du Wadi Rum, grâce à des échanges sur le forum, des voyageurs m'ont déjà communiqué des coordonnées d'agences locales pour un "circuit" itinérant dans le désert (avec nuit(s) à la belle étoile... ou pas) Je suis preneur bien sûr de tous vos conseils en ce qui concerne Jérusalem car là je n'ai vraiment rien regardé.

Encore merci d'avance pour vos retours d'expérience, conseils et avis. Bonne fin de week-end à tous, Ph.

Bonjour, je prépare un circuit Israel Palestine Quels sont les sites obligatoires , le trajet idéal pour réaliser un beau circuit

merci pour vos réponses

Bonjour,

Je prévois un voyage en Israël/Palestine.

Je voudrais connaitre les possibilités pour :

rejoindre Jérusalem depuis l'aéroport Ben Gurion - ça c'est pour l'aller rejoindre l'aéroport Ben Gurion depuis Ramallah - ça c'est pour le retour

Quel est le plus simple, train, bus ou taxi ?

Quel est le plus rapide ?

Quels sont les contraintes ? - je pense au retour depuis Ramallah et les possibles passages de checkpoints.

Merci pour toutes réponses.

Bonjour, nous partons 10 jours en Israel....en novembre ....nos 5 premières nuits c est pour Jérusalem avec la ville bien sur mais aussi des excursions pour Beethleem et la mer morte. Ensuite nous comptons aller à Jericho, le lac de Tibériade pour finir à Akko et une dernière journée à Tel aviv pour prendre notre vol du retour. À partir de Jerusalem comment se déplacer pour Jeticho, le lac de Tibériade et Akko Merci

Bonjour, Je souhaite rejoindre ARAD à partir de JERUSALEM en empruntant la route Numéro 1 puis la 6 et la 31. J'aurai une plaque verte(voiture de location louée à Tel Aviv) et souhaiterai obtenir un retour d'expérience sur cet itinéraire Remerciements d'avance

Bonjour, nous partons en famille pour 9 jours en Israel en avril et je compte louer une voiture avec assurance Israel/Palestine et pensais dormir à Naplouse la veille de mon retour en France (l'après-midi).Ma question: est-ce réalisable? l'entrée et surtout la sortie vont elles nous prendre bcp de temps ?Naplouse vaut-elle le coup pour une soirée? Merci bcp

Bonjour à tous,

Cette année nous avons décidé de visiter ce petit coin de la terre qui nous intrigue depuis quelques années 😏

Voici l'itinéraire programmé à ce jour, tout est encore modulable sauf les vols évidemment.

1/8: Arrivée en milieu d'après-midi à l'aéroport national TLV et transfert à HAIFA 2-6/8 : Logement à HAIFA pour faire le nord (Tibériade, St Jean d'accre, Nazareth, la Galilée, etc...) 7-9/8 : Tel Aviv (repos plage, Jaffa, ...) 10-13/8 : Jerusalem - Bethléem 14-15/8 : Mer morte - Ein Gedi 15-19/8 : Eilat 19-20/8 : Mitzpe Ramon (défet) 20-22/8 : A DEFINIR - vol retour le le 22/8 en soirée

Nous sommes 3 (2 adultes et un ado de 14 ans). Nous sommes croyants et pratiquants mais ce voyage ne se veut pas non plus un " pèlerinage ", voilà pourquoi vous remarquerez que le côté plage et détente est également présent (Tel Aviv, Haifa, Eilat) Nous louerons un véhicule sur place et pour les visites côté Palestine nous nous déplacerons très probablement en bus locaux. Que ne doit-on pas rater , à part bien sur les grands classiques ? je trouve les hôtels très chers, c'est pourquoi les 6 premiers jours c'est un appartement front de mer qui est prévu à Haifa, ça sera plus simple pour rayonner la journée et se détendre le soir. Nous aimerions également faire 2 ou 3 randonnées assez faciles, que nous conseillez-vous? J'ai réduit la mer morte à 1 seule nuit car il y fera très très chaud en aout. J'oubliais de vous préciser : on ne souffre pas (trop) des grosses chaleurs (voir nos précédents voyages en signature toujours en aout et sans aucun souci malgré ce que certains nous disaient)

Voilà, comme à mon habitude je vous laisse nous conseiller, vous les grand experts de la destination :-)

Merci d'avance !!!

