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Prépartion pour 2 ou 3 mois (janvier-mars 2014) en Afrique Australe
by Goodaile · 2013-10-16 · 19 replies
Bonjour, avec un ami on prépare un voyage en Afrique australe départ au alentour de début janvier pour 2/3 mois. Avec pour ligne la Namibie et le Botswana en atterrissant normalement en Afrique du sud.

On a déjà une idée relativement définie des endroits où on souhaite aller en Namibie (qui se ferait sur 1mois je pense) dans les grandes lignes : keetmanshoop quivertree forest, fisher river canyon, ais ais et luderitz, koiimasis, sesriem et sossusvlei, swakopmund, spitzkoppe et cap cross, twyfelfontein, epupa falls, etosha, rundu et bande de capivi avec mahongo pour passer coté Botswana

Pour le Botswana c'est moins net y a chobe, moremi, 3rd bridge, (kubu island ? Planet baobab ? ). J'ai pas encore regardé l Afrique du sud en détail, dans ma tête c est départ de Johannesburg direction le cap par kimberly et les parcs et remonté vers la Namibie par la cote. Que pensez vous de l'itinéraire, des idée ou infos pour la partie Botswana et Afrique du sud ?

On a vraiment envie de prendre le temps de se poser à des endroit quelques jours s'il le faut pour rencontrer les locaux. Mon ami aimerai notamment rencontrer « des acteurs » de la gestion de l eau, avoir des info sur les différentes pollutions et les difficultés liés a son accession... on a pas vraiment trouvé d asso ou autre sur la namibie qui a ce genre de problématique, on va prochainement étendre nos recherches sur l Afrique du sud, voir contacté une ambassade qui sait ils auront peut être en tête des contacts. En avez vous peut etre ?

On pensait partir sans agence. Mais on est en train de revenir sur le sujet.

J' ai pour l'instant contacté nomade aventure (mais je n'ai pas encore de réponse) pour leur expliquer notre « expédition » et voir ce qu'il pouvait nous proposer en auto-tour. Notamment pour ne pas avoir à s'occuper de la location voiture qui est pour moi le gros frein d'un voyage sans agence.

Tous les sites que je consulte propose des locations entre 40 et 70€ (et +) par jour soit beaucoup trop chère pour un voyage aussi long enfin à mon goût .

Je n ai pas trouver (ou pas assez bien cherché) d info sur l'achat/vente de véhicule qui me parait plus avantageux pour un si long voyage. Mais le manque d infos, me fait dire que ce n'est pas une pratique très rependu sur ce continent ( j ai en tête évidement l'Australie...). En savait vous plus ? Après il faut aussi voir que je ne suis pas grosse mécano et mon ami non plus. Changer une roue, les freins ou une bougie ça ira mais pour le reste on est un peu plus des billes... Je ne m'y connaît pas assez pour faire confiance à un vendeur trouver sur une petite annonce ou dans un garage qui me présenterait un véhicule comme une bonne occasion. Sans parler du coté revente peut être compliqué, ni de l équipement de la voiture pour le camping qui sera sûrement à acheter en plus sur ce genre de transaction.

Donc si vous avez des retours ou des contacts sérieux je suis preneuse ? Un ami qui me « prêterai/lourai » sont véhicule pour 3mois avec 25 000km de plus à son compteur... !!

Au niveau du budget, car en admettant que je trouve un véhicule (si je loue) pour 4000€ les 3mois il faudrait rajouter l'essence, le budget vie courante et camp (que j’estime à 25e par jour pour 2 soit environ 2500e pour 3mois), le coté administratif (entré dans les parcs, passage de frontière, change)... et on arrive vite a un voyage à 5000€/pers … est ce complètement décalé ou dans la « norme »? Je sais que l’Afrique australe n'est pas une destination donné mais je compare avec l'Australie où je m'en suis tirer pour 3000€ les 2mois avec de bon extra et ça me calme.( A ce prix la je pars en Amérique du sud pendant 6mois avion compris !)

Est on trop ambitieux pour ce premier voyage en Afrique australe ?ou trop radins? On veut bien réduire un peu la durée du voyage de quelques semaines pour rogner un peu le budget mais on a pas envie d un voyage à la course.

