Voici un palmarès personnel des 5 « pires » endroits de Thailande : c’est totalement subjectif mais j’essaie de donner quelques raisons objectives quant au classement. Il est vrai que je n’ai pas remis les pieds dans ces lieux depuis assez longtemps : ce que j’en lis sur VF me porte à croire que le constat est toujours d’actualité.
- Pattaya (novembre 2005) : vainqueur incontestable et historique. Pollution olfactive (ca pue) auditive et visuelle. Une plage qui a dû disparaitre (en 2005 on voyait 5 mètres de sable seulement après le rideau de parasols) et dont l’eau grise sentait mauvais. L’endroit reste un paradis pour les amateurs de bars, y conduire des motos de fortes cylindrées sans permis en infraction totale avec le code de la route, et les fans de tirs avec des armes (mais dans des lieux dédiés !). Passons sur la concentration anormale de décès dans la population européenne et une présence française importante dont la plupart des « résidents » se targue de bénéficier de la (généreuse) protection sociale de la France et essaie quand meme de vous soutirer quelques billets en faisant jouer l’instinct grégaire national. Ca n’est pas le Royaume de Siam mais celui de la grande beaufitude et de la misère sexuelle.
- Ko Phi Phi (mars 2008): peut être la palme du gachis le plus effréné. L’ile a subi une catastrophe naturelle en 2004 et l’appat du gain des thais a amplifié la premiere sans aucune notion de protection écologique. Ca pue (là aussi) et on a construit des hotels près de la déchetterie (ou avec vue dessus), la population thaie très marginale se bat les flancs des touristes qui arrivent de toute façon par milliers tous les jours. Il suffit de monter au Point de Vue pour prendre conscience de ce désastre. Rajoutez un tour sur Maya Bay vers 11h le matin et vous reviendrez du coin avec une immense déception. Un exemple de post récent : l’auteure avait été prévenue sur VF mais assume pleinement (respect !).
- Chaweng : constat très similaire à Pattaya, c’est-à-dire que ca pue des égouts (j’ai conscience de me répéter) et d’ailleurs, le bord de mer est introuvable (privatisation quasi-totale) soupoudré d’anarchie immobiliere (dans toute l’ile de Samui en fait), d’une circulation affolante et d’une présence thaie très faible. J’avoue ne pas être un grand fan de Samui non plus. Bref du grand glauque !!!
- Patong beach : une vérue commerciale et sexuelle du plus mauvais gout. A l’image des précédents : puanteur, pollution, circulation effrénée, bars à filles ultra voyants et bruyants, mafia des transports (pour toute l’ile). L’endroit est tellement emblématique de l’Occident que la présence des thais musulmans devient très pressante… Ce lieu n’est cependant pas représentatif de la presqu’ile.
- Ko Tao : elle suit les traces de Phi Phi : Sairee beach au petit matin est une véritable poubelle, aucune source potable (l’eau arrive par bateau) mais il y a des piscines (hyper chlorée), des déchetteries à ciel ouvert, des fonds marin dévastés par la sur-population des apprentis plongeurs, anarchie immobilière de mauvais gout en surface, les arnaques commerciales récurrentes, une très faible présence thaie et une épidémie de "morts non naturelles » depuis 2 ans. Bref, tous les ingrédients pour monter au classement !!!
- Les accessits pourraient être Haad Rin (full Moon) et Soi Cow Boy (ou Patpong) à Bangkok mais je ne fais pas partie d’une ligue américaine moraliste…. 😛
Ce post est enfin un « coup de gueule » pour ce qui s’apparente à un énorme gâchis et un triste constat après quelques années de recul. Je rappelle enfin que la quasi-totalité de ces lieux est très accidentogène dans un pays qui l’est déjà beaucoup (2eme rang mondial) et que le légendaire sourire thai y est absent depuis longtemps…
Bonjour à tous !!
Nous sommes 2 nanas, actuellement en tour du monde et la semaine prochaine (le 27 mai) nous arrivons à Bangkok :-) ! Notre prochain billet d'avion part de Bali vers l'Australie le 21 juin. Au total, nous avons donc 3 semaines pour rejoindre Bali depuis Bangkok et nous ne parvenons pas à choisir nos destinations. Il y a trop de belles choses à faire dans ce coin !! Nous aimerions voir de belles plages désertes, faire des treks si possible et surtout, passer du temps avec les locaux, loin loin des touristes. Nous avons un petit budget de 20 euros / jour / pers. Avez-vous des idées, des bons plans, des suggestions ? Merci d'avance à tous pour votre aide :-)
Stephy et Sophie
Nous sommes 2 nanas, actuellement en tour du monde et la semaine prochaine (le 27 mai) nous arrivons à Bangkok :-) ! Notre prochain billet d'avion part de Bali vers l'Australie le 21 juin. Au total, nous avons donc 3 semaines pour rejoindre Bali depuis Bangkok et nous ne parvenons pas à choisir nos destinations. Il y a trop de belles choses à faire dans ce coin !! Nous aimerions voir de belles plages désertes, faire des treks si possible et surtout, passer du temps avec les locaux, loin loin des touristes. Nous avons un petit budget de 20 euros / jour / pers. Avez-vous des idées, des bons plans, des suggestions ? Merci d'avance à tous pour votre aide :-)
Stephy et Sophie
C'est ma question, pourquoi voyager en Thaïlande?
Déjà pour commencer, je n'ai jamais visiter ce pays et je me suis guère intéressè à son histoire, cultures, coutumes, politiques, mœurs, paysage, ect... Et je connais pas non plus cette partie du monde que ce soit Indonésie, Malaisie, Laos, viet nam, ect. Pour une simple et bonne raison que d'autres pays m'attirent plus. Je crée ce topique juste pour savoir pourquoi tant de personnes souhaitent voyager et/ou vivre la bas en Thailande. Tu tapes ici thailandes et tu vois 40 pages de topics ou il y a eu au moins une réponse ses 3 derniers mois.
Ma sœur a visité ce pays. Elle a été effrayé du bétonnage à grande echelle sur les bordures de mer mais elle s'est vite reconciliée avec des régions rurales du nord. Voilà j'en sais pas plus, si on peut m'éclairer pour simplement de la curiosité.
D'ailleurs la bas, parmi les touristes et autres expatriés qui y travaillent ou passent leur retraites, est ce en majorité des français? Quels sont les nationalités dominantes? Ma soeur m’expliquait que beaucoup de ses expatriés se retrouvaient finalement entre eux, entre nationalité du même pays puisqu'ils sont nombreux. Là je parle de ceux qui ont fait construire dans les paysages carte postale très convoitées. Est ce vrai?
Déjà pour commencer, je n'ai jamais visiter ce pays et je me suis guère intéressè à son histoire, cultures, coutumes, politiques, mœurs, paysage, ect... Et je connais pas non plus cette partie du monde que ce soit Indonésie, Malaisie, Laos, viet nam, ect. Pour une simple et bonne raison que d'autres pays m'attirent plus. Je crée ce topique juste pour savoir pourquoi tant de personnes souhaitent voyager et/ou vivre la bas en Thailande. Tu tapes ici thailandes et tu vois 40 pages de topics ou il y a eu au moins une réponse ses 3 derniers mois.
Ma sœur a visité ce pays. Elle a été effrayé du bétonnage à grande echelle sur les bordures de mer mais elle s'est vite reconciliée avec des régions rurales du nord. Voilà j'en sais pas plus, si on peut m'éclairer pour simplement de la curiosité.
D'ailleurs la bas, parmi les touristes et autres expatriés qui y travaillent ou passent leur retraites, est ce en majorité des français? Quels sont les nationalités dominantes? Ma soeur m’expliquait que beaucoup de ses expatriés se retrouvaient finalement entre eux, entre nationalité du même pays puisqu'ils sont nombreux. Là je parle de ceux qui ont fait construire dans les paysages carte postale très convoitées. Est ce vrai?
Bonjour,
Le fil précédent de cette discussion étant arrivé à saturation, nous vous proposons de continuer celle-ci ici.
L'équipe VoyageForum
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L'équipe VoyageForum
Bonjour, je sais qu'il y a des tonnes de sujet sur la Thaïlande
voila avec deux potes on voudrait partir en Thaïlande pour 3 semaines en juillet ou Aout 2014.
après moi de mon cote je pourrai faire une semaine ou deux de plus.
L'idée c'est un road trip entre pote, dormir a pas cher petit guest house ou chez l'habitant par les sites communautaires d'hébergement .
Pour le transport (bus, bateau, stop)
et de manger à bas prix aussi, quitte a voyager autant manger local.
pour ce qui est des choses a voir , j'attends vos conseils avec impatience.
merci d'avance Julien.
L'idée c'est un road trip entre pote, dormir a pas cher petit guest house ou chez l'habitant par les sites communautaires d'hébergement .
Pour le transport (bus, bateau, stop)
et de manger à bas prix aussi, quitte a voyager autant manger local.
pour ce qui est des choses a voir , j'attends vos conseils avec impatience.
merci d'avance Julien.
Bonjour !
Avec mon conjoint nous partons 3 semaines en Thaïlande en Août, pays que nous ne connaissons pas du tout.