SHALOM :-) Nella

bonjour aux voyageurs, et meilleurs vœux !

mon dernier séjour en Israel remonte à 25 ans , et beaucoup de choses ont du changer.

Si certains d'entre vous sont passés par là ces jours ci pouvez vous SVP me donner votre avis sur le circuit suivant ; je précise que je serai seule avec mes 2 fistons de 16 ans, et en voiture de location pour tout le séjour (sauf à Jérusalem) entre le 16 avril et le 28 avril 2020 :

jour 1 et 2 - arrivée à Tel aviv (tôt le matin) , départ vers Massada et évent Ein Gedi jour 3 et 4 - départ vers Bethleem (monastère de mar saba) et Ramallah jour 5 - départ vers Beit She'an (ruines romaines) jour 6 - départ vers Acre jour 7 - départ vers Haifa et Césarée jour 8 - départ vers Tel aviv (pour restituer la voiture) puis train / navette vers Jerusalem jour 9 et 10 - Jerusalem jour 11 - départ vers tel aviv et nuit jour 12 - retour vol du matin

merci de m'indiquer si je suis trop ambitieuse, si je me rends bien compte des distances et des trajets en voiture , des temps d'arrêt à des check-point ... ou d'autres contraintes dont je n'ai pas forcément conscience.

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide. Nous partons en janvier du samedi soir au mardi soir à tel aviv, et je n'ai pas d'idée de programme, sachant que nous souhaitons aller visiter Jérusalem, auriez vous des suggestions ?

Merci pour votre aide

Bonjour, Nous partons pour 15 jours en Israel du 24 mars 2020 au 8 avril 2020😉 Les billets d'avion sont pris , maintenant il faut s'organiser . J'ai prévu l'itinéraire suivant mais j'ai besoin de vos conseils et avis §§

J1: Mardi 24 mars 2020 vol vers Tel-Aviv (arrivée à 12h55), route vers Jérusalem Nuit à Jésuralem

Question : Est-il mieux de louer une voiture à l’aéroport ? ou bien aller à Jerusalemn en TC et louer la voiture à notre départ de Jérusalem sachant que nous devrons la rendre au retour à l’aeroport de Tel Aviv

J2 Mercredi 25 mars 2020 Jérusalem: Nuit à Jésuralem.

J3 Jeudi 26 mars 2020 Jérusalem Aller/retour en prenant le bus pour Bethléem Nuit à Jerusalem Question : Est-il possible faire cela dans la journée ou bien faut-il compter plutôt ½ journée ?

J4 Vendredi 27 mars 2020 Jerusalem Question Quel quartier à privilégier le vendredi ? Quel quartier à éviter car tout est fermé ? Nuit à Jésuralem

J5 Samedi 28 mars 2020 Départ pour Massada/mer morte

Nuit à Massada Question Où dormir à Massada ou dans les environs ?

J6 Dimanche 29 mars 2020 Massada/Mer morte

J7 Lundi 30 mars 2020 Départ pour Tibériade

Question Est il judicieux de rester plusieurs nuits sur Tibériade et de rayonner dans la région à partir de là (Nazareth, Safed, réserve de hula Tabgha ? Capharnaüm, Mont des béatitudes, Tsfat, , ou bien il faut mieux changer de lieu et d’hébergement chaque jour ?)

Nuit à ?

J8 Mardi 31 mars 2020 Tibériade et ses environs

Nuit à ?

J9 Mercedi 1 avril 2020 Tibériade et ses environs

Nuit à ?