Bref j'ai besoin des lumières de voyageurs avertis pour y voir plus claire! (désolé pour le roman)

merci de vos réponses Gwen
1 mois et demi en Alaska
by Cyril31300 · 2013-07-29 · 16 replies
Bonjour à tous,

je prévois de partir 1 mois et demi en Alaska à partir de Calgary ou Vancouver. Je compte le faire en voiture à partir d'une de ces villes et j'aimerais avoir quelques renseignements.

Tout d'abord qu'elle est la meilleure saison pour visiter l'Alaska?Quel itinériaire me conseillerais vous pour cette durée et pour voir des choses magnifiques?

Merci d'avance

Cyril
Route Escalante - Capitol Reef
by Lydia03 · 2012-12-24 · 16 replies
bonjour et bon noel a tous !! voila je me pose une question depuis escalante ut - pour rejoindre le parc capitol reef le mieux est de faire comme sur la carte ?

ou alors faire la route via torrey ? a votre avis la plus interessante des deux ???
Visite du musée The Metrolitan Museum of Art à New York
by Mousseliine · 2012-12-08 · 18 replies
Bonjour,

On va visiter ce musée bientôt avec deux ados.

Il y a des choses que je ne devrais absolument pas manquer ?

Des trucs à privilégier ?

Les incontournables du musée ?
Les singes à Bali
by Orkazil · 2011-08-30 · 8 replies
bonjour, suite a une longue discussion avec le medecin de l'Institut Pasteur rencontré samedi, une petite anecdote sur notre voyage (par ailleurs tres sympa) a Bali avec enfants cet été :

Faites tres attention avec les singes.... mon fils a été mordu (a Monkey Forest) dans le dos et au bras sans raison apparente, il ne tenait pas de nourriture et ne faisait pas de gestes brusques. Du coup, 2 injections antirabiques sur place, et deux rappels a faire en France.

Une touriste avait été mordu sous nos yeux 15 mn avant. Les singes arrivent souvent par derriere, et s'ils pensent que vous avez quelque chose d'interessant dans la main, ils mordent au bras pour vous faire lacher l'objet convoité. Idem a Puru Ulu Watu, ou le vol de lunettes/barettes/bouteilles d eau par les macaques est systematique... et le risque de morsure réel.

Je retournerais avec plaisir a Bali, mais une morsure est rarement le souvenir de vacance que l'on aime ramener, la rage est une maladie mortelle, et le medecin vu samedi etait vraiment exaspéré par Monkey Forest : il voit 6 a 7 franciliens chaque semaine rien que pour des cas de morsures.

En esperant que mon experience vous evitera les memes desagrements ;)
Etats-Unis: qui se souvient du 12 avril?
by Berenberg · 2011-04-16 · 43 replies
Bonjour,

Un anniversaire très important dans l'histoire américaine semble être passé inaperçu de ce côté de l'Atlantique.

Je vous laisse le soin de le trouver.

Savez-vous si des commémorations sont prévues aux USA en particulier dans les lieux gérés par le NPS.
Voyage à Churchill Manitoba
by Oiseaucanada · 2009-11-08 · 12 replies
Bonjours à toute la communauté

Je suis à la recherche :

J’aimerais en 2010 me rendre à Churchill Manitoba pour photographier les ours polaires en pleine liberté. Je suis à la recherches d’informations : si vous avez déjà vécu cette expérience et je cherche des agences de voyages qui pourraient me proposer ce genre de voyage, en groupe ou en solitaire.

Merci à tous André
Visiter le nord de la Floride ou les Carolines?
by Og19 · 2009-08-04 · 20 replies
Bonjour,

J'ai passé l'été dernier 3 semaines extraordinaires dans le sud de la Floride (Ft lauderdale, Tampa, Keys, everglades ....) et je compte retourner aux états unis l'année prochaine et je ne voudrais pas me tromper... Mon coeur balance en le nord de la Floride (panama city, ... tout ce qui est au dessus d'Orlando) et les Carolines (Myrtle Beach, Outer banks...) sachant que ce sera à partir de mi-juillet que me conseillez vous ! ou sont les meilleurs plages ? ou sont les meilleures visites à effectuer ? Merci d'avance
Retour du Cambodge du 6 au 19 avril
by JL78 · 2009-05-07 · 12 replies
Bonjour Je ne souhaite pas ré-écrire mon journal de bord ici, mais plus simplement donné mes impressions, un peu à chaud, c'est vrai je l'avoue.

