Bonjour,
Quelqu'un a t il déjà voyagé ou connait il ces différents organismes: Green Sapa tours, Sunrise Travel, Goldenland Tours? Quelle est la qualité de leur prestation (concernant les Treks)? Leurs tarifs sont ils concurrentiels?
Risque t on la mauvaise surprise avec les hotels organisant des treks dans la région de Sapa?
Merci d'avance cordialement
EV
Nous allons au mois d'août prochain dans le nord du vietnam.
Nous prévoyons de faire 2 jours de rando autour de sapa avec une agence.
Puis nous aimerions aller au marché de Can cau à côté de Bac Hà par nous mêmes.
y a t il des bus sapa bac hà, assez nombreux puis bac hà can cau ?
(nous sommes en effet 2 adultes et 3 ados, on ne peut pas le faire en moto).
sinon, vaut il mieux randonner autour de Sapa ou de Bac Hà (où sont les plus beaux paysages de rizières, les plus authentiques sans trop de touristes) ?
merci d'avance
Bonjour à tous!
je prépare un voyage d'un mois au vietnam en juillet 2009 et en farfouillant sur le forum, je n'ai trouvé aucun post concernant une agence vietnamienne s'appellant La Palanche. Quelqu'un connaît-il cette agence, est-elle sérieuse et fiable?
je recherche en fait un mini séjour (4 jours environ) pour aller randonner dans les environs de sapa/villages hmongs, mais en essayant de sortir des sentiers battus.
Je compte spécialement sur Abalone, qui a toujours plein de bons conseils ( merci pour les posts sur Phu Quoc)!
Merci pour vos réponses et bonnes idées routardes!😉
caroline
bonjour,
je recherche un chauffeur pour le nord vietnam (sapa et ses environs) pour 4 jours. Quels sont les tarifs et comment en trouver un?
merci de vos conseils.
Voila je rentre du nord Vietnam, enfin Hanoi, baie d Halong, Sapa.
Bon oui, je sais c est hyper touristique, mais on voulait prendre la temperature
du pays.
Tout d abord il faut savoir qu Hanoi, au moment ou tu poses les pieds a l exterieur de l aeroport, tu n est plus un etre humain. Et tu deviens de suite un porte monnaie mobile et ton nouveau prenom c est Dollars. Et la si tu n as pas fais dix ans de sophro ou de yoga, ca va etre dur. Enfin si tu n es pas encore parti, entraines toi au moins trois semaines avant. Faites quelques exercices simples: - si vous etes deux passez au moins 2 heures par jour a prendre l autre pour un c.. . - Quand vous faites vos courses, donnez votre billet uniquement quand le commercant vous a rendu la monnaie (pas facile au debut, mais allez courage ca va le faire).
Et le plus dur - Bon, la il faut des outils. Si vous avez des enfants, vous en prenez un et vous lui faites chanter une chanson ou mimer quelques choses, enfin des exercices de base. Quand vous estimez les reponses aux ordres correctes, vous lui donnez un gateau ou une sucette, mais surtout pas d argent. Non, les sous c est pour les adultes. Si cela devient trop facile, faire des variantes le faire mendier ou refaire les exercices avec une poupee dans le dos. Mais attention, je le repete pas d argent aux enfants, que des bonnes sucreries. Les Dollars, c est pour les parents.
Aussi, il y a d autres exercices a faire, si cela vous interesse, je peux vous aider.
Bon nous, on avait pas bien prepare le jeu avec les enfants et on craque apres Sapa Et oui pas facile de voir que tout le monde rentre dans le jeu de prendre les enfants en otages pour que les adultes se fassent de l argent sur leur dos. Plutot que laisser ces enfants etudier dans leur classe. Non, tout le monde, oui nous les touristes, on prefere aller aplaudir et rigoler en voyant ces gosses faire leur petite demonstration comme des singes que l on a bien dresses. Oh mais c est bien, allez deux trois gateaux, quelques sucettes et un peu d argent pour les adultes, attention pas au enfants je le repete.
Voila nous on a craque donc retour Hanoi, direction la compagnie aerienne. Le premier vol pour Bangkok et cassos.
Nous le Vietnam on y retournera quand on arretera de jouer avec les enfants. Ca fait trois mois que l on voyage et on avait jamais vu ca.
Ah ca va presque mieux en l ecrivant. C est certainement plein de fautes mais je ne suis pas un litteraire et je suis sur un clavier QWERTY pour les accents. Et surtout je suis super enerve que l on ne met rien dit avant d aller au Vietnam.
Tout d abord il faut savoir qu Hanoi, au moment ou tu poses les pieds a l exterieur de l aeroport, tu n est plus un etre humain. Et tu deviens de suite un porte monnaie mobile et ton nouveau prenom c est Dollars. Et la si tu n as pas fais dix ans de sophro ou de yoga, ca va etre dur. Enfin si tu n es pas encore parti, entraines toi au moins trois semaines avant. Faites quelques exercices simples: - si vous etes deux passez au moins 2 heures par jour a prendre l autre pour un c.. . - Quand vous faites vos courses, donnez votre billet uniquement quand le commercant vous a rendu la monnaie (pas facile au debut, mais allez courage ca va le faire).