J'ai essayé de nous prévoir un itinéraire, pourriez-vous me donner votre avis svp ?
Je sais que le mois d'Août n'est pas le meilleur pour partir dans ce pays, mais nous n'avons pas d'autres possibilités pour partir aussi longtemps.
Voici l'itinéraire prévu pour le moment :
03/08 : Départ de Paris dans l'après-midi 04/08 : Arrivée à Bangkok en fin d'après-midi 05/08 : Bangkok 06/08 : Bangkok + train pour Ayutthaya en fin de journée 07/08 : Ayutthaya + Départ pour Sukhothai (bus/train de nuit ?) 08/08 : Sukhothai 09/08 : Sukhothai / site historique de Sri Satchanalai + Départ pour Chiang Mai (bus/train de nuit ?) 10/08 : Chiang Mai 11/08 : Chiang Mai 12/08 : Chiang Mai 13/08 : Chiang Rai 14/08 : Avion pour les îles du Sud 15/08 : Îles du Sud (à préciser…) 16/08 : Îles du Sud 17/08 : Îles du Sud 18/08 : Îles du Sud 19/08 : Retour sur Bangkok + direction NP Khao Yai 20/08 : NP Khao Yai 21/08 : ?????? (à préciser... Phanom Rung ? Nakhon Ratchasima ? Phimai ?) 22/08 : Retour sur Bangkok 23/08 : Bangkok + aéroport en fin de journée 24/08 : Départ à 00h30, arrivée à Paris à 16h00
Voici mes questions : - Pensez-vous que cet itinéraire est réalisable ? (du point de vue de la durée des transports, de la durée de chaque étape...) - Que nous-conseillez-vous pour les îles du Sud, surtout à cette période ? - Pour le trajet en avion, pouvez-vous nous conseiller quelque chose de pas trop cher ? Je pense réserver bientôt - Que pouvez-vous nous conseiller pour le 21/08 ? - Au niveau des hébergements, que faut-il impérativement réserver avant de partir ? Sinon, quelles sont les étapes où il sera "facile" de trouver sur place pour dormir ? Car cet itinéraire n'est pas fixe à 100%, nous nous adapterons sur place à nos envies et il y aura peut être quelques changements en cours de route.
Je vous remercie d'avance !!
Voici l'itinéraire prévu pour le moment :
03/08 : Départ de Paris dans l'après-midi 04/08 : Arrivée à Bangkok en fin d'après-midi 05/08 : Bangkok 06/08 : Bangkok + train pour Ayutthaya en fin de journée 07/08 : Ayutthaya + Départ pour Sukhothai (bus/train de nuit ?) 08/08 : Sukhothai 09/08 : Sukhothai / site historique de Sri Satchanalai + Départ pour Chiang Mai (bus/train de nuit ?) 10/08 : Chiang Mai 11/08 : Chiang Mai 12/08 : Chiang Mai 13/08 : Chiang Rai 14/08 : Avion pour les îles du Sud 15/08 : Îles du Sud (à préciser…) 16/08 : Îles du Sud 17/08 : Îles du Sud 18/08 : Îles du Sud 19/08 : Retour sur Bangkok + direction NP Khao Yai 20/08 : NP Khao Yai 21/08 : ?????? (à préciser... Phanom Rung ? Nakhon Ratchasima ? Phimai ?) 22/08 : Retour sur Bangkok 23/08 : Bangkok + aéroport en fin de journée 24/08 : Départ à 00h30, arrivée à Paris à 16h00
Voici mes questions : - Pensez-vous que cet itinéraire est réalisable ? (du point de vue de la durée des transports, de la durée de chaque étape...) - Que nous-conseillez-vous pour les îles du Sud, surtout à cette période ? - Pour le trajet en avion, pouvez-vous nous conseiller quelque chose de pas trop cher ? Je pense réserver bientôt - Que pouvez-vous nous conseiller pour le 21/08 ? - Au niveau des hébergements, que faut-il impérativement réserver avant de partir ? Sinon, quelles sont les étapes où il sera "facile" de trouver sur place pour dormir ? Car cet itinéraire n'est pas fixe à 100%, nous nous adapterons sur place à nos envies et il y aura peut être quelques changements en cours de route.
Je vous remercie d'avance !!
Trop souvent survolé , jamais exploré, j'envisage cette année de m'y consacrer.
Bonjour à tous,
Depuis quelques années , je découvre la Thaïlande à mon rythme en perpétuelle recherche de coins authentiques.
Je recherche vos témoignages . Pourquoi personne n'en parle ? Est-ce que c'est monotone ? Sans saveur ? Une longue route du Nord au Sud ...
Merci d'avance de votre participation, et de votre aide.
Bonjour,
Beaucoup de questions en ce moment sur La Thailande.
Avec la Junte en place la thailande reste t'elle une destination.
Oui bien sur comme autrefois la Birmanie sous la Junte, juste reste a savoir si les gens veulent cautionner...
La Junte essaye toujours de faire venir les touristes etant donne que c'est une manne financiere....😉
Mais elle se trouve prise a des contraditions. Voir deja le probleme des Visas ou on ne sais pas ou on va ?
Fermer les frontieres , accepter des touristes mais encadre....dans des tours Operateur de groupe.OK
Des voyages individuel ok a voir si il ne faudra pas donner ses points de chute....donner des Hotels...
Rentrer et sortir sera de plus en plus difficile...d'un pays a un autre ( Laos , Cambodge, birmanie )
Sur le plan securite, les touristes non jamais ete inquiete et dans toutes les dernieres annees JAMAIS un site touristique n'a ete vise et jamais un mort.( en dehors des problemes sur Chiang -mai et Kho Phi-Phi des soeur Canadienes DCD et jamais elucide )
Actuellement la Junte controle tout, les medias , internet, les journaux, etc
http://www.lepetitjournal.com/...ampaign=NL%20Ba...
Quand vous connaissez bien la Thailande et les Thais, sont toujours imprevisible.Peu de contestation , ils ont le souvenir des annees ...( Ces militants n'ont pas oublié le massacre d'étudiants par les autorités lors d'une manifestation politique en 1976 à l'université Thammasat de Bangkok.)
Le 6 octobre 1976, l'armée a lâché les paramilitaires sur les manifestants, et a utilisé cette orgie de violence, dans laquelle des centaines d'étudiants ont été torturés et tués, pour suspendre la constitution et reprendre le pouvoir.
Aujourd'hui l'histoire se repete...
http://www.lepetitjournal.com/...ampaign=NL%20Ba...
Alors que dire des mois a venir.....🏴☠️
Voila les infos aujourd'hui....
En ce moment on est dans la saison des pluies, la periode touristique est de novembre a Mars. Il est prevu des elections en Octobre 2015. Mais aujourd'hui tous les partis politique sont supprime, alors des elections avec qui ?....
Aucun conseil a donner juste se tenir informe.
Bonne journee.
Bonjour à tous!
Je ne suis plus partie en Thaïlande depuis 2008 et je recherche un endroit pas trop archi touristique où poser nos sacs pour 5-6 jours après avoir fait le Nord. Avez-vous qqchose à conseiller? On imagine bien qu'on ne sera pas seuls sur une plage mais on tient à éviter la Thaïlande dénaturée. Budget logement entre 30 et 60€ pour cette fin de voyage les doigts de pieds en éventails 😊
Merci d'avance pour vos idées!
Sam
Je ne suis plus partie en Thaïlande depuis 2008 et je recherche un endroit pas trop archi touristique où poser nos sacs pour 5-6 jours après avoir fait le Nord. Avez-vous qqchose à conseiller? On imagine bien qu'on ne sera pas seuls sur une plage mais on tient à éviter la Thaïlande dénaturée. Budget logement entre 30 et 60€ pour cette fin de voyage les doigts de pieds en éventails 😊
Merci d'avance pour vos idées!
Sam
Hello , je reviens tout juste de ma 5e visite en Thailande , et c'est la première fois que j'ai une mauvaise impression en rentrant chez moi .
Je tiens à dire que je suis resté sur l'autoroute touristique cette fois ci , donc ce n'est seulement qu'une impression dans ce contexte et non en dehors .
Mon dernier voyage remonte à 2010 dans ce pays .
Premierement : le sourire disparait de plus en plus , et il etait deja en perte dans les stations balneaires telles que Koh Samui , Phuket , Krabi , mais ici je trouve l'accueil parfois meme "agressive" , ou l'inverse completement blasé . Vous etes là pour cracher du fric et on vous le fait bien sentir , le tout avec une technique bien rodée.
Les prix ont augmenté , certains atteignent des sommets de stupidité comme ce pad thai kong à 200 baht dans un food center de phuket ... alors qu'on en trouve à 30 baht dans le nord du pays ... La bière elle aussi a prix de la valeur , le meme prix qu'en france . Heureusement , le rapport qualité/prix de l’hôtellerie reste excellent .
Deuxiemement : des travaux , des travaux partout ... impossible de dormir tranquille sans avoir un bruit de marteau , de perceuses , des chantier partout, puis des hotels en masse, des restos en masse, des massages/spa tous les 50metres . Saoulant .
