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XL Airways pour les Maldives
Bonjour à tous,
je dois aller aux Maldives en février avec la compagnie XL Airways et à lire certains avis j'ai l'impression d'avoir fait le mauvais choix
j'ai malgré tout opté pour la classe galaxie
pouvez vous me faire part de vos expériences sur cette destination
merci
Site Vol24: arnaque?
Bonjour,
J'aimerais savoir si le site vol24.fr fait des arnaques. Je m'explique.
J'ai d'abord voulu acheter des billets Istanbul/Urumqi via le site voyage-sncf mais, pour une raison inconnue, le site refusait le payement avec la carte quand j'arrivais à la fin de la démarche. J'ai donc cherché un autre site qui proposait le même vol et j'ai trouvé vol24, j'ai acheté les billets et j'ai reçu une réponse qui me disait qu'il y avait un problème vis à vis de la sécurité de la carte. Il fallait donc que j'envoie un mail avec la photocopie de la la CB et de la carte d'identité de son possesseur. J'ai donc envoyé ce qu'on m'avait demandé.
Ça fait maintenant 4 jours que j’attends et je n'ai aucun retour à mon mail. L'argent n'a pas été débité du compte et je m'inquiète un peu, d'autant qu'au moment où j'ai acheté le billet, il n'y avait déjà plus que 4 places disponibles sur ce vol.
A beaucoup de reprises, j'ai essayé de les contacter par téléphone mais je tombe sur un standard et personne ne répond. De plus, je suis allé voir les avis des consommateurs vis à vis de ce site et ils sont tous très mauvais. Du coup je ne sais pas si je dois acheter mon billet via un autre site ou continuer à attendre une réponse par mail. Ça m'inquiète beaucoup.
Savez-vous si il existe d'autre solutions. J'avais par exemple pensé à appeler la banque, leur dire de bloquer les possibilités de retrait par le site vol24 et acheter les billets par un autre site. Je ne sais pas si cela est réalisable... 😕
J'aimerais savoir si le site vol24.fr fait des arnaques. Je m'explique.
J'ai d'abord voulu acheter des billets Istanbul/Urumqi via le site voyage-sncf mais, pour une raison inconnue, le site refusait le payement avec la carte quand j'arrivais à la fin de la démarche. J'ai donc cherché un autre site qui proposait le même vol et j'ai trouvé vol24, j'ai acheté les billets et j'ai reçu une réponse qui me disait qu'il y avait un problème vis à vis de la sécurité de la carte. Il fallait donc que j'envoie un mail avec la photocopie de la la CB et de la carte d'identité de son possesseur. J'ai donc envoyé ce qu'on m'avait demandé.
Ça fait maintenant 4 jours que j’attends et je n'ai aucun retour à mon mail. L'argent n'a pas été débité du compte et je m'inquiète un peu, d'autant qu'au moment où j'ai acheté le billet, il n'y avait déjà plus que 4 places disponibles sur ce vol.
A beaucoup de reprises, j'ai essayé de les contacter par téléphone mais je tombe sur un standard et personne ne répond. De plus, je suis allé voir les avis des consommateurs vis à vis de ce site et ils sont tous très mauvais. Du coup je ne sais pas si je dois acheter mon billet via un autre site ou continuer à attendre une réponse par mail. Ça m'inquiète beaucoup.
Savez-vous si il existe d'autre solutions. J'avais par exemple pensé à appeler la banque, leur dire de bloquer les possibilités de retrait par le site vol24 et acheter les billets par un autre site. Je ne sais pas si cela est réalisable... 😕
Choisir d'apprendre le russe ou le portugais?
Salut les voyageurs !!! L'an prochain je ferai une licence LEA anglais-arabe, et en LV3 j'ai le choix entre le russe et le portugais : lusophones et russophones aidez moi !!!
Merci d'avance
Commentaires sur le vol Air Asia Kuala Lumpur - Paris
Vol acheté lors de la nuit de promotion de novembre dernier : one way KL => Paris au doux prix de 555 ringgits, soit 130 euros de l'époque. Sans menus (ce que je regretterai) ni bagage cabine.
Check-in débutant à 6h du matin (nombreuses navettes en service depuis KL Sentral à partir de 3AM), pour un décollage à 9h. PArmi les premiers à enregistrer, je me méfie de la configuration low-cost et choisis un siège couloir pour étendre mes jambes. Aéroport du LCCT fascinant et vitrine de la diversité ethnique de la Malaisie : Indiens, Chinois, Philippins, Indonésiens... et quelques Occidentaux perdus au milieu ! Le matage des écrans 'Départ" et "Arrivée" est impressionnant, avec une rotation toutes les dix minutes pour toute l'Asie... opérés par une seule compagnie.
L'embarquement se fait très facilement : l'avion est juste en face de la salle d'attente, on marche trente mètres pour être accueillis par un équipage trié sur le volet pour ce vol inaugural, et vêtu de circonstance : chapeaux français, parapluies, redingotes, stewards baragouinant quelques mots de français, huiles inspectant l'appareil sur le tarmac. Les passagers se filment et se prennent en photo devant l'avion. L'ambiance est extrêmement festive, et décontractée ; ça change de l'anesthésie des aéroports occidentaux.
Même si le moelleux du siège n'est pas ce qui se fait de mieux, l'espacement avec le rang d'avant est tout à fait correct pour des genoux d'Occidentaux, nettement plus grands en moyenne que les Asiats. Des pâtisseries de luxe (macarons...) nous sont distribuées juste avant le décollage. Le CEO, Tony Fernandes, serre la pince à chacun des passagers, accompagné de sa suite (comme un chef de service d'hôpital faisant sa tournée). Bien sûr, tous se font tirer le portrait avec lui. De nombreux chefs d'AirAsia sont présents : marketing, ingénieur, chef du personnel navigant... et taperont joyeusement la causette entre eux, au milieu de très jolies hôtesses hystériques et piaillant tout du long. La plupart des passagers sont aux anges tout du long, consultant leur guide de Paris. La plupart sont de courageux touristes malaisiens (30°C à KL, moins de 10°C à Paris) ; très peu d'Européens rentrant au bercail (en février, on préfère rester sous les tropiques !).
Les passages des chariots-repas ont lieu à quatre reprises. N'ayant pas pré-booké les miens, j'ai acheté chaque barquette chaude à RM12 (soit 3€). Sur un Paris => KL, c'est deux fois plus cher. Au menu : poulet "bonne femme", pâtes-ratatouille, chicken biryani... pour chaque service, un choix "Asiat", "Français", et "Veg". Les portions sont de la taille des autres compagnies, mais les entrées et les desserts sont à acheter séparément, comme la mini-bouteille d'eau minérale AirAsia (RM3). De mémoire, bookés sur le Net les barquettes reviennent à RM7 chacune, bouteille incluse, bien plus avantageux donc. Impossible d'embarquer de la bouffe, les sas de sécurité au scan des bagages y veilleront.
Pas d'écran individuel. Archos à pré-louer et louer sur place, pour RM35, et comportant une grosse somme de séries TV, de films (à l'eau de rose pour la plupart, quelques-uns d'action), un peu de musique.
L'avion commence à rouler à 9h20, pour s'immobiliser à 15h50 sur le tarmac parisien, soit 13h20 de vol non-stop. Je sais pas combien dure un Paris => KL direct (si ça existait déjà avant), mais c'est long et on est content finalement de casser le trip dans les pays du Golfe, même si l'escale s'éternise toujours. De nombreux sièges étant inutilisés, masse de place est dispo pour caler les jambes ou se les dégourdir dans les couloirs. Faible inclination du siège, mais comme c'est un vol diurne pas trop grave, et puis ça ne gênera jamais trop la personne derrière.
Très curieusement, on vole souvent à basse altitude, laissant de nombreuses parties de la planète accessibles du hublot : ainsi, les montagnes afghanes !! Le vol se faisant de jour, il est donc très intéressant de choisir un hublot !
L'atterrissage a été particulièrement délicat, probablement car c'est le vol inaugural. (le pilote a d'ailleurs fait sa tournée également). Deux camions de pompiers nous attendaient de chaque côté pour nous asperger. Les personnels au sol avaient tous leur APN ou caméra de brandi. On sentait que c'était un moment spécial. Au slot d'arrivée, les journaleux et les chefs de l'aéroport se précipitent sur Fernandes, qui pose entre deux hôtesses ravies.
J'ignore si le slot choisi sera conservé, toujours est-il que l'accès à l'immigration et aux bagages se fait très rapidement. Orly est bien plus petit que Roissy. Même les Orlybus sont juste en face (Montparnasse, Etoile...). Celui de Denfert à 6,60€ est plus rapide (25mn porte à porte) et avantageux que cette arnaque d'Orlyval pour rallier le centre-ville.
J'avais quelques doutes par rapport à la prestation long-courrier d'une compagnie de courtes distances, qui se sont rapidement évaporés. J'ai apprécié que tout soit à la carte : on ne subit pas les prestations tout incluses, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et on choisit exactement ce dont on a besoin (écran, bouffe...) pour un prix imbattable (10 euros de l'heure de vol). Après, faut voir sans l'ambiance festive, et dans un appareil full à craquer, avec une tripotée de gosses européens pleurnichards (les enfants asiatiques sont silencieux), de nuit (le Paris => KL se fait de jour aussi ?)...
Essai réussi, à transformer !
Dispo pour toutes questions ou aspects que j'aurais omis.
Check-in débutant à 6h du matin (nombreuses navettes en service depuis KL Sentral à partir de 3AM), pour un décollage à 9h. PArmi les premiers à enregistrer, je me méfie de la configuration low-cost et choisis un siège couloir pour étendre mes jambes. Aéroport du LCCT fascinant et vitrine de la diversité ethnique de la Malaisie : Indiens, Chinois, Philippins, Indonésiens... et quelques Occidentaux perdus au milieu ! Le matage des écrans 'Départ" et "Arrivée" est impressionnant, avec une rotation toutes les dix minutes pour toute l'Asie... opérés par une seule compagnie.
L'embarquement se fait très facilement : l'avion est juste en face de la salle d'attente, on marche trente mètres pour être accueillis par un équipage trié sur le volet pour ce vol inaugural, et vêtu de circonstance : chapeaux français, parapluies, redingotes, stewards baragouinant quelques mots de français, huiles inspectant l'appareil sur le tarmac. Les passagers se filment et se prennent en photo devant l'avion. L'ambiance est extrêmement festive, et décontractée ; ça change de l'anesthésie des aéroports occidentaux.
Même si le moelleux du siège n'est pas ce qui se fait de mieux, l'espacement avec le rang d'avant est tout à fait correct pour des genoux d'Occidentaux, nettement plus grands en moyenne que les Asiats. Des pâtisseries de luxe (macarons...) nous sont distribuées juste avant le décollage. Le CEO, Tony Fernandes, serre la pince à chacun des passagers, accompagné de sa suite (comme un chef de service d'hôpital faisant sa tournée). Bien sûr, tous se font tirer le portrait avec lui. De nombreux chefs d'AirAsia sont présents : marketing, ingénieur, chef du personnel navigant... et taperont joyeusement la causette entre eux, au milieu de très jolies hôtesses hystériques et piaillant tout du long. La plupart des passagers sont aux anges tout du long, consultant leur guide de Paris. La plupart sont de courageux touristes malaisiens (30°C à KL, moins de 10°C à Paris) ; très peu d'Européens rentrant au bercail (en février, on préfère rester sous les tropiques !).
Les passages des chariots-repas ont lieu à quatre reprises. N'ayant pas pré-booké les miens, j'ai acheté chaque barquette chaude à RM12 (soit 3€). Sur un Paris => KL, c'est deux fois plus cher. Au menu : poulet "bonne femme", pâtes-ratatouille, chicken biryani... pour chaque service, un choix "Asiat", "Français", et "Veg". Les portions sont de la taille des autres compagnies, mais les entrées et les desserts sont à acheter séparément, comme la mini-bouteille d'eau minérale AirAsia (RM3). De mémoire, bookés sur le Net les barquettes reviennent à RM7 chacune, bouteille incluse, bien plus avantageux donc. Impossible d'embarquer de la bouffe, les sas de sécurité au scan des bagages y veilleront.
Pas d'écran individuel. Archos à pré-louer et louer sur place, pour RM35, et comportant une grosse somme de séries TV, de films (à l'eau de rose pour la plupart, quelques-uns d'action), un peu de musique.
