Bonjour amis voyageur,
Pourrais je svp solliciter votre aide et votre feedback sur mon itineraire en chine.
Parametres deja fixés :
commencer par HK, 1 nuit a macao, quelques jours a HK terminer par Shanghai (vol de retour) et j'aimerais passer par Pekin et Xi'an.
Comme vous le voyez j ai un trou dans mon parcours.. voila pourquoi j ai besoin de votre feedback afin d'optimiser mon voyage..
A quel endroit serait il plus sympas de prendre le train plutot que l'avion (je n essaye pas de faire le max d'economies mais de profiter au mieux de mon voyage et me faire plaisir)
Je suis tres reconnaissant pour votre précieuse aide et suis ouvert a toutes vos propositions,
MERCI !
1 Hong Kong (vol tres tot le matin) 2 MACAO (1nuit) 3 MACAO/HKK 4 Hong Kong 5 Hong Kong 6 CANTON 7 GUILIN 8 GUILIN To YANGSHUO Cruise 9 10 X'IAN 11 X'IAN 12 PEKIN 13 PEKIN 14 PEKIN 15 SHANGHAI 16 SHANGHAI (journee complete car vol de nuit)
Bonjour à tous,
je suis un membre passif du forum depuis un moment et consulte énormément ce site pour préparer mes voyages et je constate qu'à chaque sujet, il y a des gens qui s'y connaissent très bien. Alors voilà, pour la 1ère fois je vais demander activement des conseils pour préparer mon voyage que je vais faire avec mon meilleur ami italien. J'ai l'habitude des voyages en train ou voiture "à l'arrache" mais en Europe, encore jamais voyagé backpack en Asie. Je suis maintenant depuis bientôt 8 mois à Taiwan où j'y apprends le chinois de façon plutôt intensive donc assez familier avec la nourriture et culture chinoise, et mon chinois, bien que basique et légèrement différent du chinois du mainland, devrait me permettre de me débrouiller pour acheter billets et autres besoins de base etc...
Voilà une ébauche d'itinéraire pour un voyage de 27 jours entre mi-juin et mi-juillet, basé sur les villes mentionnées comme valant la pein de s'y arrêter. Quelles sont les villes qui mériteraient d'être enlevées de la liste, soit parce que pas pratique pour y aller ou intrinsèquement manquant d'intérêt.
Beijing Nanjing Suzhou Hangzhou Guilin: rizières de Longsheng, Ping'an, Chenyang Yangshuo: spectacle Nanning (Guanxi) Kunming Jianshui: village de Tuanshan et Duoyishu, Laohuzui Lijiang Chongqing Dazu: Baoding Shan Zhangjiajie Dongchuan Chengdu: Leshan Shilin Xi'an Luoyang: Longmen Beijing Yangyuan Datong: Yungang Shiku Hohhot
Par rapport au moyen de voyager, est-ce que le train reste le meilleur moyen partout ou il faudrait aussi considérer le bus ou même l'avion pour certain trajets? je suis pas contre mais j'ai toujours voyager en train en Europe (intérail un peu partout) car je préfère de loins ce moyen de transport.
Une autre question: j ai lu sur plusieurs topic que dans certaines villes, les étrangers ne sont permis seulement dans certains hôtels spécifiques. Est-ce que cela concerne les villes que nous souhaitons visiter? D'autre part, est-ce que les chinois pratiquent le B&B style comme en Europe, loger chez l'habitant dans chambre emménagées pour?
je suis un membre passif du forum depuis un moment et consulte énormément ce site pour préparer mes voyages et je constate qu'à chaque sujet, il y a des gens qui s'y connaissent très bien. Alors voilà, pour la 1ère fois je vais demander activement des conseils pour préparer mon voyage que je vais faire avec mon meilleur ami italien. J'ai l'habitude des voyages en train ou voiture "à l'arrache" mais en Europe, encore jamais voyagé backpack en Asie. Je suis maintenant depuis bientôt 8 mois à Taiwan où j'y apprends le chinois de façon plutôt intensive donc assez familier avec la nourriture et culture chinoise, et mon chinois, bien que basique et légèrement différent du chinois du mainland, devrait me permettre de me débrouiller pour acheter billets et autres besoins de base etc...
Voilà une ébauche d'itinéraire pour un voyage de 27 jours entre mi-juin et mi-juillet, basé sur les villes mentionnées comme valant la pein de s'y arrêter. Quelles sont les villes qui mériteraient d'être enlevées de la liste, soit parce que pas pratique pour y aller ou intrinsèquement manquant d'intérêt.
Beijing Nanjing Suzhou Hangzhou Guilin: rizières de Longsheng, Ping'an, Chenyang Yangshuo: spectacle Nanning (Guanxi) Kunming Jianshui: village de Tuanshan et Duoyishu, Laohuzui Lijiang Chongqing Dazu: Baoding Shan Zhangjiajie Dongchuan Chengdu: Leshan Shilin Xi'an Luoyang: Longmen Beijing Yangyuan Datong: Yungang Shiku Hohhot
Par rapport au moyen de voyager, est-ce que le train reste le meilleur moyen partout ou il faudrait aussi considérer le bus ou même l'avion pour certain trajets? je suis pas contre mais j'ai toujours voyager en train en Europe (intérail un peu partout) car je préfère de loins ce moyen de transport.
Une autre question: j ai lu sur plusieurs topic que dans certaines villes, les étrangers ne sont permis seulement dans certains hôtels spécifiques. Est-ce que cela concerne les villes que nous souhaitons visiter? D'autre part, est-ce que les chinois pratiquent le B&B style comme en Europe, loger chez l'habitant dans chambre emménagées pour?
Bonjour,
Je pars pour 3 semaines en Chine en août et mon avion atterrit et repart de Pekin. Je souhaiterais visiter Xi'an et Shanghai mais j'ai un budget plutôt serré.
Auriez-vous des indications concernant les prix des trajets en train ou avion? J'ai eu l'impression que chaque trajet tournait autour de 100€ mais n'y a t-il pas moins cher?
Sinon, pensez-vous qu'il y ait d'autres endroits absolument à voir?
Merci beaucoup pour vos réponses!
Je pars pour 3 semaines en Chine en août et mon avion atterrit et repart de Pekin. Je souhaiterais visiter Xi'an et Shanghai mais j'ai un budget plutôt serré.