Niveau environnement , la aussi ca devient franchement déguelasse . Les plages sont très sales hors saison , en particulierles plages de ko lanta jonchés de dechets , une vraie poubelle !! Les thailandais ne sont pas vraiment les amis de la terre mais les voire se ballader en ville ou au bord de plage avec des especes protegés comme les lemuriens et les gibbons pour les photos souvenirs des touristes , c'est gerbant .
Voila vraiment déçu de l'evolution de ce pays , si j'y retourne c'est pour le nord que j’affectionne , mais le nom de pays du "sourire " ne me semble plus approprié .
Allez aux philippines , de vrais sourires et des habitants vraiment sinceres et attachants .
Chers confrères voyageurs,
J'écris ce poste pour vous faire part de mon ressenti que je vis actuellement en Thaïlande. Je vous avoue être hyper déçu par l'accueil de ce pays ou j'ai vraiment comme nul par ailleurs ressenti le fait d'être un billet sur pâte et le sentiment d'être escroquer. Je prend énormément de recul vis à vis du tourisme de masse mais vu tout ce que j'avais lu comme commentaires élogieux sur la Thaïlande je ne comprend pas... L'insécurité à Bangkok, les vols, le comportement des thaïlandais en zone touristique est loin d'être digne d'un pays si visité. Les services de transport en dehors de l'avion sont vraiment nul et limite niveau sécurité. De plus j'ai cru entendre que les minorités ethniques sont vraiment mal traité et on moins de droits que les "Thaï" est ce vrai?Avez vous des infos? En bref j'attend vos avis qui peuvent être intéressant pour compléter ma réflexion.
J'écris ce poste pour vous faire part de mon ressenti que je vis actuellement en Thaïlande. Je vous avoue être hyper déçu par l'accueil de ce pays ou j'ai vraiment comme nul par ailleurs ressenti le fait d'être un billet sur pâte et le sentiment d'être escroquer. Je prend énormément de recul vis à vis du tourisme de masse mais vu tout ce que j'avais lu comme commentaires élogieux sur la Thaïlande je ne comprend pas... L'insécurité à Bangkok, les vols, le comportement des thaïlandais en zone touristique est loin d'être digne d'un pays si visité. Les services de transport en dehors de l'avion sont vraiment nul et limite niveau sécurité. De plus j'ai cru entendre que les minorités ethniques sont vraiment mal traité et on moins de droits que les "Thaï" est ce vrai?Avez vous des infos? En bref j'attend vos avis qui peuvent être intéressant pour compléter ma réflexion.
Bonjour à tous,
Je vous écris ce message car je suis en train de planifier un voyage de 1 mois en Asie, avec une amie. Je suis déjà allée 4x en Inde, et cette fois je souhaiterais visiter la Thaïlande/Laos/Vietnam, mais je n'arrive pas à planifier correctement comme je ne connais pas aussi bien ces pays que l'Inde. Je me dis que ça semble en effet plutôt ambitieux que de visiter 3 pays en 1 mois, surtout quand je repense à mes voyages en Inde où je devais bien souvent zapper des étapes que j'avais initialement prévues, par manque de temps!
Quels sont vos avis, conseils? Il me semble que début novembre il y a la fête des lanternes en Thaïlande, c'est quelque chose que je n'aimerais pas manquer. Mais chaque pays a ses richesses, donc dur dur de faire un choix!
Je vous remercie par avance de vos réponses, Alexandra
Je vous écris ce message car je suis en train de planifier un voyage de 1 mois en Asie, avec une amie. Je suis déjà allée 4x en Inde, et cette fois je souhaiterais visiter la Thaïlande/Laos/Vietnam, mais je n'arrive pas à planifier correctement comme je ne connais pas aussi bien ces pays que l'Inde. Je me dis que ça semble en effet plutôt ambitieux que de visiter 3 pays en 1 mois, surtout quand je repense à mes voyages en Inde où je devais bien souvent zapper des étapes que j'avais initialement prévues, par manque de temps!
Quels sont vos avis, conseils? Il me semble que début novembre il y a la fête des lanternes en Thaïlande, c'est quelque chose que je n'aimerais pas manquer. Mais chaque pays a ses richesses, donc dur dur de faire un choix!
Je vous remercie par avance de vos réponses, Alexandra
Bonjour,
Je sais que la question a souvent été posée et j'ai beaucoup utilisé la fonction recherche du forum, mais je n'arrive toujours pas à me décider... Si j'ai bien compris, Ko tao est la plus belle, donc ça me tenterais bien, mais j'ai peur que l'ambiance ne nous plaise pas : trop occidentale : j'ai l'impression que tous les centres de plongée, guest house, bars et restos sont tenus par des occidentaux ! Nous voyageons avec notre fils et aimons les endroits tranquilles, le snorkeling, les ballades dans la nature et le contact avec les Thaïs ! Par contre Koh Phangan, je lis pas mal d'avis négatifs. Alors quelqu'un pourrait-il me dire si nous pourrons nous ballader sur ko Tao (jungle, village, marché) ou si la seule occupation de l'endroit est la plage et le snorkeling. Merci
Je sais que la question a souvent été posée et j'ai beaucoup utilisé la fonction recherche du forum, mais je n'arrive toujours pas à me décider... Si j'ai bien compris, Ko tao est la plus belle, donc ça me tenterais bien, mais j'ai peur que l'ambiance ne nous plaise pas : trop occidentale : j'ai l'impression que tous les centres de plongée, guest house, bars et restos sont tenus par des occidentaux ! Nous voyageons avec notre fils et aimons les endroits tranquilles, le snorkeling, les ballades dans la nature et le contact avec les Thaïs ! Par contre Koh Phangan, je lis pas mal d'avis négatifs. Alors quelqu'un pourrait-il me dire si nous pourrons nous ballader sur ko Tao (jungle, village, marché) ou si la seule occupation de l'endroit est la plage et le snorkeling. Merci
Bonjour à tous ,
nous sommes une famille de 7 personnes et nous imaginons nous déplacer pour une partie de notre séjour en Thaïlande en van . durant une semaine environ.
existe-t-il une possibilité de louer ce type de véhicule sans chauffeur?
est-ce une bonne idée?! assurance ??? même si
Je suis habitué à conduire à la Thaï!!
merci d'avance pour vos commentaires
Bise Stephan
Hello,
Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...J'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'authentique à voir dans ce pays, qu'il s'agisse des marchés flottants, des treks et visites des tribus du nord....
Et même pour les activités, je ne sais pas où les gens ont vu des massages à 2€ et tout autre chose à prix dérisoire, car sur le routard, tout à l'air beaucoup plus cher que ce que j'entends ou lis.
Pour le trek, y a t-il des personnes qui ont fait leur truc en solo ? Des conseils ?
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller, car d'après ce que je lis, ça ressemble presque à Marrakech en terme "d'attrape touristes"...
Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...J'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'authentique à voir dans ce pays, qu'il s'agisse des marchés flottants, des treks et visites des tribus du nord....
Et même pour les activités, je ne sais pas où les gens ont vu des massages à 2€ et tout autre chose à prix dérisoire, car sur le routard, tout à l'air beaucoup plus cher que ce que j'entends ou lis.
Pour le trek, y a t-il des personnes qui ont fait leur truc en solo ? Des conseils ?
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller, car d'après ce que je lis, ça ressemble presque à Marrakech en terme "d'attrape touristes"...
Bonjour !
J'ai une escale à Bangkok en janvier avant un voyage en Birmanie, arrivé à 12h30 ou 13h30, il y a une modification de l'heure de départ et je ne sais pas si cela influence l'arrivée.. Le lendemain avion pour Mandalay à 10h55 à Don Mueang.
Quel serait l'endroit idéal où dormir pour pouvoir profiter un peu de la ville et en découvrir quelques aspects ? Je pense que pour le Palais c'est un peu grillé vu l'heure de fermeture ..
J'ai une escale à Bangkok en janvier avant un voyage en Birmanie, arrivé à 12h30 ou 13h30, il y a une modification de l'heure de départ et je ne sais pas si cela influence l'arrivée.. Le lendemain avion pour Mandalay à 10h55 à Don Mueang.
Quel serait l'endroit idéal où dormir pour pouvoir profiter un peu de la ville et en découvrir quelques aspects ? Je pense que pour le Palais c'est un peu grillé vu l'heure de fermeture ..
Thaïlande: le roi approuve la Constitution intérimaire de la junte
Bangkok - Le roi de Thaïlande a approuvé mardi, lors d'une rencontre avec le chef de la junte, la Constitution intérimaire qui doit présider à la mise en oeuvre de réformes vues comme destinées à limiter l'influence de l'ex-Premier ministre en exil Thaksin Shinawatra. 🤪
Il s'agissait de la première audience accordée par le révéré roi Bhumibol Adulyadej, 86 ans, au général Prayut Chan-O-Cha, depuis sa prise de pouvoir il y a tout juste deux mois. 😕
http://www.romandie.com/...e-la-junte/499997.ro
Bangkok - Le roi de Thaïlande a approuvé mardi, lors d'une rencontre avec le chef de la junte, la Constitution intérimaire qui doit présider à la mise en oeuvre de réformes vues comme destinées à limiter l'influence de l'ex-Premier ministre en exil Thaksin Shinawatra. 🤪
Il s'agissait de la première audience accordée par le révéré roi Bhumibol Adulyadej, 86 ans, au général Prayut Chan-O-Cha, depuis sa prise de pouvoir il y a tout juste deux mois. 😕
http://www.romandie.com/...e-la-junte/499997.ro
Voici mon article sur les moines Buddhiste qui possèdent des appareils électroniques.
