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Argentine-Chili-Bolivie en photos (partie 4, retour en Argentine) English translation pending
by Mlefevre · 2007-07-27 · 27 replies
La Partie 1 est ici : http://voyageforum.com/...ost=1190568;#1190568 Pour aller à la Partie 2 (Chili) : http://voyageforum.com/...ost=1191542;#1191542 Et pour la Partie 3 (Bolivie): http://voyageforum.com/v.f?post=1191724;#1191724

J14 Jeudi 12/07/07 112150 km Nous avons très bien dormi, l’endroit est vraiment très calme. Bonne douche pour toute la famille, lessive puis nous partons à SPDA faire le plein d’eau, de gasoil, regonfler 1 ou 2 pneus, faire qq courses, avant de regagner l’Argentine par le Paso de Jama.

Nous retrouvons la pompe à essence presque du premier coup (elle est dans la rue Toconao, suivre la flèche COPEC) et refaisons le plein d’eau. Le seul compresseur de SPDA se trouve dans une gomeria située juste avant le poste de douane en quittant SPDA.

Nous allons ensuite pour 1200 pesos(12FF)/pers déguster un pollo-papas fritas (poulet-frites) dans un petit resto qui donne sur le terrain de foot avec une vue imprenable sur le Licancabur. 2 chiens opportunistes sont là à attendre les os, bien élevés, restant juste à la porte du petit resto. Nous dépensons ensuite nos derniers pesos chiliens dans les nombreuses boutiques pour touristes.

Vient enfin l’heure de quitter SPDA, en passant par le poste de douane où nous perdons encore au moins 1h30 ( !) Les douaniers chiliens sont vraiment très très c… (du moins ceux du coin) Les Argentins disent que les Chiliens ont l’esprit aussi large que leur pays…. C’est bien dommage de quitter un si beau pays dans de telles conditions…

Nous quittons SPDA à 2500 m pour grimper sur l’altiplano à 4400 m en 40 km. Nous devons à deux reprises laisser un peu refroidir le moteur. Nous roulons jusqu’à la nuit et décidons de nous arrêter pour ne pas manquer les superbes paysages du paso de Jama.







Malheureusement nous nous rendons rapidement compte que nous avons oublié de brancher le connecteur qui permet de recharger la batterie de la cellule à partir du moteur. Il nous faut donc rouler environ 1 h de plus ce qui nous permet de franchir le chaleureux poste-frontière argentin situé juste au col de Jama. Viva Argentina (surtout comparé aux douaniers chiliens…) Nous nous arrêtons 40 km après le col à 4150 m en plein vent. La nuit promet d’être fraîche !

J15 Vendredi 13/07/07 112350 km3°C ce matin dans le camping car, -15°C dehors. La pompe est bien sûr gelée, pas d’eau. Le moteur démarre après qq tentatives, ouf !

Nous roulons jusqu’à Susques, très glauque petite ville où volent des nuages de poussière au milieu de dizaines de camions qui attendent sans doute le passage vers le col. Il n’y a plus de gasoil à la pompe. Bon, ça devrait aller jusqu’à Purmamarca.

En milieu de journée nous nous arrêtons aux Salinas Grandes à 3400 m d’altitude.



Ce salar est actuellement exploité, il y a des petits tas de sel partout et qq engins qui travaillent. L’eau est toujours gelée, on verra plus tard…

Nous nous amusons à faire qq photos,





déjeunons sur le salar puis descendons par la cuesta de Lipan pour arriver dans la très belle vallée colorée de Purmamarca.





A 2200 m il fait très bon, on a de nouveau de l’eau. Le village est joliment situé mais ressemble un peu à un attrape-touriste avec son marché artisanal où les bus déversent leur cargaison de clients.





Ca nous dissuade de monter plus au nord vers Humahuaca qui fait aussi partie des marronniers du coin. De plus on a déjà vu pleins de magnifiques quebradas avec plein de couleurs et sans personne.

On décide donc d’aller voir à quoi ressemble le Parque Nacional Calilegua, situé à 80 km au nord de San Salvador de Jujuy en prenant la route 34. La route à partir de cette ville est assez quelconque, traversant une région agricole avec pas mal de coins ressemblant à des bidonvilles. La route est bordée de sacs plastiques. On voit plein de gens pousser des charrettes à bras pour ramener le bois glané le long des fossés. D’énormes camions transportent la récolte de canne à sucre, principale ressource locale apparemment. Partout des chevaux paissent sur les bas côtés au bout de leur longe. Il y a une densité incroyable de terrains de foot : au moins 4/km dans certains endroits : les jeunes garçons s’y retrouvent après l’école. Nous faisons de grosses courses à General Liberator San Martin, dernier gros bourg avant le parc dans un vrai supermarché, le premier depuis celui de BSAS. On est un peu l’attraction locale, pas beaucoup de tourisme étranger apparemment dans le coin.

Nous trouvons finalement l’entrée du parc (pas facile avec la nuit) et croisons les gardes qui redescendent et nous disent de nous installer pour la nuit. 2 renards (zorros) observent avec intérêt notre arrivée.

J16 Samedi 14/07/07 112795 km Nuit très calme, 13°C dans le camping-car au réveil. On se renseigne sur les différentes possibilités de balades dans le Parc Calilegua : le personnel très gentil nous donne plein de brochures concernant les sentiers, l’identification des traces d’animaux et des oiseaux.

Nous remontons d’abord à pied la piste sur 4 km puis bifurquons à droite sur le sentier de Junta, balade annoncée pour 5 h. Les sentiers sont bien balisés. Il y a très peu d’animaux, très peu d’oiseaux. Il faut dire que nous sommes en hiver. La végétation est luxuriante, sub-tropicale.



Nous descendons au fond de la vallée et longeons vers l’aval l’arroyo Aguas Negras







pour finalement rejoindre l’entrée du parc où est garé le camping car, avec un petit détour vers la Lagunita, toute verte.



4h de balade au total, très dépaysante, au cours de laquelle nous avons vu des dizaines de traces d’animaux,

Le bouchon de l'objectif fait 67 mm de diamètre!

dont certaines de bonne taille (il y a des jaguars…).

Parc apparemment très peu fréquenté car nous sommes samedi et il n’y a que 2 autres voitures, mais qui vaut le détour.

Après avoir déjeuné, nous décidons d’aller faire un tour demain dimanche à Salta.

Nous tentons de monter plus haut dans les Yungas



pour aller jusqu’au village de San Francisco situé à 40 km où l’on peut peut-être faire une balade à cheval. Mais la piste se dégrade de + en + et au bout d’une heure et 20 km, il faut nous rendre à l’évidence : nous arriverons seulement une heure avant la nuit et n’aurons plus le temps de faire de balade.



Ici on va aussi vite à cheval.



Nous rebroussons chemin et au retour un fourmilier traverse juste devant nous, assez lentement et se réfugie dans un arbre.





On a tout le temps de l’observer avant qu’il disparaisse dans les fourrés.

