Discussions started by Hyerois83

This trip took place in May 2023, a period of calm that later proved precarious. Day of May 17 Departure from Marseille on El Al (tickets booked by ourselves, while the stay itself was organized by Voyageurs du Monde). Before check-in, six or seven El Al staff members conduct a security check—quite understandable, but they do it in total chaos. They send people to the left, then block them, redirect them to the right, for no apparent reason. Most of the staff don’t speak French, which complicates things. They work at an incomprehensible slow pace, stopping the interview to do something else, then coming back and starting over... The flight goes smoothly, except for the meal service, which, for a four-hour flight that El Al delayed to lunchtime, is more than basic: a quarter-liter of water and a corned beef sandwich that’s absolutely disgusting and inedible. To get a coffee, you have to queue at the back of the plane. You end up missing Ryanair🙂 Arrival at Ben Gurion goes better than expected—the passport control is fairly quick, as is baggage delivery. Transfer to the Lily and Bloom hotel, Lilienblaum Street (easy to remember 🙂) As advised by Voyageurs du Monde, we book a table for the evening at the nearest restaurant, North Abraxas. Good atmosphere and decent food. We get a sense of the price level in Israeli restaurants. Around us, diners share dishes placed in the middle of the table. Much more convivial than our individual plates!! Day of May 18

The next morning, we go down for breakfast at 7:30 AM—a late hour, but the setup is slow, with the two servers taking their time. We ask the bartender for a long coffee and a black tea... It must be a complicated order because it takes him over 10 minutes to make it. He serves us with the grace of a dancer. A good breakfast if you’re not in a hurry, followed by a little stroll in the neighborhood, since our meet-up with Patrick Arfi, our guide for the day, isn’t until 10 AM. P. Arfi is a former publishing house director in Paris who has lived in Israel for a long time and has a vast cultural knowledge. After an initial chat, we head toward Jaffa, focusing on the Bauhaus buildings preserved by a clever urban policy that allows high-rise construction while maintaining old architectural ensembles.



This policy keeps the streets looking more human-scale than the usual high-rise districts in modern cities.

With the visit to Jaffa, Patrick introduces us to a fascinating slice of history, despite the temperature nearing 38°C. Jaffa, once an independent city, is now a neighborhood of Tel Aviv—a predominantly Muslim area. We notice a few buildings in poor condition. They belong to Palestinian families who left Tel Aviv. Otherwise, the city has been very well restored, apart from these few buildings.

A government agency rents out the ground floors of these buildings, which helps fund part of the security work. They also try to track down the owners and buy back the abandoned properties, but some refuse to sell. The visit is very touristy—most of the people we meet are tourists like us.













There’s very little local life, except in the lower part of the city. To be continued, as I’ve reached the allowed photo limit.

Hurtigruten risque de payer cher son redémarrage (prématuré ?) des croisières. Le PDG a du démissionner et maintenant, la compagnie fait l'objet de poursuites judiciaires pour sa gestion de la crise.

Le Figaro de demain rend compte d'une étude détaillée sur le drame du Diamond Princess. Comme le Figaro est par ailleurs en grève, je vous en répercute l'essentiel . L'étude du génome du virus a montré que tout était parti d'un seul passager diagnostiqué le 1er février. Pendant 17 jours, les passagers étant retenus sur le bateau, il y a eu finalement 712 cas confirmés , dont 7 morts.

cette histoire est un immense scandale sanitaire, commente le professeur Antoine Flahault. Les scientifiques montrent clairement que si on avait évacué les passagers plus tôt, des contaminations auraient pu être évitées et des vies sans doute épargnées.