Auriez-vous des indications concernant les prix des trajets en train ou avion? J'ai eu l'impression que chaque trajet tournait autour de 100€ mais n'y a t-il pas moins cher?
Sinon, pensez-vous qu'il y ait d'autres endroits absolument à voir?
Merci beaucoup pour vos réponses!
Bonjour,
Je pars en juillet 2013 pour 3 semaines a bord du transsibérien départ de Moscou puis traversée de la Mongolie pour enfin arriver à Pékin.
Pourriez-vous m'indiquer les arrêts qui valent le coup ainsi que la durée? J'ai déjà une idée de 3 jours autour du lac Baikal ainsi qu'en Mongolie où je voudrai dormir dans des yourtes, reste à savoir la durée ainsi que les activités à réaliser dans le désert de Gobi? Je compte aussi 3 jours à Moscou et 2 ou 3 jours à Pékin.
Merci pour vos infos.
Je pars en juillet 2013 pour 3 semaines a bord du transsibérien départ de Moscou puis traversée de la Mongolie pour enfin arriver à Pékin.
Pourriez-vous m'indiquer les arrêts qui valent le coup ainsi que la durée? J'ai déjà une idée de 3 jours autour du lac Baikal ainsi qu'en Mongolie où je voudrai dormir dans des yourtes, reste à savoir la durée ainsi que les activités à réaliser dans le désert de Gobi? Je compte aussi 3 jours à Moscou et 2 ou 3 jours à Pékin.
Merci pour vos infos.
Bonjour à tous,
Je n'ai jamais voyagé en Chine et ne connais pas du tout ce pays. J'y vais trois semaines à partir du 9 décembre, et j'ai quelques questions à vous poser à propos des déplacements intérieurs :
A mon arrivée à Beijing à 15 heures, j'aimerai partir directement pour Shanghai. Quelle est la meilleure solution ? Le train ou l'avion ? Si c'est le train, la gare est facile à atteindre depuis l'aéroport ? Les billets, on peut les acheter au guichet ou il est préférable de réserver ?
Ensuite j'irai à Kunming : y a-t-il des compagnies à éviter, d'autres à privilégier ?
Merci de vos réponses :) !
Je n'ai jamais voyagé en Chine et ne connais pas du tout ce pays. J'y vais trois semaines à partir du 9 décembre, et j'ai quelques questions à vous poser à propos des déplacements intérieurs :
A mon arrivée à Beijing à 15 heures, j'aimerai partir directement pour Shanghai. Quelle est la meilleure solution ? Le train ou l'avion ? Si c'est le train, la gare est facile à atteindre depuis l'aéroport ? Les billets, on peut les acheter au guichet ou il est préférable de réserver ?
Ensuite j'irai à Kunming : y a-t-il des compagnies à éviter, d'autres à privilégier ?
Merci de vos réponses :) !
Bonjour,
Je pars en Chine pour la première fois cet été.
Je souhaite prendre le train rapide entre Pékin et Shanghai en coupant par plusieurs villes. Je vais passer par Qufu, Suzhou et Hangzhou car j'ai vu que cette ligne pouvait faire des arrêts par ces villes. Y-aurait-il d'autres villes que vous me conseilleriez sur mon itinéraire? Sachant que je reste environ 3 semaines dont 1 à Pékin, et 5 jours à Shanghai.
Merci
Je pars en Chine pour la première fois cet été.
Je souhaite prendre le train rapide entre Pékin et Shanghai en coupant par plusieurs villes. Je vais passer par Qufu, Suzhou et Hangzhou car j'ai vu que cette ligne pouvait faire des arrêts par ces villes. Y-aurait-il d'autres villes que vous me conseilleriez sur mon itinéraire? Sachant que je reste environ 3 semaines dont 1 à Pékin, et 5 jours à Shanghai.
Merci
Bonjour,
Je sais que ce sujet a été abordé sur le forum, mais je suis perdue.
Je pars avec ma fille dans... moins de 7 semaines, et je dois déposer bientôt ma demande de visa avec itinéraire et hôtels.
Donc, pas de grande préparation ni surtout de temps de réflexion.
- faut-il vraiment noter tous les hôtels ou bien peut-on indiquer parfois une destination sans mentionner l'hôtel?
- En regardant sur china diy travel, avec une date au hasard pour avoir une idée du tarif, mauvaise surprise! Pratiquement tous les trains étaient complets ;-( Du coup, je me demande s'il est possible de réserver un train sur place quelques jours avant le départ... même chose pour un billet d'avion.
Merci de votre aide Patricia
- En regardant sur china diy travel, avec une date au hasard pour avoir une idée du tarif, mauvaise surprise! Pratiquement tous les trains étaient complets ;-( Du coup, je me demande s'il est possible de réserver un train sur place quelques jours avant le départ... même chose pour un billet d'avion.
Merci de votre aide Patricia
Bonjour.
Dans un peu plus d'un mois (grosso modo entre 9 et 25 mai), j'envisage avec des amis (nous serons un groupe de 4) de visiter ces trois régions réputées entre autres pour leurs paysages bucoliques et à cet effet, nous avons décidé d'organiser ce voyage par nous-mêmes plutôt que de passer par des agences de voyage.
A cet effet, plusieurs questions pour vous, voyageurs vétérans :
1- Nous avons prévu de visiter dans les environs de Guilin, Yangshuo et Xinping, de faire un peu de randonnée, des balades en vélo et de visiter les célèbres terrasses de riz à Longsheng, entre autres. A Zhangjiajie, nous avons prévu d'aller à au parc national de Wulingyuan et à la montagne Tian Men Shan. Finalement, nous souhaitons aller à Xi'an pour voir évidemment la tombe de l'empereur et les fameuses statues en terre cuite évidemment mais également à la montagne Hua Shan.
Est-ce un programme raisonnable sur 2 semaines en comptant les trajets / transferts ou est-ce ambitieux ?
2- Ca m'amène à la question sur les transports entre les régions. Pour des raisons de budget, nous avons décider de voyager principalement en train, nous arrivons en train de nuit de Guangzhou à Guilin mais avons du mal à déterminer les meilleurs options pour rejoindre Zhangjiajie ou Xi'an. Je n'ai pas trouvé de liaison directe avec Zhangjiajie depuis Guilin, et donc ai pour l'instant opté pour 2 trains Guilin -> Changsha puis Changsha -> Zhangjiajie, y'aurait-il une meilleure option qui m'aurait échappé ? Le même problème ensuite pour repartir en direction de Xi'an, il existe cette fois ci un vol opéré par China Eastern entre l'aéroport de Dayong (DYG) et celui de Xi'an mais le seul vol trouvable est un vol départ 23:55, arrivée 01:25. Cette fois encore, y'a t'il une meilleure option ? Nous sommes prets à prendre l'avion cette fois ci pour des raisons de temps, le train pouvant prendre 18h apparemment.