J10 Jeudi 2 avril 2020 Tibériade et ses environs

Nuit à ?

J11 Vendredi 3 avril 2020 départ pour Akko ou Haifa ou Cesaré

Nuit ?

Question Est il judicieux de rester plusieurs nuits sur Akko et de rayonner dans la région à partir de là (Haifa, Cesaré) ou bien il faut mieux changer de lieu et d’hébergement chaque jour ?)

J12 Samedi 4 avril 2020 Akko/Haifa/Cesaré

Nuit ?

J13 Dimanche 5 avril 2020 départ pour Tel Aviv

Nuit à Tel Aviv

J14 Lundi 6 avril 2020 Tel Aviv

Nuit à Tel Aviv

J15 Mardi 7 avril 2020

Question Il me semble que 2 jours “plein’ à Tel Aviv c’est suffisant (d’autant plus qu’avec la journée du retour cela fait ½ journée en plus) . J’ai donc une journée à rajouter sur un autre lieu, à votre avis où cela serait le plus judicieux

J16 Mercredi 8 avril 2020 Retour vers Paris vol prévu à 19h10

Merci pour votre aide

je prépare un circuit de 15 jours en Israël en mars/avril 2020. je louerai un véhicule. je souhaite en remontant de la mer morte, aller à Bethléem. J ai lu dans les différents poste qu il n était pas possible de rentrer en Cisjordanie avec un véhicule immatriculé en Israël. Ma question est donc de savoir s il est possible de laisser garer mon vehicule sur un parking près du chekpoint, puis de passer â pied ke chekpoint et ensuite de prendre un taxi jusqu'à Bethleem avec un aller/Retour dans la journée. Merci pour votre aide

Bonjour, Nous envisageons pour mai 2020 un circuit en autonomie entre Israël et Palestine. Tout d'abord peut on dire que la Cisjordanie recouvre la Palestine? Juste une question de vocabulaire ou différence??? Le circuit que nous envisageons de faire par nous même serait à peu prés le suivant : (je commence à y travailler donc il y aura peut être des modifications / à mes lectures et conseils avisés des uns et des autres; -Tel Aviv, - Côte Nord (Césarée, Haifa, Saint jean d'Acre) - Lac de Tibériade - Mer Morte (Jéricho, Monastère Saint Georges, Qram, Ein Guidi) - Massada - Désert du Néguev et grand cratère - Jérusalem, Bethléem et retour à Tel Aviv Nous pensons faire ce circuit en louant un véhicule en arrivant à Tel Aviv. En lisant certains carnets, j'ai cru comprendre qu'il était impossible de circuler en Palestine (ou Cisjordanie???) avec une voiture de location prise à Tel Aviv. N'ayant pas de connaissances très pertinentes sur la géographie exacte et le réseau routier, quelles villes ou partie du circuit seraient impactées par cet itinéraire/ Israel et Palestine et donc impossibilité d'y circuler?? merci pour vos conseils et tuyaux. Que vaut la carte ITM d'Israel et Palestine?(avant de l'acheter)

Bonjour,

Nous partons en terre d'Israël du 1 au 6 mai. Nous arrivons le 1er mai a l'aéroport de n'en gourions ( Tel Aviv) le programme est un peu chargé...

Jour 1 arrivée 15:00 Ben Gourion, prise voiture et logement soirée Tel Aviv

Jour 2 Jerusalem: Murs des lamentations- chemin de croix - St Sépulcre - mont du temple - marchés - soirée Jérusalem.

Jour 3 : Mer morte ( Tel Aviv - qumran- En gedi - massada - soir plage Natanya

Jour 4 : Cesarée - Haifa - St jean d'acre - Capharnaüns - lac de Tibériade

Jour 5 : Jerusalem - Yad vachem - catacombes - Tayelet Haas - Mont Sion - quartier juif - retour netanya.

Jour 6 retour

La question: Il y a t'il des endroits a privilégier plus que d'autres, est ce que j'ai oublié des endroits incontournables, et dernière question est ce que ce circuit est jouable...