L'avion commence à rouler à 9h20, pour s'immobiliser à 15h50 sur le tarmac parisien, soit 13h20 de vol non-stop. Je sais pas combien dure un Paris => KL direct (si ça existait déjà avant), mais c'est long et on est content finalement de casser le trip dans les pays du Golfe, même si l'escale s'éternise toujours. De nombreux sièges étant inutilisés, masse de place est dispo pour caler les jambes ou se les dégourdir dans les couloirs. Faible inclination du siège, mais comme c'est un vol diurne pas trop grave, et puis ça ne gênera jamais trop la personne derrière.
Très curieusement, on vole souvent à basse altitude, laissant de nombreuses parties de la planète accessibles du hublot : ainsi, les montagnes afghanes !! Le vol se faisant de jour, il est donc très intéressant de choisir un hublot !
L'atterrissage a été particulièrement délicat, probablement car c'est le vol inaugural. (le pilote a d'ailleurs fait sa tournée également). Deux camions de pompiers nous attendaient de chaque côté pour nous asperger. Les personnels au sol avaient tous leur APN ou caméra de brandi. On sentait que c'était un moment spécial. Au slot d'arrivée, les journaleux et les chefs de l'aéroport se précipitent sur Fernandes, qui pose entre deux hôtesses ravies.
J'ignore si le slot choisi sera conservé, toujours est-il que l'accès à l'immigration et aux bagages se fait très rapidement. Orly est bien plus petit que Roissy. Même les Orlybus sont juste en face (Montparnasse, Etoile...). Celui de Denfert à 6,60€ est plus rapide (25mn porte à porte) et avantageux que cette arnaque d'Orlyval pour rallier le centre-ville.
J'avais quelques doutes par rapport à la prestation long-courrier d'une compagnie de courtes distances, qui se sont rapidement évaporés. J'ai apprécié que tout soit à la carte : on ne subit pas les prestations tout incluses, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et on choisit exactement ce dont on a besoin (écran, bouffe...) pour un prix imbattable (10 euros de l'heure de vol). Après, faut voir sans l'ambiance festive, et dans un appareil full à craquer, avec une tripotée de gosses européens pleurnichards (les enfants asiatiques sont silencieux), de nuit (le Paris => KL se fait de jour aussi ?)...
Essai réussi, à transformer !
Dispo pour toutes questions ou aspects que j'aurais omis.
Vol Paris-Manille annulé par Saudi Arabian Airlines
bonjour à tous !
Encore un gogo de plus !!! J'avais acheté et payé un billet d'avion paris manille le 17/09/2010 dont la date de départ sera le 31/07/2011 avec la saudia arabian airlines par l'intermédiaire d'une agence de voyage à paris;
Le 10/02/11 , J'appelle l'agence de voyage afin qu'il m'adresse par e-mail le billet de réservation.L'agent me dit que que mon vol djedda-manille le 31/07/2011 départ23h40 a été annulé et que l'avion suivant par 25 heures plus tard à 19h20 le 01/08/2011.
Incroyable mais vrai, cet compagnie propose des vols et les annule par la suite sans se soucier , comment vont se débrouiller leurs clients Après!!! Je demande à l'agence depuis quand ils étaient au courant de l'annulation de ce vol: depuis 2 semaines!!!Si je ne m'étais pas renseigné auprès d'eux, je ne serais toujours pas au courant.Je leur ai demandé de me trouver un autre vol djedda manille avec une durée acceptable pour l'escale ou de me rembourser.Il me dit que le remboursement ne se fera que si Saudi arabian les rembourse.Il me dit qu'ils ont eu déjà un cas et qu'ils ont été remboursé après 6 mois!!!
En conclusion, je pensais faire une excellente affaire(500 euros l'aller-retour) mais je me suis fais avoir;Je pensais que les discussions négatives sur cet compagnie de la part des membres de Forum Voyages étaient très peu nombreux ou qu'ils n'avaient pas eu de chance!!!!Malheureusement, je crains que cet compagnie n'a aucun respect pour ses clients!!!!Et en plus, je ne serais pas le dernier!!!!Cet compagnie n'est pas sérieuse!!!!
Je vous déconseille à 100 pour cent d'acheter vos billets avec Saudia.Vous n'ètes pas sur de partir!!!
Le Gogo!!!!🙁🙁🙁
Encore un gogo de plus !!! J'avais acheté et payé un billet d'avion paris manille le 17/09/2010 dont la date de départ sera le 31/07/2011 avec la saudia arabian airlines par l'intermédiaire d'une agence de voyage à paris;
Le 10/02/11 , J'appelle l'agence de voyage afin qu'il m'adresse par e-mail le billet de réservation.L'agent me dit que que mon vol djedda-manille le 31/07/2011 départ23h40 a été annulé et que l'avion suivant par 25 heures plus tard à 19h20 le 01/08/2011.
Incroyable mais vrai, cet compagnie propose des vols et les annule par la suite sans se soucier , comment vont se débrouiller leurs clients Après!!! Je demande à l'agence depuis quand ils étaient au courant de l'annulation de ce vol: depuis 2 semaines!!!Si je ne m'étais pas renseigné auprès d'eux, je ne serais toujours pas au courant.Je leur ai demandé de me trouver un autre vol djedda manille avec une durée acceptable pour l'escale ou de me rembourser.Il me dit que le remboursement ne se fera que si Saudi arabian les rembourse.Il me dit qu'ils ont eu déjà un cas et qu'ils ont été remboursé après 6 mois!!!
En conclusion, je pensais faire une excellente affaire(500 euros l'aller-retour) mais je me suis fais avoir;Je pensais que les discussions négatives sur cet compagnie de la part des membres de Forum Voyages étaient très peu nombreux ou qu'ils n'avaient pas eu de chance!!!!Malheureusement, je crains que cet compagnie n'a aucun respect pour ses clients!!!!Et en plus, je ne serais pas le dernier!!!!Cet compagnie n'est pas sérieuse!!!!
Je vous déconseille à 100 pour cent d'acheter vos billets avec Saudia.Vous n'ètes pas sur de partir!!!
Le Gogo!!!!🙁🙁🙁
Aller à Tamanrasset vendre ma voiture et profiter du paysage?
Quelqu' un peut me dire si c'est rentable de vendre une voiture à TAMANRASSET?MERCI
Conseils sur itinéraire de vingt jours Luzon Nord et Palawan Nord? (Philippines)
Bonjour, nous sommes un couple âgé de 40 ans souhaitant faire un voyage aux Philippines. Nous arrivons le dimanche 30 janvier à Manille. Nous aimerions faire Luzon et la moitié Nord de Palawan. J'ai beaucoup lu sur le forum et je comprends que les déplacements peuvent être longs et parfois incertains et qu'il est mieux de profiter d'un ou deux endroits que d'essayer de tout voir dans un seul voyage. Je fais appel à votre expérience pour me dire si l'itinéraire proposé vous semble acceptable. Je suis ouvert à tous vos suggestions et conseils.
Samedi 29 jan 2011 Départ CDG arrivé à Manille à 15h30. Quel hôtel conseillez-vous?
Lun 31 jan 2011 : Voyage Luzon Nord avec AsiaVenture (www.asiaventureservices.com) Lun 31 jan 2011 : 5 jours dans les rizières : Jour 01 Mar 01 fév : Jour 02 Mer 02 fév : Jour 03 Jeu 03 fév : Jour 04 Ven 04 fév : Jour 05 - retour à Manille Hôtel Mariotte à l'aéroport
Samedi 05 fév 2011 : Manille à Taytay Vol 7h00 avec SEAIR, arrivé 8h30 Découverte de Taytay dans la matinée Bateau pour Flower Island
Samedi 05 fév 2011 à Samedi 12 fév 2011 : Plage et cocotiers sur Flower Island. Dimanche 06 fév 2011 : Soir 01 Lundi 07 fév 2011 : Journée et soir 02 Mardi 08 fév 2011 : Journée et soir 03 Mercrdi 09 fév 2011 : Journée et soir 04 Jeudi 10 fév 2011 : Dernière Journée et soir 05
Vendredi 11 fév 2011 Départ de Flower Island pour El Nido : 4 soirs chez Rosana's Cottages. Découverte de l'archipel de Bacuit
Samdie 12 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit
Dimanche 13 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit
Lundi 14 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit Mardi 15 fév 2011 Route de El Nido vers Sabang en Banca et nuit à Sabang est-ce envisageable?
Mercredi 16 fév 2011 Sabang et sa rivière sous terrain Où rester? www.daluyonresort.com
Jeudi 17 fév 2011 Sabang a Puerto Princesa Vol Puerto Princesa à Manille : 17h30. Où bien nous couchons à PP et prendre le vol du matin 10h00, 12h50. Nous ne pouvons surtout pas rater notre vol Manille-CDG. Que conseillez-vous?
Vendrdi 18 fév 2011 Vol de Manille à CDG : 18h30
Samedi 29 jan 2011 Départ CDG arrivé à Manille à 15h30. Quel hôtel conseillez-vous?
Lun 31 jan 2011 : Voyage Luzon Nord avec AsiaVenture (www.asiaventureservices.com) Lun 31 jan 2011 : 5 jours dans les rizières : Jour 01 Mar 01 fév : Jour 02 Mer 02 fév : Jour 03 Jeu 03 fév : Jour 04 Ven 04 fév : Jour 05 - retour à Manille Hôtel Mariotte à l'aéroport
Samedi 05 fév 2011 : Manille à Taytay Vol 7h00 avec SEAIR, arrivé 8h30 Découverte de Taytay dans la matinée Bateau pour Flower Island
Samedi 05 fév 2011 à Samedi 12 fév 2011 : Plage et cocotiers sur Flower Island. Dimanche 06 fév 2011 : Soir 01 Lundi 07 fév 2011 : Journée et soir 02 Mardi 08 fév 2011 : Journée et soir 03 Mercrdi 09 fév 2011 : Journée et soir 04 Jeudi 10 fév 2011 : Dernière Journée et soir 05
Vendredi 11 fév 2011 Départ de Flower Island pour El Nido : 4 soirs chez Rosana's Cottages. Découverte de l'archipel de Bacuit
Samdie 12 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit
Dimanche 13 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit
Lundi 14 fév 2011 Découverte de l'archipel de Bacuit Mardi 15 fév 2011 Route de El Nido vers Sabang en Banca et nuit à Sabang est-ce envisageable?
Mercredi 16 fév 2011 Sabang et sa rivière sous terrain Où rester? www.daluyonresort.com
Jeudi 17 fév 2011 Sabang a Puerto Princesa Vol Puerto Princesa à Manille : 17h30. Où bien nous couchons à PP et prendre le vol du matin 10h00, 12h50. Nous ne pouvons surtout pas rater notre vol Manille-CDG. Que conseillez-vous?
Vendrdi 18 fév 2011 Vol de Manille à CDG : 18h30
L'Éthiopie, monde à part
En Mai-Juin 2010 je me suis rendu en Éthiopie et au Somaliland (je posterais le carnet du Somaliland dans un message à part). L'Éthiopie c'était un peu ma destination rêvée. Un endroit où je me devais d'aller. Pourquoi? Parce que pour moi l'Éthiopie ne se résume pas aux famines, à la pauvreté, aux guerres, non. L'Éthiopie c'est le pays de l'une des plus ancienne civilisation au monde, le pays africain qui n'a jamais été colonisé, le pays où l'on écrit en amahrique... Certains rêvent d'aller en Italie, en Grèce, en Chine etc pour visiter ce qui concerne les civilisation anciennes, moi mon rêve c'était l'Éthiopie.
Vous trouverez ici petit à petit mes impressions sur ce pays. J'espère me faire comprendre facilement. À tête froide je me rends compte maintenant que le rêve est devenu réalité, je ne vais pas pouvoir m'en "débarasser" facilement. Ce fut mon premier voyage en Éthiopie, certainement pas le dernier.
First time in Ethiopia ?
A quatre heures du matin, Addis-Abeba est une ville morte. Non qu’il n’y ait personne dans les rues, au contraire, elles sont pleines de mendiants, d’amputés de guerres et de chèvres. Sauf que tous dorment ! Le taxi que j’ai attrapé à l’aéroport semblait être dans ces rues la seule trace de vie. Musique à fond, le chauffeur, tout en brûlant les feux rouges et en poussant sa vieille Lada au maximum, me parle avec les mots d’anglais usuels : « Where you go ?... No no no 250 birrs[1], this is really good price!... First time here ?... Like soccer ?... You know, Arsenal is best team ! ». Après un trajet sans aucun stop depuis l’aéroport, j’arrive à l’hôtel Taitu, premier à avoir été construit en Ethiopie et qui, à défaut d’avoir conservé son charme des années 1900, offre un confort d’origine. Me voilà arrivé, je ne sais que penser. Pourtant j’étais prévenu, l’Ethiopie est difficile à imaginer, il faut y aller pour comprendre. Mes premières quarante-huit heures ici ressemblent un peu aux premiers moments d’une relation amoureuse. Elles sont les prémisses de la relation à venir. L’Éthiopie me semblait être une fille pleine de promesses mais hermétique au premier contact. Il faut s’armer de patience pour la découvrir, mais une fois que l’on sait comment l’aborder, elle enchante.