Merci de m'avoir lu, et nous sommes ouverts à toutes suggestions et toute information est bonne à prendre, merci ;)
Dans un peu plus d'un mois (grosso modo entre 9 et 25 mai), j'envisage avec des amis (nous serons un groupe de 4) de visiter ces trois régions réputées entre autres pour leurs paysages bucoliques et à cet effet, nous avons décidé d'organiser ce voyage par nous-mêmes plutôt que de passer par des agences de voyage.
A cet effet, plusieurs questions pour vous, voyageurs vétérans :
1- Nous avons prévu de visiter dans les environs de Guilin, Yangshuo et Xinping, de faire un peu de randonnée, des balades en vélo et de visiter les célèbres terrasses de riz à Longsheng, entre autres. A Zhangjiajie, nous avons prévu d'aller à au parc national de Wulingyuan et à la montagne Tian Men Shan. Finalement, nous souhaitons aller à Xi'an pour voir évidemment la tombe de l'empereur et les fameuses statues en terre cuite évidemment mais également à la montagne Hua Shan.
Est-ce un programme raisonnable sur 2 semaines en comptant les trajets / transferts ou est-ce ambitieux ?
2- Ca m'amène à la question sur les transports entre les régions. Pour des raisons de budget, nous avons décider de voyager principalement en train, nous arrivons en train de nuit de Guangzhou à Guilin mais avons du mal à déterminer les meilleurs options pour rejoindre Zhangjiajie ou Xi'an. Je n'ai pas trouvé de liaison directe avec Zhangjiajie depuis Guilin, et donc ai pour l'instant opté pour 2 trains Guilin -> Changsha puis Changsha -> Zhangjiajie, y'aurait-il une meilleure option qui m'aurait échappé ? Le même problème ensuite pour repartir en direction de Xi'an, il existe cette fois ci un vol opéré par China Eastern entre l'aéroport de Dayong (DYG) et celui de Xi'an mais le seul vol trouvable est un vol départ 23:55, arrivée 01:25. Cette fois encore, y'a t'il une meilleure option ? Nous sommes prets à prendre l'avion cette fois ci pour des raisons de temps, le train pouvant prendre 18h apparemment.
Merci de m'avoir lu, et nous sommes ouverts à toutes suggestions et toute information est bonne à prendre, merci ;)
Bonjour à tous :)
Nous préparons notre prochain voyage (3 semaines en août 2019) où nous arriverons à St Pétersbourg le 1août au matin et reprendrons l'avion à Pékin le 24 au soir.
On va pas vous mentir on galère un peu à organiser notre itinéraire x)
Les villes que nous ne voulons manquer : St Pé, Moscou, Kazan, Irkoustk, Ulan Bator, Beijing. Le trajet Kazan Irkoustk nous semble un peu long. Des idées d'arrêt entre les deux ? Pensez vous cet itinéraire faisable sur 24 jours ?
Autre petit problème, avant de réserver nos billets d'avion, nous nous étions renseignés et avions trouvé des voyageurs ayant dépensé en train 500€. Or quand nous faisons des simulations avec RealRussia nous en avons pour 650-700€ / personnes. Et c'est un peu hors budget du coup. Bref. On aimerait donc savoir si certains d'entre vous ont déjà fait ce voyage là et quel était leur budget train ? Nous nous demandons du coup s'il n'est pas trop tôt pour réserver car RealRussia nous indique que les trains seront confirmés 90 jours avant leur départ...
Bref bref ;)
Merci par avance de vos retours :)
Nous préparons notre prochain voyage (3 semaines en août 2019) où nous arriverons à St Pétersbourg le 1août au matin et reprendrons l'avion à Pékin le 24 au soir.
On va pas vous mentir on galère un peu à organiser notre itinéraire x)
Les villes que nous ne voulons manquer : St Pé, Moscou, Kazan, Irkoustk, Ulan Bator, Beijing. Le trajet Kazan Irkoustk nous semble un peu long. Des idées d'arrêt entre les deux ? Pensez vous cet itinéraire faisable sur 24 jours ?
Autre petit problème, avant de réserver nos billets d'avion, nous nous étions renseignés et avions trouvé des voyageurs ayant dépensé en train 500€. Or quand nous faisons des simulations avec RealRussia nous en avons pour 650-700€ / personnes. Et c'est un peu hors budget du coup. Bref. On aimerait donc savoir si certains d'entre vous ont déjà fait ce voyage là et quel était leur budget train ? Nous nous demandons du coup s'il n'est pas trop tôt pour réserver car RealRussia nous indique que les trains seront confirmés 90 jours avant leur départ...
Bref bref ;)
Merci par avance de vos retours :)
Bonjour à tous,
Préparant un tour du monde, je me pose pas mal de questions sur mes différentes traversées et beaucoup d'entre vous m'ont beaucoup aidé jusqu'à présent. Mais voilà, un tour du monde ça se prépare (longtemps à l'avance) alors je reviens avec de nouvelles questions qui cette fois-ci portent sur le "Transsibérien".
Tout d'abord, contrairement à beaucoup de gens, je partirai de Pékin pour aller jusqu'à Moscou avec une halte à Oulan-Bator (halte de un à deux mois tout de même). Ma question: Est-ce possible de faire le trajet dans ce sens? c'est tout bête mais dans chaque discussion je lis "départ de Moscou-arrivé à Pékin".