Je vais certainement “faire grincer beaucoup de dents” lorsque ces lignes seront lues. J’ai une approche très mitigée sur ce pays, C’est vrai aussi que 15 jours c’est bien évidemment trop court, mais c’est ma réflexion par rapport à mon vécu.

MES + : 1-les 3 temples Angkor Vat, Ta Prohm et Banteay Srey

2-la discussion avec les 2 jeunes femmes cambodgiennes rencontrées par hasard sur un marché le soir du 16 avril et qui nous ont aidé pour choisir notre menu (et même payé) 3-La rencontre avec Sariom SAM, à Battambang, qui propose de voir « autrement » sa région (aller coucher chez lui, dans sa maison d’hôte « chez SAM », il faut l’aider, il démarre son activité, il est plein d’énergie, il est franco-cambodgien, ou plutôt l’inverse) 4-la séance de massage par les aveugles à Battambang.

MES – 1-je passe rapidement sur toutes les petites arnaques quotidiennes aux touristes mais qui à la longue finissent par lasser : toujours recompter et vérifier les billets que l’on vous rend, il y a souvent des « erreurs » ; je ne connais tjs pas le « vrai » prix du timbre pour la France, entre 0.75 USD à l’hôtel, 0.90 à la librairie et encore mieux 1 USD à la poste – et sans doute la moitié pour la guichetière qui ne voulait pas que je colle moi-même le 2 ème timbre de 2000 riels, etc, etc 2-je ne comprends pas pourquoi il faut payer un Pass de 40 USD pour visiter les temples. A quoi sert cet argent ? Il me semble qu’il y a plein de sponsors pour restaurer certains temples, les autres sont plus ou moins abandonnés. Pourquoi ce ne sont que les étrangers qui payent ? Quand je rentre dans une église, je ne paye pas, quand je visite le château de Versailles, tout le monde paye, les français comme les étrangers. 3-je ne supporte pas de payer en USD : cela fausse toute comparaison avec le niveau économique réel du pays 4-Les massages chez les aveugles de Siem Reap : dans une impasse, des locaux glauques et sales (il leur faudrait une « voyante » pour faire un peu de ménage), les masseurs qui n’arrêtent pas se parler et de rire entre eux 5-Les marchés flottants : encore une arnaque à touristes 6-ASPASA Tour : pour gagner un peu de temps sur le voyage entre PP et BAT, j’avais gardé en mémoire le conseil donné sur ce forum d’utiliser cette compagnie de transport. Nous achetons donc dans une agence Aspsara Tour nos billets 8 USD /pax le mardi pour partir le jeudi. Nous nous présentons à la gare routière munis de nos billets et nous nous retrouvons dans un bus local de la compagnie SORYA avec des passagers ayant payés 20000 r (soient moins de 5USD) Chercher l’erreur ? Ce ne fut pas désagréable en soit, mais je n’aime pas me faire avoir de la sorte