En français cette fois !
J'ai écris ce texte pour mon uni et je le post ici dans le buts d'avoir vos commentaires !
Merci pour vos futures commentaires ! 🙂
Aujourd'hui, la société est en grande partie basée sur le consumérisme et la possession de biens. La puissance et l'influence d'un homme sont estimés par la valeur de ses propriétés et de l'argent sur son compte bancaire. Nous sommes tous les victimes de la publicité massive, qui essaie de nous faire croire que si nous n'achetons pas le dernier produit à la mode, nous ne ferons pas partie de la société moderne. Qu'en est-il des moines bouddhistes vivant dans les grandes villes, comme Bangkok? Les temples sont le centre de la vie de la société thaïlandaise.
Pouvons-nous admettre qu'un moine qui as accès à la télévision sera plus en mesure d'aider, d'enseigner et de comprendre les laïcs? Un abbé, ou "djaoawat", le moine plus haut placé dans le temple, qui possèdent un téléphone mobile sera plus efficace dans l'organisation de la vie du temple et par la même plus efficace dans la propagation du Dharma. Mais est-ce que la possession de ces biens sont un obstacle à la réussite dans le Dharma? Et, est-ce le bon exemple pour les moines novices et les laïcs?
S'il est vrai que les médias électroniques pourrait aider les moines dans leur enseignement, il existe un potentiel de conséquences négatives. Les moines peuvent être tentés d'utiliser ces appareils pour d'autres raisons, telles que l'utilisation personnelle ou de divertissement. Le temple doit être un sanctuaire où le monde extérieur ne pénètre pas. Ces appareils donnent accès au monde extérieur en un simple clic et aussi offrent la possibilité au monde extérieur d'atteindre les moines grâce à la publicité. Alors qu'il est nécessaire que les moines soit connectés au monde extérieur afin de comprendre et d'enseigner aux laïcs, il ya d'autres façons pour les moines de faire cela sans l'aide de ces dispositifs électroniques. Ces dispositifs créent des tentations inutiles, allant à l'encontre de l'idée principale du Dharma.
Selon le code monastique bouddhiste, un moine bouddhiste ne devrait pas posséder d'objets en dehors des 8 objets de bases: une braillent aumône, une robe jaune, une robe inférieure, une robe extérieure, une ceinture de tissu, un filtre à eau, un rasoir et une pierre à aiguiser. Certains produits spéciaux peuvent être autorisés, selon les temples, tels que: livres (enseignement du Dharma, livres de prières et tous livre qui augmentent la connaissance du moine qui ne sont pas a fin de divertissement), un parapluie, des chaussures simples (pour les moines qui vivent dans les villes), un chapelet et documents officiels (dalaï lama, Comment pratiquer le bouddhisme).
Bien sûr, des appareils électroniques modernes, ont été inventés après l'écriture du code monastique bouddhiste et il n'y avait aucun moyen pour les auteurs de discuter si ces dispositifs sont appropriés ou non. Nous pouvons, toutefois, en déduire que l'intention de ces règles est de limiter les possessions des moines aux seuls objets nécessaires. Donc la question principale est, ces éléments sont-ils nécessaires? Même si certains diront qu'il est nécessaire pour les moines de comprendre le monde extérieur, ils ont d'autres façons de le faire, comme les livres et les journaux. Ces moyens contiennent de la publicité mais moins intrusive et il est moin tentant de les utiliser pour le divertissement ou pour un usage personnel.
Un jour j'ai assisté à un excellent exemple de comment l'utilisation de ces appareils électroniques peuvent s'écarter de l'intention initiale, c'est peut être juste un exemple isolé, mais il ne montre pas seulement comment les dispositifs peuvent être mal utilisés par les moines, mais aussi comment la société est habituée à voir les moines utiliser ces appareils. Je suis allé à une cérémonie d'ordination et j'ai vu un abbé, ou "djaoawat", répondre à son téléphone mobile tout en pleine cérémonie. Aucune des personnes thaïlandaise présentent n'avait l'air choqué par ce comportement, qui, pour moi, démontre que ce type d'abus leur semble normal. Ce qui est choquant pour moi, c'est que lors de cette cérémonie, qui est la première étape de l'homme de devenant moine, il a reçu un mauvais exemple de son abbé de ce qu'il devrait ou ne devrait pas faire. Ce qui nous laisse imaginer quel genre d'éducation religieuse, il recevra dans ce temple.
Selon le professeur Bandjop Banrudji de l'Université Chulalongkorn, la question principale n'est pas si ces dispositifs sont bons ou mauvais, mais comment ils sont utilisés (entrevue personnelle). Même si les anciennes formes de médias (journaux et livres) et les appareils électroniques modernes peuvent aider les moines à comprendre le monde extérieur, il ya des différences importantes dans la façon dont ils peuvent être utilisés. Alors que les appareils électroniques modernes offrent une expérience plus interactive avec plus de choix, les livres et les journaux vous permettent de lire seulement ce qui est déjà imprimé. Lorsque le lecteur achète un livre ou un journal, il a une bonne idée sur les sujets qui pourraient être couverts. Il n'ya aucun moyen de cliquer sur un lien pour se connecter instantanément à d'autres sujets. Plus encore, vous ne serez pas la victime de publicité envahissante ou d informations non désirées. Lorsque vous utilisez des ordinateurs ou des téléphones mobiles vous pouvez rencontrer des pop-ups et des résultats de recherche indésirables qui peuvent être inappropriés pour un moine. Les programmes de télévision même éducatifs sont systématiquement interrompus par la publicité.
Les livres et les journaux contiennent parfois de la publicité, mais mais celle-ci n'interrompt jamais le contenu, rendant cette publicité moins intrusive. De plus, le contenu de la publicité dans les livres et les journaux est en général plus étroitement lié aux sujets du livre ou du journal. Alors que les gens rivalisent pour avoir le dernier modèle de téléphone mobile ou d'ordinateur afin de montrer leur statut social, les livres et les journaux n'existent que sous une forme, celle que tout le monde utilise. Les livres et les journaux sont donc moins susceptibles de conduire à la tentation du consumérisme.
Même si ces appareils électroniques modernes sont utilisés de manière adéquate et même si les moines sont capables de résister à la tentation qu'ils procurent, le professeur Bandjop soutient que si ils ne sont pas nécessaires, ils ne devraient pas être utilisés par les moines. Ces appareils peuvent fournir un accès plus rapide à l'information, mais ils ont un grand potentiel de créer des tentations inutiles. La tentation, est, le désir, connu en thaï comme "kee leed», et est considéré comme le principal obstacle sur la voie de l'illumination (Dhalai Lama, L'Art du bonheur, 1999). Quel avenir pour la communauté bouddhiste? Comment les laïcs peuvent-ils éviter les "kee leed» dans leur vie, si leurs chefs religieux ne sont pas en mesure de le faire? Dans leur rôle d'enseignants et les dirigeants de la communauté bouddhiste, les moines devraient être des exemples pour les laïcs et moines novices.m La majorité des moines essayent de faire de leur mieux dans ce rôle, mais aujourd'hui, suivre les preceptes du dharma et faire partie de la société moderne est plus difficile que jamais.
Que peut-on faire pour aider les moines à éviter ces appareils et qui peux faire cela? Professeur Banjop dit, si une solution doit être trouvée cela doit venir de la Sangha (communauté monastique) et non du gouvernement. Je suis d'accord avec le professeur Banjop, car ce n'est pas une question de légalité mais plus une question de principes religieux. Comment les moines peuvent-ils jouer leurs roles de chefs religieux, si les politiciens leur disent quoi faire et ne pas faire? Une des principales préoccupations des politiciens est la santé économique de la nation. Comment, alors, peuvent-ils être les bonnes personnes à consulter sur comment éviter le consumérisme et le désir de posséder les objets pas nécessaires? Sans parler des conflits d’intérêts... Bien qu'il soit clair que la solution doit venir de l'intérieur de la Sangha, ce n'est pas une tâche facile d'inculquer un mode de pensée qui va à l'encontre de la direction dans laquelle la société se dirige. Une partie de la solution pourrait peut-être venir d'un contrôle plus strict du comportement des abbés, en créant un département au sein de la Sangha qui pourrait envoyer des moines pour inspecter la manière dont les abbés gèrent leurs temples. Pour qu'un tel département puisse faire son travail, la Sangha devrait préciser les règles et les standards concernant les appareils électroniques et comment un abbé devrait être "puni" si il ne respecte pas ces règles. La solution doit commencer par les abbés, car ils sont l'exemple pour les novices et ils sont le lien entre les novices et les principes religieux.