Après cette première nuit, il me fallait commencer mon voyage. Quoi de mieux pour sentir une ville qu’expérimenter les transports publics ? De nombreux minibus arpentent les principales artères de la ville. Le principe est simple : pour un itinéraire donné, ils partent d’un même endroit, une fois remplis, ils démarrent, déposent les passagers à leur destination en en faisant monter d’autres en chemin. Addis se prête bien à ce système de minibus avec ses grandes artères qui permettent de naviguer facilement d’un quartier à l’autre et ses nombreuses places très utiles pour servir de terminus aux Toyota. Il y a neuf places assises dans la Toyota mais le coxer n’hésite pas à embarquer jusqu’à 14 personnes. Les minibus sont pratiques mais ne sont pas fait pour quelqu’un qui débarque et ne parle pas un mot d’amharique. A l’intérieur, on croise la « classe moyenne » éthiopienne, principalement des fonctionnaires, des étudiants et des personnes âgées. Le coxer représente l’archétype du travailleur exploité. C’est à lui qu’il revient de crier la destination à travers la fenêtre, d’ouvrir et de fermer la porte du véhicule et de faire payer les passagers. La conduite et la programmation de la radio sont réservées au chauffeur (qui en profite pour nous révéler ses préférences musicales). Mon but consistait à trouver l’ambassade du Somaliland pour y faire mon visa. Une fois l’ambassade découverte – pardon, le bureau de liaison puisque le Somaliland n’est reconnu par aucun pays –, le processus administratif fut d’une rapidité à toute épreuve ! Trente minutes et quarante dollars plus tard, mon passeport se voyait attribuer le visa numéro 160… Il ne me restait plus qu’à arranger mon départ pour le Nord du pays, premier périple de mon voyage.
Marie vit depuis 19 ans à Addis, elle possède une jolie maison fleurie sur les hauteurs de la ville. Il y a 30 ans, elle découvrait l’Ethiopie et depuis, elle ne s’en est jamais vraiment remise. Photographe de profession, elle a pu sillonner le pays de long en large. Pour y avoir vécu aussi longtemps, elle a réussi à le démystifier. Comme un vieux couple, l’Ethiopie et Marie ne peuvent se séparer, mais Marie sait y poser un regard critique. Je ne pouvais tomber sur meilleure mine d’informations avant de partir ! De plus, Marie connaît beaucoup de monde. Grâce à elle, j’ai pu avoir un 4x4 plutôt qu’un bus pour me transporter jusqu’à Gondar, ma première étape dans le Nord, de précieux contacts dans l’Est et, surtout, des conseils qui m’ont permis d’apprendre à aborder l’Ethiopie. « Non, ne va pas là, c’est pourri par le tourisme… Alors, tu fais bien attention, hein, parce qu’ils ne vont pas te faire de cadeaux… Ah mais alors, si tu vas là-bas, il faut absolument que tu appelles Yaya ! Tu voyageras en bus ? Bon, bah, tu es au courant que ça va prendre du temps, hein ? Avant de payer la chambre, tu regardes s’ils lavent les draps… »
Une fois les dernières formalités remplies, il ne me restait plus qu’à passer ma dernière nuit au Taitu, à ingurgiter ma première platée d’injera[2] et à me réveiller pour un long trajet vers Gondar. Mon tout premier contact avec l’Ethiopie m’a surpris. Au Canada, j’avais essayé des restaurants éthiopiens, écouté de la musique éthiopienne et remarqué à quel point tout était particulier. Mais une fois en dans le pays, j’ai compris une chose : l’Ethiopie fut, est et restera toujours un monde à part. Elle s’est affirmée à sa manière, n’a jamais accepté de se faire envahir et a su s’adapter aux cultures auxquelles elle était confrontée pour les rendre « éthiopiennes ». En une seule journée, j’ai découvert qu’il ne fallait pas que je m’attende à quelque chose en particulier, puisque tout pouvait arriver, pour le meilleur comme pour le pire. Il me fallait percer l’intrigue.
J’ai rendez-vous à sept heures avec mon chauffeur. Très vite j’apprendrais que les Ethiopiens se lèvent tôt, très tôt. Alors qu’à 4 heures du matin, la ville m’avait paru morte, à 7 heures, elle vibre. Les minibus s’affairent à transporter le plus de gens possible, les vendeurs à la sauvette commencent leur longue et éprouvante journée, les bus longues distances partent vers leurs destinations, les cafés s’emplissent de gens qui viennent pour le premier de leur dix expressos/macchiatos quotidiens. Moi, je pars à Gondar, 750 km au nord-est d’Addis-Abeba. Le Nord de l'Ethiopie consiste en une succession de hauts plateaux (altitude moyenne 2000-2500 mètres). Ainsi, lorsque l'on sillonne les routes de cette région, on admire au loin le relief et, tous les 200-300 km, on dégringole d’un plateau pour monter sur le suivant. Dégringoler n’est pas un vain mot : la descente est très abrupte, la remontée tout autant... Le paysage est splendide, certes, mais on prie le ciel pour que le chauffeur soit raisonnable ! Une fois remonté sur un plateau, même scénario : 200-300 km au milieu de champs ponctués de villages, descente, puis remontée. Hormis le paysage, ce qui fascine, c’est l’activité au bord des routes. D’innombrables personnes marchent sur le côté, parfois accompagnées d’un âne ou d’une vache. En raison de manque de transport, les Ethiopiens marchent. Les enfants agrémentent leur randonnée jusqu’à l’école de jeux stupides, du genre « Qui va rester le plus longtemps possible au milieu de la route à l’approche d’un véhicule pour l’éviter au dernier moment en sautant sur le bas-côté ? ». Les femmes se rendent au marché en commérant. Les paysans naviguent d’un champ à l’autre en débattant sur la force respective de leur mule. Les pèlerins profitent parfois de la platitude de la route pour en faire un lit… Autant dire que conduire n’est pas de tout repos pour le chauffeur qui doit sans cesse faire attention à n’écraser personne. Peu à peu, je m’habituerais à ce spectacle permanent qu’est la route en Ethiopie. Mais au début je suis resté fasciné devant tant de vie. Nous croisions un village à peu près toutes les trois heures. Dans chacun d’entre eux il y avait foule au bord de la route (rude tâche pour le chauffeur…). Kapuscinsky notait en qu’en Afrique, les maisons sont trop petites pour qu’on vive à l’intérieur, « les cases ne servent en effet qu’à dormir »[3]. Le trajet nous prit deux jour. Un bon premier aperçu de l’Ethiopie rurale après ma brève expérience de l’Ethiopie urbaine à Addis : j’étais préparé.
[1] Environ 15 dollars US. Le trajet se fait normalement pour 70-100 birrs.
[2] Les repas éthiopiens se composent d’une sorte de crêpe « l’injera » sur laquelle on dépose différents ragoûts (wat). La technique consiste à envelopper avec ses doigts une partie du ragoût avec des morceaux d’Injera puis de les diriger vers sa bouche.
[3] Ebène, aventures africaine, éditions Pocket, p.248
Vous trouverez ici petit à petit mes impressions sur ce pays. J'espère me faire comprendre facilement. À tête froide je me rends compte maintenant que le rêve est devenu réalité, je ne vais pas pouvoir m'en "débarasser" facilement. Ce fut mon premier voyage en Éthiopie, certainement pas le dernier.
First time in Ethiopia ?
A quatre heures du matin, Addis-Abeba est une ville morte. Non qu’il n’y ait personne dans les rues, au contraire, elles sont pleines de mendiants, d’amputés de guerres et de chèvres. Sauf que tous dorment ! Le taxi que j’ai attrapé à l’aéroport semblait être dans ces rues la seule trace de vie. Musique à fond, le chauffeur, tout en brûlant les feux rouges et en poussant sa vieille Lada au maximum, me parle avec les mots d’anglais usuels : « Where you go ?... No no no 250 birrs[1], this is really good price!... First time here ?... Like soccer ?... You know, Arsenal is best team ! ». Après un trajet sans aucun stop depuis l’aéroport, j’arrive à l’hôtel Taitu, premier à avoir été construit en Ethiopie et qui, à défaut d’avoir conservé son charme des années 1900, offre un confort d’origine. Me voilà arrivé, je ne sais que penser. Pourtant j’étais prévenu, l’Ethiopie est difficile à imaginer, il faut y aller pour comprendre. Mes premières quarante-huit heures ici ressemblent un peu aux premiers moments d’une relation amoureuse. Elles sont les prémisses de la relation à venir. L’Éthiopie me semblait être une fille pleine de promesses mais hermétique au premier contact. Il faut s’armer de patience pour la découvrir, mais une fois que l’on sait comment l’aborder, elle enchante.
Après cette première nuit, il me fallait commencer mon voyage. Quoi de mieux pour sentir une ville qu’expérimenter les transports publics ? De nombreux minibus arpentent les principales artères de la ville. Le principe est simple : pour un itinéraire donné, ils partent d’un même endroit, une fois remplis, ils démarrent, déposent les passagers à leur destination en en faisant monter d’autres en chemin. Addis se prête bien à ce système de minibus avec ses grandes artères qui permettent de naviguer facilement d’un quartier à l’autre et ses nombreuses places très utiles pour servir de terminus aux Toyota. Il y a neuf places assises dans la Toyota mais le coxer n’hésite pas à embarquer jusqu’à 14 personnes. Les minibus sont pratiques mais ne sont pas fait pour quelqu’un qui débarque et ne parle pas un mot d’amharique. A l’intérieur, on croise la « classe moyenne » éthiopienne, principalement des fonctionnaires, des étudiants et des personnes âgées. Le coxer représente l’archétype du travailleur exploité. C’est à lui qu’il revient de crier la destination à travers la fenêtre, d’ouvrir et de fermer la porte du véhicule et de faire payer les passagers. La conduite et la programmation de la radio sont réservées au chauffeur (qui en profite pour nous révéler ses préférences musicales). Mon but consistait à trouver l’ambassade du Somaliland pour y faire mon visa. Une fois l’ambassade découverte – pardon, le bureau de liaison puisque le Somaliland n’est reconnu par aucun pays –, le processus administratif fut d’une rapidité à toute épreuve ! Trente minutes et quarante dollars plus tard, mon passeport se voyait attribuer le visa numéro 160… Il ne me restait plus qu’à arranger mon départ pour le Nord du pays, premier périple de mon voyage.
Marie vit depuis 19 ans à Addis, elle possède une jolie maison fleurie sur les hauteurs de la ville. Il y a 30 ans, elle découvrait l’Ethiopie et depuis, elle ne s’en est jamais vraiment remise. Photographe de profession, elle a pu sillonner le pays de long en large. Pour y avoir vécu aussi longtemps, elle a réussi à le démystifier. Comme un vieux couple, l’Ethiopie et Marie ne peuvent se séparer, mais Marie sait y poser un regard critique. Je ne pouvais tomber sur meilleure mine d’informations avant de partir ! De plus, Marie connaît beaucoup de monde. Grâce à elle, j’ai pu avoir un 4x4 plutôt qu’un bus pour me transporter jusqu’à Gondar, ma première étape dans le Nord, de précieux contacts dans l’Est et, surtout, des conseils qui m’ont permis d’apprendre à aborder l’Ethiopie. « Non, ne va pas là, c’est pourri par le tourisme… Alors, tu fais bien attention, hein, parce qu’ils ne vont pas te faire de cadeaux… Ah mais alors, si tu vas là-bas, il faut absolument que tu appelles Yaya ! Tu voyageras en bus ? Bon, bah, tu es au courant que ça va prendre du temps, hein ? Avant de payer la chambre, tu regardes s’ils lavent les draps… »
Une fois les dernières formalités remplies, il ne me restait plus qu’à passer ma dernière nuit au Taitu, à ingurgiter ma première platée d’injera[2] et à me réveiller pour un long trajet vers Gondar. Mon tout premier contact avec l’Ethiopie m’a surpris. Au Canada, j’avais essayé des restaurants éthiopiens, écouté de la musique éthiopienne et remarqué à quel point tout était particulier. Mais une fois en dans le pays, j’ai compris une chose : l’Ethiopie fut, est et restera toujours un monde à part. Elle s’est affirmée à sa manière, n’a jamais accepté de se faire envahir et a su s’adapter aux cultures auxquelles elle était confrontée pour les rendre « éthiopiennes ». En une seule journée, j’ai découvert qu’il ne fallait pas que je m’attende à quelque chose en particulier, puisque tout pouvait arriver, pour le meilleur comme pour le pire. Il me fallait percer l’intrigue.