Nous allons passer la nuit au camping du parc à l’entrée (5 pesos/adulte, 3 pesos/enfant, 3 pesos/voiture. Toilettes, des lavabos crados, pas de douches) Ce sera notre seule nuit en camping. Nous sommes seuls avec la vue sur la vallée. Les enfants allument un gros feu avec bien du mal.



La forêt génère pas mal d’humidité. Demain nous irons à Salta située à environ 160 km.

J17 Dimanche 15/07 112835 km Au réveil, nous remarquons un renard qui vient nous rendre visite.



Il est méfiant mais s’approche très près. On s’était étonné de l’absence de chien à l’accueil du parc car en Argentine et au Chili, comme en Bolivie, il y a des chiens vraiment partout, souvent très joueurs et affectueux et toujours gourmands. Nous lançons d’abord un morceau de poulet au renard, puis des crêpes… Il apprécie et approche à moins d’un mètre. Les enfants en sacrifieraient presque leur petit déjeuner de crêpes !

Finalement nous reprenons la route pour Salta . C’est la récolte de la canne à sucre. Tout est super-organisé. A chaque entrée de champ, un homme et un gyrophare préviennent des passages de camions. La piste est mouillée par un camion citerne pour éviter la poussière sur les cannes. Bien que l’on soit dimanche, tout le monde s’active pour la récolte. Nous arrivons à Salta en fin de matinée et comme c’est dimanche, trouvons à nous garer facilement. La circulation est fluide. Nous faisons le tour de la Plaza du 09 Juillet (belle architecture coloniale)





puis en passant par l’église San Francisco



et sa tour penchée (où se déroule une messe à guichets fermés, quel succès !) comme tous les gens du coin allons manger des empenadas sur la Plaza del Lago.





Il y a plein de marchands ambulants qui vendent toutes sortes de nourritures salées et sucrées, des barbes à papa, des trucs à faire des bulles, des cerfs-volants. Sur le Lago on peut faire du pédalo ou de la barque. C’est la sortie familiale du dimanche, très bon enfant. Tout est très bon marché pour nous autres européens, bien moins cher qu’au Chili. Sur une scène se succèdent des groupes de danse folklorique et de musique contemporaine, que les gens applaudissent entre deux bouchées, assis à des tables disposées partout dans le parc.



Beaucoup des habitants de Salta sont de type indien.



Comme partout dans le Nord-Ouest, les véhicules font de l'usage!



En milieu d’après-midi nous prenons la route puis la piste pour Cachi (160 km) La piste est très bonne en général. Il y a plein de voitures qui redescendent du col Pierra del Molino à 3300 m. Toute la vallée subit la poussière de tous ces véhicules… Peu après le col, nous remarquons un gros oiseau posé à terre qui me fait d’abord penser à une autruche vu son volume. C’est en fait un condor qui s’envole avant que je ne puisse le photographier au zoom. C’est vraiment une grosse bestiole ! Nous faisons un détour (8km A/R) vers la vallée Encantada (seuls les chevaux ont le droit de s'y promener...)



dans le Parc National Los Cardones : de curieuses formations rocheuses rougeâtres, jolies mais la randonnée y est interdite comme partout dans le parc, dommage.

Nous descendons ensuite la recta de Tin Tin, longue ligne droite entre deux « champs » de cactus. Bof, des cactus, il y en a dans plein d’autres endroits. Pas de quoi en faire un parc, sauf pour attirer les touristes…

Nous arrivons enfin à Cachi où nous avons l’intention de faire une randonnée à cheval. Nous décidons d’aller dormir à Las Pailas d’où nous devrions avoir une vue sur le Nevado Cachi qui culmine à plus de 6000 m. La nuit tombe avant que nous n’y arrivions et nous nous posons pour la nuit à flanc de montagne.

J18 Lundi 17/07 113230 km 10°C dans le camping car à la fin de cette nuit à 3000 m. Bonne surprise, nous sommes presque arrivés à Las Pailas.



Il reste 1 km.



Une famille vit là avec 2 petits enfants, qq chiens, 1 chat, plein de chèvres et 2 ou 3 petits champs.



Un chevreau est né à l’aube, il est encore mouillé et a toujours son cordon ombilical. Il flageole sur ses longues pattes pour boire le lait de sa mère.

Ici, le bois est rare. Heureusement il y a les cactus!



Las Pailas est un site archéologique laissé dans son jus situé dans un cirque montagneux magnifique au pied du Nevado de Cachi qui culmine à 6300 mètres.

Les indiens semblent avoir créé autrefois des petits champs propices à la culture ou à l’élevage en érigeant de gros murs des pierres ôtées des parcelles.



Nous nous y baladons pendant 1 heure ou 2 avant de redescendre sur Cachi, situé à 16 km. Le petit village est mignon, constitué de qq rues et comme toujours d’une place centrale.







Nous cherchons en vain où faire une promenade à cheval. Senor Toro n’est pas là… (à Payogasta il y avait une pancarte indiquant aussi des rando à cheval mais nous n’avons trouvé personne. Il semble que nous soyons vraiment hors saison)

Nous mangeons pour 70 pesos des bife con papas fritas (vuelta y vuelta) et un cabrito con ? 3 minibus de 24 personnes déchargent leur cargaison de touristes argentins. Il y a plein de tours organisés depuis Salta. C’est le moment de prendre la piste vers Cafayate (la ruta 40), vraiment très pénible, que de la tôle ondulée.

Nous passons à côté de Los Molinos.



Le paysage est agricole avec qq champs et des maisons en adobe très modestes



comme partout dans le NOA, presque toutes les maisons ont leur four.



On devine des jours meilleurs autrefois en admirant quelques façades à colonnes.



Plus au sud, le paysage devient plus spectaculaire avec des quebradas colorées. L’agriculture est plus développée et le niveau de vie semble meilleur.

Nous arrivons enfin à Angastaco



après 90 km de piste (en 4h !), joli village tranquille lové au creux d’une quebrada jaune et ocre.

Les chiens et les chevaux sont omniprésents.



L’hosteria Angastaco propose des rando à cheval, d’après le Lonely Planet. Nous essayons de nous y renseigner mais ne trouvons que la jardinière qui nous dit que c’est possible demain matin. On lui dit qu’on viendra pour 8h30. On verra bien. Nous allons poser le camping car pour la nuit un peu à l’est du village, sur un promontoire surplombant le Rio Calchaqui.



En contrebas, il y a qq fermes, des ânes, plein de chèvres.



Profitant des derniers rayons du soleil



nous descendons jusqu’au Rio, slalomant entre des roches typées far-west.