En évitant l'utilisation de ces appareils électroniques modernes, les moines peuvent éviter d'inutiles «kee leed», ce qui les aidera à suivre le dharma. Il y aura toujours des changements dans la société et surtout avec la technologie qui ne cesse de faire des avancées. Parfois, la religion doit s'adapter pour être en conformité avec ces changements, mais elle ne devrait pas le faire d'une manière qui s'oppose à ces principaux concepts.
En français cette fois !
J'ai écris ce texte pour mon uni et je le post ici dans le buts d'avoir vos commentaires !
Merci pour vos futures commentaires ! 🙂
Aujourd'hui, la société est en grande partie basée sur le consumérisme et la possession de biens. La puissance et l'influence d'un homme sont estimés par la valeur de ses propriétés et de l'argent sur son compte bancaire. Nous sommes tous les victimes de la publicité massive, qui essaie de nous faire croire que si nous n'achetons pas le dernier produit à la mode, nous ne ferons pas partie de la société moderne. Qu'en est-il des moines bouddhistes vivant dans les grandes villes, comme Bangkok? Les temples sont le centre de la vie de la société thaïlandaise.
Pouvons-nous admettre qu'un moine qui as accès à la télévision sera plus en mesure d'aider, d'enseigner et de comprendre les laïcs? Un abbé, ou "djaoawat", le moine plus haut placé dans le temple, qui possèdent un téléphone mobile sera plus efficace dans l'organisation de la vie du temple et par la même plus efficace dans la propagation du Dharma. Mais est-ce que la possession de ces biens sont un obstacle à la réussite dans le Dharma? Et, est-ce le bon exemple pour les moines novices et les laïcs?
S'il est vrai que les médias électroniques pourrait aider les moines dans leur enseignement, il existe un potentiel de conséquences négatives. Les moines peuvent être tentés d'utiliser ces appareils pour d'autres raisons, telles que l'utilisation personnelle ou de divertissement. Le temple doit être un sanctuaire où le monde extérieur ne pénètre pas. Ces appareils donnent accès au monde extérieur en un simple clic et aussi offrent la possibilité au monde extérieur d'atteindre les moines grâce à la publicité. Alors qu'il est nécessaire que les moines soit connectés au monde extérieur afin de comprendre et d'enseigner aux laïcs, il ya d'autres façons pour les moines de faire cela sans l'aide de ces dispositifs électroniques. Ces dispositifs créent des tentations inutiles, allant à l'encontre de l'idée principale du Dharma.
Selon le code monastique bouddhiste, un moine bouddhiste ne devrait pas posséder d'objets en dehors des 8 objets de bases: une braillent aumône, une robe jaune, une robe inférieure, une robe extérieure, une ceinture de tissu, un filtre à eau, un rasoir et une pierre à aiguiser. Certains produits spéciaux peuvent être autorisés, selon les temples, tels que: livres (enseignement du Dharma, livres de prières et tous livre qui augmentent la connaissance du moine qui ne sont pas a fin de divertissement), un parapluie, des chaussures simples (pour les moines qui vivent dans les villes), un chapelet et documents officiels (dalaï lama, Comment pratiquer le bouddhisme).
Bien sûr, des appareils électroniques modernes, ont été inventés après l'écriture du code monastique bouddhiste et il n'y avait aucun moyen pour les auteurs de discuter si ces dispositifs sont appropriés ou non. Nous pouvons, toutefois, en déduire que l'intention de ces règles est de limiter les possessions des moines aux seuls objets nécessaires. Donc la question principale est, ces éléments sont-ils nécessaires? Même si certains diront qu'il est nécessaire pour les moines de comprendre le monde extérieur, ils ont d'autres façons de le faire, comme les livres et les journaux. Ces moyens contiennent de la publicité mais moins intrusive et il est moin tentant de les utiliser pour le divertissement ou pour un usage personnel.
Un jour j'ai assisté à un excellent exemple de comment l'utilisation de ces appareils électroniques peuvent s'écarter de l'intention initiale, c'est peut être juste un exemple isolé, mais il ne montre pas seulement comment les dispositifs peuvent être mal utilisés par les moines, mais aussi comment la société est habituée à voir les moines utiliser ces appareils. Je suis allé à une cérémonie d'ordination et j'ai vu un abbé, ou "djaoawat", répondre à son téléphone mobile tout en pleine cérémonie. Aucune des personnes thaïlandaise présentent n'avait l'air choqué par ce comportement, qui, pour moi, démontre que ce type d'abus leur semble normal. Ce qui est choquant pour moi, c'est que lors de cette cérémonie, qui est la première étape de l'homme de devenant moine, il a reçu un mauvais exemple de son abbé de ce qu'il devrait ou ne devrait pas faire. Ce qui nous laisse imaginer quel genre d'éducation religieuse, il recevra dans ce temple.
Selon le professeur Bandjop Banrudji de l'Université Chulalongkorn, la question principale n'est pas si ces dispositifs sont bons ou mauvais, mais comment ils sont utilisés (entrevue personnelle). Même si les anciennes formes de médias (journaux et livres) et les appareils électroniques modernes peuvent aider les moines à comprendre le monde extérieur, il ya des différences importantes dans la façon dont ils peuvent être utilisés. Alors que les appareils électroniques modernes offrent une expérience plus interactive avec plus de choix, les livres et les journaux vous permettent de lire seulement ce qui est déjà imprimé. Lorsque le lecteur achète un livre ou un journal, il a une bonne idée sur les sujets qui pourraient être couverts. Il n'ya aucun moyen de cliquer sur un lien pour se connecter instantanément à d'autres sujets. Plus encore, vous ne serez pas la victime de publicité envahissante ou d informations non désirées. Lorsque vous utilisez des ordinateurs ou des téléphones mobiles vous pouvez rencontrer des pop-ups et des résultats de recherche indésirables qui peuvent être inappropriés pour un moine. Les programmes de télévision même éducatifs sont systématiquement interrompus par la publicité.
Les livres et les journaux contiennent parfois de la publicité, mais mais celle-ci n'interrompt jamais le contenu, rendant cette publicité moins intrusive. De plus, le contenu de la publicité dans les livres et les journaux est en général plus étroitement lié aux sujets du livre ou du journal. Alors que les gens rivalisent pour avoir le dernier modèle de téléphone mobile ou d'ordinateur afin de montrer leur statut social, les livres et les journaux n'existent que sous une forme, celle que tout le monde utilise. Les livres et les journaux sont donc moins susceptibles de conduire à la tentation du consumérisme.
Même si ces appareils électroniques modernes sont utilisés de manière adéquate et même si les moines sont capables de résister à la tentation qu'ils procurent, le professeur Bandjop soutient que si ils ne sont pas nécessaires, ils ne devraient pas être utilisés par les moines. Ces appareils peuvent fournir un accès plus rapide à l'information, mais ils ont un grand potentiel de créer des tentations inutiles. La tentation, est, le désir, connu en thaï comme "kee leed», et est considéré comme le principal obstacle sur la voie de l'illumination (Dhalai Lama, L'Art du bonheur, 1999). Quel avenir pour la communauté bouddhiste? Comment les laïcs peuvent-ils éviter les "kee leed» dans leur vie, si leurs chefs religieux ne sont pas en mesure de le faire? Dans leur rôle d'enseignants et les dirigeants de la communauté bouddhiste, les moines devraient être des exemples pour les laïcs et moines novices.m La majorité des moines essayent de faire de leur mieux dans ce rôle, mais aujourd'hui, suivre les preceptes du dharma et faire partie de la société moderne est plus difficile que jamais.
Que peut-on faire pour aider les moines à éviter ces appareils et qui peux faire cela? Professeur Banjop dit, si une solution doit être trouvée cela doit venir de la Sangha (communauté monastique) et non du gouvernement. Je suis d'accord avec le professeur Banjop, car ce n'est pas une question de légalité mais plus une question de principes religieux. Comment les moines peuvent-ils jouer leurs roles de chefs religieux, si les politiciens leur disent quoi faire et ne pas faire? Une des principales préoccupations des politiciens est la santé économique de la nation. Comment, alors, peuvent-ils être les bonnes personnes à consulter sur comment éviter le consumérisme et le désir de posséder les objets pas nécessaires? Sans parler des conflits d’intérêts... Bien qu'il soit clair que la solution doit venir de l'intérieur de la Sangha, ce n'est pas une tâche facile d'inculquer un mode de pensée qui va à l'encontre de la direction dans laquelle la société se dirige. Une partie de la solution pourrait peut-être venir d'un contrôle plus strict du comportement des abbés, en créant un département au sein de la Sangha qui pourrait envoyer des moines pour inspecter la manière dont les abbés gèrent leurs temples. Pour qu'un tel département puisse faire son travail, la Sangha devrait préciser les règles et les standards concernant les appareils électroniques et comment un abbé devrait être "puni" si il ne respecte pas ces règles. La solution doit commencer par les abbés, car ils sont l'exemple pour les novices et ils sont le lien entre les novices et les principes religieux.
En évitant l'utilisation de ces appareils électroniques modernes, les moines peuvent éviter d'inutiles «kee leed», ce qui les aidera à suivre le dharma. Il y aura toujours des changements dans la société et surtout avec la technologie qui ne cesse de faire des avancées. Parfois, la religion doit s'adapter pour être en conformité avec ces changements, mais elle ne devrait pas le faire d'une manière qui s'oppose à ces principaux concepts.