J’ai rendez-vous à sept heures avec mon chauffeur. Très vite j’apprendrais que les Ethiopiens se lèvent tôt, très tôt. Alors qu’à 4 heures du matin, la ville m’avait paru morte, à 7 heures, elle vibre. Les minibus s’affairent à transporter le plus de gens possible, les vendeurs à la sauvette commencent leur longue et éprouvante journée, les bus longues distances partent vers leurs destinations, les cafés s’emplissent de gens qui viennent pour le premier de leur dix expressos/macchiatos quotidiens. Moi, je pars à Gondar, 750 km au nord-est d’Addis-Abeba. Le Nord de l'Ethiopie consiste en une succession de hauts plateaux (altitude moyenne 2000-2500 mètres). Ainsi, lorsque l'on sillonne les routes de cette région, on admire au loin le relief et, tous les 200-300 km, on dégringole d’un plateau pour monter sur le suivant. Dégringoler n’est pas un vain mot : la descente est très abrupte, la remontée tout autant... Le paysage est splendide, certes, mais on prie le ciel pour que le chauffeur soit raisonnable ! Une fois remonté sur un plateau, même scénario : 200-300 km au milieu de champs ponctués de villages, descente, puis remontée. Hormis le paysage, ce qui fascine, c’est l’activité au bord des routes. D’innombrables personnes marchent sur le côté, parfois accompagnées d’un âne ou d’une vache. En raison de manque de transport, les Ethiopiens marchent. Les enfants agrémentent leur randonnée jusqu’à l’école de jeux stupides, du genre « Qui va rester le plus longtemps possible au milieu de la route à l’approche d’un véhicule pour l’éviter au dernier moment en sautant sur le bas-côté ? ». Les femmes se rendent au marché en commérant. Les paysans naviguent d’un champ à l’autre en débattant sur la force respective de leur mule. Les pèlerins profitent parfois de la platitude de la route pour en faire un lit… Autant dire que conduire n’est pas de tout repos pour le chauffeur qui doit sans cesse faire attention à n’écraser personne. Peu à peu, je m’habituerais à ce spectacle permanent qu’est la route en Ethiopie. Mais au début je suis resté fasciné devant tant de vie. Nous croisions un village à peu près toutes les trois heures. Dans chacun d’entre eux il y avait foule au bord de la route (rude tâche pour le chauffeur…). Kapuscinsky notait en qu’en Afrique, les maisons sont trop petites pour qu’on vive à l’intérieur, « les cases ne servent en effet qu’à dormir »[3]. Le trajet nous prit deux jour. Un bon premier aperçu de l’Ethiopie rurale après ma brève expérience de l’Ethiopie urbaine à Addis : j’étais préparé.
[1] Environ 15 dollars US. Le trajet se fait normalement pour 70-100 birrs.
[2] Les repas éthiopiens se composent d’une sorte de crêpe « l’injera » sur laquelle on dépose différents ragoûts (wat). La technique consiste à envelopper avec ses doigts une partie du ragoût avec des morceaux d’Injera puis de les diriger vers sa bouche.
[3] Ebène, aventures africaine, éditions Pocket, p.248
Onze jours en janvier dans le sud du Maroc sans voiture (avec 4 jours dans le désert)
Bonjour à tous
C'est desormais une habitude, je me documente sur VF avant chaque voyage. Seulement pour celui là, malgré près de trois jours de lectures; je ne trouve pas de réponses à toutes mes questions.
Je compte partir le 08 janvier (arrivée à Marrakech) pour 11 jours. J'avais l'intention de laisser le jour d'arrivée et les deux derniers jours à la visite de Marrakech (j'espère que ce sera suffisant). Ce qui laisse 8 jours plein pour le sud du Maroc (j'ai pensé qu'en janvier c'est une zone à privilégier).
J'aimerais faire (classiquement) la vallée du dades (les gorges, la palmeraie de Skoura...), valée des roses, la vallée du draa...Mais on aimerait également vivre le desert, pas seulement entrevoir quelques heures un tas de sable; j'ai lu qu'en dessous de 4 jours, cela reste de l'ordre de la visite; pas d'experience réelle du desert. J'ai lu également que Merzouga même si c'est très pratique pour les prestations, l'hotellerie, le professionnalisme; la beauté des dunes, on ne peut y faire un circuit de plus d'une journée (qu'en pensez vous).
Je pensais alors descendre à Zagora à la "fibule du draa", pour laquelle il y a de très bon equos. Pour réserver un périple de trois jours en chameau jusqu'à Chegaga, Iriqui, Ouled Driss; et retour en 4x4 le quatrième jour (qu'en pensez vous, il y a peut être surement bien mieux).
Et nous voulions également faire la piste Boulmane-N'kob pour voir le magnifique massif saghro.
Là où ça se complique c'est que nous sommes deux étudiant et que nous avons un budget de près de 250€ par personne pour les 8 jours dans le sud. Il sera difficile de trouver un guide de qualité qui nous feras passer hors des sentiers battus en 4x4 pour ce tarif, mais qui sait...
Autre complication j'ai le permis de conduire mais uniquement depuis 3 mois; je ne me vois pas louer une voiture à Marrakech pour finir dans un ravin en passant le col Tichka. Mais je pourrais toujours la louer à Ouarzazate si c'est intéréssant.
Nous sommes complètement ouvert qu'en à l'itinéraire, et j'ai lu, qu'un grand nombre de coin laissaient la bouche grande ouverte. Nous aimerions en faire un maximum. Mais je ne sais pas, avec mes contraintes (période de l'année, budget, moyen de transport) ce qui peut être faisable.
Il n'y a cependant pas que des contraintes, je connais un peu le Maroc (je suis d'origine marocaine). Je parle le dialecte marocain et négocie plutot bien.
Je suis vraiment ouvert aux propositions, le but étant de passer le plus beau séjour possible.
Merci à vous.
Abdel
C'est desormais une habitude, je me documente sur VF avant chaque voyage. Seulement pour celui là, malgré près de trois jours de lectures; je ne trouve pas de réponses à toutes mes questions.
Je compte partir le 08 janvier (arrivée à Marrakech) pour 11 jours. J'avais l'intention de laisser le jour d'arrivée et les deux derniers jours à la visite de Marrakech (j'espère que ce sera suffisant). Ce qui laisse 8 jours plein pour le sud du Maroc (j'ai pensé qu'en janvier c'est une zone à privilégier).
J'aimerais faire (classiquement) la vallée du dades (les gorges, la palmeraie de Skoura...), valée des roses, la vallée du draa...Mais on aimerait également vivre le desert, pas seulement entrevoir quelques heures un tas de sable; j'ai lu qu'en dessous de 4 jours, cela reste de l'ordre de la visite; pas d'experience réelle du desert. J'ai lu également que Merzouga même si c'est très pratique pour les prestations, l'hotellerie, le professionnalisme; la beauté des dunes, on ne peut y faire un circuit de plus d'une journée (qu'en pensez vous).
Je pensais alors descendre à Zagora à la "fibule du draa", pour laquelle il y a de très bon equos. Pour réserver un périple de trois jours en chameau jusqu'à Chegaga, Iriqui, Ouled Driss; et retour en 4x4 le quatrième jour (qu'en pensez vous, il y a peut être surement bien mieux).
Et nous voulions également faire la piste Boulmane-N'kob pour voir le magnifique massif saghro.
Là où ça se complique c'est que nous sommes deux étudiant et que nous avons un budget de près de 250€ par personne pour les 8 jours dans le sud. Il sera difficile de trouver un guide de qualité qui nous feras passer hors des sentiers battus en 4x4 pour ce tarif, mais qui sait...
Autre complication j'ai le permis de conduire mais uniquement depuis 3 mois; je ne me vois pas louer une voiture à Marrakech pour finir dans un ravin en passant le col Tichka. Mais je pourrais toujours la louer à Ouarzazate si c'est intéréssant.
Nous sommes complètement ouvert qu'en à l'itinéraire, et j'ai lu, qu'un grand nombre de coin laissaient la bouche grande ouverte. Nous aimerions en faire un maximum. Mais je ne sais pas, avec mes contraintes (période de l'année, budget, moyen de transport) ce qui peut être faisable.
Il n'y a cependant pas que des contraintes, je connais un peu le Maroc (je suis d'origine marocaine). Je parle le dialecte marocain et négocie plutot bien.
Je suis vraiment ouvert aux propositions, le but étant de passer le plus beau séjour possible.
Merci à vous.
Abdel
Vélos et avion?
Bonjour à tous,
à 3 mois de notre futur départ, nous avons enfin nos dates de disponibilités et par conséquent une date potentielle de départ (mi-février 2011). Nous avons donc commencé à consulter des compagnies aériennes... un doute plane sur la possibilité de transporter nos vélos!!
1) AF, en agence, nous dit le contraire de son site web: le vélo est considéré comme un bagage supp = 55€ + sur taxe de 200€ car il dépasse les dimensions autorisées!!
2) TAM: il semblerait que nous puissions transporter 2X2 bagages de 20 ou 23kg sans frais supp?
...en résumé, rien est vraiment très clair!!
Pouvez-vous nous donner votre avis sur ce sujet SVP?
Nous partons de Paris pour Buenos Aires en février et cherchons à repartir 1 an après de lima pour Paris.
Autre problématique à résoudre: les agences ne savent pas nous donner un billet avec un retour 1 an après. Connaissez vous le moyen le plus adapté à notre pb? un A/R avec un R dans les 3 mois modifiable (date et lieu de retour), un billet open type "tour du monde"... ? (Et évidemment le moins cher possible!!😛)
D'avance merci pour vos réponses.
à 3 mois de notre futur départ, nous avons enfin nos dates de disponibilités et par conséquent une date potentielle de départ (mi-février 2011). Nous avons donc commencé à consulter des compagnies aériennes... un doute plane sur la possibilité de transporter nos vélos!!
1) AF, en agence, nous dit le contraire de son site web: le vélo est considéré comme un bagage supp = 55€ + sur taxe de 200€ car il dépasse les dimensions autorisées!!
2) TAM: il semblerait que nous puissions transporter 2X2 bagages de 20 ou 23kg sans frais supp?
...en résumé, rien est vraiment très clair!!
Pouvez-vous nous donner votre avis sur ce sujet SVP?
Nous partons de Paris pour Buenos Aires en février et cherchons à repartir 1 an après de lima pour Paris.
Autre problématique à résoudre: les agences ne savent pas nous donner un billet avec un retour 1 an après. Connaissez vous le moyen le plus adapté à notre pb? un A/R avec un R dans les 3 mois modifiable (date et lieu de retour), un billet open type "tour du monde"... ? (Et évidemment le moins cher possible!!😛)
D'avance merci pour vos réponses.