Chaque balade ici est prétexte à des leçons d’anatomie : on trouve partout des squelettes de cheval, âne, vache, chèvre, mouton… Les enfants adorent…



J19 Mardi 18/07 113333 km Quelle chaleur étrange. A 23h30 nous sommes réveillés par de fortes rafales de vent. Il fait 25°C dans le camping-car. C’est le zonda, un vent chaud qui peut être très puissant. J’ai peur qu’une bourrasque nous précipite dans le ravin en contrebas, nous sommes secoués comme des pruneaux. On préfère changer de place pour se mettre plus à l’abri, juste à l’entrée d’Angastaco. Au matin, nous allons attendre à l’Hosteria Angastaco la personne qui doit nous accompagner pour la rando à cheval. Au bout d’une heure, toujours personne. On abandonne et on reprend la piste : encore 50 km de tôle ondulée jusqu’à San Carlos. Le paysage est plus banal. C’est vraiment dans la région d’Angastaco qu’il est le plus surprenant. Au total, vu l’état de la piste et l’intérêt des paysages, il vaut bien mieux passer pour la route 68 qui relie Salta à Cafayate, d’autant plus qu’il n’y a pas moyen d’y faire de rando à cheval comme nous l’espérions. Les petits hameaux rencontrés sur cette mauvaise piste existent aussi ailleurs, en particulier sur la route du paso San Francisco.

Nous rejoignons Cafayate, passons les ruines de Quilmes et bifurquons vers Tafi Del Valle : nous escaladons les Cumbres Calchaquies, très arides sur leur versant ouest puis atteignons un col situé à 3000 m et redescendons côté est dans un paysage de montagnes suisses, avec plein de bétail, d’herbe bien rase, de résidences secondaires. La descente est interminable, très sinueuse, traverse une forêt sub-tropicale du même type que celle du parc Calilegua.

Enfin, nous arrivons dans la plaine de Santiago del Estero, au-dessus de laquelle flotte une chape brunâtre… La récolte de la canne à sucre bat son plein. Quand celle-ci est terminée, les paysans mettent le feu aux champs fauchés et ça sent bon le caramel.

Nous traversons la ville de Termas de Rio Hondo, très animée. Des enfants jouent en plein hiver sur des toboggans aquatiques. Nous nous arrêtons pour la nuit un peu plus loin sur un chemin perpendiculaire à la route N°9. Cette route comme beaucoup d'autres ressemble à une de nos nationales, latéralement elle est bordée des 2 côtés par une bande de 20 ou 30 m d’herbe rase, ce qui permet de voir à l’avance d’éventuels obstacles : charrettes tirées par des chevaux, cochons, chevaux, poules, cyclistes. Il y a quand même pas mal de chiens morts sur les bas-côtés. Nous sommes à environ 1100 km de Buenos Aires.

J20 Mercredi 19/07 113763 km Longue journée de route ingrate, comme à l’aller. Seul événement marquant : plein d’oiseaux de toutes sortes, même des flamants roses dans la région de Selva, à mi-chemin entre Santiago del Estero et Rosario, là où la route passe entre 2 gigantesques marais. Au début de la journée, plein de charrettes tirées par 1 cheval. A la fin de la journée, qq grosses voitures rutilantes. Toute la journée, on a doublé des dizaines et des dizaines de camions. On se pose pour la nuit environ 50 km avant Rosario après avoir fait qq courses à Totoras. Demain nous visiterons Rosario.

J21 Jeudi 20/07 114522 km Visite de Rosario, située au bord du Parana, 2ème fleuve le plus grand d’Amérique du Sud après l'Amazone,



qui se jette dans un estuaire qui fait 100 km de large en certains endroits. Qq gros cargos passent sur le fleuve. Nous sommes maintenant à 25 m d’altitude… Il y a un million d’habitants. Nous arpentons les 2 rues commerçantes pour dépenser nos derniers pesos, avec bien du mal. Aucun magasin d’artisanat pour touristes. Finalement les enfants achètent des chaussures! Balade au bord du fleuve, jusqu’au monument au drapeau national.



Pour 1, 50 pesos, nous montons en haut de la tour (vue sur le fleuve), mangeons des barbes à papa, buvons un coup…



Nous allons dormir dans un champ à 25 km de Rosario vers BSAS.

J22 Vendredi 21/07 114654 km Encore 300 km jusqu’à BSAS. Visite matinale du gaucho de la ferme voisine qui propose gentiment aux enfants de monter sur son cheval, adorable.



Il nous fait admirer ses vaches… Elles méritent bien une photo car elles sont très appétissantes (le bifteck est à 3 euro/kg!)



Après avoir parcouru 1 km nous crevons ! Le dernier jour… Route sans histoire jusqu’à BSAS, à part une voiture qui évite de justesse une palette, quitte la route et fait un tête à queue, juste devant nous. Nous arrivons à l’agence vers 15h00. 6200 km au total, 120 USD pour le pneu, bon à changer. Avec les km supplémentaires, cela fait un surcoût de 313 USD. Sebastian et Cristian ont bien confirmé le vol de retour, qui est retardé de 21h00 à 1h00 du matin demain samedi. 1h15 de route jusqu’à l’aéroport, ça bouchonne. 3h !! pour s’enregistrer, 1h rien que pour nous !! Finalement on ne décolle qu’à 3H du matin... Taxes aéroport inattendues de 18 USD/pers ! Bon pour un repas de la part d’Aérolineas au resto qui ferme et nous donne juste des sandwiches pas fameux et des boissons.. On sait déjà qu’on n’aura pas notre correspondance à Madrid. Il faudra se débrouiller sur place avec AA.

J23 Samedi 22/07/07 On arrive à Madrid à 19h00. Bien sûr, 4 de nos 6 sacs sont perdus puis retrouvés au bout d’une heure et demie. Queue encore une fois chez AA pour savoir quel vol nous ramènera à Paris. Demain dimanche il n’y a de la place que vers Orly à 7h50. Pas le choix…Navette surchargée jusqu’à l’hôtel. Re-queue à la réception de l’hôtel Auditorium, luxueux. Bon buffet qui nous réconforte (sur 24h, 11 h de vol, 13h de queue !!) Courte nuit, coucher à 23h30, lever à 5h.

J24 Dimanche 23/07/07 Enregistrement rapide sur un vol d’Air Europa. Arrivée à Orly à 10h00. 64 euro/5 pers. pour la navette Air France, 35 minutes, ça roule bien, on est dimanche. Arrivée à Roissy, on récupère la voiture : 175 euro de parking. Arrivée à Nancy à 16h00. Le chien et les chats sont là ! Tout va bien ! Demain au boulot !

BUDGET : Avion pour 5 : 4040 euro (adulte 845 euro, enfant 626 euro) Location camping-car: 3230 US$ (2343 euro) 1 pneu à changer : 120 US$ (87 euro) Papiers pour passage du camping-car au Chili : 100 US$ (73 euro) Tour en Bolivie pour 5 : 600 US$ (436 euro) Dépenses en Argentine : 3400 pesos (792 euro) Dépenses au Chili : 204000 pesos chiliens (286 euro) Taxes aéroport BSAS pou 5 : 90US$ (66 euro)

TOTAL POUR 5 : 8123 euro soit 1624 euro/personne.