Ensuite, j'ai appelé l'ambassade (aussi aimable qu'une porte de prison, du coup j'espère que les Russes ne sont pas si froids et mal-aimables car à part l'ambassade la seule fois où j'ai eu affaire à des russes ils me disaient clairement qu'ils ne pouvaient pas nous blairer nous les français et qu'ils finiraient pas nous niquer les uns après les autres. Charmant. Je sais enfin j'imagine qu'ils ne sont pas tous comme ça mais tout de même, jme pose la question.) (c'était une longue parenthèse, je vous l'accorde). Bref, j'ai appelé l'ambassade pour savoir quel visa je devais avoir pour rester chez eux environ 2 à 3 semaines et on m'a répondu (toujours aimablement ) : - " Faut voir ça avec votre agence de voyage!" - "Heu... j'aurais pas d'agence de voyage en fait. Je voudrais le prendre par mes propres moyens. Et je viendrai de Mongolie. Un visa touristique suffit?" - "NON. On reste pas plus de 4 jours avec un visa touristique ou faut avoir une lettre d'un russe qui vous invite ou une lettre de votre agence de voyage!" - "Ha... Mais je vous l'ai dit, je n'aurais pas d'agence et je connais personne vivant en Russie moi." - " C'est pas mon affaire!" Ouai bon ok, la dernière phrase j'ai un peu changé le dialogue, mais ça voulait tellement dire ça au final. C'est limite si elle ne m'a pas raccroché au nez alors qu'au passage j'ai appelé toute la semaine pour réussir à avoir quelqu'un au bout du fil. Tout ça pour dire, deuxième question:
Peut-on faire ce voyage SANS agence et quel visa il faut avoir pour pouvoir rester plus que 4 jours sur le territoire?
Ma troisième question est tout simplement: Quel est le prix de la traversée? De pékin à Moscou. Car je vois vraiment de tout sur internet (pas forcément sur ce forum). Les prix varient de 200 euros oO (pas cher, pas cher) à 2000 euros (ouai un 0 en plus ça fait mal quand même).
Quatrième(s) question(s): Je compte prendre le Transsibérien en décembre. Est-ce une bonne période? Le train est-il chauffé? Et pouvons-nous nous laver à bord du train?
Cinquième: Combien de temps dure la tranversée? Car là encore j'ai lu plein de trucs différents, de 3 jours à 2 semaines... v'là l'écart.
Et ma dernière question est la suivante: Toute bête, mais faut t-il prévoir à manger ou bien tout est prévu à bord? Et si on doit acheter notre nourriture, est-ce plus cher à bord plutôt que de l'acheter avant?
Voilà c'est tout pour le moment, mais ne vous inquiétez pas je vais avoir pleeeeeeiiiin dautres questions à venir sur d'autres sujets. Merci à tous en tout cas de m'aider dans mes préparatifs en m'enlevant toutes ces questions de ma petite tête. Et bon voyage à ceux qui partent :)
Préparant un tour du monde, je me pose pas mal de questions sur mes différentes traversées et beaucoup d'entre vous m'ont beaucoup aidé jusqu'à présent. Mais voilà, un tour du monde ça se prépare (longtemps à l'avance) alors je reviens avec de nouvelles questions qui cette fois-ci portent sur le "Transsibérien".
Tout d'abord, contrairement à beaucoup de gens, je partirai de Pékin pour aller jusqu'à Moscou avec une halte à Oulan-Bator (halte de un à deux mois tout de même). Ma question: Est-ce possible de faire le trajet dans ce sens? c'est tout bête mais dans chaque discussion je lis "départ de Moscou-arrivé à Pékin".
Ensuite, j'ai appelé l'ambassade (aussi aimable qu'une porte de prison, du coup j'espère que les Russes ne sont pas si froids et mal-aimables car à part l'ambassade la seule fois où j'ai eu affaire à des russes ils me disaient clairement qu'ils ne pouvaient pas nous blairer nous les français et qu'ils finiraient pas nous niquer les uns après les autres. Charmant. Je sais enfin j'imagine qu'ils ne sont pas tous comme ça mais tout de même, jme pose la question.) (c'était une longue parenthèse, je vous l'accorde). Bref, j'ai appelé l'ambassade pour savoir quel visa je devais avoir pour rester chez eux environ 2 à 3 semaines et on m'a répondu (toujours aimablement ) : - " Faut voir ça avec votre agence de voyage!" - "Heu... j'aurais pas d'agence de voyage en fait. Je voudrais le prendre par mes propres moyens. Et je viendrai de Mongolie. Un visa touristique suffit?" - "NON. On reste pas plus de 4 jours avec un visa touristique ou faut avoir une lettre d'un russe qui vous invite ou une lettre de votre agence de voyage!" - "Ha... Mais je vous l'ai dit, je n'aurais pas d'agence et je connais personne vivant en Russie moi." - " C'est pas mon affaire!" Ouai bon ok, la dernière phrase j'ai un peu changé le dialogue, mais ça voulait tellement dire ça au final. C'est limite si elle ne m'a pas raccroché au nez alors qu'au passage j'ai appelé toute la semaine pour réussir à avoir quelqu'un au bout du fil. Tout ça pour dire, deuxième question:
Peut-on faire ce voyage SANS agence et quel visa il faut avoir pour pouvoir rester plus que 4 jours sur le territoire?
Ma troisième question est tout simplement: Quel est le prix de la traversée? De pékin à Moscou. Car je vois vraiment de tout sur internet (pas forcément sur ce forum). Les prix varient de 200 euros oO (pas cher, pas cher) à 2000 euros (ouai un 0 en plus ça fait mal quand même).
Quatrième(s) question(s): Je compte prendre le Transsibérien en décembre. Est-ce une bonne période? Le train est-il chauffé? Et pouvons-nous nous laver à bord du train?
Cinquième: Combien de temps dure la tranversée? Car là encore j'ai lu plein de trucs différents, de 3 jours à 2 semaines... v'là l'écart.
Et ma dernière question est la suivante: Toute bête, mais faut t-il prévoir à manger ou bien tout est prévu à bord? Et si on doit acheter notre nourriture, est-ce plus cher à bord plutôt que de l'acheter avant?
Voilà c'est tout pour le moment, mais ne vous inquiétez pas je vais avoir pleeeeeeiiiin dautres questions à venir sur d'autres sujets. Merci à tous en tout cas de m'aider dans mes préparatifs en m'enlevant toutes ces questions de ma petite tête. Et bon voyage à ceux qui partent :)
Bonjour,
Je pars faire un tour du monde et j'ai pour projet de rentrer en Europe par le Transmongolien.
Je voudrais partir de Pékin jusqu'à UB (rester une quinzaine de jour pour les steppes et les nomades), aller jusqu'au lac Baïkal et enfin, au lieu de filer en direction de Moscou j'aimerai descendre sur Sochi pour revenir par la Géorgie et la Turquie.
Est-ce que selon vous mon projet est viable ?