Retour de voyage en Jordanie du 19 au 26 octobre 2010
Bonjour tout le monde
La Jordanie nous avait charmé, séduit en octobre 2009, y retourner nous paraissait une évidence
Mardi 19 octobre : Départ de Marseille, , RV aéroport 8 h vol à 10 h Arrivée aéroport d’Amman 15 h 30 vol opéré par air Méditerranée mieux vaut ne pas être grand ni gros, la place que j'avais était vraiment "kichée" et en plus je ne pouvais pas ne serait ce qu'un peu incliner le siège
Repas chaud servi, très bien
Visas obtenus en 2 secondes
Location de voiture benzcarrental , la personne nous attendait comme convenu à l'aéroport , pas de caution, pas d'empreinte de CB, 210 JOD tt compris pour une mitsubishi lancer boite auto
Check in au Mosaic City hotel , très facile à trouver à Madaba, très bien situé, très bel hotel, parking en face
Mercredi 20 octobre : Petit déj super, enfin des fruits, 1ère fois en Jordanie Départ de Madaba pour les châteaux du désert, en passant par Az Zarqa à l'aller , toujours pas évident de circuler aux alentours d'Amman, direction Zarqa en passant par le qsar al hallabat, hamman al sarah, à chaque fois un jordanien nous a fait la visite avec les explications, tips à l'appui bien sûr
Arrêt pour manger à Zarqa, à l'ombre et que c'est dur de trouver de l'ombre !!!, et là ,1ère fois que ça nous arrive un jeune jordanien est venu pour nous vendre des comprimés d'aspirine , et suite à notre refus, nous a carrément demandé de l'argent, nous sommes partis pour couper court, visite du qsar d'Al Zarqa , Continuation vers le qsar Amra, Qsar Al Kharana, bref tour complet , un peu déçue, c'est vraiment pas cher 1 JOD pour tous les qsar, personne sur les sites
La route est dangereuse, beaucoup de camions et de pneus qui explosent ( on a vu 2 camions couchés sur la route quand même )
Le timing ayant été respecté , on a filé sur Um Ar Rasas, là faut s'accrocher pour trouver, on a failli abandonner
Le site est très grand, le visitor's centre est tout neuf , magnifique, c'est gratuit, on était que tous les 2 évidemment
La mosaïque bien protégée sous le hangar est magnifique, c'est bien conçu , on est sur une passerelle et on surplombe tout
Après, le site, il faudrait beaucoup de temps et malgré tout pas mal d'imagination, encore un site à découvrir, mais que de travail, là dessus la Jordanie regorge de sites qui ont un potentiel extraordinaire
- Même hotel
Jeudi 21 octobre : Départ de Madana pour le Mont Nébo 9 kms , on avait déjà fait le site l'année dernière mais mon mari n'avait pas vu la croix, bref arrêt photo mais ciel très brumeux- Bethanie longue attente, il faut que le "bus" revienne pour qu'on parte, faute de participants, on est 6 avec un guide , la visite pour moi ne présente aucun intérêt , on nous dit qu'on ne peut pas aller seul alors que les tours privés y vont , 7 JOD par personne -
Route de la mer morte tranquillement , c'est toujours aussi beau mais jusqu'à quand ???
On a bifurqué vers At Tafilah, la route est superbe , le contraste entre la montagne désertique et le vert dans les vallées est saisissant Check in au Pétra Palace Hotel , chambre extraordinaire dans les 35 m2 avec une sdb de 10 m2, 84 JOD, 2 piscines soit disant heated , euh pas la même notion que moi de chauffé
On est retourné au petit resto de l'année dernière, mais les salades à 0, 500 JOD sont passées à 1, 25 JOD et ma tuna salad était sans tuna ... que j'ai réclamé
La Jordanie est en pleine campagne électorale, à Wadi Musa c'est de la folie, les jeunes font le tour de la ville en voiture en klaxonnant, les bus sont bloqués et klaxonnent aussi, si on voulait un repas tranquille c'était loupé, mais tout cela est bon enfant et respectueux, pas de problème
Vendredi 22 octobre : Journée à Pétra, entrée qui a plus qu'augmenté 33 JOD pax la journée et ça va passer à 50 le 1 er novembre
J'ai trouvé qu' il y avait nettement moins de monde que l'année dernière, pourtant il était 8 h, donc pas spécialement de bonne heure
Pas vu d'amélioration quelconque, au contraire le système commercial fonctionne à plein, 1 JOD le thé soit disant offert par le bédouin, c'est très limite, la gamine qui m'a demandé un stylo pour aller à l'école, désolée, je n'en ai pas , a voulu m'arracher le logo de mon sac à main ( à savoir que c'est un sac acheté 5 € sur le marché de Civitavecchia donc pas de quoi aiguiser l'envie ) , je suis intervenue gentiment mais fermement
Des personnes auraient été volées sur le site, malheurement c'est ça aussi la rançon de la gloire
Montée au Déir, je n'appréhendais pas mais j'ai même été très agréablement surprise, j'ai trouvé que c'était facile
L'année dernière j'avais peiné surtout pour le descente après les hauts lieux sacrificiels en passant par la fontaine aux lions etc ...
Il faut dire aussi qu'il faisait nettement moins chaud et même il y a un léger vent bien agréable
L'après -midi on s'est aventuré par le tombeau de sextus florentin , la maison de Dorothéos pour se retrouver dans le wadi al - mudhlim, nous étions finalement 6 plus un bédouin qui nous a servi de guide et heureusement qu'il était là, parce que c'est dur et dangereux, surtout comme ça dans la montée, il nous a fallu 2 h pour arriver à la sortie du tunnel nabatéen
Nuit au même hotel
Samedi 23 octobre : Départ pour Aqaba, Rendez vous 13 h Tala bay aqababoat , j'avais lu que Tala Bay était une véritable forteresse infranchissable, déjà quand je suis allée voir le gardien, notre visite était attendue, on a pu rentrer en toute tranquilité avec notre voiture, mais c'est une résidence privée, c'est tout de même normal qu'on ne puisse pas y pénétrer pour visiter, perso c'est comme si tout le monde pouvait rentrer chez moi, NON, les gens qui ont choisi d'être là , ont droit à leur vie privée, je n'irai pas en vacances, parce que c'est trop impersonnel , plus rien à voir avec la Jordanie, mais je respecte et d'ailleurs nous avons pris un café à la terrasse d'un café, mais nous ne sommes pas partis visiter
On a pris le Neptune ( 20 JOD pax ) à 13 h pile, le bateau ressemble un peu à un catamaran, au départ on est sur le bateau et ensuite on va dans le bateau sous l'eau, de chaque côté il y a des très grandes vitres qui permettent de voir toutes le merveilles qui se trouvent dans la mer rouge
Le tour dure 1 h 30 en tout, c'est vraiment super, on voit très bien, on est immergés sans se mouiller
Au retour une boisson fraîche nous est offerte
C'est vraiment MON coup de coeur , je le conseille très vivement
Jordan experience show : il faut 4 personnes au minimum, 2 hollandais attendaient , du coup on est rentrés de suite 6 JOD pax, on commence par aller dans une grotte avec des re-constitutions, ensuite il y a des "échelles " de temps avec le monde et en même temps ce qu'il s'est passé en Jordanie, la petite Jordanienne qui fait la visite est très bien
On continue par le visionnement d'extraits de films tournés en Jordanie, le plus célébre étant Idiana Jones biensûr
Et enfin le clou de la visite, un film sur la Jordanie avec des paysages à couper le souffle mais surtout on a vraiment l'impression d'être dans l'avion, on rase les montagnes, on remonte brutalement, je ne suis pas sensible du tout, mais la dame qui était à côté de moi est partie, mon mari était barbouillé, âme sensible ....attention !!!
On est retournés à notre petit resto de l'an passé, les prix n'ont pas augmenté, mais les taxes s'appliquent , enfin faut croire parce que entre le prix qu'on devait payer et celui qu'on payait, il y avait entre 1, 50 JOD et 2 d'écart
Nuit à My hotel ( 56 JOD ) , très bien , super accueil, central, calme enfin une clim non bruyante, belle terrasse avec piscine sur le toit
Dimanche 24 octobre : Départ pour le Wadi Rum , mais pas du côté de Rum, on a filé vers Diseh et sommes allés le plus loin possible, tant est si bien qu'on s'est retrouvés à la grille d'une propriété du Roi
Les paysages sont très beaux, on trouve pas mal de culture , ce qui est surprenant c'est que d'un côté, c'est très vert avec des oliviers par exemple et de l'autre la terre est complétement craquelée
Là encore on a été seuls pendant 4 h qu'on a fait
Balade dans Aqaba, on aime bien cette ville qui est très vivante, c'est la seule ville où le soir est animé
Nuit au même hotel
Lundi 25 octobre : Retour sur Madaba , on devait enfin prendre la route des rois entre At Tafilah et Karak ( l'année dernière on l'a loupée 2 fois !!!) et bien re-belote on s'est retrouvés à Al Qatrana, là c'est un grand mystère, on a fait hyper gaffe mais on n' a pas vu la pancarte, faut dire aussi qu'avec les affiches sur les panneaux, ça n'a pas aidé
Faute de temps on n'a pas pu aller à Dana , on voulait aussi aller aux sources d'eaux chaudes de Afra, on va donc à celles de Ma'in ( hammamat ma'in ) alors je dis NON, c'est vraiment de l'arnaque, c'est luxuriant à cause de l'hotel, mais l'entrée est à 15 JOD pax, les bassins sont mal entretenus, les vestiaires , les toilettes bref à fuir
A payer 15 JOD on en a profité pour visiter l'hotel et le spa, c'est très zen, luxe à volonté, mais c'est triste je trouve et puis là encore c'est le genre d'endroit qu'on peut trouver partout dans le monde, rien à voir avec la Jordanie
Nuit au Mariam Hotel ( 40 JOD ) , je voulais absolument connaître LA légende de Madaba, moins bien placé que le Mosaic city hotel, pas de clim, je pense que les chambres face à la piscine et avec balcon sont nettement mieux que celle que nous avons eu, coin piscine ( glaciale) avec terrasse super agréable, salle bar/ resto face à la piscine
Accueil extraordinaire qu'elle que soit la personne à l' accueil, le patron et sa femme ( ??? ) d'une gentillesse extrême, prêts à vous aider , vous rendre service, c'est surtout par l' accueil que l'hotel est super
Petit resto , plat complet pour 2 JOD pax, très bon
Mardi 26 octobre : Départ de Madaba pour l’aéroport d’Amman , l'agence de location de voiture est venue nous chercher à l'hotel , bien pratique , nous sommes arrivés à l'aéroport à 11 h 45 pour prendre l'avion à 14 h 15, les guides ( Oscar Tour via Plein vent ) nous disent qu'il faut payer la taxe de sortie non comprise dans le billet d'avion, là c'est 50 JOD pour 2, là c''est vraiment MON coup de gueule grandiose, déjà l'année dernière on nous a fait le coup, mais encore on avait un ticket là RIEN , on a donné ( pas le choix sinon on ne prend pas l'avion ... chantage ???? ) 50 JOD de la main à la main, j'ai comme un léger doute ...
Après on a dû rappeler le guichet d'enregistrement , les gars étaient partis, les guides ont laissé les groupes à 11 h
Vol retour un peu long 5 h 30 , repas chaud servi à bord
Avis général : la gentillesse de certains compense les tentatives d'escroquerie des autres , exemple : à chaque station service, on a dû réclamer haut et fort notre monnaie, pareil dans pas mal de resto, dommage
L'augmentation des prix, de la folie, souhaitons que ça re-devienne " normal " , sans vouloir être péjorative, les prestations restent celles de la Jordanie, faut pas pousser quand même
La Jordanie est vraiment un pays magnifique, souhaitons que l'afflut des touristes ne pourrisse pas son authenticité à tout point de vue
A votre disposition pour des questions
La Jordanie nous avait charmé, séduit en octobre 2009, y retourner nous paraissait une évidence
Mardi 19 octobre : Départ de Marseille, , RV aéroport 8 h vol à 10 h Arrivée aéroport d’Amman 15 h 30 vol opéré par air Méditerranée mieux vaut ne pas être grand ni gros, la place que j'avais était vraiment "kichée" et en plus je ne pouvais pas ne serait ce qu'un peu incliner le siège
Repas chaud servi, très bien
Visas obtenus en 2 secondes
Location de voiture benzcarrental , la personne nous attendait comme convenu à l'aéroport , pas de caution, pas d'empreinte de CB, 210 JOD tt compris pour une mitsubishi lancer boite auto
Check in au Mosaic City hotel , très facile à trouver à Madaba, très bien situé, très bel hotel, parking en face
Mercredi 20 octobre : Petit déj super, enfin des fruits, 1ère fois en Jordanie Départ de Madaba pour les châteaux du désert, en passant par Az Zarqa à l'aller , toujours pas évident de circuler aux alentours d'Amman, direction Zarqa en passant par le qsar al hallabat, hamman al sarah, à chaque fois un jordanien nous a fait la visite avec les explications, tips à l'appui bien sûr
Arrêt pour manger à Zarqa, à l'ombre et que c'est dur de trouver de l'ombre !!!, et là ,1ère fois que ça nous arrive un jeune jordanien est venu pour nous vendre des comprimés d'aspirine , et suite à notre refus, nous a carrément demandé de l'argent, nous sommes partis pour couper court, visite du qsar d'Al Zarqa , Continuation vers le qsar Amra, Qsar Al Kharana, bref tour complet , un peu déçue, c'est vraiment pas cher 1 JOD pour tous les qsar, personne sur les sites
La route est dangereuse, beaucoup de camions et de pneus qui explosent ( on a vu 2 camions couchés sur la route quand même )
Le timing ayant été respecté , on a filé sur Um Ar Rasas, là faut s'accrocher pour trouver, on a failli abandonner
Le site est très grand, le visitor's centre est tout neuf , magnifique, c'est gratuit, on était que tous les 2 évidemment
La mosaïque bien protégée sous le hangar est magnifique, c'est bien conçu , on est sur une passerelle et on surplombe tout
Après, le site, il faudrait beaucoup de temps et malgré tout pas mal d'imagination, encore un site à découvrir, mais que de travail, là dessus la Jordanie regorge de sites qui ont un potentiel extraordinaire
- Même hotel
Jeudi 21 octobre : Départ de Madana pour le Mont Nébo 9 kms , on avait déjà fait le site l'année dernière mais mon mari n'avait pas vu la croix, bref arrêt photo mais ciel très brumeux- Bethanie longue attente, il faut que le "bus" revienne pour qu'on parte, faute de participants, on est 6 avec un guide , la visite pour moi ne présente aucun intérêt , on nous dit qu'on ne peut pas aller seul alors que les tours privés y vont , 7 JOD par personne -
Route de la mer morte tranquillement , c'est toujours aussi beau mais jusqu'à quand ???