Bibliographie : Lonely Planet pour Argentine et Bolivie Petit Futé pour Chili Carte Argentina 1:1 900 000 de Freytag et Berndt Carte Chile 1:2 000 000 de Borch Map

Quelques liens utiles : agence location camping-car : http://www.andeanroads.com/ cartes routes en Argentine : http://www.andeanroads.com/ cartes routes au Chili : http://www.turistel.cl/v2/ météo et stats : http://www.tutiempo.net/...-Aires-AR004627.html état des routes en Argentine : http://www.aca.org.ar/...o/vial/framevial.htm site argentin (voyages hors des sentiers battus, cartes, photos) : http://viajeros.freeservers.com/ site argentin (voyage à vélo et rando dans le NOA, cartes, photos) : http://www.latitud-cero.com.ar/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://espacla.chez-alice.fr/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://www.lesderoutes.com/index.html site belge francophone (amérique du sud en camping-car) : http://www.aquandes.be/accueil.html andinisme (en français) : http://www.cimes-et-sommets.net/chili/clbienvenue.htm. entre autres, bien sûr!

ON A ADORE : Le Paso San Francisco (et je crois que le côté chilien est au moins aussi beau)+++++ La Vallée de la Lune à San Pedro de Atacama au lever du soleil+++++ La virée en Bolivie dans le Sud Lipez+++++ La balade au nord de Cafayate près de la route 68++++ La vallée de l’Arc en Ciel au Nord de san Pedro+++ La balade dans le petit canyon au NE de san Pedro+++

ON A AIME La route du Paso de Jama et ses paysages Les paysages du paso de Sico mais PAS sa piste ! Le parc national Calilegua.

UN PEU DECUS PAR Les vallées calchaquiès Rosario 2 endroits selon nous exagérément mis en valeur par le Lonely Planet.

UN REGRET : Nous ne parlons pas du tout espagnol et c’est vraiment dommage car les Argentins en particulier sont très chaleureux et on ressent une grande frustration de ne réduire les échanges qu’au strict nécessaire. Le Français et l’Espagnol sont cependant très proches et c’est un vrai plaisir que de réussir à comprendre une phrase simple en espagnol, souvent prononcée avec calme et patience par notre interlocuteur. Il est par contre plus difficile de s’exprimer. Sur notre parcours, pratiquement personne ne parlait anglais. (Il est vrai que la guerre des Malvinas pèse toujours lourdement sur l’estomac des Argentins…ce qui ne doit pas rendre l’anglais très populaire à l’école)

En Conclusion : beaucoup de km (6200 dont trop de piste en tôle ondulée !) mais un superbe voyage, des paysages fantastiques, une autre planète, des sensations vraiment inédites.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je me ferai un plaisir d'essayer d'y répondre!

Marie
Voyager dans l'espace, c'est pour 2009 English translation pending
by Phil850 · 2007-07-12 · 53 replies
Bonjour,

Voyager dans l'espace, c'est accessible à partir de 2009 aux plus nantis sur les sites d'un tour opérateur :
http://www.voyageursdanslespace.com Je vous invite à lire la page de garde du site de VOYAGEURS DU MONDE : en haut, voyageurs dans l'espace, en bas : VDM s'engage aux côtés de CO2 solidaire ... www.vdm.com

Ira t'on plus loin dans la bétise après 2009?? Comment peut on autoriser un tel impact écologique ???

Merci d'en parler autour de vous : ça vient de sortir.

A bientot,

philippe
Résumé de nos seize jours dans la Catalogne espagnole et au Portugal English translation pending
by Godoue · 2007-07-04 · 4 replies
Bonjour,

nous voilà déjà de retour ne notre superbe voyage en Catalogne (Espagne) et du Portugal....16 jours de plaisirs intance quoi que pas trop reposant mais remplie de surprises et qui as su remplir mes attentes qui étais déjà très élevé....

Nous sommes 5 a revenir....moi Yanick 34 ans, mon mari Martin 34 ans (allergique aux poissons et fruits de mers) et nos 3 enfants de 10, 7 et 2 ans.... Tous semble avoir addoré pour des raisons bien différentes d'un a l'autre.....celui de 2 ans a addoré l'avion, le train et le bateau....Bref tous en son sorti grandit...je conseilles ce voyage a tous et surtout aux familles...ce sont vraiment des destinations ou tout est a voir et approprié pour les enfants de tout ages....

suivez donc nos trace jours après jours.....