Et le plus dur - Bon, la il faut des outils. Si vous avez des enfants, vous en prenez un et vous lui faites chanter une chanson ou mimer quelques choses, enfin des exercices de base. Quand vous estimez les reponses aux ordres correctes, vous lui donnez un gateau ou une sucette, mais surtout pas d argent. Non, les sous c est pour les adultes. Si cela devient trop facile, faire des variantes le faire mendier ou refaire les exercices avec une poupee dans le dos. Mais attention, je le repete pas d argent aux enfants, que des bonnes sucreries. Les Dollars, c est pour les parents.
Aussi, il y a d autres exercices a faire, si cela vous interesse, je peux vous aider.
Bon nous, on avait pas bien prepare le jeu avec les enfants et on craque apres Sapa Et oui pas facile de voir que tout le monde rentre dans le jeu de prendre les enfants en otages pour que les adultes se fassent de l argent sur leur dos. Plutot que laisser ces enfants etudier dans leur classe. Non, tout le monde, oui nous les touristes, on prefere aller aplaudir et rigoler en voyant ces gosses faire leur petite demonstration comme des singes que l on a bien dresses. Oh mais c est bien, allez deux trois gateaux, quelques sucettes et un peu d argent pour les adultes, attention pas au enfants je le repete.
Voila nous on a craque donc retour Hanoi, direction la compagnie aerienne. Le premier vol pour Bangkok et cassos.
Nous le Vietnam on y retournera quand on arretera de jouer avec les enfants. Ca fait trois mois que l on voyage et on avait jamais vu ca.
Ah ca va presque mieux en l ecrivant. C est certainement plein de fautes mais je ne suis pas un litteraire et je suis sur un clavier QWERTY pour les accents. Et surtout je suis super enerve que l on ne met rien dit avant d aller au Vietnam.
Bonjour,
Mon compagnon et moi-même envisageons de partir 1 mois au Vietnam en février 2015. Nous venons de lire des récits de voyages ou autres commentaires qui nous laissent un peu perplexes. Nous aimons l'authenticité et voyager en dehors des endroits touristiques même si pour cela nous devons manquer de confort. Le luxe pour nous, c'est de s'émerveiller à 2. Rien de plus.
Pouvez vous nous renseigner sur ce pays qui nous tente beaucoup. Est-il autant touristique que certains le disent ? Est ce l'arnaque à tous les coins de rue ? Est-il facile de loger chez l'habitant ? Est-il possible de visiter des lieux authentiques et non pas faussement authentiques ?
Nous avons un peu voyagé : Madagascar, Malaisie, Sri Lanka plusieurs fois, Nicaragua, entre autres. Nous aimons partir en vol sec et voir sur place. Est ce possible au Vietnam ?
Désolée si les réponses à mes questions existent déjà sur le forum mais je voudrais avoir des réponses actuelles qui ne datent pas de quelques années.
Merci à tous
Patrica
Mon compagnon et moi-même envisageons de partir 1 mois au Vietnam en février 2015. Nous venons de lire des récits de voyages ou autres commentaires qui nous laissent un peu perplexes. Nous aimons l'authenticité et voyager en dehors des endroits touristiques même si pour cela nous devons manquer de confort. Le luxe pour nous, c'est de s'émerveiller à 2. Rien de plus.
Pouvez vous nous renseigner sur ce pays qui nous tente beaucoup. Est-il autant touristique que certains le disent ? Est ce l'arnaque à tous les coins de rue ? Est-il facile de loger chez l'habitant ? Est-il possible de visiter des lieux authentiques et non pas faussement authentiques ?
Nous avons un peu voyagé : Madagascar, Malaisie, Sri Lanka plusieurs fois, Nicaragua, entre autres. Nous aimons partir en vol sec et voir sur place. Est ce possible au Vietnam ?
Désolée si les réponses à mes questions existent déjà sur le forum mais je voudrais avoir des réponses actuelles qui ne datent pas de quelques années.
