Results for "Asie+Centrale+sécurité"
About 110,796 results.
More options
Many results are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
Search results
Situation à Islamabad? (Pakistan)
Bonjour,
Je dois me rendre pour plusieurs mois à Islamabad. Serait-il possible d'avoir le témoignage d'expatriés vivant sur place? Quelles sont les conditions de sécurité? Est-il possible de se déplacer librement dans la ville? Y a-t-il des quartiers à éviter?
Merci d'avance.
Je dois me rendre pour plusieurs mois à Islamabad. Serait-il possible d'avoir le témoignage d'expatriés vivant sur place? Quelles sont les conditions de sécurité? Est-il possible de se déplacer librement dans la ville? Y a-t-il des quartiers à éviter?
Merci d'avance.
Chauffeurs de taxi à Saint-Pétersbourg
je vais a st-petersbourg au début sept.08 peut-on se fier au chauffeur de taxi. est-ce qu ils sont honnêtes???
est-ce qu on est en sécurité en arrivant en russie?
merci kanuk88
merci kanuk88
La Mongolie
Bonjour a tous,
Je recherche des infos concernant ce magnifique pays, des infos sur les logements ( guest house ), la nouriture, les vaccins etc .. etc ..
J'ai lu quelques post parlant du sujet mais je voudrai en savoir plus encore :) si vous pleins d'infos pratiques a partager je suis preneur :)
PS: Oubliez les hotels 4* et autres voyages en 1 classes :) je suis en sac a dos avec un peitit budget.
Merci.
Je recherche des infos concernant ce magnifique pays, des infos sur les logements ( guest house ), la nouriture, les vaccins etc .. etc ..
J'ai lu quelques post parlant du sujet mais je voudrai en savoir plus encore :) si vous pleins d'infos pratiques a partager je suis preneur :)
PS: Oubliez les hotels 4* et autres voyages en 1 classes :) je suis en sac a dos avec un peitit budget.
Merci.
Fermeture des frontières pakistanaises?
Salut a tous,
On est actuellement a Ankara pour nos visas indiens: on doit transiter par l İran puis le Pakistan maıs on apprend que l entree au Pakıstan est refuse aux touristes pour raison de securite. Est ce que quelqu un a des nouvelles fraiches? on est preneurs!
merci merci d avance
salutations a tous
Cerf
Mongolie: Karakorum, Oulan Bator, Amarbayasgalan, Tsaatans
Hey,
Est ce que vous savez combien coute le trajet en bus de UB à Karakorum? et la féquence des véhicules qui partent depuis la gare routière?
Est ce qu'il est nécessaire de se rendre à l'ambassade de France pour nous enregistrer ou laisser nos passeports? 1 mois de voyage, je pense pas que le pays craigne niveau sécurité ..
Et, pour ceux qui connaissent la réserve de huits lacs près de karakorum, est ce que ca vaut le coup? vous l'avez faites comment ?
Même question pour le monastère d'Amarbayasgalan, ou "félicité tranquille"...
Depuis tsagaannuur au Kovsgol, quelles possibilités de se rendre en territoire tsaatans, quel cout à cheval à peu près ? budget important ! il parait que c'est génial? ceci dit je ne voudrais pas les "traquer", si ils sont là, c'est qu'ils cherchent la tanquilité.. vos avis .. paysages, dépaysement...
Pour se déplacer dans la capitale ...taxi ou quoi d'autre ? A pied avec les sacs?
Merci beaucoup
Guillaume
Merci beaucoup
Guillaume
Argent en Asie Centrale: déclaration de devises?
Je passerai 2 mois en Ouzbekistan, Tadjikistan et Kirghistan cet été.
Y-a-t-il d'autres moyens (pas trop compliqués) que d'emporter tous mon argent en liquide?
A part ça, j'ai vu qu'il faut déclarer les devises à l'entrés en Ouzbekistan... Est-ce limité? En quoi cela sert-il les autorités (taxes?...)? Faut il déclarer la valeur exacte ou minorer??
Merci de vos réponses.
Opai
A part ça, j'ai vu qu'il faut déclarer les devises à l'entrés en Ouzbekistan... Est-ce limité? En quoi cela sert-il les autorités (taxes?...)? Faut il déclarer la valeur exacte ou minorer??
Merci de vos réponses.