jour 1- avions Montreal - Toulouse jour 2- train Toulouse- Barcelone en trois segements....ce fut long et éprouvant...mais que voulez-vous.....arrivé a Barcelone on recuper notre voiture de location a l'Aéroport de Barcelone et on roule j'usqu'a Miami Platja ( 1h40 minutes de là....c'est sur la Costa Daurada) nous avions louée une maison superbe pour pas cher pour 6 nuits.... jour 3- Journé de repos et de récupérations....un peu de plage sur la Costa Daurada (qui nous a décu on doit l'avouée!!! il y avait des roches dans l'eau pas a peu près...) puis l'eau n'est pas si cliare qu'on l'aurais cru par les images qu'on avait vu.... jour 4- Journée a Barcelone (nous y alons par voiture....dans le trfic de la ville....quel erreur monumentale!!! 3 heures a tournées en rond et ce perdre au milieu de la conduite Européene et des motos qui semble encore bien plus pressé que les voitures, ils ce faufiles entre les voitures ou déjà il n'y a plus d'espace!!!!ouf!!! le stationnement coute les yeux de la tête...3 euro de l'Heures...max 27 Euro pour la journée...donc envrions 45$ par jours en Canadiens...(L'essence et les payages en plus....) pour ce premier stop a Barcelone on a fait le musée de Picasso, les remblass (que nous avons bien aimé!!!) Petite rue bordé de restos et pleins d'animations et de souvenirs a rapporté a bon prix....un petit tour de navette avec les Golondrinas ...(plu ou moin a recommandé) mais pour nous c'étais gratuits avec notre carte de Barcelone et puis notre plus jeune a bien aimé!!!bref c'est tout car avec tout ce trafic on n'est arrivé tard ce journée là... jour 5- journée a Terragona (un coup de coeur pour nous qui n'avait pas d'attente!!! il y a une belle plage avec de bonne vague, superbe...il y a un forum Romain tres vieux a voir, la ville est vraiment belle et sympatique tout en fleur...relax.... jour 6- journée a Barcelone en train (1h40 allée + 1h40 retour pour moin de 6 euro par personnes...pas cher le train!!! Nous avons faites la Sagrada Famillia ( a ne pas manqué.....prenez les écouteurs ca vaut le coutcoup....puis nous avons ensuite vu la Pedrera ( avec les écouteurs, prenez le circuit long car le court est trop bref et pas assez informatif ) et la casa batllo ( de l'extérieur seulement, mais je crois que l'intéreiur aurrais valu la peine!! Bref que du Gaudi!!! que j'addore et les 2 enfants plus vieux on addoré!! et mon mari aussi a ca grande surprise!!! jour 7- encore Barcelone (mais avec 3h00 allée et 3h30 retour pour le train qui va pas très bien cette journée là, en plus nous avons été debout dans e train au retour!!!Grrrr...) musée de la fondation joan Miro (tous on aimé sauf mon mari qui n'est pas trop amateur d'art faut dire) ensuit visite a El Poble Espagnol ( village espagnol avec les écouteurs c'est interessant) et visite du Parc Guell...superbe...domage qu'on avait pas plus de temps pour y flaner!!! jour 8- nous quittons notre maison de miami platja pour ce rendre dans les montagnes pyrénées (notre coup de coeur a tous de l'Espagne a part mon Gaudi quoi!!!) Nous voyagons vers Viehla en voiture environs 4h15 nous louons un petit appertement studio sur place et nous comtemplons le paysage du village magnifique...ca y est on est rendu au paradis...c'est juste trop beau et ca vaut le déplacement!!! jour 9- Petite rendonée Pédestre dans les montagnes ( on ce crois au pays de Heidi avec les neiges éternels et les vaches qui on la grosse cloche au coup) belles chutes d'eau, nous avons tous vraiment tryper!!! jour 10- Nous quittons déjà!!! Bref on aurais pris une journée de plus là!!!Pour les amateurs de sensations fortes, il y a là de quoi satisfaire tout les gouts...kayak, rafting, escalades, vélo montagne....Nous voyageons vers La Costa Brava ou nous avons louée pour 2 nuits le camping de Palafrugell...nous choisissons de passé par les montagnes pour le panorama!!!7h30 de voitures...oups, je crois que c'étais un peu long, mais les montagnes si vertigineuses, splandide mais épeurentes avec sa route étroite qui roule des 2 sens!!! ouf, que des émotions...nous sommes passé au dessus des nuages avec plus de 2000 pieds dans les aires.... jour 11- on profite de l'emplacement du superbe camping plein d'animation, la belle plage de la costa Brava, et un petit step au théatro muséum de Salvadore Dali qui est tres interessant!!!Domage pas d'écouteur!!! jour 12- Nous quittons très tot pour profité d'un vol de Vueling a seulement 30 euro qui nous rend de Barcelone a Lisbonne en mois de 2 heures....génial...on avait reservé d'avance pour ce tarif!!! De la on loue une voiture a l'aéroport et on ce rend en algave, a Lagos ou on a louée un beau petit camping très calme pour pas cher....Camping Tourissimo ...un step a la plage ...c'est superbe...a notre grande surprise l'eau reste très froide!!! Petit tour en bateu pour visité les rochers pour 10Euro seulement jour 13- NOus relaxons et profitons de l'endroit....un tour a la praia da rocha!!! wow!!! superb...l'Algave c'est notre coup de coeur de POrtugal...les gens sont gentils jour 14- encore une journée a flané dans les allentours, les photos de la petite fille disparu sont partout car nous sommes vraiment dans la région ou elle a disparu, c'est très triste!!! jour 15- Nous prenons la route pour 2 jours a Lisbonne....De la route et puis on ce perd dans le vieux cartier ou les rues n'arrete pas de changer de noms....la ville a un plan complexe dans le coin ou on a pris notre Pensao.....bref on flane et on va souper au resto et magasiner dans un mega centre d'achat jour 16- Journée au Palacio de Pena, c'est très beau et la ville de Sintra est magnifique, alors on décide de ne pas allée a l'Océanarium et de profité du paysage....on soupe dans un resto au métro restéodaures....c'est charmant jour 17- nous revenons a Montréal, la tête remplis de souvenir....

si vous avez besoin d'info n'esitez pas!!!

Yanick
Huelva en Espagne avec le programme Erasmus English translation pending
by Pierre62 · 2007-05-24 · 19 replies
Bonjour tout le monde, j' ai la possibilité de partir à Huelva en Espagne avec le programme ERASMUS, mais j' aimerais savoir si ça vaut le coup, j' ai l ' impression que la ville n' est pas terrible et qu' il n ' y a pas grand chose à faire. J ' aimerais bien que quelqu' un m' explique comment ç ' est, les gens, la vie en général, voila

D ' avance merci

Pierre
Utopie: partir à l'aventure à seize ans? English translation pending
by Stouf57 · 2007-05-06 · 24 replies
Hello, ceci est mon premier post...donc tout d'abord, je vais me présenter:Stéphane, 16ans, vivant actuellement en Loraine région basée dans l'est de la France.Etudiant au lycee.

Je souhaite mettre les choses au point...Ceci n'est pas une crise d'adolescence! mdr Cela dit, elle est déjà passé^^(pour introduire ce qui va suivre)

Et pour entrer dans le vif du sujet, cela fait quelque temps que je souhaite partir a l'aventure...souhaitant, oui, à mon jeune age, une autre vie. Cetre j'ai tout ici par rapport au tier monde! Pourquoi ? Et bien, je part sur le principe que l'on a qu'une seule vie...et qu'il faut profiter de chaque jour comme si celui-ci était le dernier!

Mon projet? Partir au bord de l'océan et surfer tout les jours après avoir trouvé un petit boulot qui pourra payer mes queques factures...

Mais, certain me diront, c'est bin bea, mais c'est pas si facile...je sais car je suis encor jeune.

Pour ceux qui me prendraient au serieux...Et pour ceux qui se reconnaisse peut etre? Qu'en pensez-vous, quel pays serait le mieu?(je pensais Australie, polynésie, Tahiti ect ect), Comment?Quand? Toute ces petites questions qui me tracasses...

Ce message est écrit du fond du coeur donc peut etre imconpréhesible.

Voila, je suis sincère.

Merci a vous de morienter!
Espagne: réaliste d'apprendre l'espagnol en six mois? English translation pending
by Spout1206 · 2007-04-21 · 6 replies
Bonjour,

Diable, je n'ai toujours pas capté comment poster une nouvelle discussion dans une rubrique plus spécifique, comme par exemple avec la destination Espagne... Si qqun peut m'aider.

Ensuite j'aimerais avoir des opinions et des conseils :

J'envisage de partir travailler en Espagne pendant six mois, mais en utilisant le français et l'anglais pendant mon travail, mon but étant de partir en Espagne pour acquérir une maîtrise de la langue espagnole UTILISABLE à un NIVEAU PROFESSIONNEL plus tard (exemple, répondre au téléphone et expliquer des choses techniques compliquées à des clients).

Sachant que je n'ai aucune notion d'espagnol au départ mais qu'évidemment je peux en comprendre une bonne partie grâce aux similarités avec le français, comprendre seulement bien sûr, l'inverse n'étant pas vrai car je ne peux pas m'exprimer encore en espagnol. sachant que j'ai appris le latin jusqu'au bac, que j'ai aussi appris seule l'italien presque à un niveau courant, quelles seraient mes chances d'acquérir une excellente maîtrise y compris technique de l'espagnol en 6 mois, quel cours suivre en dehors du travail, est-ce réaliste de prendre des cours après une dure journée de travail et cela suffirait-t-il ? A votre avis...