J'ai cru lire qu'au niveau de Kazan je pouvais prendre une ligne qui m’emmènerait au sud (en passant par Volgograd) mais je ne suis sûr de rien et je n'ai pas trouvé de post de personne qui auraient fait un parcours similaire.
Est-ce qui vous savez si la frontière de Sochi vers la Géorgie est ouverte ?
J'en suis au début de ma préparation donc il y a pleins d'infos de partout et je suis un peu perdu au niveau visa, délais et faisabilité... Au niveau des visas (chine, mongolie, russie), je reste moins d'un mois dans chacun de ces 3 pays et ne serait pas en France ou en union européenne au moment de ma demande. Est-ce que passer par une agence type Action-visas facilite clairement la chose où est-ce que ça vaut le coup de le tenter tout seul ?
Merci beaucoup pour votre aide !
Valentin
Je pars faire un tour du monde et j'ai pour projet de rentrer en Europe par le Transmongolien.
Je voudrais partir de Pékin jusqu'à UB (rester une quinzaine de jour pour les steppes et les nomades), aller jusqu'au lac Baïkal et enfin, au lieu de filer en direction de Moscou j'aimerai descendre sur Sochi pour revenir par la Géorgie et la Turquie.
Est-ce que selon vous mon projet est viable ?
J'ai cru lire qu'au niveau de Kazan je pouvais prendre une ligne qui m’emmènerait au sud (en passant par Volgograd) mais je ne suis sûr de rien et je n'ai pas trouvé de post de personne qui auraient fait un parcours similaire.
Est-ce qui vous savez si la frontière de Sochi vers la Géorgie est ouverte ?
J'en suis au début de ma préparation donc il y a pleins d'infos de partout et je suis un peu perdu au niveau visa, délais et faisabilité... Au niveau des visas (chine, mongolie, russie), je reste moins d'un mois dans chacun de ces 3 pays et ne serait pas en France ou en union européenne au moment de ma demande. Est-ce que passer par une agence type Action-visas facilite clairement la chose où est-ce que ça vaut le coup de le tenter tout seul ?
Merci beaucoup pour votre aide !
Valentin
Je planifie un voyage en Chine (Octobre 2013) et je voudrais faire mes réservations de train. Sur internet j'ai trouvé une agence - China Trip Advisor - qui propose un service qui a l'air assez complet mais.....quelle fiabilité? Si des membres connaissent.....merci!!!!!
Bonjour,
il y a pas mal d'infoS sur le trajet mais elles sont datés et pas non plus adapté à mon projet, donc voila, je suis actuellement enceinte et je prépare mon prochain voyage avec un bébé.
j'aimerai connaitre approximatif les prix du trajet acheté à la gare de Moscou sans agence ! et combien de temps faut il attendre pour avoirs des places au printemps? - Combien de jour pour faire le trajet? (j'ai lu15, est il possible moins?)
- SI NON, quelqu'un a t'il déjà fait le trajet avec un bébé? qu'en pensez vous? comment sont les cabine ETC...
il y a pas mal d'infoS sur le trajet mais elles sont datés et pas non plus adapté à mon projet, donc voila, je suis actuellement enceinte et je prépare mon prochain voyage avec un bébé.
j'aimerai connaitre approximatif les prix du trajet acheté à la gare de Moscou sans agence ! et combien de temps faut il attendre pour avoirs des places au printemps? - Combien de jour pour faire le trajet? (j'ai lu15, est il possible moins?)
- SI NON, quelqu'un a t'il déjà fait le trajet avec un bébé? qu'en pensez vous? comment sont les cabine ETC...
Bonjour,
Je souhaite passer prochainement du Vietnam nord au Yunnan ou inversement soit Hanoï/Kunming. La ligne de train est elle à nouveau en service ? et si oui, quelqu'un peut il me donner des infos à quelle gare le prendre, tarif et temps ! à réserver à l'avance ou non.
Merci de vos réponses
Dan
hi !
peut on faire aller retour en train en un jour pour visiter chonqching
de quelles gares aller et arrivée doit on partir et quel est le train le plus rapide
merci de votre savoir
Bonjour à tous,
Avec un visa touriste, je dois quitter le territoire chinois au bout de 30 jours. Je souhaite donc faire l'allée retour à Hong Kong. Est ce que quelqu'un connait un site internet pour réserver des billets de train de Tianjin (ou Pékin) vers Hong-Kong ? Le prix est-il raisonnable ? Je ne trouve pas...
Merci d'avance,
Bonne journée :)
Avec un visa touriste, je dois quitter le territoire chinois au bout de 30 jours. Je souhaite donc faire l'allée retour à Hong Kong. Est ce que quelqu'un connait un site internet pour réserver des billets de train de Tianjin (ou Pékin) vers Hong-Kong ? Le prix est-il raisonnable ? Je ne trouve pas...
Merci d'avance,
Bonne journée :)
Bonsoir,
En fouillant un peu le net, j'ai vu qu'il était possible de réserver ses billets de train via ce site:
http://www.travelchinaguide.com/china-trains/index.htm
J'ai fait une simulation Chengdu-Kunming, et le site taxe des frais de réservation de l'ordre de 33% du prix du billet.
Réserver ses billets est il vraiment indispensable? En clair, trouve t-on des places facilement le jour-même? Que pensez vous de ce site?
Cordialement, Manu
J'ai fait une simulation Chengdu-Kunming, et le site taxe des frais de réservation de l'ordre de 33% du prix du billet.
Réserver ses billets est il vraiment indispensable? En clair, trouve t-on des places facilement le jour-même? Que pensez vous de ce site?
Cordialement, Manu
Bonjour, je vais essayer d'être claire ce qui n'est pas gagné!!🙂
Voila, je souhaite partir de Moscou et arrivé a Pekin, le tout par le train, avec quelques stop notamment la Mongolie.😉 J'ai deja chercher et rechercher des infos, partout et nulle part et c'est le grand bagdad pour le transiberien, transmongolien, visa, ect ect !!!
Mes questions : - est il possible d'obtenir un visa pour la Russie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays? Car je souhaiterais arrivé par la route a Moscou depuis Bruxelles, de là prendre mon billet de train pour le lac Baikal, y faire un stop et reprendre le train (ou bus selon) pour Ulan Bator en Mongolie.. - est il fesable de prendre ses billets de train etapes par etapes jusqu'en Chine, a Moscou? - est il possible d'obtenir un visa pour la Mongolie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays?? - je ne souhaite pas reserver d'hotels, guest house ou autres pour ces destinations, cela est il possible pour la demande de visa?? - est il possible de faire faire son visa pour la Chine a Ulan Bator en Mongolie??Quels sont les delais??