On a bifurqué vers At Tafilah, la route est superbe , le contraste entre la montagne désertique et le vert dans les vallées est saisissant Check in au Pétra Palace Hotel , chambre extraordinaire dans les 35 m2 avec une sdb de 10 m2, 84 JOD, 2 piscines soit disant heated , euh pas la même notion que moi de chauffé
On est retourné au petit resto de l'année dernière, mais les salades à 0, 500 JOD sont passées à 1, 25 JOD et ma tuna salad était sans tuna ... que j'ai réclamé
La Jordanie est en pleine campagne électorale, à Wadi Musa c'est de la folie, les jeunes font le tour de la ville en voiture en klaxonnant, les bus sont bloqués et klaxonnent aussi, si on voulait un repas tranquille c'était loupé, mais tout cela est bon enfant et respectueux, pas de problème
Vendredi 22 octobre : Journée à Pétra, entrée qui a plus qu'augmenté 33 JOD pax la journée et ça va passer à 50 le 1 er novembre
J'ai trouvé qu' il y avait nettement moins de monde que l'année dernière, pourtant il était 8 h, donc pas spécialement de bonne heure
Pas vu d'amélioration quelconque, au contraire le système commercial fonctionne à plein, 1 JOD le thé soit disant offert par le bédouin, c'est très limite, la gamine qui m'a demandé un stylo pour aller à l'école, désolée, je n'en ai pas , a voulu m'arracher le logo de mon sac à main ( à savoir que c'est un sac acheté 5 € sur le marché de Civitavecchia donc pas de quoi aiguiser l'envie ) , je suis intervenue gentiment mais fermement
Des personnes auraient été volées sur le site, malheurement c'est ça aussi la rançon de la gloire
Montée au Déir, je n'appréhendais pas mais j'ai même été très agréablement surprise, j'ai trouvé que c'était facile
L'année dernière j'avais peiné surtout pour le descente après les hauts lieux sacrificiels en passant par la fontaine aux lions etc ...
Il faut dire aussi qu'il faisait nettement moins chaud et même il y a un léger vent bien agréable
L'après -midi on s'est aventuré par le tombeau de sextus florentin , la maison de Dorothéos pour se retrouver dans le wadi al - mudhlim, nous étions finalement 6 plus un bédouin qui nous a servi de guide et heureusement qu'il était là, parce que c'est dur et dangereux, surtout comme ça dans la montée, il nous a fallu 2 h pour arriver à la sortie du tunnel nabatéen
Nuit au même hotel
Samedi 23 octobre : Départ pour Aqaba, Rendez vous 13 h Tala bay aqababoat , j'avais lu que Tala Bay était une véritable forteresse infranchissable, déjà quand je suis allée voir le gardien, notre visite était attendue, on a pu rentrer en toute tranquilité avec notre voiture, mais c'est une résidence privée, c'est tout de même normal qu'on ne puisse pas y pénétrer pour visiter, perso c'est comme si tout le monde pouvait rentrer chez moi, NON, les gens qui ont choisi d'être là , ont droit à leur vie privée, je n'irai pas en vacances, parce que c'est trop impersonnel , plus rien à voir avec la Jordanie, mais je respecte et d'ailleurs nous avons pris un café à la terrasse d'un café, mais nous ne sommes pas partis visiter
On a pris le Neptune ( 20 JOD pax ) à 13 h pile, le bateau ressemble un peu à un catamaran, au départ on est sur le bateau et ensuite on va dans le bateau sous l'eau, de chaque côté il y a des très grandes vitres qui permettent de voir toutes le merveilles qui se trouvent dans la mer rouge
Le tour dure 1 h 30 en tout, c'est vraiment super, on voit très bien, on est immergés sans se mouiller
Au retour une boisson fraîche nous est offerte
C'est vraiment MON coup de coeur , je le conseille très vivement
Jordan experience show : il faut 4 personnes au minimum, 2 hollandais attendaient , du coup on est rentrés de suite 6 JOD pax, on commence par aller dans une grotte avec des re-constitutions, ensuite il y a des "échelles " de temps avec le monde et en même temps ce qu'il s'est passé en Jordanie, la petite Jordanienne qui fait la visite est très bien
On continue par le visionnement d'extraits de films tournés en Jordanie, le plus célébre étant Idiana Jones biensûr
Et enfin le clou de la visite, un film sur la Jordanie avec des paysages à couper le souffle mais surtout on a vraiment l'impression d'être dans l'avion, on rase les montagnes, on remonte brutalement, je ne suis pas sensible du tout, mais la dame qui était à côté de moi est partie, mon mari était barbouillé, âme sensible ....attention !!!
On est retournés à notre petit resto de l'an passé, les prix n'ont pas augmenté, mais les taxes s'appliquent , enfin faut croire parce que entre le prix qu'on devait payer et celui qu'on payait, il y avait entre 1, 50 JOD et 2 d'écart
Nuit à My hotel ( 56 JOD ) , très bien , super accueil, central, calme enfin une clim non bruyante, belle terrasse avec piscine sur le toit
Dimanche 24 octobre : Départ pour le Wadi Rum , mais pas du côté de Rum, on a filé vers Diseh et sommes allés le plus loin possible, tant est si bien qu'on s'est retrouvés à la grille d'une propriété du Roi
Les paysages sont très beaux, on trouve pas mal de culture , ce qui est surprenant c'est que d'un côté, c'est très vert avec des oliviers par exemple et de l'autre la terre est complétement craquelée
Là encore on a été seuls pendant 4 h qu'on a fait
Balade dans Aqaba, on aime bien cette ville qui est très vivante, c'est la seule ville où le soir est animé
Nuit au même hotel
Lundi 25 octobre : Retour sur Madaba , on devait enfin prendre la route des rois entre At Tafilah et Karak ( l'année dernière on l'a loupée 2 fois !!!) et bien re-belote on s'est retrouvés à Al Qatrana, là c'est un grand mystère, on a fait hyper gaffe mais on n' a pas vu la pancarte, faut dire aussi qu'avec les affiches sur les panneaux, ça n'a pas aidé
Faute de temps on n'a pas pu aller à Dana , on voulait aussi aller aux sources d'eaux chaudes de Afra, on va donc à celles de Ma'in ( hammamat ma'in ) alors je dis NON, c'est vraiment de l'arnaque, c'est luxuriant à cause de l'hotel, mais l'entrée est à 15 JOD pax, les bassins sont mal entretenus, les vestiaires , les toilettes bref à fuir
A payer 15 JOD on en a profité pour visiter l'hotel et le spa, c'est très zen, luxe à volonté, mais c'est triste je trouve et puis là encore c'est le genre d'endroit qu'on peut trouver partout dans le monde, rien à voir avec la Jordanie
Nuit au Mariam Hotel ( 40 JOD ) , je voulais absolument connaître LA légende de Madaba, moins bien placé que le Mosaic city hotel, pas de clim, je pense que les chambres face à la piscine et avec balcon sont nettement mieux que celle que nous avons eu, coin piscine ( glaciale) avec terrasse super agréable, salle bar/ resto face à la piscine
Accueil extraordinaire qu'elle que soit la personne à l' accueil, le patron et sa femme ( ??? ) d'une gentillesse extrême, prêts à vous aider , vous rendre service, c'est surtout par l' accueil que l'hotel est super
Petit resto , plat complet pour 2 JOD pax, très bon
Mardi 26 octobre : Départ de Madaba pour l’aéroport d’Amman , l'agence de location de voiture est venue nous chercher à l'hotel , bien pratique , nous sommes arrivés à l'aéroport à 11 h 45 pour prendre l'avion à 14 h 15, les guides ( Oscar Tour via Plein vent ) nous disent qu'il faut payer la taxe de sortie non comprise dans le billet d'avion, là c'est 50 JOD pour 2, là c''est vraiment MON coup de gueule grandiose, déjà l'année dernière on nous a fait le coup, mais encore on avait un ticket là RIEN , on a donné ( pas le choix sinon on ne prend pas l'avion ... chantage ???? ) 50 JOD de la main à la main, j'ai comme un léger doute ...
Après on a dû rappeler le guichet d'enregistrement , les gars étaient partis, les guides ont laissé les groupes à 11 h
Vol retour un peu long 5 h 30 , repas chaud servi à bord
Avis général : la gentillesse de certains compense les tentatives d'escroquerie des autres , exemple : à chaque station service, on a dû réclamer haut et fort notre monnaie, pareil dans pas mal de resto, dommage
L'augmentation des prix, de la folie, souhaitons que ça re-devienne " normal " , sans vouloir être péjorative, les prestations restent celles de la Jordanie, faut pas pousser quand même
La Jordanie est vraiment un pays magnifique, souhaitons que l'afflut des touristes ne pourrisse pas son authenticité à tout point de vue
A votre disposition pour des questions
Circuit Liban-Syrie ou Liban-Syrie-Jordanie pas cher?
Bonjour, avec ma meilleure amie nous souhaiterions idéalement visiter le Liban, la Syrie et la Jordanie en une dizaine de jours. Toutefois aprés quelques recherches sur le forum, le circuit semble impossible en une dizaine de jours. Nous allons donc " zapper" la Jordanie mais cela me fais mal au coeur de ratter Petra et la mer rouge, mon amie souhaitant à tout prix faire de la plonger la bas.
Nous recherchons donc un itiniraire plus réalisable, intéressant et économique. Nous allons surement attérir à Beyrouth, le voyage est prévu fin septembre, début octobre.
Merci de votre aide.
Nous recherchons donc un itiniraire plus réalisable, intéressant et économique. Nous allons surement attérir à Beyrouth, le voyage est prévu fin septembre, début octobre.
Merci de votre aide.
Voyage à vélo en Amérique Latine: où se procurer le titre de continuation?
Bonjour, je compte traverser l’Amérique latine en vélo, dans tous les pays aucun visa n’est exigé pour les ressortissants français pour des séjours entre 1 et 3 mois selon les pays, en revanche est exigé un Titre de continuation, où se les procurer ? Y-a-t-il des conditions spéciales ? Et ce titre a-t-il un coût ? Par ailleurs en Bolivie est demandé un titre de transport ou un visa pour le pays de continuation, comment faire quand on voyage en vélo et que le pays de continuation ne réclame pas de visa ?
Merci de vos réponses.
Merci de vos réponses.
Trois mois en Asie du Sud-Est, de décembre 2010 à mars 2011: itinéraire et budget?
Bonjour !
Après avoir longuement fouillé dans le forum, je me permets de lancer un nouveau post...
Je souhaite partir entre fin novembre-début décembre et début mars (dates non flexibles) pour un voyage passant par ces pays : Thaïlande/Laos/Viêtnam/Cambodge. J'ai plus ou moins prévu mon itinéraire comme ceci : décembre : arrivée à BKK, remontée vers le Nord de la Thaïlande, janvier : passage au Laos, descente du Mékong, passage au Viêtnam, février : descente vers le Sud, puis enfin passage au Cambodge et retour à BKK. J'ai déjà étudié les climats, mais je me demande si je ne risque pas d'être dans des temps trop hivernaux avec le circuit que j'ai prévu ? Serait-il plus intéressant d'arriver à un autre aéroport, de repartir d'un autre, de faire le circuit inverse ou bien d' oublier un de ces pays pour cause de typhons ?
J'ai prévu un budget de 2000€ tout compris pour ce voyage (on peut tirer un peu quand même). Je suis une routarde aguerrie, je n'ai pas besoin de beaucoup de confort et une douche toutes les deux semaines ne me fait pas peur :). Pensez-vous qu'avec le prix du billet+visas+vie sur place pour trois mois ce budget soit suffisant ? (pour info j'ai fait un voyage de 5 mois en Afrique Nord et Ouest avec un budget de 900€ )
Merci d'avance et bonne route à toutes et à tous !!