Opai
Ça chauffe en Afghanistan!
vous devez probablement etre au courrant que deja depuis un moment les talibans se sont reveilles et que ca tire pas mal de coups de feu dans le coin.
mais la un pote vient de me dire qu il n est plus possible d avoir de visas pour l afghanistan car pour raisons de securite ils n en delivrent plus.
il est actuellement dans les stans et ce st ce qu on lui a dit aux ambassades et ca lui a ete confirme par un pote a lui en belgique qui est alle se renseigner a l ambassade afghane.
qu en est il vraiment?
est ce seulement de la mauvaise volonte de certaines ambassades ou est ce que reellement c est fini?
je comptais y retourner et donc j aimerais bien savoir, merci d avance pour vos reponses...
La Russie
Bonjour. J'écris un article sur l'image de la Russie à l'étranger. Je voudrais connaitre l'opinion des gens sur mon pays. Que vous connaissez de la Russie ? Que vous pensez de ce pays? Que sentez-vous par rapport à elle? Je vous remercie d'avance de vos reponses.
Retour du Kirghizstan
Bonjour,
Je suis rentré d un sejour de deux semaines du Kirgizstan.
J ai pris Pulkovo airlines (650 euros), compagnie correct, via St Petersbourg. A l aeroport visa de 30 jours. A payer en dollars (35 USD) sinon en euros c est 35 euros (?). J ai été accueilli par une tempete de neige.accueil glacial. Heureusement j ai eu du beau temps par la suite (le dernier jour 21 °C). Ce qui m a permis de visiter les gorges d' Alamadim et Chopom-alta (pres du lac d'Issy Kul). Un décor enneigé a aussi un certain charme, mais en hivers certaines sorties ne sont pas possibles. Aussi je compte revenir cet été afin de faire du cheval, vivre sous une yourt.... Bref, séjour très agréable. Excellents souvenirs. Je conseille vivement ce pays pour les personnes avides de décors somptueux, de nature encore sauvage et d un peuple très accueillant. Si vous avez des questions n hésitez pas. Cordialement, MR
Je suis rentré d un sejour de deux semaines du Kirgizstan.
J ai pris Pulkovo airlines (650 euros), compagnie correct, via St Petersbourg. A l aeroport visa de 30 jours. A payer en dollars (35 USD) sinon en euros c est 35 euros (?). J ai été accueilli par une tempete de neige.accueil glacial. Heureusement j ai eu du beau temps par la suite (le dernier jour 21 °C). Ce qui m a permis de visiter les gorges d' Alamadim et Chopom-alta (pres du lac d'Issy Kul). Un décor enneigé a aussi un certain charme, mais en hivers certaines sorties ne sont pas possibles. Aussi je compte revenir cet été afin de faire du cheval, vivre sous une yourt.... Bref, séjour très agréable. Excellents souvenirs. Je conseille vivement ce pays pour les personnes avides de décors somptueux, de nature encore sauvage et d un peuple très accueillant. Si vous avez des questions n hésitez pas. Cordialement, MR
Pakistan: route du Balouchistan
Bonjour,
L’année dernière, nous avions choisi de rejoindre Quetta en prenant la route joignant Dara Ismail Khan (au bord de l’Indus) à Zhob. Nous ne voulions plus être escortés par la police pakistanaise qui assurait notre sécurité mais que nous supportions mal car elle nous ouvrait la route à coups de klaxon et de sticks sur la population qui nous entourait lors des ralentissements. Difficile d’être pris pour des VIP. Bref, de route il n’y avait pas et nous avons « cahoté » douze heures sur 120 km dans les oueds, repérant à la poussière dans le lointain la piste à prendre. Nous avons traversé des minuscules hameaux perdus et hostiles, une montagne sauvage, des paysages splendides. En haut de la dernière colline, nous avons trouvé un abri ou des baloutches armés de kalachnikov nous ont offert le thé, instant magique.
Si quelqu’un sait ou en est la construction de la route qui assurera le désenclavement de cette région aride et désolée, j’aimerai le savoir pour pouvoir conseiller ce trajet à d’autres motards qui roulent au Pakistan. Elle permettra d’éviter la zone des pillards et autres brigands qui obligent justement l’escorte policière.
Merci
Dominique et Jean-Luc
Retour de Mongolie...
je viens d'effectuer un tour organisé en mongolie (du 1er au 15 juillet 2005), si vous avez des questions je suis à votre disposition...