Concernant mes dates elles sont vagues, je partirais debut juillet et a partir de Bruxelles ce serat en mode au jour le jour, je voyage plutot "routarde" , avec un tres petit budget et sans preparations a part bien sur les papiers ce qui a tendances a m'emmerder!!!!!!😕
Merci infiniment pour vos infos!! Marion
Mes questions : - est il possible d'obtenir un visa pour la Russie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays? Car je souhaiterais arrivé par la route a Moscou depuis Bruxelles, de là prendre mon billet de train pour le lac Baikal, y faire un stop et reprendre le train (ou bus selon) pour Ulan Bator en Mongolie.. - est il fesable de prendre ses billets de train etapes par etapes jusqu'en Chine, a Moscou? - est il possible d'obtenir un visa pour la Mongolie en France sans billet d'entrée et de sortie du pays?? - je ne souhaite pas reserver d'hotels, guest house ou autres pour ces destinations, cela est il possible pour la demande de visa?? - est il possible de faire faire son visa pour la Chine a Ulan Bator en Mongolie??Quels sont les delais??
Concernant mes dates elles sont vagues, je partirais debut juillet et a partir de Bruxelles ce serat en mode au jour le jour, je voyage plutot "routarde" , avec un tres petit budget et sans preparations a part bien sur les papiers ce qui a tendances a m'emmerder!!!!!!😕
Merci infiniment pour vos infos!! Marion
Bonjour à tous,
Toute nouvelle sur ce forum je viens faire appel à vos lumières 😉
Voila nous partons en Chine et LE TRAIN me fait un peu peur. Je trouve pas mal de sites sur internet ou on peut réserver ses billets. Est ce que certains d'entre vous on déjà essayé? Si oui ou les billets arrivent ils?
J'ai trouvé ce site, http://www.chine-train-ticket.com. Quelqu'un connais? Sinon sur quel site réserver?
Si je veux réserver en ligne c'est que parfois nous avons des haltes courtes donc j'ai peur qu'il n'y ai plus de places.
J'ai aussi vu qu'on peut faire appel à des agences de voyages locales pour les prendre à notre place mais la je m'y perd un peu :/
Voila si vous pouviez m'aider. Merci beaucoup ^^
Bonsoir,
Nous partons dans 15 jours en Chine et je souhaiterais avoir des infos fraîches sur l'achat de billets de trains entre :
Pekin - Pingyao (nouveau train TGV depuis le 1er Juillet, 4h)
Pingyao - Xian
Xian - shanghai
Peut on les acheter via un site ou faut il impérativement les acheter sur place, mais dans ce dernier cas j'ai peur de ne pas trouver de places.
Nous sommes 3 personnes.
Merci de votre aide.
Je voudrais voyager dans cet ordre : Beijing -> Qufu -> Suzhou -> Shanghai
Le problème est qu'à part de nuit je ne vois pas d'horaire de train pour la gare de Suzhou directement (ou alors ça double ou triple le temps de voyage par exemple pour aller vers Shanghai).
La gare de Suzhoudong est à 45 minutes de voiture...et il n'y a pas de liaison en train...est-ce qu'il y en a parmi vous, honorables voyageurs 😉, qui on déjà connu cette situation ?
J'ai pensé au taxi mais ca fait quand même plus de 30 euros aller-retour et l'auberge de jeunesse ne me coûte même pas ça pour trois jours....
En espérant une réponse...
(pour vérifier les horaires j'ai utilisé huochepiao.com et chinahighligths.com) Quel est le meilleur site pour l'achat des billets depuis l'étranger ? Sinon puis-je les acheter en ligne de la Chine une semaine d'avance ou se sera trop tard ? (Ma question est de savoir si c'est plus économique de les acheter en ligne à partir de la Chine sur un site Chinois j'imagine...?)
Le problème est qu'à part de nuit je ne vois pas d'horaire de train pour la gare de Suzhou directement (ou alors ça double ou triple le temps de voyage par exemple pour aller vers Shanghai).
La gare de Suzhoudong est à 45 minutes de voiture...et il n'y a pas de liaison en train...est-ce qu'il y en a parmi vous, honorables voyageurs 😉, qui on déjà connu cette situation ?
J'ai pensé au taxi mais ca fait quand même plus de 30 euros aller-retour et l'auberge de jeunesse ne me coûte même pas ça pour trois jours....
En espérant une réponse...
(pour vérifier les horaires j'ai utilisé huochepiao.com et chinahighligths.com) Quel est le meilleur site pour l'achat des billets depuis l'étranger ? Sinon puis-je les acheter en ligne de la Chine une semaine d'avance ou se sera trop tard ? (Ma question est de savoir si c'est plus économique de les acheter en ligne à partir de la Chine sur un site Chinois j'imagine...?)
Bonsoir,
J'ai plusieurs questions à propos de 2 places de train PÉKIN XIAN en Août prochain.
Tout d'abord par rapport aux couchettes : molle ou dure ?
Nous sommes 2 femmes (mère et fille) et voudrions être dans le même compartiment.
Nous aurons 2 grosses valises : ceci pose-t-il un problème de place dans le train de nuit ?
Connaissez vous le prix de ce trajet ?
Je peux réserver ces billets à notre arrivée à Pékin puisque nous y restons une semaine ?
Merci de vos commentaires et surtout de vos conseils.
Merci de vos commentaires et surtout de vos conseils.
Je vous donne qlq infos sur mon expérience récente de ce passage de frontière terrestre, ça devrait en aider qlq uns.
Déjá, j'ai fait sans problèmemon visa à Hanoi.
Le billet: il est possible de se le procurer dans toutes les agences d'Hanoi, même les plus petites. La diffèrence, c'est le prix. J'ai acheté le mien à la gare, celle près de la vieille ville, trés facile d'y aller à pied et là je l'ai payé 750 000 dongs, 34 dollars. J'ai entendu des prix d'agence de 55 dollars... Uniquement des "soft" beds.