L’ARNAQUE : L’ILE DE LA SOIE Faisant confiance aux infos données sur ce forum, nous avions décidé de passer 3 nuits sur place. Contrairement à ce qui est écrit, je n’ai trouvé aucun tuk tuk qui accepte de nous emmener pour 15 USD (bateau compris) la bas. Ils n’acceptent pas de payer le ferry. (25 USD pour une journée A/R, hors bateau) Et je comprends pourquoi : j’ai payé 4 USD l’aller pour 2 personnes et le tuk tuk !! Dans la guest house, nous n’avons pas eu de cocktail à l’arrivée, (ni vin au départ, que dalle !!) Par contre, en cours de route, une charmante jeune femme nous a accueilli pour « venir visiter sa maison, voir sa maman, sa sœur, son frère, son…… »dans un français approximatif mais sympa. C’était bien sur pour nous vendre de la soie. Refus de notre part, on ne l’a pas revue Dans la GH Koch Dach, nous avons eu droit au numéro de charme de la nouvelle femme de Michel :visite de la maison, avec la maman, la sœur, le frère, la tante, l’oncle, l’amie, les poules, le canard, les photos du mariage, etc., etc.…et le métier à tisser ( entre les crottes de poules et la poussière), et les dizaines de rouleaux de soie qui arrivent de je ne sais où ( chine ???) comme par enchantement, et la bien sur, par ras-le-bol, on se laisse tenter : 3.2 m de soie naturelle ( ???) pour 20 euros, on a pas çà chez nous, surtout quand on nous dit qu’il faut 5 jours pour faire cette pièce, et comme on a pas encore de moyen de comparaison, et bien BINGO, on achète. On nous a prêté un vélo à la GH, on s’est un peu perdu, c’est vrai que c’est calme, il faut quand même se méfié des motos, qui roulent vite lorsqu’il y a juste un peu de terre plate et pas trop de trous ou de flaques d’eau. L’ILE DE LA SOIE restera notre plus mauvais souvenir du Cambodge Retour sur terre : 3 jours plus tard, avec le même tuk tuk venu nous rechercher, je me plaints des 4 USD du transport aller, car maintenant je sais que les locaux payent 1000 r (voir même 500) alors pourquoi moi 2 fois plus. Réduction comme par enchantement à 2USD. Marché Russe de PP : le fameux morceaux de tissu en soie fait sur place payé 20 USD, le même, exactement le même, comparé sur place, confirmé plus tard par une tierce personne, prix 3 USD, provenance : Chine !!!!nous affirme le vendeur du marché . Allez comprendre quelque chose. Il y a plus rien à dire. Ah si encore une petite chose : certains sur ce site ont écrit qu’après l’ambiance bruyante de PP, l’ile de la soie était bien reposante, je leur propose une adresse dans le limousin, encore plus calme, sans le stress de savoir à quel moment on va se faire avoir !!
Traversée du Canada en trois semaines en voiture
by Syprux · 2008-09-08 · 16 replies
Bonjour 🙂

Ma copine et moi aurions comme projet de traverser le canada en trois semaines en voiture. Nous en sommes rien qu'au niveau du projet pour l'instant et de regarder les billets d'avion pour Aout 2009. Quels itinéraires me conseillerai vous sachant que Quebec, Ottawa ne sont pas des étapes obligatoires. L'idéal serait de voir les territoires du nord, churchill voir pourquoi pas inuvik.... Bref je ne pose que des questions pour pouvoir réaliser un intinéraire qui nous convienne, beaucoup de nature et un peu de ville.

2eme question: Pouvez me donnez des infos a quelle période pour l'été prochain je dois achetter mon billet? Actuellement les prix Toulouse -> Vancouver 1250€ ou Toulouse -> Montreal 820€. Je ne trouve pas les prix si bas que ça sachant que pour cet été 2008, j'avais regardé en Juin et c'était déja ce prix là. En bref j'ai l'impression que du moment que c'est l'été, que je les prenne maintenant ou dans un an, le prix ne vas pas varié de beaucoup.

Merci pour vos réponses et désolé pour mon ignorance face au compromis temps/itinéraire mais quand on commence toujours à préparer un voyage, on pense toujours que l'on va pouvoir faire beaucoup beaucoup de choses 😛. Fred
Top 5 visites de l'Inde?
by Turtleshell · 2007-03-21 · 34 replies
Bonjour, je devrais être en inde pour deux mois et demi à partir du 10 aout 2007 et ce sera ma première expérience dans ce pays qui a l'air vraiment merveilleux si je me fit à vos messages🙂. Je suis en ce moment en train de me demander quels sont les 5 choses à voir absolument en inde pour orienter mon trajet autour. Sa ne me dérange pas de parcourir des grandes distances je suis abitué j'ai parcouru une grande partie de l'amérique du nord et des antilles en voiture, avion et bateau😉. Alors selon-vous que dois-je absolument voir? (excluant les adamans et maldives lol)

PS: j'atterit à New Delhi alors mon parcour partira de là!
Destination pour un premier voyage?
by Cora2lyon · 2006-03-11 · 28 replies
Je suis persuadée que ceux qui ont l'expérience ont tout interet à la faire partager! Alors avide de ce savoir, je suis curieuse de connaitre qu'elle est, selon vous, la bonne destination pour commencer a voyager seul(e) avec un sac à dos et une petite bourse ?.a votre liberté d'expression ...
Quels vêtements emporter pour périple du Mexique au Guatemala?
by Aurélie44 · 2006-01-29 · 9 replies
🙂 Salut, D'avril à juin, je ferais un périple du Mexique au Panama. Quelle tenue vestimentaire me conseillerez vous? Fait-il vraiment chaud? Que faut-il emporter pour un voyage agréable à cette période de l'année? Merci pour votre aide Aurélie
Spectacle du "Cirque du soleil" à Las Vegas, qui connait?
by Morganech · 2005-06-28 · 13 replies
bonjour,

je serais à las vegas cet été et j'hésite à reserver un spectacle là-bas (le prix étant de 100 $ e moyenne)

es-ce que quelqu'un a déjà assisté à un des spectacles du cirque du soleil?