Moscou, ville dangereuse?
bonjour,
Je prévois d'aller à moscou cet été, mais j'ai entendu dire par plusieurs personnes que Moscou était une ville dangereuse (problèmes avec les taxis, les policiers, ...). J'ai fait une recherche sur internet afin de voir si un quelconque témoignage corroborait cette info, mais je n'ai rien trouvé. Quelqu'un a-t-il des infos sur le sujet ?
Je prévois d'aller à moscou cet été, mais j'ai entendu dire par plusieurs personnes que Moscou était une ville dangereuse (problèmes avec les taxis, les policiers, ...). J'ai fait une recherche sur internet afin de voir si un quelconque témoignage corroborait cette info, mais je n'ai rien trouvé. Quelqu'un a-t-il des infos sur le sujet ?
dormir à Beijing
Bonsoir
Nous voudrions réserver par Internet une auberge de jeunesse ou un petit hôtel à Beijing puis Shanghai.
Quelqu’un sait-il si les sites de réservation, comme par exemple http://www.sinohotel.com/hotel/city.html?cid=97 ou
www.hostelworld.com
sont fiables ?
ou est-il possible de réserver directement l’auberge sans passer par ces sites (mais je ne trouve pas le site direct des auberges)
De plus J’hésite entre plusieurs auberges celle de
Beijing Feiying
Beijing Far East International Youth Hostel
Beijing City Central International Youth Hostel
BEIJING EASTERN MORNING SUN YOUTH HOSTEL
Beijing gongti international Youth Hostel
Saga International Youth Hostel (celle don’t parle le guide du routard)
Quelqu’un possède t-il des info sur la localisation de ces auberges (laquelle semble mieux située). Nous cherchons une auberge avec chambre double
Ou si vous y etes allé laquelle est bien ?
merci
Nous voudrions réserver par Internet une auberge de jeunesse ou un petit hôtel à Beijing puis Shanghai.
Quelqu’un sait-il si les sites de réservation, comme par exemple http://www.sinohotel.com/hotel/city.html?cid=97 ou
www.hostelworld.com
sont fiables ?
ou est-il possible de réserver directement l’auberge sans passer par ces sites (mais je ne trouve pas le site direct des auberges)
De plus J’hésite entre plusieurs auberges celle de
Beijing Feiying
Beijing Far East International Youth Hostel
Beijing City Central International Youth Hostel
BEIJING EASTERN MORNING SUN YOUTH HOSTEL
Beijing gongti international Youth Hostel
Saga International Youth Hostel (celle don’t parle le guide du routard)
Quelqu’un possède t-il des info sur la localisation de ces auberges (laquelle semble mieux située). Nous cherchons une auberge avec chambre double
Ou si vous y etes allé laquelle est bien ?
merci
Afghanistan
Bonjour à tous,
Y a-t-il quelqu'un qui soit parti récemment en Afghanistan? J'ai du mal à trouver des infos après 2003, notament sur deux hotels le jamil et le zarnegar à Kaboul. Si quelqu'un est allé dans l'un deux et pouvait me renseigner...
Je sais que le visa est difficile à obtenir en France mais apparemment on pourrait écrire une lettre de motivation, si l'un de vous l'a fait et peut me donner quelques tuyaux sur ce qui peut leur donner envie de me délivrer un visa...
Merci et n'importe quelle expérience de voyage là-bas est la bienvenue!
Y a-t-il quelqu'un qui soit parti récemment en Afghanistan? J'ai du mal à trouver des infos après 2003, notament sur deux hotels le jamil et le zarnegar à Kaboul. Si quelqu'un est allé dans l'un deux et pouvait me renseigner...
Je sais que le visa est difficile à obtenir en France mais apparemment on pourrait écrire une lettre de motivation, si l'un de vous l'a fait et peut me donner quelques tuyaux sur ce qui peut leur donner envie de me délivrer un visa...
Merci et n'importe quelle expérience de voyage là-bas est la bienvenue!
Kirghizistan, Ouzbekistan ou Mongolie?
Bjr à tous,
Nous hésitons entre le Kirghizistan, l'Ouzbekistan ou la Mongolie comme destination pour l'année prochaine. J'ai listé ci-dessous quelques infos sur nos goûts. D'avance merci pour vos avis ... sachant que ceux qui répondent risquent ensuite d'être assaillis de questions 😉.