Merci pour vos réponses ! Bises à toutes et tous !!! 🙂
Réservation des billets pour l'Alhambra (Espagne) English translation pending
by Mimi785nono · 2007-03-06 · 18 replies
Bonjour,

Je viens de réserver mes billets pas Internet (Ouf, il en resté pour dimache 6 Mai !!). Mon heure de visite est à 8h30 😎 Pensant qu'il s'agissait de l'heure à laquelle je pouvais rentré rentrer dans l'Alhambra, c'etait parfait mais en faite, il s'agit de la visite du Palais Nazaríes ! J'ai acces au palais entre 8h30 et 9h pour le visiter.

Sachant que meme avec réservation, il faut faire la queue, puis-je prendre mes billets réserver la vieille? Cela me fera t'il gagner du temps? Car je n'ai vraiment pas envie de rater cette visite là

Merci de vos conseils.
Formation linguistique et culturelle en Espagne English translation pending
by Sylviecom · 2007-02-26 · 6 replies
Mon conjoint et moi ferons un voyage de formation linguistique et culturelle (avec le Collège Maisonneuve, du Québec) et nous devons choisir entre : Grenade, Séville, Valence, Marbella, Barcelone.

Nous avons le choix du départ entre mai et septembre 2008, le nombre de semaines est indéterminé. Nous croyons partir pour 3-4 semaines, si nous choisissons 4 semains nous pouvons choisir 2 villes (le transport entre les 2 villes est à nos frais).

Nous nous mêlerons beaucoup à la population pour apprendre leur culture, d'ailleurs nous serons hébergés dans une famille.

Ce voyage comprend de visites culturelles des environs, il nous faut donc choisir une ville qui est la plus typique, ayant le plus de variété au point de vue culturel et s'il y avait une plage pas loin, se serait encore mieux.

Évidemment, une ville conçue pour du tourisme de masse, avec pièges à tourisme, ne correspond pas à ce que nous cherchons.

Jusqu'à présent, selon nos recherches sur les sites internet, il semble que l'Andalouisie nous intéresse vivement: Séville est une ville est très typique et non négligable.Mais son climat est un des plus chaud. Granada est à la fois près de la Costa Del Sol et de Courdoue qui est aussi une belle ville à visiter. Valence semble être d'une température plus tempérée, ses plages sembles intéressantes, son côté architecturale est à considérer.

Si vous avez de l'informations supplémentaires sur ces villes, cela pourrait nous aider à faire notre choix?

Merci à vous!🙂
Vivre à l'année dans un camping-car English translation pending
by Maxvingtquat · 2006-08-20 · 553 replies
bonjour je souhaiterais vivre à l'année dans un cc.quel genre de cc serait le plus aproprié pour y etre à l'aise (capucine.....) sachant que je suis seul.mon budget pour cet investissement serait au grand maximum 20000€. j'aurais par la suite de nombreuses autres questions, mais chaque chose en son temps. bonne journée🙂
Voyager avec un chien en bateau pour le Maroc? English translation pending
by Lakhdar · 2006-08-17 · 18 replies
salut tout le monde, j'aimerais partir en voiture au maroc, ensuite prendre le bateau, mais j'ai un chien !!!! je voudrais savoir si on peut voyager avec des chiens au maroc, et ya til des compartiments speciaux pr les chiens? merci de me repondre.
Camper en Corse en août? English translation pending
by Flobru · 2006-07-23 · 8 replies
Bonjour, nous désirons partir à deux en Corse en aout. Puisque nous n'avons encore rien reservé, nous avons pensé à partir faire du camping. Pensez-vous que ce soit possible de ne pas réserver? Est-ce que certains d'entre vous se sont déjà retrouvés dans cette situation et si oui dans quel camping?

Merci!
Sécurité sociale en Ecosse English translation pending
by Myriam04 · 2006-07-04 · 15 replies
Bonjour à tous, je pars en Ecosse à Dundee en septembre pour une année scolaire, je ne serai pas étudiante mais je compte trouver du travail. Savez-vous comment ça se passe pour la sécurité sociale? Les prix etc... D'autre part si vous avez des infos pour trouver un job(je parle pas bien anglais) et un appart(nous sommes deux avec mon copain), ce serait bienvenue(dans la ville de Dundee). Je vous remercie!!! Myriam😉
En 4X4 à travers l'Espagne et bons plans pour Alicante? English translation pending
by Lalotib · 2006-06-27 · 24 replies
Salut a tous!

Je projette de partir dans quelques jours un peu à l'arrache de Paris pour Alicante via le Pays Basque (je sais on fait plus droit comme itinéraire mais bon...j'ai envie de manger des chipirons...) Ma copine travaille à Alicante pour 6 mois et je trouve que c'est une chouette idée que d'etrenner mon Defender, nouvellement équipé avec sa belle couchette et sa kitchenette, pour aller la rejoindre. Un bon galop d'essai avant le voyage que l'on compte entreprendre avec notre camion rouge l'an prochain... Bref! Je ne compte bien evidemment pas poser l'ombre d'un pneu sur une autoroute (eventuellement pour sortir de Paris ...et encore....par Montrouge je dois pouvoir récupérer la N7! ;) Donc voilà : amis des chemins de traverses, parfois caillouteux mais tellement jolis, avez vous des bons plans, des pistes cachées, des itinéraires bis (voire ter et plus) pour traverser la péninsule ibérique... Quelles sont les villes et coins à ne pas rater (je me suis déja fait une petite option sur Tolède et ses environs, un p'tit tour par Madrid histoire de voir le Prado, et un détour dans la Mancha sur les traces de Don Quichotte... ) Je n'ai aucune restriction de temps et je compte dormir dans mon camion... Je suis preneur de toute les idées! Existe t'il de bon Road Book 4X4 pour l'espagne du centre? Une fois à Alicante qui est parait il plutot môche et dans le genre blindé de touristes en short et coup de soleil assorti... Y'a t'il autre chose a faire dans le coin que la playa (que je hais par dessus tout..) : balade dans l'arriére pays, petit village sympa... bref de quoi s'extraire de l'huile solaire? (oui je sais : ma cops est sur place et devrait pouvoir me renseigner...seulement voila elle bosse comme une dingue à 40 borne d'Alicante et n'a franchement pas le temps de glandouiller...) Merci à tous ceux qui pourront me refiler des tuyaux!
Visite de Cordoue en Espagne English translation pending
by Gianluca7883 · 2006-05-21 · 6 replies
Bonjour,

cet été j'ai l'intention de visiter Madrid... je voudrais également consacrer une journée à une ville du Sud de l'Espagne et j'ai opté pour Cordoue... quelqu'un a déjà visité cette ville? Quelques coins sympas? Restos?