j'hésite entre le "O" et e "KA"

merci de m'éclairer
Lousiane et Texas
by Travelboy · 2005-01-14 · 11 replies
IMPORTANT POUR MOI SVP

Je voudrais savoir votre avis sur la lousiane et le Texas. On me dit que c'est pas terrible, est ce vrai? J'ai fait tout les USA sauf cette partie, cela vaut t'il la peine?? Merci de me repondre, plus j'aurais de reponse mieux cela sera
De retour du Mexique!
by Pp06 · 2004-11-07 · 43 replies
Je viens juste de rentrer, et tout ce que je peux vous dire, c'est que c'est un pays merveilleux, varié, coloré, avec des gens gentils. Allez y sans hésiter, et arrêtez de vous inquiéter, les précautions de base en voyage suffisent largement !!!

Je suis passé par Mexico DF, Oaxaca, Puerto Angel, Mazunte, San Cristobal, Palenque, Mérida, Tulum.

Si vous avez des questions par rapport à ces endroits, aux prix, aux trajets, je peux vous faire part de mon expérience toute fraiche !

A plus, et le Méxique, c super !!!

Phil
Feedback on my Colorado - New Mexico - Arizona road trip
by Solene57680 · 2025-09-06 · 18 replies
Hi everyone,

Let me introduce myself. I’m 45 and traveling with my husband and my daughter, who’ll be 17 soon. We’re used to road-trip-style vacations, in the US or elsewhere. This will be our 5th trip to the US. We’ve already visited several states: New York, Massachusetts, Rhode Island, Washington DC, Florida, Wyoming, South Dakota, California, Utah, Nevada, and Arizona. I’d like to plan another trip starting from Denver to Colorado and New Mexico, which we haven’t explored yet, with a stop in a part of Arizona we haven’t visited before. So, I’d love to hear your thoughts on this itinerary if you’re familiar with the area. We’ll be traveling in the summer of 2026—admittedly not the best time for this route, but it’s the only time we can all get away for long enough. I’m also tied to the dates for Cheyenne Frontier Days, which we want to attend at the start of the trip. Thanks in advance for your input!

Day 1: Departure from Frankfurt > Arrival in Denver around 3 PM. Night in Denver

Day 2: Denver > Cheyenne Quick visit to Denver Drive to Cheyenne in the late afternoon 2-hour drive Night in Cheyenne Day 3: Cheyenne Frontier Days Night in Cheyenne

Day 4: Cheyenne > Estes Park (Rocky Mountains) Frontier Days during the day. Departure in the late afternoon for Estes Park 2-hour drive Night in Estes Park

Day 5: Hiking in the Rocky Mountains Nights in Estes Park

Day 6: Estes Park > Glenwood Springs We’ll take the day to drive the scenic route and stop at various viewpoints. Night in Glenwood Springs

Day 7: Glenwood Springs Hiking the Hanging Lake Trail + relaxing in the hot springs Night in Glenwood Springs

Day 8: Glenwood Springs > Montrose Visit Colorado NM along the way 3.5-hour drive Night in Montrose

Day 9: Black Canyon Night in Montrose

Day 10: Montrose > Farmington Visit Durango (without taking the train), Ouray, or Silverton along the way? 3.5-hour drive Night in Farmington

Day 11: Farmington > Chinle Bisti Badlands until early afternoon 3-hour drive Night in Chinle

Day 12: Chinle > Sedona Canyon de Chelly in the morning 4-hour drive Night in Sedona

Day 13 - 14: Hiking in Sedona Nights in Sedona

Day 15: Sedona > Tucson Saguaro West Park 3.5-hour drive Night at a ranch in Tucson

Day 16 - 17: Tucson City visit in the morning + ranch activities in the afternoon Nights at a ranch in Tucson