Donc voilà les infos : C'est pour environ 3 semaines l'été prochain (juillet ou août) Nous voyagerons avec nos deux enfants qui auront 9 ans Nous avons l'habitude des voyages en solo ... et nous adorons ça ! Question budget, nous aimerions rester "raisonnables" Nous aimons à la fois les grands espaces, les villages et les contacts humains et le partage des cultures, et les sites à visiter tant que l'on ne fait pas que ça, Nous adorons voyager chez l'habitant et partager les transports locaux tant que cela n'est pas trop "galère" (cf ci-dessous !) Nous détestons passer trop de temps dans les trajets (train ou bus pendant des heures et des jours ...) Nous adorons la rando !
Je pourrais vous en mettre encore des lignes vu ma passion pour les voyages, mais bon je vais arrêter pour ne pas trop vous casser les pieds
D'avance merci pour vos réponses !
Hervé (avec notamment des photos sur la Namibie et le Cap Vert)
Nous hésitons entre le Kirghizistan, l'Ouzbekistan ou la Mongolie comme destination pour l'année prochaine. J'ai listé ci-dessous quelques infos sur nos goûts. D'avance merci pour vos avis ... sachant que ceux qui répondent risquent ensuite d'être assaillis de questions 😉.
Donc voilà les infos : C'est pour environ 3 semaines l'été prochain (juillet ou août) Nous voyagerons avec nos deux enfants qui auront 9 ans Nous avons l'habitude des voyages en solo ... et nous adorons ça ! Question budget, nous aimerions rester "raisonnables" Nous aimons à la fois les grands espaces, les villages et les contacts humains et le partage des cultures, et les sites à visiter tant que l'on ne fait pas que ça, Nous adorons voyager chez l'habitant et partager les transports locaux tant que cela n'est pas trop "galère" (cf ci-dessous !) Nous détestons passer trop de temps dans les trajets (train ou bus pendant des heures et des jours ...) Nous adorons la rando !
Je pourrais vous en mettre encore des lignes vu ma passion pour les voyages, mais bon je vais arrêter pour ne pas trop vous casser les pieds

D'avance merci pour vos réponses !
Hervé (avec notamment des photos sur la Namibie et le Cap Vert)
Ouzbekistan, le retour
revenue il y a qq jours d'ouzbekistan, en vrac des infos : les médias locaux n'ont rien laissé filtrer au sujet des bombes à Taskent devant les ambassades ; et la ville a gardé son aspect habituel .. Des français se sont fait controler dans le métro et à l'occasion fait dérober du fric. Les hoteliers précisent bien qu'on ne doit montrer que son passeport et l'enregistrement, pas l'argent ; difficile peut-être de refuser à un flic ! nous on n'a pas pris le métro ! pour 500 soums on se déplace partout en taxi.
au sujet des enregistrement d'hotel, on a tout gardé précieusement et on ne nous a rien demandé à la sortie du territoire ! JUSTE la déclaration de devises, faut garder précieusement celle tamponnée à l'entrée er en remplir une autre à la sortie, en tenant compte des changes effectués, of course !
Les euros se changent sans problème, mais vu qu'il faut une brouette pour emporter les billets ouzbeks (1 usd = 1000 soums), avoir des petites coupures en dollars permet de payer les hotels, les taxis longues distances etc.
attention, même la banque peut arnaquer : des liasses de soums prises à la banque et entourées d'une bandelette de controle, ne contenaient que 98 billets et pas 100 ! petite fraude de 1000 soums, mais répétée, ça complète un salaire !
la vie locale n'est pas chère; on se nourrit pour pas cher dans les tchaichanas ; bon d'accord ce n'est pas varié et le schachlik on finit par en avoir marre, mais le reste est bien gras, on trouve dans les marchés de quoi compléter en fruits. En général dans les BB le petit déj est copieux (et compris dans le prix de la chambre).
Le gros poste budget, c'est l'hotel ; on a surtout fait des BB, autour de 10 usd la nuit par personne. A Andijan, l'hotel du même nom est en réfection et a un chambre utilisable très correcte pour 15 usd la nuit à 2 ; à Namangan, l'hotel Orzu est un caractéristique du viel hotel soviétique, surtout au niveau de la plomberie ! pour 10 usd la nuit à 2 ; mais l'accueil est fort sympathique.