Après un départ manqué pour la Louisiane et deux mois de confinement, on avait comme beaucoup envie de changer d'air (encore que Hyères soit une ville extrêmement agréable, surtout quand la fréquentation reste modérée). Début juin, il y avait peu d'opportunités d'évasion, sauf un tour en Corse qui paraissait une bonne solution. Mais c'était sans compter sur les atermoiements de l’exécutif Corse, avec la demande d'un passeport sanitaire (mais quel type de passeport, quels tests, quand, comment?) et le mutisme du gouvernement sur le même sujet. Finalement, nous avons choisi de partir quand même le 22 juin, avec transport, hôtels, location tous annulables sans frais sous 48 h et, progressivement, les obstacles au départ ont été levés. Malgré tout, petit suspense à l'embarquement à Toulon le 22 au soir : y aurait t'il un nouveau rebondissement dans la gestion Corse de l'épidémie ? Finalement, tout se passe en douceur : accueil beaucoup moins stressé que d'habitude, que ce soit sur le port même, à l'embarquement, où souvent les garagistes de Corsica Ferries sont plutôt sur les dents, et également sur le bateau où le personnel est beaucoup plus aimable que d'habitude (facile diront les habitués de la traversée). A bord, beaucoup moins de monde, port généralisé du masque, sauf quelques jeunes adultes qui s'estiment au dessus de ça. On quitte le port de Toulon au soleil couchant, en saluant à tribord les fermes aquacoles des Tamaris , puis les deux vieux bateaux de la Marine qui finissent leur carrière comme brise lames à la Seyne et on admire le départ toujours acrobatique du pilote - Sommeil tranquille dans une cabine où personne n'a pris la peine de remplir les distributeurs de savon du lavabo et de la douche. Ce sera donc une toilette de chat. On vire les Sanguinaires à 7 h du matin, par grand beau temps et mer plate, pour accoster comme prévu à Ajaccio à 7 h 30. A 8 h, on met l'autoradio sur radio Corsica, ce qui nous met tout de suite dans l'ambiance (Non, rien de rien d'Edith Piaf chanté en Corse, ça vaut le déplacement!) et on roule tranquillement en direction de la Parata, avec très peu de trafic, pas de bus touristiques et sans l'affreux petit train sur pneus qui bloque habituellement la circulation. Arrivé au parking de la Parata, les navettes électriques ne fonctionnent pas encore, on continue donc à pied vers la pointe, en admirant les Iles sanguinaires qui se reflètent dans l'eau lisse.

Après notre tour de la pointe, c'est l'heure du café, mais la brasserie est fermée, nous repartons vers Ajaccio et prenons notre café à Marinella, le petit bar de plage sympa à coté de l'ancienne propriété de Tino Rossi et de là embrayons direction Cargese avec quelques embouteillages pour quitter Ajaccio. A Cargese, nous saluons comme il se doit les deux églises jumelles, l'orthodoxe d'un coté, la catholique en face et nous descendons jusqu'au port qui visiblement tourne au ralenti. Nous déjeunons fort agréablement a U Rasaghiu. Dans le temps, nous avions l'habitude d'y aller souvent le soir, le patron laissait tomber le service pour pousser la chanson pour ses clients pinzutti, dont nous étions et nous ne nous lassions pas d'écouter la Boudeuse et la Vieille Guitare. L'établissement a été fort joliment modernisé, l'accueil et la cuisine y sont toujours excellents, mais la maison attend qu'il y ait plus de clients pour rentabiliser ses soirées Chansons Corses, ainsi va la vie. Nous nous dirigeons ensuite vers Porto Ota en traversant au ralenti la zone des calanques de Piana, en profitant de la faible circulation pour nous arrêter sur les petites aires de stationnement et admirer le paysage, superbe sous le bel éclairage que nous avons la chance d'avoir aujourd'hui.

A suivre....

On va parfois bien loin pour trouver de belles plages. Voici la plage de la Courtade à Porquerolles. 19.50 € l'aller retour.

Dans Tourmag, organe de presse représentatif des agences de voyage vient d'être publié un article qui expose les difficultés actuelles des agences et se termine par cette conclusion : "Pourquoi les associations professionnelles n'ont-elles pas anticipé cette vision ?Pourquoi n'ont-elles pas défendu le point de vue d'un cas de force majeure extrême qui empêchait tout remboursement, même différé ? Là il n'y aurait eu qu'un perdant le voyageur." Considérer que c'est le voyageur qui doit payer pour l'inorganisation de la profession vis à vis de ses fournisseurs, compagnies aériennes, hotels, etc...révèle un singulier état d'esprit. Considérer qu'il est normal de ne pas rembourser une prestation qu'on est incapable de fournir montre une absence totale de respect envers le consommateur, déclaré taillable et corvéable à merci. On comprend que c'est actuellement la panique dans les agences, et qu'elles doivent être aidées, mais que chacun prenne ses responsabilités quant à la situation actuelle. La création des bons est déjà une belle entorse au droit des consommateurs, entorse grâce à laquelle le gouvernement a reporté sur les voyageurs le coût du soutien à la profession. Vouloir aller jusqu'au non remboursement dénote un mépris total pour le client.