Le train part le soir vers 21h30 mais pas de cette gare là. D'une autre appelée Gia Lam, environ 6 km du centre, 60000 dongs en taxi. Aucune possibilité de boisson ou de nourriture dans le train. Vers 01h du mat: arrêt pour passer la douane vietnamienne. Il faut prendre tous les sacs. Aprés le passage de douane, assez rapide finalement retour au lit. Le train attend là qlq chose... on ne sait pas quoi... Il roule alors qlq km, pui s'arrête pour la douane chinoise vers 04h du mat. Descente avec bagage à nouveau. Là c'est un peu plus long. Retour au lit. Attente. Et fianlement arrivée à l'heure vers 10h30. Voilou! Si vous voulez changer de gare à Nanning, il y a un nouveau métro qui part de l'ancienne gare pour la nouvelle East railway station. C'est facile. La nouvelle gare est immense, super équipée, pleins d'endroits pour manger, retirer des sous. Wifi au Mac Donald... uniquement. Station pour recharger les téléphones au centre (2). Rutilante, écrans géants, sasse d'accès aux trains, comme un aéroport.
Déjá, j'ai fait sans problèmemon visa à Hanoi.
Le billet: il est possible de se le procurer dans toutes les agences d'Hanoi, même les plus petites. La diffèrence, c'est le prix. J'ai acheté le mien à la gare, celle près de la vieille ville, trés facile d'y aller à pied et là je l'ai payé 750 000 dongs, 34 dollars. J'ai entendu des prix d'agence de 55 dollars... Uniquement des "soft" beds.
Le train part le soir vers 21h30 mais pas de cette gare là. D'une autre appelée Gia Lam, environ 6 km du centre, 60000 dongs en taxi. Aucune possibilité de boisson ou de nourriture dans le train. Vers 01h du mat: arrêt pour passer la douane vietnamienne. Il faut prendre tous les sacs. Aprés le passage de douane, assez rapide finalement retour au lit. Le train attend là qlq chose... on ne sait pas quoi... Il roule alors qlq km, pui s'arrête pour la douane chinoise vers 04h du mat. Descente avec bagage à nouveau. Là c'est un peu plus long. Retour au lit. Attente. Et fianlement arrivée à l'heure vers 10h30. Voilou! Si vous voulez changer de gare à Nanning, il y a un nouveau métro qui part de l'ancienne gare pour la nouvelle East railway station. C'est facile. La nouvelle gare est immense, super équipée, pleins d'endroits pour manger, retirer des sous. Wifi au Mac Donald... uniquement. Station pour recharger les téléphones au centre (2). Rutilante, écrans géants, sasse d'accès aux trains, comme un aéroport.
Nous partons en Chine fin juin et j'ai une question :
nous avons prévu de rester 5 jours sur Pekin et rejoidre XIAN en train de nuit.
Après avoir parcouru le forum, je retiens que :
- la réservation via travelchinaguide par exemple est très chère par rapport aux tarifs "sur place"
- que par ce biais la, les billets seront directement apportés à l'hotel
- mais puis-je les réserver dès maintenant pour un trajet dans plus d'un mois ?
je comptais à mon arrivée à pekin me rendre au comptoir international de la gare central pour réserver des couchettes molles pour 5 personnes (dont une enfant) soit 5 jours à l'avance. ce délai vous parait il raisonnable ? avons-nous des chances de trouver des places dans le même compartiment ?
merci à vous !!!
je comptais à mon arrivée à pekin me rendre au comptoir international de la gare central pour réserver des couchettes molles pour 5 personnes (dont une enfant) soit 5 jours à l'avance. ce délai vous parait il raisonnable ? avons-nous des chances de trouver des places dans le même compartiment ?
merci à vous !!!
Bonjour,
Je souhaite aller visiter les "montagnes jaunes". Nous partons de HANGZHOU en bus direct pour aller à TANGKU. Nous resterons deux jours sur site et souhaitons après rejoindre SHANGHAI. Nous avons trouvé un train de nuit qui part de Tunxi (que nous pouvons rejoindre par bus de Tangku) vers Shanghai mais
Questions : Comment peut-on acheter à l'avance le billet de train TUNXI-SHANGHAI .? (pour être certain d'avoir de la place en train couchette molle car nous voyageons avec un enfant.).
Merci.😉
Merci également de nous donner tout retour d'expérience sur les bus en partant de HANGZHOU pour se rendre sur le site des montagnes jaunes.
Je souhaite aller visiter les "montagnes jaunes". Nous partons de HANGZHOU en bus direct pour aller à TANGKU. Nous resterons deux jours sur site et souhaitons après rejoindre SHANGHAI. Nous avons trouvé un train de nuit qui part de Tunxi (que nous pouvons rejoindre par bus de Tangku) vers Shanghai mais
Questions : Comment peut-on acheter à l'avance le billet de train TUNXI-SHANGHAI .? (pour être certain d'avoir de la place en train couchette molle car nous voyageons avec un enfant.).
Merci.😉
Merci également de nous donner tout retour d'expérience sur les bus en partant de HANGZHOU pour se rendre sur le site des montagnes jaunes.
Pour avoir lu de nombreux posts, je sais que le sujet a été abordé à plusieurs reprises et j'ai eu l'occasion de voir une traduction écrite en chinois pour un achat de billet de train couchette dure molle etc..
Je n'arrive plus a retrouver ce post et j'en aurai bien besoin pour la préparation de mon voyage en Octobre prochain
Quelqu'un pourrait il m'aider ?
Merci d'avance
Merci d'avance
Je reviens du Tibet après avoir eu la chance de prendre le fameux train Pékin Lhassa.
Des photos ici :
http://www.flickr.com//photos/katozagros/sets/72157627464734580/show/
Je me tiens à la disposition de ceux qui voudraient des renseignements.
Je me tiens à la disposition de ceux qui voudraient des renseignements.
Bonjour à tous !
Je part 4 semaines entre le 16 septembre et le 16 octobre pour faire Moscou-pékin en Transsibérien... concernant les étapes rien n'est fixé car je souhaite garder un maximum de flexibilité et donc acheter mes billets en gare ( pour info je parle russe) mais je vais trés certainement faire moscou, niijni novgorod , tobolsk , irkoursk, oulan-ude , oulan bator et pekin.
Concernant l’hébergement sur les différentes étapes , savez vous si il est facile de trouver des places facilement sans réservation à cet période ? ( exception faite pour Pekin car étant ma dernière étape je vais trés certainement réserver..)
merci d'avance
Je part 4 semaines entre le 16 septembre et le 16 octobre pour faire Moscou-pékin en Transsibérien... concernant les étapes rien n'est fixé car je souhaite garder un maximum de flexibilité et donc acheter mes billets en gare ( pour info je parle russe) mais je vais trés certainement faire moscou, niijni novgorod , tobolsk , irkoursk, oulan-ude , oulan bator et pekin.