Merci de votre retour

Marc

bonjour je vais séjournais a Jérusalem et j'aimerais aller passer une journée a Bethléem en voiture jusqu’à la frontière , est ce que quelqu'un la déjà fait et comment faire une fois a la frontière ?? merci

Bonjour à toutes et à tous,

Nous avons prévu un road trip de 10 jours en Israel en aout 2019 et louerons une voiture à l'aéroport de Ben Gourion. Après 3 jours passés à TEL Aviv, nous avons prévus de partir le vendredi en fin de matinée à JERUSALEM et logerons 3 nuits à l'hôtel des 3 Arches (partie ouest de JERUSALEM). Sachant que le samedi est shabbat et que tout semble être fermé, que l'on ne peut pas visiter de musées, de sites historiques à Jerusalem, nous avons justement programmé de partir tôt le samedi matin avec notre voiture de Jérusalem et faire le trio Massada, Ein Gedi, Mer morte. Questions : 1) Est ce possible ? risqué de sortir de Jerusalem en voiture un samedi ? 2) Massada, la réserve d'En Gedi et la Mer morte seront ils ouverts, accessible le samedi et si oui comment faire pour payer les entrées un samedi puisque Shabbat ? ?

Merci pour votre retour, vos conseils... Cocoon06😉

Bonjour, je cherche un voyage en terre sainte en octobre ou novembre: est-ce une bonne époque? une semaine à 10 jours; connaissez-vous un bon tour opérateur avec de bons guides francophones; d'autre part connais-vous une compagnie qui ne reparte pas la niât ou tôt le matin mais en milieu de journée? merci pour ces renseignements. Didier

Bonjour Je vais bientôt en Israël et j 'aimerai avoir des éclaircissements pour me déplacer en transport.

1/ Pouvez vous m indiquer quel est le moyen le plus simple et économique pour me rendre de l'aéroport Ben Gurion à Ben Tsiyon Boulevard, Tel Aviv? (Mon idée actuelle est de prendre le train de l'aéroport jusqu'à la station Tel Aviv - Hashalom. L'idée est elle correcte ou y a t il d' autres options?)

2/ Comment se rendre depuis Tel Aviv a Jérusalem en bus ou train? quel est le point de départ et d'arriver pour ces 2 villes? cbn de tps en transport?

3/ Quel est le bus ou transport pour aller de Ben Tsiyon Boulevard jusqu'au Old city Jaffa?

Enfin une question plus générale: A Tel Aviv, faut il acheter une carte pour prendre le bus . Y a t il des recommandations a savoir?

Merci pour votre retour

Bonjour, j'ai réservé un séjour de 4 jours en Israël en novembre, arrivée le jeudi à Tel Aviv, départ le dimanche suivant; Je voudrais visiter Jérusalem, est ce possible un vendredi? ou est ce mieux le samedi? comment se rendre là-bas en bus? je peux trouver un guide sur place? Bcp de questions auxquelles j'espère vous répondrez nombreux pour éclairer ma lanterne! Merci par avance pour votre aide.

Bonjour, Est-il possible de prendre la route 90 (sans passer par Jericho) en Palestine, le long du Jourdain en Sud-Nord, avec une voiture de location, louée à l'aéroport de Tel Aviv. Si oui avec quel loueur. Merci et Bonne journée

Bonjour,

Nous sommes de amies et nous allons partir en Israël en mars. Nous comptons passer 4 jours à Jerusalem et 3 à Tel Aviv. Lors de notre séjour à Jérusalemnous voulons visiter Massada, Ein Gedi et surtout la mer morte. J'ai vu que des tours opérateurs propose les 3 en une journée, avez vous des recommandations sur des tours opérateurs de qualité ou il faut mieux se débrouiller seules ?