Dear VoyageForum members,
For the past two months, I’ve been checking flight ticket prices to spend 4.5 weeks in Thailand from early July to early August. I’m traveling from Brussels with a young child, so I want to avoid layovers. That’s why I’m only looking at Thai Airways’ website and only choosing direct flights.
At the end of August, I saw tickets for 955 € per person. On October 1st, they were 1,225 €. Today (October 22nd), the price is the same as on October 1st. (Same dates: Departure: July 4th, Return: August 7th.)
My question is: Is it possible these prices will drop significantly in the coming months?
Note: I clear my browser cache before every search, which I always do during the week and in the evening. This time, I also checked with my work computer, which has a VPN. So, the price isn’t influenced by cookies.
Thanks in advance for your feedback and tips.
Damien
For the past two months, I’ve been checking flight ticket prices to spend 4.5 weeks in Thailand from early July to early August. I’m traveling from Brussels with a young child, so I want to avoid layovers. That’s why I’m only looking at Thai Airways’ website and only choosing direct flights.
At the end of August, I saw tickets for 955 € per person. On October 1st, they were 1,225 €. Today (October 22nd), the price is the same as on October 1st. (Same dates: Departure: July 4th, Return: August 7th.)
My question is: Is it possible these prices will drop significantly in the coming months?
Note: I clear my browser cache before every search, which I always do during the week and in the evening. This time, I also checked with my work computer, which has a VPN. So, the price isn’t influenced by cookies.
Thanks in advance for your feedback and tips.
Damien
Bonjour,
qui pourrais me donner le nom d'une guesthouse sympa a Chiang Mai, centre ville si possible
merci
Bonjour à tous,
J'envisage de partir en Malaisie en août prochain. Je suis déjà aller 2 fois en Thaïlande et je souhaiterais savoir si c'est 2 pays se ressemblent beaucoup. Si ce n'est pas le cas, quelles sont les différences?
Merci beaucoup pour vos réponses!
J'envisage de partir en Malaisie en août prochain. Je suis déjà aller 2 fois en Thaïlande et je souhaiterais savoir si c'est 2 pays se ressemblent beaucoup. Si ce n'est pas le cas, quelles sont les différences?
Merci beaucoup pour vos réponses!
Bonjour afin de preparer notre prochain voyage en Thaïlande (Phuket) j'aimerais connaitre des bonnes adresses de restaurations, spécialisées Thaï. 😏
un scénario à la birmane
Entretien avec Mireille Boisson, coordinatrice d’Amnesty International.
Amnesty International publie ce mercredi 11 septembre un rapport sur la situation préoccupante des droits de l’Homme en Thaïlande. Ironiquement, deux semaines plus tôt, la junte donnait une acuité particulière à l’enquête de l’ONG en interdisant la tenue de la conférence de presse à Bangkok qui visait à présenter l'enquête. Près de cent jours après le coup d’Etat fomenté par l’armée, quelle est la situation dans la monarchie ?
Parade militaire de l'armée royale thaïlandaise (Crédit : Shutterstock). Le 22 mai dernier, la junte militaire thaïlandaise chassait du pouvoir Yingluck Shinawatra, sœur de Thaksin Shinawatra, lui-même Premier ministre renversé en 2006. Etait-ce afin de restaurer l'ordre public après sept mois de manifestations meurtrières contre le gouvernement dans un royaume profondémment divisé entre les ennemis et les partisans du Thaksin, comme le prétendent les putshistes ? Ou bien plutôt pour se débarasser de l'influence du milliardaire, considéré par les élites traditionnelles, dont l'armée, comme une menace à la royauté, comme penchent les experts ? Le 30 août, la junte a nommé Premier ministre le général Prayut à la tête d’un gouvernement dominé par les militaires, après avoir annoncé que toute élection est repoussée, au mieux, à la fin 2015. Entretien avec Mireille Boisson, coordinatrice d’Amnesty International, auteur d'un rapport publié en France ce mercredi 11 septembre, pour évoquer l’alarmante déterioration des droits de l’Homme dans un pays où la Constitution reste suspendue. JOL Press : Que nous enseigne le rapport Amnesty rendu public en France ce mercredi 11 septembre ?
Mireille Boisson : Le titre du rapport est éloquent : « Réajustement de l’attitude »... Il renvoie au projet de la junte militaire, qui arrête les gens pour « réajuster » leur attitude. Pour moi, c’est une autre façon de dire « lavage de cerveau ».
Les grands chapitres du rapport s’intitulent : la liberté d’expression et d’association ; les procès inéquitables ; les mauvais traitements ; les détentions arbitraires. JOL Press : La loi martiale décrétée l’avant-veille du coup d’Etat est toujours en vigueur sur l’ensemble du territoire. Que cela implique-t-il dans la vie de tous les jours des Thaïlandais ?
Mireille Boisson : Les sites web ont été censurés, les radios et les télévisions libres coupées. Tout rassemblement de plus de cinq personnes est interdit.
Et tout propos ou publication qui porterait atteinte à l’« harmonie » de l’Etat ou au « bonheur » des Thaïlandais peut vous faire convoquer par la police pour qu’on « réaligne » votre attitude. JOL Press : La junte arrivée au pouvoir par un coup d'Etat en Thaïlande a installé un gouvernement dominé par les militaires, lesquels ont prévenu que la junte serait maintenue en parallèle au gouvernement, alors que toute élection est repoussée à la fin 2015. Assiste-t-on à une nouvelle étape du verrouillage du système politique ?
Mireille Boisson : Complètement ! Tout opinion divergente de la junte - qui s’est attribué le nom de Conseil national pout la paix et l’ordre… - est réprimée. On ne peut plus se réunir, on ne peux plus parler ; les publications sont interdites.
Les opposants sont convoqués par la police ; ils passent une semaine en prison, la plupart du temps en isolement, sans accès, bien sûr, à un avocat. Au bout de sept jours, on leur dit : « Si vous voulez sortir, signez ce papier disant que vous vous engagez à ne pas reprendre d’activités politiques. ». Mais comment définit-on une activité politique ? Si on ne peut pas exprimer son opposition, je ne vois pas comment on peut faire de la politique !
Ceux qui ne se présentent pas à la convocation sont arrêtés et traduits devant des tribunaux militaires, c’est-à-dire des procès sans appel. On a menacé d’arrêter leurs familles. On a par ailleurs le témoignage d’au moins deux personnes qui ont été torturées.
La situation actuelle en Thaïlande me fait tout à fait penser à ce qui s’est passé sous la junte en Birmanie : toute expression autre que l’expression officielle est absolument interdite.
Une élection organisée en 2015 ? Personne n’y croit là-bas. La junte semble installée au pouvoir pour bien longtemps. Comme tout rassemblement de plus de cinq personnes est interdit, vous ne pouvez pas manifester, et maintenant qu’il se répand des bruits de torture et de mauvais traitements, les gens ont encore plus peur. Comment pourrait s’organiser une résistance dans ces conditions ? JOL Press : Le gouvernement tout juste mis sur pied ne fait place à aucune figure modérée qui aurait pu amorcer un signe de réconciliation avec Thaksin Shinawatra - dont le parti continuait de gagner les scrutins nationaux depuis le coup d'Etat de 2006. Est-ce une erreur de la part du général Prayut, dans la mesure où cela pourrait insuffler un nouveau souffle au soutien envers Thaksin ?
Mireille Boisson: C’est probablement une erreur, oui. Mais, un nouveau souffle... comment s'exprimerait-il ? Puisque toute opinion dissidente est complètement étouffée. L’armée est partout, l’armée arrête tout le monde de façon très indiscriminée, on ne voit vraiment pas comment une opposition pourrait avoir les moyens de s’organiser.
Cela ne peut venir pour le moment que du bon vouloir des militaires qui organiseraient des élections régulières, mais, cela, ce n’est pas imaginable pour le moment. La Thaïlande, pays du sourire… contraint A sourire sous la torture...... Lina Sankari Jeudi, 11 Septembre, 2014
Christophe Archambault / AFP
Un rapport d’Amnesty International confirme la pratique généralisée de la torture depuis le coup d’Etat militaire de mai dernier.