Croisieurope vient d'annoncer que la Belle des Oceans (ex Silver Discoverer) va démarrer fin aout des croisières entre Nice et la Corse. C'est un bateau de petite taille (64 cabines) très sympathique (voir mon compte rendu https://voyageforum.com/v.f?post=9827073 ) qui est actuellement en arrêt à Trogir en Croatie (d'où sont originaires une bonne partie des navigants) et devait gagner le Canada. Croisieurope fait des efforts pour ce redémarrage : acompte 15 jours avant le départ, annulation gratuite jusqu'à 15 jours du départ.

J'avais une croisière réservée auprès de Galapatours, une agence Allemande spécialisée dans les îles Galapagos pour un départ au 15 mai. Cette croisière a été évidemment annulée et la question du remboursement s'est posée, et très fort compte tenu du montant déboursé : 9500 € . Après plusieurs échanges très courtois, Galapatours m'a proposé 4 solutions:

un avoir remboursable au bout d'un an, garanti par l'état Allemand, valable sur toutes les sociétés du groupe, le report avec garantie de maintien de prix, remboursement de 50% immédiat et voucher de 50 % à valoir sur n'importe quel voyage de Galapatours et de ses sociétés soeurs (Japatours, Chinatours, etc..), dans des situations motivées , remboursement de 100 %.

Compte tenu des incertitudes liées à notre age et à notre situation de santé, Galapatours a accepté de nous faire bénéficier du remboursement total, ce qui est extrêmement correct de leur part, quand je lis dans ce forum les mauvaises manières de certaines agences. Si notre état de santé se maintient, nous n'hésiterons pas à repartir avec eux dès que ce sera à nouveau raisonnablement possible.

Dans son bulletin spécial COVID, Air France déclare:

Nos avions sont équipés d'un système de recyclage de l'air constitué de filtres « High Efficiency Particulate Air » (HEPA) identiques à ceux utilisés dans les blocs opératoires. L'air des cabines est ainsi totalement renouvelé toutes les 3 minutes. Les filtres HEPA extraient plus de 99,999 % des virus, y compris ceux dont la taille ne dépasse pas 0,01 micromètre, assurant ainsi la qualité de l'air en cabine et sa conformité avec les normes sanitaires. Les virus de type coronavirus dont la taille varie entre 0,08 et 0,16 micromètre sont, ainsi, systématiquement capturés.

Ces affirmations me laissent perplexe. En effet, un filtre HEPA, élimine 99.97% des particules de 0.25 micron en classe H13 (norme EN1822). 0.25 micron, c'est nettement plus gros que la taille du virus donnée par Air France de 0.08 à 0.16 microns. D'autres sources donnent même une dimension de 0.01 micron pour le COVID19. Par conséquent les filtres HEPA sont insuffisants, l'affirmation d'Air France est erronée. Pour aller plus loin, il faudrait des filtres ULPA qui sont capables de filtrer plus fin, mais avec des pertes de charge beaucoup plus élevées et une efficacité pas non plus absolue. D'autre part ces filtres sont conçus pour des salles blanches, comme le précise Air France. Dans ces salles, le but de la filtration est d'éviter la pénétration de contaminants de l'extérieur, pas d'éliminer les contaminations d'origine intérieure. Ce n'est pas du tout le même problème dans les avions où ce qu' il faudrait éliminer, c'est un virus présent intérieurement sur un passager. La ventilation contribue au contraire à disséminer l'éventuel virus . La référence aux salles d'opération est donc non pertinente. La filtration HEPA apparait comme une amélioration, mais non décisive, contrairement au message d'Air France. Le même message a été diffusé par d'autres compagnies, avec les mêmes réserves quand à l'efficacité réelle.

Genting, la puissante compagnie de croisière basée à Hong Kong vient de publier ses nouvelles normes d'exploitation tirant les conséquences de la crise provoquée par le coronavirus. Elles annoncent certainement ce qui devra être fait également ailleurs.

Genting prévoit des contrôles de température à l'embarquement, exigera des certificats de bonne santé pour les passagers de plus de 70 ans et amplifiera le check in en ligne.