Merci,

Charlotte :)

Bonjour à tous, Je pars dans 16 jours à Jerusalem. Je me concentre sur la ville pendant une semaine, mais je voudrais faire une escapade à Massada. Je ne souhaite pas y aller en groupe constitué car j'ai peur d'y passer plus de 2h ... Je veux être libre. J'ai lu que l'on peut prendre le bus 231 à Jerusalem et que l'arret est au pied de la forteresse. Durée 2h : est-ce bien cela ? Ma question est : je serai seule car mes amies ont déjà fait Massada. Le bus va directement à Massada ? Si il y a un checkpoint, que dois-je faire ? Je ne suis pas peureuse et je ne pense pas que voyager seule "craigne" mais je veux m'assurer que je saurai me débrouiller.

Pareil pour la Mer Morte : je sais que généralement on fait Massada + Mer Morte dans la foulée, mais très souvent, les plages se situent au nord pour ces excursions là et moi je voudrais plutot aller vers le Sud de la Mer Morte car il me semble que c'est là que l'on voit le mieux le sel et ses jolis dessins sur les plages ... Est-ce une idée que je me fais ? Et dans ce cas, alors, j'irai en excursion organisée.

Et pareil pour la Vieille ville de Jericho ! Sauf que là j'ai un souci : je voudrais voir le tombeau des Patriarches + la vieille ville + le Palais de Hisham. Ces sites sont-ils vraiment à coté les uns des autres ? Puis-je les joindre à pied ? Je ne trouve aucune excursion organisée vers Jericho. Pourquoi ? Je trouve cela bizarre .... il semble y avoir des trésors !

Je vous remercie beaucoup pour vos conseils, votre aide. A plus tard !🙂

Bonjour la communauté, nous recherchons de l’aide, des conseils quant à l’organisation de notre voyage en Israel et en Palestine. Nous souhaiterions partir 15 jours cet été en ayant pour programme Tel Aviv, Haîfa, Saint Jean d’Acre puis Jérusalem, la Palestine (Ramallah, Béthleem, Hébron, Jéricho) pour finir sur la Mer Morte (Massada et En Guedi), Quel budget ? Des bons plans ? D’autres propositions ? Quels avis niveau sécurité ? Toutes les suggestions sont les bienvenues. Merci

Bonjour Quelqu'un peut-il me dire s'il est possible d'aller de St Jean d'Acre à Naplouse en transports en commun? Et si oui, combien de temps cela prend? Et si non, quels sont les destinations de Cisjordanie joignables depuis St Jean?

Bonjour, je souhaite louer une voiture pour quelque jours en Israël mais j'aimerais bien aller passer une matinée (un samedi) à Bethleem. J'ai lu qu'on n pouvait pas aller en territoires palestiniens avec une voiture louée en Israël à l'aéroport. Est-ce vraiment le cas ou puis-je y aller sans me faire trop de soucis? merci par avance. Benjamin

Bonjour à tous C'est une première pour moi de discuter sur un forum 🤗 Nous souhaiterions mon mari et moi-même partir 15 jours en mai prochain en Israël (tel aviv Jérusalem Nazareth etc....) Nous avons plus ou moins choisi nos lieux de visite mais je cherche, en vain, des réponses sur la sécurité dans ce pays avant de réserver nos billets. Alors avez vous des recommandations ? J'ai essayé de contacter l'ambassade de France en Israël impossible de les joindre et à mes mails je n'ai eu aucune réponse... Merci à ceux qui pourront nous aider

Bonjour nous partons en famille avec notre fils de 16 ans en février. Nous atterissons à Tel Aviv et souhaitons sur 21 jours de faire Israel Palestine er Jordanie Nous souhaitons aller à Acre Nazareth Tibériade mer morte Jérusalem desert mer rouge mais aussi Bethléem Jéricho Naplouse Hebron et Petra....pensez vous que nous sommes trop ambitieux ou que nous pouvons tout loger dans ces 3 semaines? .. J'ai etablis un programme mais j'attends votre avis sur le temps à passer dans les lieux cités. Merci