La junte a-t-elle lu Robespierre ? On la savait peu amatrice de George Orwell, dont les extraits de 1984 déclamés par les militants sur les passerelles de Bangkok, la mettaient dans une colère noire. Après le coup d’Etat de mai dernier, les généraux entendaient pourtant « ramener le bonheur » en Thaïlande mais leur pratique du pouvoir les éloigne de la conception du bonheur élaborée par le Révolutionnaire français : contre la loi martiale, contre l’esclavage et pour le suffrage universel sans condition de fortune. Dans un pays où le mépris de classe reste important à l’égard d’une paysannerie majoritaire, qui s’évertue à vouloir user de son droit de vote contre les intérêts de la bourgeoisie dirigeante, il était sans doute temps de remettre de l’ordre. Si des militants ou des journalistes courageux avaient eu l’audace de raconter le visage noir de la Thaïlande depuis le coup d’Etat, le rapport d’Amnesty International sur la répression a le mérite de confirmer qu’il ne s’agit pas de cas isolés. Intitulé « Attitude adjustment – 100 days under Martial law », le document fait état des centaines d’arrestations arbitraires, de la pratique indigne de la torture, de procès iniques et des restrictions drastiques des droits à la liberté d’expression et de réunions pacifiques. Selon Richard Bennett, directeur du programme Asie-Pacifique d’Amnesty International, la junte entend « rectifier les comportements » des partisans de l’ancien gouvernement de Yingluck Shinawatra, proche des chemises rouges. « Il s'agit clairement d'une politique de persécution et d'une tentative de réduire l'opposition au silence », explique Richard Bennett. Dans ce contexte, que valent les promesses d’élections prévues en 2015 ? Cet été, la militante Krituda Khunasen brisait le silence sur le contexte de sa détention : des soldats lui auraient placé un sac en plastique sur la tête et, une fois évanouie, elle aurait été allégrement battue par les soldats. « Quand je ne répondais pas assez vite, que je me taisais ou que je ne répondais pas directement à la question, je recevais des coups de poing dans la figure, le ventre et le reste du corps », disait alors cette proche des chemises rouges. Human Rights Watch affirmait alors avoir recueilli plusieurs témoignages similaires sur les pratiques de torture. La détention dure en général sept jours et, lors de leur sortie, les opposants sont incarcérés sans inculpation ni procès. Sans avocat et dans le secret le plus total, relate Amnesty International. Tous doivent également signer une déclaration sur l’honneur qu’ils ne tenteront pas de sortir du territoire ou de poursuivre leur activité politique. « Les membres de la communauté internationale doivent profiter de toutes les occasions qui se présentent, notamment de l'actuelle session du Conseil des droits de l'homme, pour encourager le gouvernement militaire thaïlandais à changer de voie et à garantir le respect des droits humains, qui lui sera nécessaire pour atteindre son objectif déclaré de réconciliation nationale », a poursuivi Richard Bennett. Pour l’heure, aucun gouvernement n’a souhaité rompre les relations ou prendre des sanctions contre le régime militaire
Amnesty International publie ce mercredi 11 septembre un rapport sur la situation préoccupante des droits de l’Homme en Thaïlande. Ironiquement, deux semaines plus tôt, la junte donnait une acuité particulière à l’enquête de l’ONG en interdisant la tenue de la conférence de presse à Bangkok qui visait à présenter l'enquête. Près de cent jours après le coup d’Etat fomenté par l’armée, quelle est la situation dans la monarchie ?
Parade militaire de l'armée royale thaïlandaise (Crédit : Shutterstock). Le 22 mai dernier, la junte militaire thaïlandaise chassait du pouvoir Yingluck Shinawatra, sœur de Thaksin Shinawatra, lui-même Premier ministre renversé en 2006. Etait-ce afin de restaurer l'ordre public après sept mois de manifestations meurtrières contre le gouvernement dans un royaume profondémment divisé entre les ennemis et les partisans du Thaksin, comme le prétendent les putshistes ? Ou bien plutôt pour se débarasser de l'influence du milliardaire, considéré par les élites traditionnelles, dont l'armée, comme une menace à la royauté, comme penchent les experts ? Le 30 août, la junte a nommé Premier ministre le général Prayut à la tête d’un gouvernement dominé par les militaires, après avoir annoncé que toute élection est repoussée, au mieux, à la fin 2015. Entretien avec Mireille Boisson, coordinatrice d’Amnesty International, auteur d'un rapport publié en France ce mercredi 11 septembre, pour évoquer l’alarmante déterioration des droits de l’Homme dans un pays où la Constitution reste suspendue. JOL Press : Que nous enseigne le rapport Amnesty rendu public en France ce mercredi 11 septembre ?
Mireille Boisson : Le titre du rapport est éloquent : « Réajustement de l’attitude »... Il renvoie au projet de la junte militaire, qui arrête les gens pour « réajuster » leur attitude. Pour moi, c’est une autre façon de dire « lavage de cerveau ».
Les grands chapitres du rapport s’intitulent : la liberté d’expression et d’association ; les procès inéquitables ; les mauvais traitements ; les détentions arbitraires. JOL Press : La loi martiale décrétée l’avant-veille du coup d’Etat est toujours en vigueur sur l’ensemble du territoire. Que cela implique-t-il dans la vie de tous les jours des Thaïlandais ?
Mireille Boisson : Les sites web ont été censurés, les radios et les télévisions libres coupées. Tout rassemblement de plus de cinq personnes est interdit.
Et tout propos ou publication qui porterait atteinte à l’« harmonie » de l’Etat ou au « bonheur » des Thaïlandais peut vous faire convoquer par la police pour qu’on « réaligne » votre attitude. JOL Press : La junte arrivée au pouvoir par un coup d'Etat en Thaïlande a installé un gouvernement dominé par les militaires, lesquels ont prévenu que la junte serait maintenue en parallèle au gouvernement, alors que toute élection est repoussée à la fin 2015. Assiste-t-on à une nouvelle étape du verrouillage du système politique ?
Mireille Boisson : Complètement ! Tout opinion divergente de la junte - qui s’est attribué le nom de Conseil national pout la paix et l’ordre… - est réprimée. On ne peut plus se réunir, on ne peux plus parler ; les publications sont interdites.
Les opposants sont convoqués par la police ; ils passent une semaine en prison, la plupart du temps en isolement, sans accès, bien sûr, à un avocat. Au bout de sept jours, on leur dit : « Si vous voulez sortir, signez ce papier disant que vous vous engagez à ne pas reprendre d’activités politiques. ». Mais comment définit-on une activité politique ? Si on ne peut pas exprimer son opposition, je ne vois pas comment on peut faire de la politique !
Ceux qui ne se présentent pas à la convocation sont arrêtés et traduits devant des tribunaux militaires, c’est-à-dire des procès sans appel. On a menacé d’arrêter leurs familles. On a par ailleurs le témoignage d’au moins deux personnes qui ont été torturées.
La situation actuelle en Thaïlande me fait tout à fait penser à ce qui s’est passé sous la junte en Birmanie : toute expression autre que l’expression officielle est absolument interdite.
Une élection organisée en 2015 ? Personne n’y croit là-bas. La junte semble installée au pouvoir pour bien longtemps. Comme tout rassemblement de plus de cinq personnes est interdit, vous ne pouvez pas manifester, et maintenant qu’il se répand des bruits de torture et de mauvais traitements, les gens ont encore plus peur. Comment pourrait s’organiser une résistance dans ces conditions ? JOL Press : Le gouvernement tout juste mis sur pied ne fait place à aucune figure modérée qui aurait pu amorcer un signe de réconciliation avec Thaksin Shinawatra - dont le parti continuait de gagner les scrutins nationaux depuis le coup d'Etat de 2006. Est-ce une erreur de la part du général Prayut, dans la mesure où cela pourrait insuffler un nouveau souffle au soutien envers Thaksin ?
Mireille Boisson: C’est probablement une erreur, oui. Mais, un nouveau souffle... comment s'exprimerait-il ? Puisque toute opinion dissidente est complètement étouffée. L’armée est partout, l’armée arrête tout le monde de façon très indiscriminée, on ne voit vraiment pas comment une opposition pourrait avoir les moyens de s’organiser.
Cela ne peut venir pour le moment que du bon vouloir des militaires qui organiseraient des élections régulières, mais, cela, ce n’est pas imaginable pour le moment. La Thaïlande, pays du sourire… contraint A sourire sous la torture...... Lina Sankari Jeudi, 11 Septembre, 2014
Christophe Archambault / AFP
Un rapport d’Amnesty International confirme la pratique généralisée de la torture depuis le coup d’Etat militaire de mai dernier.