Des mesures d'hygiène draconiennes seront mises en oeuvre : nettoyage systématiques des ascenseurs toutes les deux heures, des rambardes et objets fréquemment touchés toutes les heures, nettoyage bi quotidien des cabines, fumigation des cabines entre deux occupants.

Une des mesures les plus importantes est la suppression des self services, tous les repas devant désormais être servis à table par des serveurs masqués.

Autre mesure importante : tous les bateaux seront utilisés à mi capacité, cette mesure s'étendant aux bus des excursions !!

Genting s'engage également à revoir complètement les systèmes de ventilation et à y renforcer les filtres.

Ces mesures préfigurent celles qui devront être adoptées par l'ensemble des compagnies et vont bouleverser l'économie de la croisière, car on n'imagine pas que le surcoût induit par ces mesures ne soient pas répercutés aux clients! Source : Cruise Critic

En France, pour éviter la débâcle des professionnels du tourisme à la suite des annulations, le gouvernement a autorisé les dits professionnels à ne pas rembourser les voyages annulés et à émettre en remplacement des avoirs utilisables pendant 18 mois et remboursables au terme de ces 18 mois en cas de non utilisation. Une des grandes inconnues du système est le sort de ces avoirs au bout des 18 mois étant donné le sérieux risque de défaillance des voyagistes. En Allemagne, le gouvernement vient de trancher la question en garantissant le remboursement, ce qui rend la formule, sinon attrayante, du moins plus rassurante. Le groupe Ventura, gros voyagiste (Japaventura, Chinaventura, Galapatours, etc...) vient de répercuter ces dispositions auprès de ses clients.

Le gouvernement Américain vient d'adopter un plan de soutien à l'économie de 3000 milliards de dollars. Ce plan ne profitera pas aux compagnies de croisière, qui, bien que considérées comme Américaines (Carnival, RCL, Norwegian), ont basé leurs sièges dans des paradis fiscaux. On estime à 420 000 le nombre d'emplois sur le territoire américain créés par l'industrie des croisières et gravement menacés actuellement. Saisi de la question, D.Trump a simplement répondu qu'il voulait que ces compagnies aient leur siège aux USA et paient leurs impôts aux USA. Cela ne va pas arranger RCL, Norwegian et Carnival, dont les cours de bourse ont perdu plus de 70% depuis le début de la crise.

Une des ordonnances adoptées ce jour par le gouvernement Français modifie le conditions de remboursement en cas d'annulation. Voir le texte en annexe.

Sous réserve d'une analyse plus poussée, cette ordonnance prévoit :

la dérogation à l'article L211-14 du code du tourisme qui obligeait le voyagiste à rembourser la prestation annulée.

Le voyagiste doit proposer une nouvelle prestation équivalente. Il doit le faire sur un support durable, donc pas seulement par mail. Cette proposition doit être faite dans les 3 mois suivant la notification de l'annulation du voyage et elle est valable 18 mois à compter de la proposition.

Si le voyageur ne donne pas suite à cette proposition, le voyagiste doit procéder au remboursement au terme des 18 mois.

Cela laisse ouvert une large gamme de situations, selon les choix de chacun et suivant les astuces déployées par les voyagistes pour utiliser ces dispositions à leur avantage, reporter, se faire rembourser plus tard, etc..

Depuis plus de 20 jours, le Norwegian Spirit, tout beau après sa remise en état aux chantiers de Marseille , erre dans les mers asiatiques. N'ayant pas été accepté dans les ports d'Asie du sud est, il est arrivé à la Réunion avec zéro contaminé à bord, mais n'a pu accoster et continue donc vers Capetown. C'est l'endroit le plus sur de la planète, où les passagers sont confinés de puis plus de 15 jours sans contamination.🙂 J'espère pour les passagers que le chef cuisinier est bon😉

En raison d'annulations de dernière minute, Croisières d'Exception propose avec 50% de réduction une croisière sur un bateau de luxe du 12 au 22 mars. Prix tout compris (vols, transferts, excursions 2950 €) Dommage, je suis en road trip en Louisiane à ce moment là🙁

Bonsoir à tous, Depuis quelques jours je ne peux accéder à voyageforum que par moments. A plusieurs reprises, j'ai été bloqué, avec l'annonce ci dessous est ce que quelqu'un d'autre a eu ce problème?