Merci d'avance pour vos réponses!🙂
Faire du cheval à Monument Valley (Etats-Unis) English translation pending
by Stgeran69 · 2006-05-07 · 10 replies
Bonjour,

Nous projetons à 4 potes de partir 3 semaines dans l'Ouest. J'ai vu sur un forum qu'il était possible, même pour des gens qui n'ont jamais fait de cheval, de faire une balade à cheval dans le parc, encadrés par des Navajos. Quelqu'un peut-il me le confirmer ? merci d'avance.
Union européenne et identité culturelle English translation pending
by Isabelle001 · 2006-04-19 · 50 replies
Bonjour! Je suis québécoise, 19 ans et j'entreprend un voyage en Europe de septembre 2006 à environ mars 2007.

Dans le cadre d'un cours au Cégep (collège préuniversitaire), j'ai choisi de relier un travail que je dois faire à ce voyage. Je dois étudier la problématique «La création de l'Union Européenne a-t-elle eu une influence sur l'identité et le sentiment d'appartenance des Européens?»

Je me demande si la création de l'U.E. à changé quelque chose au sentiment d'appartenance des européens, s'ils se sentent plus «européens» et tous unis qu'avant, ou bien si leur sentiment d'identité est plutôt envers leurs pays respectifs.

Je lis sur le sujet évidemment, mais c'est pas comme avoir l'opinion de personnes qui habitent en Europe et qui ont vécu la création de l'union européenne. Je ne suis jamais allée en Europe et, même si j'irai en septembre, je dois remettre ce travail avant :P...

Pour moi et surement pour d'autres personnes qui n'y connaissent rien (et qui ont vu l'Auberge espagnole lol), l'Europe c'est comme un idéal de diversité culturelle, de partage et d'union entre différentes cultures... J'imagine que la réalité est peut-être différente.

Donc, j'apprécierais beaucoup si des Européens et des voyageurs qui connaissent bien l'Europe pouvaient me dire ce qu'ils en pensent!!

Merci beaucoup!!

Isabelle :)
Des photos, des photos... English translation pending
by Gaelmartinez · 2006-03-23 · 528 replies
comme j'y ai ete invite avec autant de gentillesse!..🙁 je me lance hors de mon cocotier et pourquoi pas ds cette eau turquoise!..😉
Hôtel pas trop cher pour un séjour d'une nuit à Londres English translation pending
by Sheffordois · 2006-03-07 · 11 replies
Bonsoir,

Je vais passer une nuit à Londre le 9 mars, je vais arriver à la Station Victoria (par le traint Gatwick Express) et je cherche à trouver un hotel bien et pas trop cher..... dans quel coin devais-je chercher, Londres c'est grand !

Pour ce qui en est des visites je compte faire un tour guidé en autobus puisque j'ai très peu de temps.

Merci pour vos aide et conseil ! 😉
Chikungunya aux Maldives? English translation pending
by Amandine999 · 2006-03-06 · 23 replies
bonjour, j'aimerais savoir si le virus du chikungunya atteind les maldives?
Mon avis sur la Compagnie Iberia English translation pending
by Patou13 · 2006-02-25 · 47 replies
salut à tous,

je suis revenue!!!!

la compagnie iberia est trés bien, plateaux repas, ecouteurs gratuis, boissons à vonlonté gratuites, (tout le long du vol), personnel aimable. pas de perte de bagages, seul sousi, c'est vrai ils ne parlent que l'espagnol, alors écouteurs gratuis, oui mais films en espagnol!!!! mais normal pour une compagnie espagnole!!!!

rien à signaler de dramatique, meme pas un retard.

voila, tout sait bien passé, je vous remercie pour vos renseignements quand j'en ai eu besoin, n'hésitez pas si vous avez des questions

bises à tous!!!
Mon 1er voyage à vie English translation pending
by Chrisvilela · 2006-01-09 · 23 replies
Bonjour, je suis du Quebec et je n'ai jamais voyagé (même pris l'avion), et je veux partir pour l'Europe pour environ 4 semaines. Je sais que ça peut sembler assez fou, mais en 4 semaines j'aimerais faire dans l'ordre : Portugal (4-6jours) - Espagne (3-4 jours) - France (3-4 jours) - Belgique (3-6 jours) - Luxembourg (2-3 jours) - Pays-bas (4-6 jours) Mes parents veulent aller au Portugal (leur 2ème voyage dans ce pays), j'irais en avion avec eux pour m'y rendre, passer quelques jours avec eux, ensuite je partirais avec mon sac à dos pour faire le circuit mentionné ci-haut. Je ne veux pas nécéssairement tout voir, les musées et galleries m'intéressent plus ou moins. Ce sont surtout les gens, les centre urbains (surtout les principales) et les paysages, si pres de la ville, que je veux voir. Les pays dont je suis moins intéressé sont la France et l'Espagne. Est-ce que je perds beaucoup de d'argent si j'arrive au Portugal (ou autour) et quitte des pays-bas, allez-retour dans différents pays ? Est-ce que je perds beaucoup de temps si je dois revenir sur mes pas pour reprendre l'avion, allez-retour du même endroit ? Est-ce que je peux gagner bcp de temps et d'argent à louer une voiture ? Il faut je reviennes pour la rapporter, ça cest un problème pour le temps. Et en Europe, l'essence est probablement le double d'ici.. Hmmmmm. On doit payé le stationnement dans les rues ?

On m'a conseillé de prendre le train et l'autobus. La passe de train est quand meme dispendieuse.

Pour le dodo, je vais fréquenter les auberges de voyageurs. Je vais essayer de sauver le plus d'argent possible avec la bouffe et en évitant les hotels.

Je crois bien aller autour de septembre..

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Merci bcp de votre aide.

Christian
Porte-bagage pour vélo English translation pending
by Apophyse · 2006-01-08 · 18 replies
bonjour, j'envisage d'équiper mon velo, un vtt semi rigide, pour partir me promener en autonomie. modifications en vue:pneu slick pour un meilleur rendementporte bagage arriere ex:tubus pour roues de 26 poucesporte bagage avant .Rando Cycles en commercialise un pour fourche telescopique.Quelqu'un a-t-il l'experience de ce type de montage?(fiabilité, hauteur des sacoches?)sacoches:je ne part pas pour un TDM mais juste pour quelques jours de vacances en France! Existe-t-il du materiel intermediaire entre les sacoches bas de gamme style supermarche du sport et les "Rolls" Ortieb par exemple? Merci de me donner vos avis.
Voici un Catalan qui peut vous aider English translation pending
by Mektgn · 2005-12-27 · 25 replies
Salut à tous,

Je viens de découvrir ce forum et je le trouve génial! ;)

Je suis un Catalan qui habite a Tarragone, mais qui va 2 fois par semaine à Barcelone.

Peut-être, je pourrais vous aider en ce qui concerne mon pays avec une vision non francophone ;)

J'aimerais aussi rencontrer des Français et francophones afin d'améliorer mon français, langue que j'adore.