Merci à tous
Patrica
Bonjour,
Nous partons au Vietnam pour 3 semaines à partir du 14 Aout. Nous souhaiterions faire une boucle dans le nord du pays pendant 1 semaine à 10 jours, puis descendre tranquillement vers le sud. Sans trop prévoir nos arrêts qui se feront au grès du voyage nous calons un peu nos grosses étapes qui vont définir les directions à prendre car nous ne restons que 3 semaines et nous ne pourrons pas tout faire ! Mon soucis est que tout le monde parle beaucoup du Nord Ouest sur les forum et dans les guides mais j'ai beaucoup de mal à trouver des infos sur le Nord Est. Le guide du Routard nous informe que c'est une région magnifique et moins touristique mais il n'y a que 2 pages derrière ... Le nord Ouest à l'air superbe mais je ne sais pas si nous aurons le temps d'aller si loin. Mis à part la Baie d'Ha Long (coté mer et coté terrestre) connaissez vous de belles étapes dans la région du nord Est en allant vers le lac Bac Bé et la chine ? Je remercie par avance tous ceux qui prendrons le temps de me conseiller ! Bonne journée 😉
Nous partons au Vietnam pour 3 semaines à partir du 14 Aout. Nous souhaiterions faire une boucle dans le nord du pays pendant 1 semaine à 10 jours, puis descendre tranquillement vers le sud. Sans trop prévoir nos arrêts qui se feront au grès du voyage nous calons un peu nos grosses étapes qui vont définir les directions à prendre car nous ne restons que 3 semaines et nous ne pourrons pas tout faire ! Mon soucis est que tout le monde parle beaucoup du Nord Ouest sur les forum et dans les guides mais j'ai beaucoup de mal à trouver des infos sur le Nord Est. Le guide du Routard nous informe que c'est une région magnifique et moins touristique mais il n'y a que 2 pages derrière ... Le nord Ouest à l'air superbe mais je ne sais pas si nous aurons le temps d'aller si loin. Mis à part la Baie d'Ha Long (coté mer et coté terrestre) connaissez vous de belles étapes dans la région du nord Est en allant vers le lac Bac Bé et la chine ? Je remercie par avance tous ceux qui prendrons le temps de me conseiller ! Bonne journée 😉
bonjour ca y est apres quelques temps d'hesitation mon mari et moi avaons decidés de partir au vietnam. nous avons 15 jours de conges je sais c'est peu mais nous allons essaye de grignoter quelques jours de plus mais ce n'ai pas evident ; j'aumerai savoir si partir quetous les 2 reviens reelemen moins cher c'est a dir nous prendrions nos vols secs et ensuite nos sacs a dos et en avant (j'aurai etabli un itineraire au prealable )pour se loger se deplacer et manger est ce que que ca sera facile ? j'ai demandé quelques devi mais je trouve que ce n'est pas donné alors c'est pour cela que je m'adresse ici voila et bien merci a tous ceux qui me repondrons a tres bientot
Bonjour,
J'ai prévu de passer trois jours à Sapa en novembre. Je suis à la recherche d'idées, de contacts pour organiser des randonnées à la journée : 5 à 6 heures de marche, sur des thématiques nature et découverte un peu "hors des sentiers convenus"...alors si vous avez vécu des expériences de ce type à Sapa........
merci d'avance pour vos tuyaux.
J'ai prévu de passer trois jours à Sapa en novembre. Je suis à la recherche d'idées, de contacts pour organiser des randonnées à la journée : 5 à 6 heures de marche, sur des thématiques nature et découverte un peu "hors des sentiers convenus"...alors si vous avez vécu des expériences de ce type à Sapa........
merci d'avance pour vos tuyaux.
Bonjour, nous partons au Vietnam au mois de Mars pendant notre trip asiatique de 4 mois.
L'itinéraire est plutôt fait mais reste le moto trip dans le nord Vietnam qui nous pose encore quelques interrogations. Nous avons entre 8 et 10 Jours pour le Nord.
2 options: Soit louer à Hanoi et remonter a SAPA via la route des photographes, des tours autours de SAPA et rendre à LAO CAI en rajoutant un petit supplément
Soit faire Hanoi-HA Giang en bus/train, louer une moto à Ha Giang ( apparement sans soucis) et faire une boucle en passant par DONG VAN - MEO VAC - BAO LAC etc.. peut être un détour au lac Ba BE si cela est faisable et que ça vaut le détour? puis au retour un détour pour BAC HA aussi.
Voila malgré beaucoup de recherche, tout semble beau dans ce nord Vietnam et ce n'est pas les options qui manquent. J'avoue que la 2eme option me séduit plus car peut être moins touristique et surtout pas de moto a HANOI ^^ et un ami ayant fait 12 jours en moto entre HANOI et LAO CAI nous a dit que trouvais que la route entre Bao LAc et Dong VAN était peut être la plus belle qu'il ai vu au Vietnam
Merci d'avance ;-)
Merci d'avance pour vos réponses.
2 options: Soit louer à Hanoi et remonter a SAPA via la route des photographes, des tours autours de SAPA et rendre à LAO CAI en rajoutant un petit supplément
Soit faire Hanoi-HA Giang en bus/train, louer une moto à Ha Giang ( apparement sans soucis) et faire une boucle en passant par DONG VAN - MEO VAC - BAO LAC etc.. peut être un détour au lac Ba BE si cela est faisable et que ça vaut le détour? puis au retour un détour pour BAC HA aussi.
Voila malgré beaucoup de recherche, tout semble beau dans ce nord Vietnam et ce n'est pas les options qui manquent. J'avoue que la 2eme option me séduit plus car peut être moins touristique et surtout pas de moto a HANOI ^^ et un ami ayant fait 12 jours en moto entre HANOI et LAO CAI nous a dit que trouvais que la route entre Bao LAc et Dong VAN était peut être la plus belle qu'il ai vu au Vietnam
Merci d'avance ;-)
Merci d'avance pour vos réponses.
Bonjour, dans le cadre de nos 15 semaines en Asie du Sud Est nous aimerions passer une bonne semaine dans le Nord du Vietnam. Nous aimerions voir Sapa et et ses environs mais aussi Mu Cang Chai et nous ballader entre ces 2 zones. Est il preferable de prendre un guide + chauffeur ou bien c'est faisable en transports en commun? Est ce que 7 jours ca fait trop, surtout avec de jeunes enfants? Quel serait l'itineraire ideal avec pas trop de route?
J'ai fait pas mal de recherches et j'ai du mal a trouve un tour prive qui n'inclut pas Hanoi ou la Baie d'Halong qu'on fera apres. Mercid d'avance pour votre aide.
J'ai fait pas mal de recherches et j'ai du mal a trouve un tour prive qui n'inclut pas Hanoi ou la Baie d'Halong qu'on fera apres. Mercid d'avance pour votre aide.