A CHAKHRIZABZ, on peut loger chez l'habitant en demandant aux femmes qui vendent des souvenirs dans la cour de la mosquée, et la réceptioniste de l'hotel chakrizabz, consciente du prix prohibitif de l'hotel (40 usd !!!) propose une chambre chez elle ....
A FERGHANA, une 2éme Sonia BB, 80 rue BABOUR, et à KOKAND, une adresse super, Saima Jololona 31 rue turkestan
la ferghana ? aucun problème de déplacement, d'accueil ; c'est très tranquille, pas grand chose à voir ni à faire ... humer l'air du temps ouzbek, si possible avec un peu de russe pour les contacts, car peu de gens parlent anglais.
les fleuves : l'amou diara à la hauteur du pont de BEROUNI, coule tranquille, avec des bancs de sable, et ses eaux atteignent le bord des barges qui forment le pont. le syr daria lui aussi a des bancs de sable.
l'a fait chaud, un reget, ne pas être passer au KIRGUISISTAN, on peut obtenir le visa à Taskent en 48 h en payant le double du prix ..
BON VOYAGE à ceux qui partent !
au sujet des enregistrement d'hotel, on a tout gardé précieusement et on ne nous a rien demandé à la sortie du territoire ! JUSTE la déclaration de devises, faut garder précieusement celle tamponnée à l'entrée er en remplir une autre à la sortie, en tenant compte des changes effectués, of course !
Les euros se changent sans problème, mais vu qu'il faut une brouette pour emporter les billets ouzbeks (1 usd = 1000 soums), avoir des petites coupures en dollars permet de payer les hotels, les taxis longues distances etc.
attention, même la banque peut arnaquer : des liasses de soums prises à la banque et entourées d'une bandelette de controle, ne contenaient que 98 billets et pas 100 ! petite fraude de 1000 soums, mais répétée, ça complète un salaire !
la vie locale n'est pas chère; on se nourrit pour pas cher dans les tchaichanas ; bon d'accord ce n'est pas varié et le schachlik on finit par en avoir marre, mais le reste est bien gras, on trouve dans les marchés de quoi compléter en fruits. En général dans les BB le petit déj est copieux (et compris dans le prix de la chambre).
Le gros poste budget, c'est l'hotel ; on a surtout fait des BB, autour de 10 usd la nuit par personne. A Andijan, l'hotel du même nom est en réfection et a un chambre utilisable très correcte pour 15 usd la nuit à 2 ; à Namangan, l'hotel Orzu est un caractéristique du viel hotel soviétique, surtout au niveau de la plomberie ! pour 10 usd la nuit à 2 ; mais l'accueil est fort sympathique.
A CHAKHRIZABZ, on peut loger chez l'habitant en demandant aux femmes qui vendent des souvenirs dans la cour de la mosquée, et la réceptioniste de l'hotel chakrizabz, consciente du prix prohibitif de l'hotel (40 usd !!!) propose une chambre chez elle ....
A FERGHANA, une 2éme Sonia BB, 80 rue BABOUR, et à KOKAND, une adresse super, Saima Jololona 31 rue turkestan
la ferghana ? aucun problème de déplacement, d'accueil ; c'est très tranquille, pas grand chose à voir ni à faire ... humer l'air du temps ouzbek, si possible avec un peu de russe pour les contacts, car peu de gens parlent anglais.
les fleuves : l'amou diara à la hauteur du pont de BEROUNI, coule tranquille, avec des bancs de sable, et ses eaux atteignent le bord des barges qui forment le pont. le syr daria lui aussi a des bancs de sable.
l'a fait chaud, un reget, ne pas être passer au KIRGUISISTAN, on peut obtenir le visa à Taskent en 48 h en payant le double du prix ..
BON VOYAGE à ceux qui partent !
Voyage jusqu'à Mourmansk (Russie)
Bonjour à tous et à toutes,
J'ai pour projet de visiter la Russie cet été et plus particulièrement la Carélie et la péninsule de Kola.
J'ai 19 ans et je partirais seule, j'aimerais donc avoir de bons conseils pour organiser au mieux mon voyage, car j'aimerais faire de la randonnée et je pense même au camping sauvage, mais je ne sais pas si c'est extrêmement prudent.