N'hesitez pas à me demander des infos et j'essayerai de vous répondre, mais pas sur des sorties de soir, car je le fais très peu, et en plus, malgré votre impression, ici en Catalogne on est beaucoup moins fêtard que dans le reste de l'Espagne.

Fins aviat! (à bientot) :)

Xavi
Hôtel Atlantic Club Marbella English translation pending
by Magalie1347 · 2005-12-17 · 19 replies
Bonjour,

Je pense faire une réservation pour fin avril - début mai 2006 pour l'hôtel club atlantic marbella, est-ce que quelqu'un peux me donner des infos sur l'hôtel et aussi sur la température à de moment là? Merci🙂
Problèmes de prononciation en espagnol English translation pending
by Maelick · 2005-10-14 · 71 replies
Bonjour à tous!

je suis un français expatrié en Espagne pour un année. L'espagnol est une langue merveilleuse mais qui possède une difficulté de taille pour le francophone moyen : la prononciation du "r". En effet, je ne suis jamais parvenu à roulé les r... Je sais qu'en théorie il faut faire vibre la pointe de la langue contre les incisives supérieures en gardant la bouche relativement fermée mais ça ne m'aide pas plus que ça... Alors quelqu'un aurait il des exercices pratiques pour m'aider à surmonter cette difficulté? Et, quelqu'un a-t-il été dans le même cas que moi et à finalement réussi à prononcer cette lettre ou bien est-ce génétique :-)

Merci d'avance
Hôtel Rosamar et Spa à Lloret de Mar English translation pending
by Kasa · 2005-09-20 · 75 replies
Bonjour, 🙂

je viens de réserver une semaine au mois d'octobre dans cet hôtel, et j'aimerais que l'on me dise si il y a une bonne animation, si les chambres sont propres, si le cadre est agréable, si les repas sont variés...

Merci d'avance de vos réponses
Quel(s) pays avez-vous préféré? English translation pending
by Moka27 · 2005-09-05 · 37 replies
Bonjour!

Vous qui êtes des voyageurs attitrés, j'aimerais savoir quel(s) pays avez-vous préféré(s)? Et pourquoi? Je crois bien que ce sujet n'a jamais été abordé.

Pour ma part, c'est le Canada, parce que j'ai seulement vu ce pays-là. 😛 Et un peu des États. :)

Répondez-moi en grand nombre s'il vous plait. Ça va me donner des idées de voyage. 🙂
Cap Vert - Riu Funana English translation pending
by Willcox · 2005-09-05 · 23 replies
Quelqu'un connait-il cet hôtel et pourrait-il me faire part de ses impressions sur cette destination ?

Toute info est la bienvenue.

D'avance merci.

😉
La Finlande en camping-car: itinéraire et gaz English translation pending
by Duodescimes · 2005-08-18 · 9 replies
Bonjour, Nous partons en camping-car fin août en Finlande. J'aurais quelques questions : Faut-il passer par Rostock en Allemagne, y a t-il des ferries régulièrement ? Quel est le prix du gasoil ? Mon véhicule utilise des bouteilles "cubes" pour le gaz, y en a t-il en Finlande ? Merci d'avance, et si vous avez d'autres tuyaux, n'hésitez pas !! Christian
Les guides (Lonely, Routard) et leurs inconvénients... English translation pending
by ZeBadGuy · 2005-08-08 · 54 replies
Je reviens d'un voyage au chili et bolivie pendant lequel, pour une raison de manque d'organisation et pas par choix nous avions le Lonely Planet au Chili et pas de guide en Bolivie (car on avait pas prévu d'y aller au début). Nous nous sommes fait quelques réflexions sur les guides de voyages en général (qui d'ailleurs n'ont rien d'extraordinaire, certains forumeurs en ont deja parlé ici).

D'abord est-ce qu'un guide ça sert vraiment ? Pas vraiment en fait. Le plus génant sans guide ce sont les informations pratiques (plans de ville, horaires des bus ou des trains, etc...). C'est plus confortable de les avoir à l'avance mais en tous cas dans des pays touristiques et/ou on peut baragouiner en anglais ou dans la langue locale on s'en sort sans aucun probleme ni vraiment de perte de temps. C'est vrai qu'en papouasie nouvelle guinée ou au soudan c'est peut-etre moins facile de trouver ce genre de renseignements...

C'est pour le reste que ça se corse. Les seuls hotels qu'on a pris qui étaient dans le Lonely ont été les pires du séjour. Ben ouais sachant que quand on est qualifié de meilleur hotel de la ville dans le lonely on est complet, pour peu que l'endroit soit touristique, jusqu'à la prochaine édition (voire plus si elle n'est pas mise à jour) c'est pas dur à comprendre. Par contre à chaque fois que quelqu'un nous attendait à la sortie du bus pour nous proposer une chambre et malgré notre prudence, c'était toujours bien voire super (à une ou deux exceptions pres évidemment). A noter qu'en face d'un hotel lonely planet il y a bien souvent un hotel pas lonely planet mieux et moins cher.

Mais jusque là me direz vous rien de bien grave.

Sauf que là ou le bat blesse c'est dans les conséquences de ces guides. On peut être sûr que si le rédacteur du Lonely "découvre", par exemple un petit marché typique pas touristique, 5 ans après des dizaines d'agences ont fleuri pour y emmener les gens. Et si il y a un autre marché équivalentà 5 km de là vous pouvez être sûr que personne n'ira. Tout le monde est un peu à blamer. Nous tous, pauvres touristes, qui manquont parfois cruellement d'initiative et d'imagination, les agences qui ne se font pas chier à explorer d'autres sites, etc... Exemples boliviens : le marché de Tarabuco près de Sucre ou on trouve presque plus de merdes à touristes que d'articles destinés à la population locale, ou la descente en VTT de la route vers Coroico qui n'a strcitement aucun intéret vu la circulation et qui pourtant a un succès d'enfer (assez rigolo de voir tous ces jeunes abrutis arborer fièrement leur T-shirt grotesque du type "I've ridden the death road and I'm still alive" dans La Paz) alors que sans doute quelques km plus loin il y a de magnifiques routes désertes ou bien sur on ne croise aucun VTT)...

Certes avec ou sans guides, du moment qu'il y a tourisme, certains sites exceptionnels seront de toutes façons modifiés et rarement en bien par le tourisme. C'est le cas de l'isla del sol (lac titicaca) ou toutes les petites filles n'ont qu'un mot à la bouche et c'est "comprame" alors qu'ailleurs en bolivie on rencontre plutot des sourires timides, de rares "de donde viene?" et le reste du temps de l'indifférence (dans le sens positif du terme). Là ce n'est pas vraiment la faute du Lonely Planet vu la célébrité du site.

Voila personnellement je ne pense pas que j'achèterai un guide dorénavant. Et vous qu'en pensez-vous ?

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