Bonjour,
Le sujet a été abordé a maintes reprises, quelques retours d'expériences mais ma prise de contact a été sans retour, et j'ai peut-être aussi loupé quelques sujet abordés.
J'envisage de faire le Fan Si Pan depuis le TramTonPass, en A/R, 1 journée, en février et en autonomie. Pouvez-vous, ceux qui l'ont fait me faire un retour d'expérience svp?
Y 'a t'il des logements très proche du col? Nous serions 3, en bonne condition physique, et habitués de randonnée. Comment se passe le balisage? Sentier unique? Météo difficile à cette période? Aucun passage "à risque"?
Merci pour les aides précieuses
Téo
Le sujet a été abordé a maintes reprises, quelques retours d'expériences mais ma prise de contact a été sans retour, et j'ai peut-être aussi loupé quelques sujet abordés.
J'envisage de faire le Fan Si Pan depuis le TramTonPass, en A/R, 1 journée, en février et en autonomie. Pouvez-vous, ceux qui l'ont fait me faire un retour d'expérience svp?
Y 'a t'il des logements très proche du col? Nous serions 3, en bonne condition physique, et habitués de randonnée. Comment se passe le balisage? Sentier unique? Météo difficile à cette période? Aucun passage "à risque"?
Merci pour les aides précieuses
Téo
Bonjour,
Je fais appel aujourd'hui à vos conseils, expériences pour notre 1er voyage au vietnam. Actuellement nous avons déjà les billets A/R entre paris / hanoi / saigon / paris du 30 nov. au 23 déc. 2009 et nous essayons de finaliser notre programme par une Agence locale.
J'aimerai connaître votre avis sur la prestation, le prix, etc... du programme que je résume ci-dessous (fait sur mesure à notre guise) pour 2 pers. avec guide / transport / logement (et quelques repas) : Jour 01 (01/12): Hanoi arrivée. Train de nuit pour Laocai Jour 02 (02/12): Lao Cai – Le marché Sin Cheng – Bacha Jour 03 (03/12) : Bacha - Sapa Jour 04 (04/12): Sapa – Laocai – Train de nuit pour Hanoi Jour 05 (05/12): Hanoi city tour Jour 06 (06/12): Hanoi – Tam Coc Jour 07 (07/12) : Tam Coc – Baie d’Halong Jour 08 (08/12): Baie d’Halong - Hanoi – Vol Hue Jour 09 (09/12): Hue visite Jour 10 (10/12): Hue – Danang – Hoian Jour 11 (11/12): Hoian – Danang – Vol Buon Ma Thuôt Jour 12 (12/12) : Buon Me Thuot – Lac Lak Jour 13 (13/12): Lac Lak – Dalat Jour 14 (14/12): Dalat visite Jour 15 (15/12): Dalat – Saigon Jour 16 (16/12): Saigon – Cu Chi - Caodai – Saigon Jour 17 (17/12) : Saigon – Cantho Jour 18 (18/12): Cantho – Rach Gia - Phu Quoc Jour 19 (19/12): Phu Quoc libre Jour 20 (20/12): Phu Quoc libre Jour 21 (21/12): Phu Quoc – vol Saigon Jour 22 (22/12) : Saigon libre Jour 23 (23/12) : Saigon départ
Le prix de cette prestation est de 1956 USD soit 1357 € pour une personne sachant que vue nos recherches sur le net je trouve cela un peu cher même si je dois pouvoir supprimer les petit déjeuners à l'hotel ou repas qu'ils ont prévu (sauf pour certains jours bien sur ;)
Merci pour votre aide
Je fais appel aujourd'hui à vos conseils, expériences pour notre 1er voyage au vietnam. Actuellement nous avons déjà les billets A/R entre paris / hanoi / saigon / paris du 30 nov. au 23 déc. 2009 et nous essayons de finaliser notre programme par une Agence locale.
J'aimerai connaître votre avis sur la prestation, le prix, etc... du programme que je résume ci-dessous (fait sur mesure à notre guise) pour 2 pers. avec guide / transport / logement (et quelques repas) : Jour 01 (01/12): Hanoi arrivée. Train de nuit pour Laocai Jour 02 (02/12): Lao Cai – Le marché Sin Cheng – Bacha Jour 03 (03/12) : Bacha - Sapa Jour 04 (04/12): Sapa – Laocai – Train de nuit pour Hanoi Jour 05 (05/12): Hanoi city tour Jour 06 (06/12): Hanoi – Tam Coc Jour 07 (07/12) : Tam Coc – Baie d’Halong Jour 08 (08/12): Baie d’Halong - Hanoi – Vol Hue Jour 09 (09/12): Hue visite Jour 10 (10/12): Hue – Danang – Hoian Jour 11 (11/12): Hoian – Danang – Vol Buon Ma Thuôt Jour 12 (12/12) : Buon Me Thuot – Lac Lak Jour 13 (13/12): Lac Lak – Dalat Jour 14 (14/12): Dalat visite Jour 15 (15/12): Dalat – Saigon Jour 16 (16/12): Saigon – Cu Chi - Caodai – Saigon Jour 17 (17/12) : Saigon – Cantho Jour 18 (18/12): Cantho – Rach Gia - Phu Quoc Jour 19 (19/12): Phu Quoc libre Jour 20 (20/12): Phu Quoc libre Jour 21 (21/12): Phu Quoc – vol Saigon Jour 22 (22/12) : Saigon libre Jour 23 (23/12) : Saigon départ
Le prix de cette prestation est de 1956 USD soit 1357 € pour une personne sachant que vue nos recherches sur le net je trouve cela un peu cher même si je dois pouvoir supprimer les petit déjeuners à l'hotel ou repas qu'ils ont prévu (sauf pour certains jours bien sur ;)
Merci pour votre aide
Bonjour,
encore une petite question pratique. VAut-il mieux attendre d'être sur place pour réserver des billets d'avion (vol intérieurs HANOI>Danang et Danang>HCM) ou les réserver sur le web? Sur le net j'ai trouvé des billets à +/- 47€ par pers pour les deux trajets...