La junte a-t-elle lu Robespierre ? On la savait peu amatrice de George Orwell, dont les extraits de 1984 déclamés par les militants sur les passerelles de Bangkok, la mettaient dans une colère noire. Après le coup d’Etat de mai dernier, les généraux entendaient pourtant « ramener le bonheur » en Thaïlande mais leur pratique du pouvoir les éloigne de la conception du bonheur élaborée par le Révolutionnaire français : contre la loi martiale, contre l’esclavage et pour le suffrage universel sans condition de fortune. Dans un pays où le mépris de classe reste important à l’égard d’une paysannerie majoritaire, qui s’évertue à vouloir user de son droit de vote contre les intérêts de la bourgeoisie dirigeante, il était sans doute temps de remettre de l’ordre. Si des militants ou des journalistes courageux avaient eu l’audace de raconter le visage noir de la Thaïlande depuis le coup d’Etat, le rapport d’Amnesty International sur la répression a le mérite de confirmer qu’il ne s’agit pas de cas isolés. Intitulé « Attitude adjustment – 100 days under Martial law », le document fait état des centaines d’arrestations arbitraires, de la pratique indigne de la torture, de procès iniques et des restrictions drastiques des droits à la liberté d’expression et de réunions pacifiques. Selon Richard Bennett, directeur du programme Asie-Pacifique d’Amnesty International, la junte entend « rectifier les comportements » des partisans de l’ancien gouvernement de Yingluck Shinawatra, proche des chemises rouges. « Il s'agit clairement d'une politique de persécution et d'une tentative de réduire l'opposition au silence », explique Richard Bennett. Dans ce contexte, que valent les promesses d’élections prévues en 2015 ? Cet été, la militante Krituda Khunasen brisait le silence sur le contexte de sa détention : des soldats lui auraient placé un sac en plastique sur la tête et, une fois évanouie, elle aurait été allégrement battue par les soldats. « Quand je ne répondais pas assez vite, que je me taisais ou que je ne répondais pas directement à la question, je recevais des coups de poing dans la figure, le ventre et le reste du corps », disait alors cette proche des chemises rouges. Human Rights Watch affirmait alors avoir recueilli plusieurs témoignages similaires sur les pratiques de torture. La détention dure en général sept jours et, lors de leur sortie, les opposants sont incarcérés sans inculpation ni procès. Sans avocat et dans le secret le plus total, relate Amnesty International. Tous doivent également signer une déclaration sur l’honneur qu’ils ne tenteront pas de sortir du territoire ou de poursuivre leur activité politique. « Les membres de la communauté internationale doivent profiter de toutes les occasions qui se présentent, notamment de l'actuelle session du Conseil des droits de l'homme, pour encourager le gouvernement militaire thaïlandais à changer de voie et à garantir le respect des droits humains, qui lui sera nécessaire pour atteindre son objectif déclaré de réconciliation nationale », a poursuivi Richard Bennett. Pour l’heure, aucun gouvernement n’a souhaité rompre les relations ou prendre des sanctions contre le régime militaire
Bonjour,
en me promenant sur internet je suis tombée sur des sites vendeurs d'images montrant des photos de temples qui ont l'air magnifiques et en thailande selon la légende de l'image. seulement quand je fais une recherche sur les dits temples sur internet, nada! à croire qu'ils n'existent que sur ces sites ou que leur légende est foireuse ! ou peut etre sont ils plus connus sous d'autres noms ?
alors, avez vous entendu parler de ces temples ? Saraburi Wat pasawangboon avec 500 pagodes !!! http://fr.123rf.com/photo_18416122_top-five-hundred-pagodas-in-wat-pasawangboon-saraburi-thailand.html
Wat Tasung temple, authaitanee Thaïlande http://fr.depositphotos.com/4723322/stock-photo-Wat-Thasung-temple.html
sinon, je voulais aller a mae hong son pour ses temples birmans. mais faute de temps je vais me concentrer sur la region de chiang rai et ses environs. savez vous s'il y a des temples d'influence birmane dans cette région ? et si oui lesquels ?
merci beaucoup pour vos réponses
bonne soirée
Leslie
en me promenant sur internet je suis tombée sur des sites vendeurs d'images montrant des photos de temples qui ont l'air magnifiques et en thailande selon la légende de l'image. seulement quand je fais une recherche sur les dits temples sur internet, nada! à croire qu'ils n'existent que sur ces sites ou que leur légende est foireuse ! ou peut etre sont ils plus connus sous d'autres noms ?
alors, avez vous entendu parler de ces temples ? Saraburi Wat pasawangboon avec 500 pagodes !!! http://fr.123rf.com/photo_18416122_top-five-hundred-pagodas-in-wat-pasawangboon-saraburi-thailand.html
Wat Tasung temple, authaitanee Thaïlande http://fr.depositphotos.com/4723322/stock-photo-Wat-Thasung-temple.html
sinon, je voulais aller a mae hong son pour ses temples birmans. mais faute de temps je vais me concentrer sur la region de chiang rai et ses environs. savez vous s'il y a des temples d'influence birmane dans cette région ? et si oui lesquels ?
merci beaucoup pour vos réponses
bonne soirée
Leslie
Bonjour,
étant en thailande durant le songkran, je voulais savoir à quelle point les transport publics étaient overbookés entre le 12 et le 15 avril??à savoir que d'habitude je ne réserve rien à l'avance. pour monter de bangkok à chiang mai le 12 ou le 13 avril, vaut-il mieux prendre un avion?bus?train?
quelles sont en gros mes chances de trouver un moyen de tranport à la dernière minute?
vu les prix des billets d'avion , fin janvier : nous pensons voler jusqu'à bangkok puis prendre le train jusqu'à nong khai pour entrer au laos. et retour par le même itinéraire.
nous pensons consacrer 3 semaines pour visiter donc le nord du laos.
nous n'avons aucune idée des endroits qu'il ne faut pas manquer ???
nous attendons vos suggestions et conseils.
est ce compliqué au niveau des visas ?
merci
nous attendons vos suggestions et conseils.
est ce compliqué au niveau des visas ?
merci
Bonjour,
Qui a visiter le parc SALA KAEW KU?
Se trouve-il loin de la gare? Est ce possible de le visiter le matin et de partir ensuite vers Vientiane?
Merci,
Andro
Qui a visiter le parc SALA KAEW KU?
Se trouve-il loin de la gare? Est ce possible de le visiter le matin et de partir ensuite vers Vientiane?
Merci,
Andro
bonjour
je pars de chiang rai en bus pour rejoindre mae sai. de mae sai quelqu'un peut-il me dire comment rejoindre l'aéroport de tachilek. J ai un vol le 1 er aout 2019 pour heho merci
je pars de chiang rai en bus pour rejoindre mae sai. de mae sai quelqu'un peut-il me dire comment rejoindre l'aéroport de tachilek. J ai un vol le 1 er aout 2019 pour heho merci
Il y a eu moins d'accidents, de morts et de blessés au cours de la campagne de sécurité routière de sept jours qui a pris fin mercredi soir, organisée cette année pour les fêtes de Songkran.
Les «sept jours dangereux», du 11 avril au 17, ont vu 3 338 accidents, ce qui représente une baisse de 10% par rapport à la même période l'an dernier. Il y a eu 386 morts sur les routes (en baisse de 7,7%) et 3 442 blessés (en baisse de 11,7%).Les chiffres ont été publiés jeudi par le Centre de la sécurité routière. Lop Buri et Udon Thani ont enregistré le plus grand nombre de décès, avec 15 chacun, tandis que Krabi, Phangnga, Sukhothai et Ang Thong n'ont enregistré aucun décès.
Chiang Mai et Nakhon Si Thammarat ont vu 128 accidents chacun tout au long de la période, et viennent en tête du pays dans cette catégorie. La province du sud a également vu le plus de blessés: 136. L'alcool au volant était la principale cause d'accident, suivi de la vitesse. La plupart des accidents impliquaient des motos. (...) https://www.bangkokpost.com/news/general/1663348/songkran-road-toll-down-zero-deaths-in-4-provinces
Les «sept jours dangereux», du 11 avril au 17, ont vu 3 338 accidents, ce qui représente une baisse de 10% par rapport à la même période l'an dernier. Il y a eu 386 morts sur les routes (en baisse de 7,7%) et 3 442 blessés (en baisse de 11,7%).Les chiffres ont été publiés jeudi par le Centre de la sécurité routière. Lop Buri et Udon Thani ont enregistré le plus grand nombre de décès, avec 15 chacun, tandis que Krabi, Phangnga, Sukhothai et Ang Thong n'ont enregistré aucun décès.
Chiang Mai et Nakhon Si Thammarat ont vu 128 accidents chacun tout au long de la période, et viennent en tête du pays dans cette catégorie. La province du sud a également vu le plus de blessés: 136. L'alcool au volant était la principale cause d'accident, suivi de la vitesse. La plupart des accidents impliquaient des motos. (...) https://www.bangkokpost.com/news/general/1663348/songkran-road-toll-down-zero-deaths-in-4-provinces
Bonjour,
Je partirai de Koh Tao pour me rendre directement à Koh Phi phi où je séjournerai 2 nuits. Ensuite je partirai sur Koh Lanta 4 nuits Ensuite Région de Krabi (Ao Nang ?????) pour 2 ou 3 nuits.
Départ pour Bangkok.
Est-ce ok pour le nombre de jours sachant que je suis seule sac à dos donc par d'enfants à trimballer ....
J'ai déjà trouvé des GH sur les îles, par contre aucune idée où me poser vers Krabi sachant que je ne cherche pas le luxe mais un endroit simple mais propre avec une plage pas loin ainsi que des restos.
Si qqun a ça dans sa manche, je suis preneuse... Merci d'avance
Je partirai de Koh Tao pour me rendre directement à Koh Phi phi où je séjournerai 2 nuits. Ensuite je partirai sur Koh Lanta 4 nuits Ensuite Région de Krabi (Ao Nang ?????) pour 2 ou 3 nuits.
Départ pour Bangkok.
Est-ce ok pour le nombre de jours sachant que je suis seule sac à dos donc par d'enfants à trimballer ....
J'ai déjà trouvé des GH sur les îles, par contre aucune idée où me poser vers Krabi sachant que je ne cherche pas le luxe mais un endroit simple mais propre avec une plage pas loin ainsi que des restos.
Si qqun a ça dans sa manche, je suis preneuse... Merci d'avance