Concernant l’hébergement sur les différentes étapes , savez vous si il est facile de trouver des places facilement sans réservation à cet période ? ( exception faite pour Pekin car étant ma dernière étape je vais trés certainement réserver..)
merci d'avance
Bonjour, de juillet 2016 à septembre 2016, je vais effectuer un tour d'Asie à travers les pays suivants : Chine, Thaïlande, Cambodge, Vietnam, puis à nouveau Chine. J'aurais plusieurs questions à propos de mon second passage en Chine.
1) J'ai lu sur des forums anglophones qu'il était possible de faire Hanoï-Yangshuo en train, quelqu'un aurait plus d'informations, notamment concernant le trajet et le temps requis ?
2) Si je ne dis pas de bêtises, j'arrive en premier lieu à Guilin. J'ai très envie de parcourir le fleuve Li/le Lijiang (c'est bien ça ?), qui va jusqu'à Yangshuo en passant par Yangdi et Xingping. Une idée du prix du trajet ?
3) Combien de jours recommandez-vous de passer à et autour de Yangshuo ? J'aimerais beaucoup faire des randonnées à pieds, des journées à vélo, voir la colline de la Lune, faire la boucle du Yulong, les villages (Fuli), peut-être partager un moment avec des pêcheurs au cormoran...je n'ai pas de limite de temps puisque je n'ai pas encore pris mon billet retour pour la France (départ prévu depuis Hong Kong), et j'aimerais vraiment profiter pleinement de la région, que j'ai en tête depuis maintenant trois ans.
4) Combien de temps est-il nécessaire pour rallier en train Yangshuo/Guilin à Shenzen/Hong Kong ?
5) Je vais faire mon visa pour la Chine, est-ce que je dois demander un multi-entrées (fin juillet je passe une semaine à Pékin, puis je reviens en Chine à la fin de mon asiatrip, depuis le Vietnam) ?
D'avance merci à tous !
1) J'ai lu sur des forums anglophones qu'il était possible de faire Hanoï-Yangshuo en train, quelqu'un aurait plus d'informations, notamment concernant le trajet et le temps requis ?
2) Si je ne dis pas de bêtises, j'arrive en premier lieu à Guilin. J'ai très envie de parcourir le fleuve Li/le Lijiang (c'est bien ça ?), qui va jusqu'à Yangshuo en passant par Yangdi et Xingping. Une idée du prix du trajet ?
3) Combien de jours recommandez-vous de passer à et autour de Yangshuo ? J'aimerais beaucoup faire des randonnées à pieds, des journées à vélo, voir la colline de la Lune, faire la boucle du Yulong, les villages (Fuli), peut-être partager un moment avec des pêcheurs au cormoran...je n'ai pas de limite de temps puisque je n'ai pas encore pris mon billet retour pour la France (départ prévu depuis Hong Kong), et j'aimerais vraiment profiter pleinement de la région, que j'ai en tête depuis maintenant trois ans.
4) Combien de temps est-il nécessaire pour rallier en train Yangshuo/Guilin à Shenzen/Hong Kong ?
5) Je vais faire mon visa pour la Chine, est-ce que je dois demander un multi-entrées (fin juillet je passe une semaine à Pékin, puis je reviens en Chine à la fin de mon asiatrip, depuis le Vietnam) ?
D'avance merci à tous !
bonsoir !
nous sommes trois français (je précise parce qu'il parait que c'est différent pour les belges au moins !) allant en stop jusqu'à moscou, prennant de là le transsibérien, et de pékin nous repartons en stop vers la thailande (via laos ou bien vietnam).
on a un peu galéré pour savoir tout bien comment faire pour le visa russe, mais alors, c'est de la gnognote à côté du visa chinois !!!
on doit donc rentrer par le train, donc nous n'avons pas de billet d'avion... seulement sur leur site (visaforchina.org), ils précisent dans leur liste qu'un billet d'avion aller/retour doit être fourni pour l'obtention du visa chinois... et en les appelant (quand ça répond, à l'ambassade évidemment, car le consulat n'a pas de téléphone : uniquement un répondeur auto), ils avaient l'air choqués. et nous ont dit en gros "bah, il faudrait une reservation de train"... mon pote qui était au tel avec eux, à force de question, en a compris qu'ils voulaient un billet de train au départ de la france, uniquement.... trop bizarre. et pour finir, la personne a dit "il faudra en discuter directement avec le service de délivrance des visas quand vous viendrez déposer votre dossier"
en gros, on ne sait toujours pas quoi faire, et on ne peut pas vraiment monter sur paris pour voir, et y retourner 3 jours après... (histoire de temps, tout ça...)
voilà, si quelqu'un a des infos intéressantes, on peut en parler ici, ou par téléphone !
merci d'avance,
Gaël
nous sommes trois français (je précise parce qu'il parait que c'est différent pour les belges au moins !) allant en stop jusqu'à moscou, prennant de là le transsibérien, et de pékin nous repartons en stop vers la thailande (via laos ou bien vietnam).
on a un peu galéré pour savoir tout bien comment faire pour le visa russe, mais alors, c'est de la gnognote à côté du visa chinois !!!
on doit donc rentrer par le train, donc nous n'avons pas de billet d'avion... seulement sur leur site (visaforchina.org), ils précisent dans leur liste qu'un billet d'avion aller/retour doit être fourni pour l'obtention du visa chinois... et en les appelant (quand ça répond, à l'ambassade évidemment, car le consulat n'a pas de téléphone : uniquement un répondeur auto), ils avaient l'air choqués. et nous ont dit en gros "bah, il faudrait une reservation de train"... mon pote qui était au tel avec eux, à force de question, en a compris qu'ils voulaient un billet de train au départ de la france, uniquement.... trop bizarre. et pour finir, la personne a dit "il faudra en discuter directement avec le service de délivrance des visas quand vous viendrez déposer votre dossier"
en gros, on ne sait toujours pas quoi faire, et on ne peut pas vraiment monter sur paris pour voir, et y retourner 3 jours après... (histoire de temps, tout ça...)
voilà, si quelqu'un a des infos intéressantes, on peut en parler ici, ou par téléphone !
merci d'avance,
Gaël