Idem pour les billets de trains. J'arrive à Hanoi le 27/04 et voudrai partir pour SAPA dans la nuit du 29... ayant un peu peur de ce trajet (niveau confort) je voudrai voyager avec la compagnie LIVITRANS Alors à votre avis j'attends ou je réserve??
encore une petite question pratique. VAut-il mieux attendre d'être sur place pour réserver des billets d'avion (vol intérieurs HANOI>Danang et Danang>HCM) ou les réserver sur le web? Sur le net j'ai trouvé des billets à +/- 47€ par pers pour les deux trajets...
Idem pour les billets de trains. J'arrive à Hanoi le 27/04 et voudrai partir pour SAPA dans la nuit du 29... ayant un peu peur de ce trajet (niveau confort) je voudrai voyager avec la compagnie LIVITRANS Alors à votre avis j'attends ou je réserve??
Bonjour,
Nous (2 adultes-2 enfants) partons en juillet (3 semaines) au Vietnam.
Nous arriverons à Hô-Chi-Minh et nous repartirons d'Hanoï.
Je suis au tout début de l'étude de ce voyage... je reviendrai surement avec plein de questions au fur et à mesure. Mais j'en ai déjà qq unes.
1. Faut-il nécessairement un guide sur les 3 semaines ? J'imaginais plutôt avoir un guide de manière ponctuelle, mais j'ai l'impression que pas mal de voyageurs font appel à un guide tout le long de leur voyage ?
2. Quel est le meilleur moyen de se déplacer ? J'avais apriori prévu de faire en bus de nuit. Est ce jouable sur tout le parcours pour remonter étape par étape du sud vers le nord ?
3. j'hésite à réserver les nuits à l'avance, même si je préférerais le faire. Mais j'ai peur qu'un problème de transports vienne perturber notre planning (une route coupée, un car qui tombe en panne, etc.). Qu'en pensez-vous ? Sur le mois de juillet est ce risqué de ne pas booker à l'avance ? notamment pour les hôtels un peu plus confortables ? Ou pour la baie d'halong ? par exemple.
Merci pour votre aide !
Nous (2 adultes-2 enfants) partons en juillet (3 semaines) au Vietnam.
Nous arriverons à Hô-Chi-Minh et nous repartirons d'Hanoï.
Je suis au tout début de l'étude de ce voyage... je reviendrai surement avec plein de questions au fur et à mesure. Mais j'en ai déjà qq unes.
1. Faut-il nécessairement un guide sur les 3 semaines ? J'imaginais plutôt avoir un guide de manière ponctuelle, mais j'ai l'impression que pas mal de voyageurs font appel à un guide tout le long de leur voyage ?
2. Quel est le meilleur moyen de se déplacer ? J'avais apriori prévu de faire en bus de nuit. Est ce jouable sur tout le parcours pour remonter étape par étape du sud vers le nord ?
3. j'hésite à réserver les nuits à l'avance, même si je préférerais le faire. Mais j'ai peur qu'un problème de transports vienne perturber notre planning (une route coupée, un car qui tombe en panne, etc.). Qu'en pensez-vous ? Sur le mois de juillet est ce risqué de ne pas booker à l'avance ? notamment pour les hôtels un peu plus confortables ? Ou pour la baie d'halong ? par exemple.
Merci pour votre aide !
je m'adresse specialement aux expatriés...
je souhaiterais faire un tour a Sapa, une nuit en jonque baie d'halong..et eventuellement un tour dans le delta qui finirait a pnhom phen..(car visite angkor par la suite)
auriez vous, pour ces 3 tours, des conseils d'agence d'un bon rapport qualité prix. que la jonque soit agreable et que le tour a sapa passe par Bac ha et son marché..
nous sommes deux jeunes de 30 ans , on veux pas le luxe...
merci d'avance pour vos precieux conseils deja parcourus dans d'autres posts.
je prefere savoir ou booké que me"laissait faire" là bas par le meilleur et le plus insistant des commerciaux 😉
Bonjour
Existe t il une route qui va de sapa à la baie d along sans repasser par Hanoï
Merci toutes les solutions seront bonnes à prendre
Bonjour à tous,
je pars au Vietnam avec mon ami le 10 Oct prochain.
Nous visiterons d'abord le Sud (4jj environ) (HCMC et le Delta du Mekong) et ensuite nous prendrons un vol interne pour Hanoi et rester les autres 10jj qui nous restent dans le Nord.
Au vu du peu de temps que nous avons nous avons décidé de supprimer le centre du pays.