Après avoir longuement fouillé dans le forum, je me permets de lancer un nouveau post...
Je souhaite partir entre fin novembre-début décembre et début mars (dates non flexibles) pour un voyage passant par ces pays : Thaïlande/Laos/Viêtnam/Cambodge. J'ai plus ou moins prévu mon itinéraire comme ceci : décembre : arrivée à BKK, remontée vers le Nord de la Thaïlande, janvier : passage au Laos, descente du Mékong, passage au Viêtnam, février : descente vers le Sud, puis enfin passage au Cambodge et retour à BKK. J'ai déjà étudié les climats, mais je me demande si je ne risque pas d'être dans des temps trop hivernaux avec le circuit que j'ai prévu ? Serait-il plus intéressant d'arriver à un autre aéroport, de repartir d'un autre, de faire le circuit inverse ou bien d' oublier un de ces pays pour cause de typhons ?
J'ai prévu un budget de 2000€ tout compris pour ce voyage (on peut tirer un peu quand même). Je suis une routarde aguerrie, je n'ai pas besoin de beaucoup de confort et une douche toutes les deux semaines ne me fait pas peur :). Pensez-vous qu'avec le prix du billet+visas+vie sur place pour trois mois ce budget soit suffisant ? (pour info j'ai fait un voyage de 5 mois en Afrique Nord et Ouest avec un budget de 900€ )
Merci d'avance et bonne route à toutes et à tous !!
Séjour de quinze jours au Sri Lanka
Bonjour,
Mon amie et moi réfléchissions pour partir dans le sud de l'Inde en février 2011 pour 2 semaines, mais après nos premières recherches j'ai peur que ça soit trop la courses et que les distances soient trop importantes...
Nous pensons donc aller au Sri Lanka plutôt. On a envie de vacances découverte et un peu farniente.
On aimerait trouver des guest houses ou hébergement type bungalows.
Nous sommes allés en Thaïlande en février dernier et nous avons envie d'Asie à nouveau! 😉
Je cherche des idées ou conseils de personnes revenant du Sri Lanka.
Merci d'avance
Dids79
Mon amie et moi réfléchissions pour partir dans le sud de l'Inde en février 2011 pour 2 semaines, mais après nos premières recherches j'ai peur que ça soit trop la courses et que les distances soient trop importantes...
Nous pensons donc aller au Sri Lanka plutôt. On a envie de vacances découverte et un peu farniente.
On aimerait trouver des guest houses ou hébergement type bungalows.
Nous sommes allés en Thaïlande en février dernier et nous avons envie d'Asie à nouveau! 😉
Je cherche des idées ou conseils de personnes revenant du Sri Lanka.
Merci d'avance
Dids79
Yémen, février 2010
Prologue
Cela fait des années que je rêve du Yémen. Pas une seule personne étant allée là-bas qui n'en parle amoureusement, les yeux brillants. Ce doit être une sacrée expérience de voyage.
Un nigérian a tenté de se faire exploser dans le ciel US. Il se trouve qu'il a fait un tour au Yémen avant de s'envoler. Dans les médias, on ne parle plus que de ça. Le Yémen, nouvel Afghanistan. Le pays est au bord de l'implosion. Les terroristes sont partout, avide de sang occidental. La guerre sévit au nord depuis des années, il y a des milliers de morts, on n'en a jamais parlé. Un fanatique, artificier raté, a troublé la tranquillité d'un vol Northwest Airlines, les médias se déchaînent.
Un matin, à la radio, j'entends un responsable du parquet de Paris. Un juge anti-terroriste ou un procureur. Il était au Yémen en Juillet 2009 dit-il. Le pays est un vrai coupe gorge, on ne peut plus sortir de la capitale. Le Yémen est à feu et à sang. Ce sont des mots forts, ce sont ses mots. Des millions d'auditeurs entendent ces informations ce matin là. Cette personne est sensée être respectable, dire la vérité, elle a sans doute fait de longues études et son avis est donc écouté... Le Yémen, un nouveau diable à agiter pour nous aider à nous replier un peu plus sur nous même. A nous rassurer, aussi. On vit dans un pays de liberté, nous! On vit au pays des droits de l'homme, nous! Tout va pour le mieux dans notre belle France...
Je me pense cependant la question : "Suis-je inconscient?". Je me renseigne beaucoup. Je trouve quelques contacts à Sanaa, quelques voyageurs revenant de ce pays. La situation n'est pas idyllique, certes, mais on peut voyager au Yémen semble-t-il. Je verrai sur place plus précisément où je peux aller. Je ressens une grande excitation les jours précédent mon départ. De celle que j'avais lors de mes premiers voyages, mais que j'ai peu à peu perdu au fil du temps.
Cela fait des années que je rêve du Yémen. Pas une seule personne étant allée là-bas qui n'en parle amoureusement, les yeux brillants. Ce doit être une sacrée expérience de voyage.
Un nigérian a tenté de se faire exploser dans le ciel US. Il se trouve qu'il a fait un tour au Yémen avant de s'envoler. Dans les médias, on ne parle plus que de ça. Le Yémen, nouvel Afghanistan. Le pays est au bord de l'implosion. Les terroristes sont partout, avide de sang occidental. La guerre sévit au nord depuis des années, il y a des milliers de morts, on n'en a jamais parlé. Un fanatique, artificier raté, a troublé la tranquillité d'un vol Northwest Airlines, les médias se déchaînent.
Un matin, à la radio, j'entends un responsable du parquet de Paris. Un juge anti-terroriste ou un procureur. Il était au Yémen en Juillet 2009 dit-il. Le pays est un vrai coupe gorge, on ne peut plus sortir de la capitale. Le Yémen est à feu et à sang. Ce sont des mots forts, ce sont ses mots. Des millions d'auditeurs entendent ces informations ce matin là. Cette personne est sensée être respectable, dire la vérité, elle a sans doute fait de longues études et son avis est donc écouté... Le Yémen, un nouveau diable à agiter pour nous aider à nous replier un peu plus sur nous même. A nous rassurer, aussi. On vit dans un pays de liberté, nous! On vit au pays des droits de l'homme, nous! Tout va pour le mieux dans notre belle France...
Je me pense cependant la question : "Suis-je inconscient?". Je me renseigne beaucoup. Je trouve quelques contacts à Sanaa, quelques voyageurs revenant de ce pays. La situation n'est pas idyllique, certes, mais on peut voyager au Yémen semble-t-il. Je verrai sur place plus précisément où je peux aller. Je ressens une grande excitation les jours précédent mon départ. De celle que j'avais lors de mes premiers voyages, mais que j'ai peu à peu perdu au fil du temps.
Avis sur circuit de dix jours à Singapour, Kuala Lumpur et Bangkok?
Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum et je remercie par avance tous ceux qui pourront m'aider.
Voilà, mon projet c'est de faire un petit circuit de 10 jours entre Singapour, Kuala Lumpur et Bangkok. Je sais que ça fais court mais je pense pouvoir voir l'essentiel sur chaque ville.
Par quelle ville me conseillez-vous de commencer ?
Les endroits à voir en priorité sur chaque ville ?
Privilégiez Bangkok ou les iles ?
La meilleur façon de voyager entre ces différentes destinations ?
Merci pour vos conseils et avis.
Compte rendu en vidéo de la "Business Class" d'Emirates
Bonsoir à tous,
Voici deux vidéos d’un Aller Retour effectué avec Emirates en Décembre dernier.
Etant en vacances à Hong Kong, j’ai voulu m’organiser un petit trip en Business en Asie afin de découvrir une nouvelle compagnie, étant passionné d’aérien, je trouvais qu’il y avais peu d’intérêt de l’effectuer en cabine bétaillère (un certain Navigator appréciera). J'ai recherché des destination proche (max 4H de vols) effectué en widebodies, par une bonne cie avec un vrai produit business, très vite TPE et BKK semblaient être les options offrant le meilleur rapport qualité/prix, j’ai donc comparé le produit Cathay, Eva Air, China Airlines & Thai mais cela ne me satisfaisait pas, CX et TG par exemple utilisent des sièges régionale sur ses liaisons, le produit China Airlines ne me tenté pas trop et Eva Air utilise souvent de vieux 744 sur la ligne.
C’est ensuite que je me suis rappelé de la liaison DXB > BKK > HKG par Emirates en 773, mais j’avais souvenir que leurs 773 étaient équipé de vieux recliners sans grand intérêt, cependant j’ai fait quelques recherches (dont sur le forum EK de FlyerTalk) et j’ai découvert qu’EK venait juste de terminer le retrofit de leurs 773 par leur nouveau siège qui équipe les derniers 77W et 77L (mais différents de ceux des 388). De plus le tarif était du fait que c’est un vol de 7ieme liberté extrêmement intéressant à 280€ (3100HK$) AR soit 100€ de moins que la concurrence.
Les vols HKG > BKK > HKG durent 2H45 ce qui est bien court pour apprécier pleinement le produit mais suffisant pour se donner une idée du service et du confort.
Hong Kong (HKG) > Bangkok (BKK) (A REGARDER EN HD)
Sur ce vol de nuit, couvertures et oreillers étaient disposé sur les sièges, des chaussettes et un masque ont été distribué mais pas de trousse de confort, cependant de la crème hydratante, rasoirs et brosses à dent sont disponible dans les toilettes. Le service pour ce « light meal » est très complet, apéritif avec assortiment de noix et cacahouètes dans une coupelle puis plat avec en 2 entrées et 4 plats chauds au choix. Pour l’entrée j’ai choisis la Langouste accompagné d’un tartare de saumon et d’une pointe de Caviar, suivis comme plat de Saumon, le dessert était un affreux gâteau gélatineux Chinois immangeable cependant le café accompagné d’un Chocolat Godiva à rattraper le dessert.
Bangkok (BKK) > Hong Kong (HKG) (A REGARDER EN HD)
Contrairement à l’aller ce vol est de jour, je suis arrivé assez tôt à l’enregistrement pour profiter du fantastique buffet du salon EK, c’est et de loin le plus beau buffet de salon affaires que je n’ai jamais vu, il y a un choix indénombrable de fingers food accompagné de bon vins et Champagne.
A bord pas de couverture sur les sièges (mais disponible dans un coffre) ni de masque ou chaussette, le service du déjeuner est tout aussi complet que le diner, en entrée j’ai choisis du canard à l’orange, suivis de poulet avec tagliatelle, le dessert était un gâteau a la crème et au coco très agréable, vient ensuite le café avec une très jolie boite de chocolat Godiva tendu aux passagers, ce qui est pratique pour chosir le parfun que l’on aime.
Conclusion
Emirates offre un très bon produit, l’ensemble des personnels au sol comme en vol sont très polie et attentionné (comme vous pouvez le remarquer pour l’accueil à bord) cependant cela peut paraitre plus robotique qu’AF. Les salons et particulièrement celui de BKK sont très bien achalandé avec un très large choix de mets et d’alcool (Champagne Veuve Cliquot à HKG, Moet à BKK et à bord).
Le catering à bord est de bonne qualité, Langouste et Caviar font généralement plus partis des menus de 1er Classe que de ceux de classe affaires, mais d'autres plats sont plus simple tel que le poulet et les desserts ne pas toujours réussi.
A bord la cabine est très plaisante bien qu’un peu bling bling avec toutes ces dorures et imitations de bois précieux, cependant le siège, vraisemblablement fabriqué par B/E Aerospace (le même que pour les NEV3 d’AF) offre bien plus d’espace et d’intimité grâce au divider entre les sièges, les écrans sont tout simplement ENORME, puisqu’en faisant 17inch ils doivent être les plus grand du marché, IFE ICE est également très riche avec une sélection de film et de musique riche ainsi que des caméras pour voir l’atterrissage et le décollage ce qui est une bonne idée. En position allongé, on glisse certes mais le lit est long (je dirais 2m), la fonction massage est particulièrement réussi et la commande de contrôle du siége (visible sur la vidéo HKG > BKK) et très facile et agréable d’utilisation.
Petit plus BKK permet aux pax J et P d’accomplir les formalités d’immigration et d’émigration plus rapidement grâce à des fast track dédiés.
Globalement ce fut une très bonne expérience, le produit est vraiment bien et on ressent l’univers du luxe que cela soit dans leurs salons ou à bord. Je n’hésiterais pas à revoler avec eux (mais en évitant leurs 330/343 qui sont en 2-3-2) sur une distance plus longue.
Si vous avez des questions ou si vous voulez des photos du siège(meme de la classe éco), du catering, des salons... n’hésitez pas, j’en ai des tonnes.
Bonne soirée à tous.