Si l'un d'entre vous est familier avec ce coin de la Russie ce serait avec vraiment super si vous pouvez me conseiller aussi bien sur la vie pratique que sur les immanquable !
Je vous remercie et vous souhaite une agréable journée.
Argent et retraits en Mongolie
Bonjour,
Je pars un mois en Mongolie cet été. Comment faut-il faire pour les retraits, étant donné que je n'ai pas envie forcément de me promener avec une grosse somme d'argent sur moi. Est-il facile de retirer de l'argent hors d'UB ? A la fin du trajet nous devons payer le chauffeur en dollars, vaut-il mieux retirer avant de partir ?
Je pars un mois en Mongolie cet été. Comment faut-il faire pour les retraits, étant donné que je n'ai pas envie forcément de me promener avec une grosse somme d'argent sur moi. Est-il facile de retirer de l'argent hors d'UB ? A la fin du trajet nous devons payer le chauffeur en dollars, vaut-il mieux retirer avant de partir ?
Voyage au Kazakhstan en août
Bonjour,
Je cherche une destination pour cet été. Je m’intéresse plus particulièrement au Kazakhstan qui à l'air magnifique et assez peu touristique. L'idée serait de louer une voiture, puis de faire l’itinéraire au fur et à mesure (pas de réservation). Est-ce que le pays se prête à ce type de voyage ? Est-il facile de trouver des hébergement, faut-il prévoir la tente ? Quand est-il des infrastructures routière, est-il facile de se déplacer en dehors des grandes villes ? Y a-t-il des problèmes de sécurité pour les touristes ? La période du mois d'aout est-elle favorable ?
Je cherche une destination pour cet été. Je m’intéresse plus particulièrement au Kazakhstan qui à l'air magnifique et assez peu touristique. L'idée serait de louer une voiture, puis de faire l’itinéraire au fur et à mesure (pas de réservation). Est-ce que le pays se prête à ce type de voyage ? Est-il facile de trouver des hébergement, faut-il prévoir la tente ? Quand est-il des infrastructures routière, est-il facile de se déplacer en dehors des grandes villes ? Y a-t-il des problèmes de sécurité pour les touristes ? La période du mois d'aout est-elle favorable ?
Mer d'Aral (Ouzbékistan)
Le commentaire de Perju sur "l'arnaque" représentée par le coût d'une excursion Mer d'Aral à
500/ 600 € me révolte un peu ... Pourquoi ?
- les touristes français qui interrogent VF sont des voyageurs avertis, ce qui ne veut pas forcément dire "backpackers "prêts à tout pour réduire les coûts ! Effectivement, lorsque l'on a un budget ultra-serré, on peut dormir à la belle étoile avec son sac à viande ; mais d'autres préfèreront la "sécurité" d'une yourte et en paieront le coût (non pas le "coût réel", celui que paierait un ouzbèque ou un tadjike, mais le coût "touristique").
- idem pour le transport en 4 x4 pour aller de Moynaq au bord de la Mer d'Aral puisqu'il n'y a pas de transports en commun réguliers. Si l'on a du temps, on peut séjourner 3 ou 4 jrs à Moynaq en attente d'un hypothétique 4 x4 qui irait au Lac avec 4 ou 5 pers... TB ... Quand on est touriste, que l'on a 4 semaines de vacances et que l'on a que ce mois pour parcourir l'Ouzbék dont on a tant rêvé, que l'on a préparé un itinéraire ajusté au mieux ... on se doit de prévoir à l'avance "l'excursion Mer d'Aral " c'est à dire
1/ à une date donnée (que l'on choisit)
2/ en individuel (ou partagé si on le souhaite) avec un guide francophone ou anglophone
3/ avec un chauffeur connaissant les pistes et disposant d'un véhicule en bon état (NB : ne pas oublier que les véhicules 4 x 4 sont peu répandus en Ouzb. et qu'ils coûtent très cher),
tout cela a un coût, fatalement.
Ce qui fait que si l'Ouzb est effectivement bon marché pour l'hôtellerie, les repas, les taxis, la vie courante, la prestation "Mer d'Aral" ne peut être rangée dans la même catégorie ni être considérée comme une arnaque si le client doit payer 600 €.