Je me pose maintenant une question : mon chéri a eu un accident juste à trois semaines de notre départ, il a un pieds gonfle comme un ballon, 🤪🤪 mais d'ici notre départ il devrait pouvoir marcher ss problèmes....😕 On voulait visiter Sapa et les villages du Nord ainsi que la baie d'Ha Long, je me demandais si pour Sapa (et surtout les villages)le fait d'être en convalescence n'est pas rédhibitoire .... Y a t il beaucoup de chemin à parcourir ? les routes sont celles d'un trek je me doute... pensez vous que ça peut se faire en ces conditions? Je ne demande pas l'avis des medecins qui sont parmi vous, mais des connaisseurs de la région! Et, le cas écheant, pourriez vous me proposer d'autres tours de la region qui seraient moins physiques?
Autre chose, nous n'avons rien programmé pour le moment, j'ai lu dans les différents posts qu'il est préferable organiser depuis Sapa plutot qu'Hanoi... en arrivant à 5h00 avec le train typique depuis Hanoi, on a moyen de repartir dans la journée (y/c le temps de trouver la bonne agence) ?
Et, enfin, pour la baie d'Halong c'est préferable d'organiser ça où? Hanoi?
Merci de vos réponses...😏 bien à vous f/s
Je me pose maintenant une question : mon chéri a eu un accident juste à trois semaines de notre départ, il a un pieds gonfle comme un ballon, 🤪🤪 mais d'ici notre départ il devrait pouvoir marcher ss problèmes....😕 On voulait visiter Sapa et les villages du Nord ainsi que la baie d'Ha Long, je me demandais si pour Sapa (et surtout les villages)le fait d'être en convalescence n'est pas rédhibitoire .... Y a t il beaucoup de chemin à parcourir ? les routes sont celles d'un trek je me doute... pensez vous que ça peut se faire en ces conditions? Je ne demande pas l'avis des medecins qui sont parmi vous, mais des connaisseurs de la région! Et, le cas écheant, pourriez vous me proposer d'autres tours de la region qui seraient moins physiques?
Autre chose, nous n'avons rien programmé pour le moment, j'ai lu dans les différents posts qu'il est préferable organiser depuis Sapa plutot qu'Hanoi... en arrivant à 5h00 avec le train typique depuis Hanoi, on a moyen de repartir dans la journée (y/c le temps de trouver la bonne agence) ?
Et, enfin, pour la baie d'Halong c'est préferable d'organiser ça où? Hanoi?
Merci de vos réponses...😏 bien à vous f/s
Bonjour,
Ma femme et moi préparons actuellement un voyage de quelques semaines au Vietnam en Mars/Avril l’année prochaine. Nous n’en sommes pour l’instant qu’au stade des recherches d’itinéraires, mais nous savons dors et déjà que nous ferons étape dans les montagnes du nord pendant 4 ou 5 jours.
La plupart des guides touristiques mette en avant la région de Sapa pour ses paysages ; cependant, après quelques recherches, je constate que les mêmes villages reviennent souvent lorsqu’il s’agit d’excursion à pieds pendant 2 ou 3 jours. Les images glanées ici et là démontrent en effet que la région semble magnifique, mais n’est-elle pas devenue trop touristique pour espérer randonner sur quelques jours (avec un guide) hors des circuits classiques, ou sans cheminer au travers de villages « préparés » pour l’accueil des randonneurs (un peu trop « clichés ») ? De même, est-il possible de trouver un guide sur place et de définir avec lui un itinéraire étant vraiment « à la carte », ou vaut-il mieux préparer cette excursion via des contacts avant notre départ (ou éventuellement dans une autre région que Sapa) ?
Merci d’avance pour vos réponses.
La plupart des guides touristiques mette en avant la région de Sapa pour ses paysages ; cependant, après quelques recherches, je constate que les mêmes villages reviennent souvent lorsqu’il s’agit d’excursion à pieds pendant 2 ou 3 jours. Les images glanées ici et là démontrent en effet que la région semble magnifique, mais n’est-elle pas devenue trop touristique pour espérer randonner sur quelques jours (avec un guide) hors des circuits classiques, ou sans cheminer au travers de villages « préparés » pour l’accueil des randonneurs (un peu trop « clichés ») ? De même, est-il possible de trouver un guide sur place et de définir avec lui un itinéraire étant vraiment « à la carte », ou vaut-il mieux préparer cette excursion via des contacts avant notre départ (ou éventuellement dans une autre région que Sapa) ?
Merci d’avance pour vos réponses.
Nous sommes actuellement a Hanoi mais on a eu un petit soucis avant de partir puisque mon copain s'est fait une entorse...donc pour les treking c'est mort on commence tout juste a pouvoir visiter Hanoi a pied...
Une agence nous a propose d'aller a Sapa 3 nuits ( dont 2 en train) et 2 jours pour visiter Sapa et Cat Cat en 4x4
Est ce que ca vaut le coup de faire deux nuit en train et payer si on ne peut pas marcher?? Meme question pour Mai Chau??...on a deja renoncer a la pagode des parfums
bonjour à tous!
Je prévois partir à Sapa vers la mi-juin, je me demandais quoi apporter pour les vêtements, pleut-il beaucoup? Fait-il froid le soir?
Je compte prendre un forfait trekking de 3 jours, est-ce que je devrais réserver à l'avance ou si je peux réserver à Hanoi sans problème?