Day 18: > Wilcox Chiricahua NP 1-hour drive Night in Wilcox

Day 19: Wilcox > Alamogordo White Sands in the late afternoon 4.5-hour drive Night in Alamogordo

Day 20: Alamogordo > Carlsbad White Sands in the morning Bat viewing in the evening at Carlsbad 4.5-hour drive Night in Carlsbad

Day 21: Carlsbad > Albuquerque Cave visit in the morning Quick stop in Roswell 4.25-hour drive Night in Albuquerque Day 22: Albuquerque > Santa Fe Visit Albuquerque 1-hour drive Night in Santa Fe

Day 23: Santa Fe Kasha Katuwe Tent Rocks in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe

Day 24: Santa Fe Bandelier in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe

Day 25: Santa Fe > Alamosa Taos Pueblo along the way Great Sand Dunes in the late afternoon Zapata Falls Night in Alamosa

Day 26: Alamosa > Denver 4-hour drive Departure around 7 PM

Looking forward to your suggestions, corrections, and feedback!
Safari aux tigres invasif? (Inde)
by Jpm1 · 2020-07-29 · 34 replies
Bonjour, je suis tenté par un voyage dans un parc national Indien. mon avis ne s'est pas encore clairement arrêté, mais je serais tenté par les Sunderbans. Mais je suis mitigé. d'un côté l'idée de voir ces gros chats dans leur forêt est emballante. mais en même temps je me dis que si j'étais un tigre, et que je doive me farcir des centaines, voire des millions de touristes lancés à mes trousses, quand bien même ce ne serait qu'avec un appareil photo, ça me prendrait surement la tête. Qu'en pensez-vous
Pauvre Sihanoukville!
by Livngstone · 2019-06-24 · 77 replies
bonjour vous , voyageurs d'un moment , vous allez vous dire :"mais , nous on s'en fiche, on est de passage ! " et bien , non ! parce qu'à cause d'une invasion massive , sauvage , des chinois, population essentiellement "affairistes" , TOUS les prix , à tous les niveaux ont déjà explosés !! une chambre il y a 2 ans seulement à Sihanoukville était à environ 10/15 $ , aujourd'hui elle sera à 40/50 $ !!, sale , bruyante , car TOUTE la ville est en chantier , pour construite plus de 80 casinos , et faire venir" l'élite" de chine c'est à dire les joueurs , et les mafieux avec ! ceci avec la bénédiction des plus hautes instances ...enfin décidées à réduire cette invasion , suite aux trop nombreux problêmes que cette communauté engendre ;bagarres , criminalité en hausse , cohabitation difficile avec les trop gentils khmers , égouts des nouveaux bâtiments à la mer ! bruits de chantiers , poussière sur toute la ville et le plus INCROYABLE MAIS VRAI ; IL VOUS SERA DIFFICILE DE TROUVER UN RESTAURANT , UN HOTEL , UNE GUEST HOUSE KHMER !! peut être le plus ODIEUX : dans certains quartiers , ces envahisseurs vous y INTERDISENT l'accès .... alors que , sihanouk est la SEULE station balnéaire , qui possède de belles plages ;en ville : ocheteal , sérenpidity , soka , indépendance , puis à une dizaine de kms ; OTRES 1 et OTRES 2 la plus belle ; hélas défigurées par le béton ;et routes défoncées ; voilà le tableau , que TOUS les médias déplorent , en termes bien plus virulents , regardez donc sur le net ! je suis triste parce que j'aime trop ces Cambodgiens si agréables et chaleureux et que je viens d'apprendre qu' à cause de la voracité , l'appât du gain facile de ces affairistes dans un immeuble en construction , dans cette ville , sans permis , avec interdiction de construire , ont fait qu'il s'est écroulé (renseignez vous ! ) il y aurait 17 voir 25 morts ! par mal façon bien sur , pour gagner plus ! ceci sur un immeuble de 7 étages OR ils en construisent certains de plus de ...40 étages ! c'était juste un petit rappel de la triste réalité dans cette ville AVANT agréable et devenue un ENFER ! (avec des amis , j'y ai résidé 5 ans en paix jusqu'au jour , il y a 2 ans où "ILS " sont arrivés et nous ont chassés ...) bon vent et bons voyages le plus longtemps possible ! cordialement Jacques

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