Voici deux vidéos d’un Aller Retour effectué avec Emirates en Décembre dernier.
Etant en vacances à Hong Kong, j’ai voulu m’organiser un petit trip en Business en Asie afin de découvrir une nouvelle compagnie, étant passionné d’aérien, je trouvais qu’il y avais peu d’intérêt de l’effectuer en cabine bétaillère (un certain Navigator appréciera). J'ai recherché des destination proche (max 4H de vols) effectué en widebodies, par une bonne cie avec un vrai produit business, très vite TPE et BKK semblaient être les options offrant le meilleur rapport qualité/prix, j’ai donc comparé le produit Cathay, Eva Air, China Airlines & Thai mais cela ne me satisfaisait pas, CX et TG par exemple utilisent des sièges régionale sur ses liaisons, le produit China Airlines ne me tenté pas trop et Eva Air utilise souvent de vieux 744 sur la ligne.
C’est ensuite que je me suis rappelé de la liaison DXB > BKK > HKG par Emirates en 773, mais j’avais souvenir que leurs 773 étaient équipé de vieux recliners sans grand intérêt, cependant j’ai fait quelques recherches (dont sur le forum EK de FlyerTalk) et j’ai découvert qu’EK venait juste de terminer le retrofit de leurs 773 par leur nouveau siège qui équipe les derniers 77W et 77L (mais différents de ceux des 388). De plus le tarif était du fait que c’est un vol de 7ieme liberté extrêmement intéressant à 280€ (3100HK$) AR soit 100€ de moins que la concurrence.
Les vols HKG > BKK > HKG durent 2H45 ce qui est bien court pour apprécier pleinement le produit mais suffisant pour se donner une idée du service et du confort.
Hong Kong (HKG) > Bangkok (BKK) (A REGARDER EN HD)
Sur ce vol de nuit, couvertures et oreillers étaient disposé sur les sièges, des chaussettes et un masque ont été distribué mais pas de trousse de confort, cependant de la crème hydratante, rasoirs et brosses à dent sont disponible dans les toilettes. Le service pour ce « light meal » est très complet, apéritif avec assortiment de noix et cacahouètes dans une coupelle puis plat avec en 2 entrées et 4 plats chauds au choix. Pour l’entrée j’ai choisis la Langouste accompagné d’un tartare de saumon et d’une pointe de Caviar, suivis comme plat de Saumon, le dessert était un affreux gâteau gélatineux Chinois immangeable cependant le café accompagné d’un Chocolat Godiva à rattraper le dessert.
Bangkok (BKK) > Hong Kong (HKG) (A REGARDER EN HD)
Contrairement à l’aller ce vol est de jour, je suis arrivé assez tôt à l’enregistrement pour profiter du fantastique buffet du salon EK, c’est et de loin le plus beau buffet de salon affaires que je n’ai jamais vu, il y a un choix indénombrable de fingers food accompagné de bon vins et Champagne.
A bord pas de couverture sur les sièges (mais disponible dans un coffre) ni de masque ou chaussette, le service du déjeuner est tout aussi complet que le diner, en entrée j’ai choisis du canard à l’orange, suivis de poulet avec tagliatelle, le dessert était un gâteau a la crème et au coco très agréable, vient ensuite le café avec une très jolie boite de chocolat Godiva tendu aux passagers, ce qui est pratique pour chosir le parfun que l’on aime.
Conclusion
Emirates offre un très bon produit, l’ensemble des personnels au sol comme en vol sont très polie et attentionné (comme vous pouvez le remarquer pour l’accueil à bord) cependant cela peut paraitre plus robotique qu’AF. Les salons et particulièrement celui de BKK sont très bien achalandé avec un très large choix de mets et d’alcool (Champagne Veuve Cliquot à HKG, Moet à BKK et à bord).
Le catering à bord est de bonne qualité, Langouste et Caviar font généralement plus partis des menus de 1er Classe que de ceux de classe affaires, mais d'autres plats sont plus simple tel que le poulet et les desserts ne pas toujours réussi.
A bord la cabine est très plaisante bien qu’un peu bling bling avec toutes ces dorures et imitations de bois précieux, cependant le siège, vraisemblablement fabriqué par B/E Aerospace (le même que pour les NEV3 d’AF) offre bien plus d’espace et d’intimité grâce au divider entre les sièges, les écrans sont tout simplement ENORME, puisqu’en faisant 17inch ils doivent être les plus grand du marché, IFE ICE est également très riche avec une sélection de film et de musique riche ainsi que des caméras pour voir l’atterrissage et le décollage ce qui est une bonne idée. En position allongé, on glisse certes mais le lit est long (je dirais 2m), la fonction massage est particulièrement réussi et la commande de contrôle du siége (visible sur la vidéo HKG > BKK) et très facile et agréable d’utilisation.
Petit plus BKK permet aux pax J et P d’accomplir les formalités d’immigration et d’émigration plus rapidement grâce à des fast track dédiés.
Globalement ce fut une très bonne expérience, le produit est vraiment bien et on ressent l’univers du luxe que cela soit dans leurs salons ou à bord. Je n’hésiterais pas à revoler avec eux (mais en évitant leurs 330/343 qui sont en 2-3-2) sur une distance plus longue.
Si vous avez des questions ou si vous voulez des photos du siège(meme de la classe éco), du catering, des salons... n’hésitez pas, j’en ai des tonnes.
Bonne soirée à tous.
Voyage dans les Etats du Nord-Est de l'Inde: Arunashal Pradesh, Nagaland, Assam...
Bonjour à tous ,
Ayant voyagé cette année 2 fois dans le nord est de l ' Inde ( Assam et Arunachal Pradesh pour la fête du Myoko ) puis Nagaland ( Hornbill festival ) Meghalaya et Tripura j ' avais envie de partager avec vous ces purs moment de bonheur .
D ' abord il ne s ' agit pas du tout de l ' Inde telle qu ' on la connaît . C ' est l ' Inde des tribus . Ils sont soit animistes , soit chrétiens ( Baptistes pur la plupart au Nagaland après avoir été coupeurs de têtes ).
Au Nagaland il y a des Eglises partout et dans les villages leur taille est très imposantes par rapport aux maisons de bambous. Quel régal de voir les préparatifs de Noël avec leurs étoiles en bambou recouvertes de tissu rouge hissées sur un mat et éclairées . Chaque famille construit sa propre étoile et la nuit le spectacle est fascinant . Dans chaque village il y a les traités de paix inscrit sur des pierres pour marquer la fin des guerres tribales ( et ça n ' est pas si vieux que ça ) Le Hornbill festival est à voir , c ' est la fête de toute les tribus , chacune apportant ses danses , ses chants et ses habits chatoyants . Cette fête a lieu chaque année à Kohima la première semaine de décembre .En plus il y a un festival de rock où les jeunes peuvent venir chanter le soir . Ce festival est le seul moment où les jeunes peuvent sortir , s ' amuser et se coucher tard car il faut bien le dire l ' armée est partout et en dehors des festivités il y a un espèce de couvre feu et tout ferme à 17 heures . Mais quel plaisir de pouvoir rire , danser et boire un coup avec ces jeunes qui sont curieux de tout . Après Kohima il faut partir dans leurs villages , et même aller à Longwa qui est la frontière avec la Birmanie rencontrer les chefs de village et partager un moment d ' intimité avec eux et leurs famille à la lumière des bougies et des lampes électriques . Moment unique .
Que dire sur le Meghalaya . Ici c ' est la nature . Il y a plein de choses à faire : trek , rafting , aller voir les ponts racines à Cherrapunjee et le village le plus propre de l ' Inde . Ici tout est en harmonie avec la nature et elle est très belle .
Quand au Tripura , la route est épuisante à faire et c' est ce que j ' ai vu de moins beau .
Pour l ' Assam il y a les Moines de Majuli Island . Il faut les voir danser , partager un repas avec eux . Ici aussi tout est calme et sérénité. Il y a aussi le parc de Kaziranga où une ballade à dos d ' éléphant le matin à l ' aube pour aller voir les rhinocéros est magique .
Enfin l ' Arunachal Pradesh et ses paysages , la fête du Myoko à Ziro ( terrifiant pour les cochons ) , les tribus sont omniprésentes aussi et la nature est très belle . Les rizières à Ziro sont magnifiques . Il faut dormir chez l ' habitant dans leurs maisons de bambou à Ziro ou Daporijo .
Bon je n ' ai pas parler des plantations de thé de l ' Assam ni d ' autres choses car il y a beaucoup à dire . Si un voyage hors des sentiers battus comme celui là vous intéresse , vous pouvez m ' écrire et je vous fournirez tous les renseignements , comment y aller et comment l ' organiser depuis la France , les différentes autorisations à avoir .....
A plus Choinne
Ayant voyagé cette année 2 fois dans le nord est de l ' Inde ( Assam et Arunachal Pradesh pour la fête du Myoko ) puis Nagaland ( Hornbill festival ) Meghalaya et Tripura j ' avais envie de partager avec vous ces purs moment de bonheur .
D ' abord il ne s ' agit pas du tout de l ' Inde telle qu ' on la connaît . C ' est l ' Inde des tribus . Ils sont soit animistes , soit chrétiens ( Baptistes pur la plupart au Nagaland après avoir été coupeurs de têtes ).
Au Nagaland il y a des Eglises partout et dans les villages leur taille est très imposantes par rapport aux maisons de bambous. Quel régal de voir les préparatifs de Noël avec leurs étoiles en bambou recouvertes de tissu rouge hissées sur un mat et éclairées . Chaque famille construit sa propre étoile et la nuit le spectacle est fascinant . Dans chaque village il y a les traités de paix inscrit sur des pierres pour marquer la fin des guerres tribales ( et ça n ' est pas si vieux que ça ) Le Hornbill festival est à voir , c ' est la fête de toute les tribus , chacune apportant ses danses , ses chants et ses habits chatoyants . Cette fête a lieu chaque année à Kohima la première semaine de décembre .En plus il y a un festival de rock où les jeunes peuvent venir chanter le soir . Ce festival est le seul moment où les jeunes peuvent sortir , s ' amuser et se coucher tard car il faut bien le dire l ' armée est partout et en dehors des festivités il y a un espèce de couvre feu et tout ferme à 17 heures . Mais quel plaisir de pouvoir rire , danser et boire un coup avec ces jeunes qui sont curieux de tout . Après Kohima il faut partir dans leurs villages , et même aller à Longwa qui est la frontière avec la Birmanie rencontrer les chefs de village et partager un moment d ' intimité avec eux et leurs famille à la lumière des bougies et des lampes électriques . Moment unique .
Que dire sur le Meghalaya . Ici c ' est la nature . Il y a plein de choses à faire : trek , rafting , aller voir les ponts racines à Cherrapunjee et le village le plus propre de l ' Inde . Ici tout est en harmonie avec la nature et elle est très belle .
Quand au Tripura , la route est épuisante à faire et c' est ce que j ' ai vu de moins beau .
Pour l ' Assam il y a les Moines de Majuli Island . Il faut les voir danser , partager un repas avec eux . Ici aussi tout est calme et sérénité. Il y a aussi le parc de Kaziranga où une ballade à dos d ' éléphant le matin à l ' aube pour aller voir les rhinocéros est magique .
Enfin l ' Arunachal Pradesh et ses paysages , la fête du Myoko à Ziro ( terrifiant pour les cochons ) , les tribus sont omniprésentes aussi et la nature est très belle . Les rizières à Ziro sont magnifiques . Il faut dormir chez l ' habitant dans leurs maisons de bambou à Ziro ou Daporijo .
Bon je n ' ai pas parler des plantations de thé de l ' Assam ni d ' autres choses car il y a beaucoup à dire . Si un voyage hors des sentiers battus comme celui là vous intéresse , vous pouvez m ' écrire et je vous fournirez tous les renseignements , comment y aller et comment l ' organiser depuis la France , les différentes autorisations à avoir .....
A plus Choinne
Retour de Thaïlande
9 semaines d'enchantement, chiangmaï, et sukhothaï, deux merveilles, des gens supers sympas, ne parlant pas un mot d'anglais, j'ai parfaitement réussi à me débrouiller grâce à la gentillesse des thailandais, c'est sûr je vais y retourner l'an prochain, et même y rester pour ma retraite, là j'hesite encore entre le laos et la thailande, pour la langue et la conduite, le laos est plus facile pour un français, par contre pour les soins c'est sûr la thailande est plus avançée, par contre attention pour l'excedent de bagaages, j'ai dû payer 300 Euros avec la thai-airways, dur, dur comme remerciement des emplettes.