Merci pour tous vos conseils!😉
Je prévois partir à Sapa vers la mi-juin, je me demandais quoi apporter pour les vêtements, pleut-il beaucoup? Fait-il froid le soir?
Je compte prendre un forfait trekking de 3 jours, est-ce que je devrais réserver à l'avance ou si je peux réserver à Hanoi sans problème?
Merci pour tous vos conseils!😉
Nous prévoyons3, 4 jours pour randonner autour de sapa.
Nous avons contacté les agences ethnic travel vietnam et nomadtrails.
quelqu'un les connait il ?
pourriez vous m'en conseiller une pas trop chère, nous sommes 5
merci
La ville de Lao Cai a inauguré un système de bus publics jaunes et oranges tout neufs Lao Cai-Sapa-LC marqués "Lao Cai-Sapa", qui partent de la place de la gare ; 28 000 D donc fini le racket des minibus. Horaires :
Lao Cai-Sapa : 5h10 5h50 6h45 et toutes les heures de 8h30 à 17h30
Sapa-Lao Cai : 6h35 (impec pour faire ensuite LC-Bac Ha pour le marché du dimanche) 7h30 à 18h30 (PAS de 13h30 !) et 19h
Lao Cai-Sapa : 5h10 5h50 6h45 et toutes les heures de 8h30 à 17h30
Sapa-Lao Cai : 6h35 (impec pour faire ensuite LC-Bac Ha pour le marché du dimanche) 7h30 à 18h30 (PAS de 13h30 !) et 19h
Bonjour,
Nous partons trois semaines en août avec nos trois petits enfants au Vietnam.
Ils ont sept, cinq et deux ans.
Nous voulions prendre le train de nuit aller retour Hanoi sapa et y passer trois jours.
Nos deux aînés ont l'habitude de marcher et nous avons un porte bébés pour le dernier.
Mais l.agence que j'ai contacté pour organiser ça me le déconseille fermement en me disant que ce sera trop fatigant pour nos enfants notamment a cause du train et propose de remplacer par mai chau avec une nuit chez l.habitant et un marche le lendemain et ninh binh que nous n'avions pas prévu.
Qu'en pensez-vous?
Bonjour a tous,
ceci est ma premiere apparition sur le forum (qui je dois le dire est une exellente source d'information !)
Je prepare depuis quelques mois maintenant un voyage en asie du sud est, j'ai pêché la plus part des mes infos sur voyageforum, mais voila, la je coince un peu.
Je vais passer par le vietnam, et notament par hanoi pour une très courte période.
En gros je prends l'avion de saigon pour hanoi, sur place j'ai prevu 4 jours pleins (2 jour et une nuit a baie d'along, 1 jour à tamcoq, et 1 jour à sapa avant de reprendre l'avion le lendemain pour bangkok)
Vous l'avez compris, c'est extremement court, mais je n'ai pas vraiment le choix question timing. (je me suis dit que c'etait bête de partir a l'autre bout du monde sans faire un crochet par le nord du vietnam!)
Mes preocupations sont les suivantes, cela concerne SAPA. - je prendrai un train de nuit pour arriver le matin, et reprendrai un train de nuit le soir même pour rentrer a hanoi. - je sais que sur la journée je ne peux pas m'attendre a faire des trucs exceptionels et que je risque plutot de me retrouver dans les autoroutes touristiques ! Mais avez vous des sugestion a faire pour passer la meilleures journée possible ? Faut - il reserver quelque chose a partir d'hanoi ou on peu voir ca sur place ? (je souhaiterai faire genre un mini trek pour aprécier le panorama et visiter la region au mieux mais si vous avez d'autre sugestion je suis preneur !) - Ensuite il y a aussi la question des valises, je ne sais pas vraiment quoi en faire la-bas vu que je n'y prend pas d'hotel, y-a-t-il un endroit où l'on peut les faires garder, genre une consigne, ou payer une petite somme à un hotel pour qu'il les conserves pour la journée ?
En parcourant le forum, je n'ai pas vraiment touvé de réponse a mes questions, la plus part des gents prennetn un hotel et reserve des excursions pour genre 2 jours et 3 nuits.
je vous remercie d'avance pour vos reponses, cordialement
Mes preocupations sont les suivantes, cela concerne SAPA. - je prendrai un train de nuit pour arriver le matin, et reprendrai un train de nuit le soir même pour rentrer a hanoi. - je sais que sur la journée je ne peux pas m'attendre a faire des trucs exceptionels et que je risque plutot de me retrouver dans les autoroutes touristiques ! Mais avez vous des sugestion a faire pour passer la meilleures journée possible ? Faut - il reserver quelque chose a partir d'hanoi ou on peu voir ca sur place ? (je souhaiterai faire genre un mini trek pour aprécier le panorama et visiter la region au mieux mais si vous avez d'autre sugestion je suis preneur !) - Ensuite il y a aussi la question des valises, je ne sais pas vraiment quoi en faire la-bas vu que je n'y prend pas d'hotel, y-a-t-il un endroit où l'on peut les faires garder, genre une consigne, ou payer une petite somme à un hotel pour qu'il les conserves pour la journée ?
En parcourant le forum, je n'ai pas vraiment touvé de réponse a mes questions, la plus part des gents prennetn un hotel et reserve des excursions pour genre 2 jours et 3 nuits.
je vous remercie d'avance pour vos reponses, cordialement
bonjour a tous nous partons dans 15 jours au vietnam jer devais avoir un expat qui nous heberge a hanoi mais pas de news .avec lui nous devions voir pour faire de l'ecotourisme sur sapa pendant 5 a 6 jours mais ca a l'air de tomber a 'eau je recherches des plans ou de bonnes adresses pur participer a la vie des vietnamiens et les aider dans leurs taches .merci de m 'aider a trouver ce que je cherches si vous avez fait ca ou avez des connaissances sur place region de sapa ou alentours
merci
patrice
J’ai bien écrit « vus par Larsay », donc « subjectifs » ; par conséquent, ce poste invite uniquement les commentaires courtois ! 😏
SAPA
Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.
Ce que j’ai aimé :
- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !
- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠
- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :
- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).
- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.
- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.
- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.
- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).
- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !
Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.
Ce que j’ai moins aimé
- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !
- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .
Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn
Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.
Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).
Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!
BAC HA
Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.
Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !
Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).
- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).
Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).
La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴☠️
Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !
Pour aller à Bac Ha
- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)
- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)
Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.
VOILA !
SAPA
Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.
Ce que j’ai aimé :
- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !
- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠
- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :
- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).
- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.
- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.
- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.
- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).
- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !
Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.
Ce que j’ai moins aimé
- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !
- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .
Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn
Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.
Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).
Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!
BAC HA
Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.
Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !
Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).
- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).
Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).
La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴☠️
Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !
Pour aller à Bac Ha
- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)
- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.
- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)
Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.
VOILA !
Bonjour!
Je reviens sur le forum pour de nouvelles questions!
Je me demande si, au vu du climat qu'il fait en novembre décembre au nord vietnam, il est incontournable de visiter Sapa? que diront les connaisseurs, sachant que je n'ai la possibilité de voyager qu'à cette période de l'année, et que je voudrais pas trop me geler!
Deuxième question: j'aimerais m'adresser à des agences locales pour m'organiser un circuit, mais elles proposent toutes des circuits sans vol depuis Paris. Or ça augmente sacrément le prix du voyage!
Comment faire et à quelles compagnies m'adresser pour un vol Paris Hanoi à l'aller et HCM Paris au retour? Tarif et durée du vol?
Les agences locales me proposent des circuits à 1500 € pour 18/ 20 jours par personne, sans les vols, je trouve un peu élevé, ce qui me fait hésiter avec des to francais qui proposent la totalité pour un circuit d'une quinzaine de jours pour 2000 € par personne environ! Les agences locales sont -elles fiables, et comment payer son voyage depuis la France sans crainte? Ont-elles des correspondants en France, ce serait plus facile?
Comment se décider, j'attends vos conseils un grand merci! j'avoue ne pas etre très téméraire et me lancer seule sur les routes d'un pays inconnu pour moi. en plus, pas envie de gérer les contingences ( trajets, hotels ) envie qu'on le fasse pour moi, c'est ça aussi les vacances!!
Je reviens sur le forum pour de nouvelles questions!
Je me demande si, au vu du climat qu'il fait en novembre décembre au nord vietnam, il est incontournable de visiter Sapa? que diront les connaisseurs, sachant que je n'ai la possibilité de voyager qu'à cette période de l'année, et que je voudrais pas trop me geler!
Deuxième question: j'aimerais m'adresser à des agences locales pour m'organiser un circuit, mais elles proposent toutes des circuits sans vol depuis Paris. Or ça augmente sacrément le prix du voyage!
Comment faire et à quelles compagnies m'adresser pour un vol Paris Hanoi à l'aller et HCM Paris au retour? Tarif et durée du vol?
Les agences locales me proposent des circuits à 1500 € pour 18/ 20 jours par personne, sans les vols, je trouve un peu élevé, ce qui me fait hésiter avec des to francais qui proposent la totalité pour un circuit d'une quinzaine de jours pour 2000 € par personne environ! Les agences locales sont -elles fiables, et comment payer son voyage depuis la France sans crainte? Ont-elles des correspondants en France, ce serait plus facile?
Comment se décider, j'attends vos conseils un grand merci! j'avoue ne pas etre très téméraire et me lancer seule sur les routes d'un pays inconnu pour moi. en plus, pas envie de gérer les contingences ( trajets, hotels ) envie qu'on le fasse pour moi, c'est ça aussi les vacances!!
bonjour,
une question aux personnes ayant visité Sapa. Est-il mieux de réserver un trek dans une agence à HanoÏ (dans lequel sont compris les billets de trains, les services d'un guide et excursion +hotel) ou prendre son billet de train et voir avec les agences / guides sur place? (il faut savoir que j'y passe 3 jours/2 nuits) Ayant "peu" de temps, je ne compte pas m'aventurer trop loin des sentiers battus mais avoir un aperçu de la région, de sa population et surtout de ses paysages. Que me recommandez-vous?
une question aux personnes ayant visité Sapa. Est-il mieux de réserver un trek dans une agence à HanoÏ (dans lequel sont compris les billets de trains, les services d'un guide et excursion +hotel) ou prendre son billet de train et voir avec les agences / guides sur place? (il faut savoir que j'y passe 3 jours/2 nuits) Ayant "peu" de temps, je ne compte pas m'aventurer trop loin des sentiers battus mais avoir un aperçu de la région, de sa population et surtout de ses paysages. Que me recommandez-vous?
