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Bonjour à tous,

Nous quittons la Nouvelle Zélande mi-février prochain pour traverser plusieurs des pays suivants (nous n'avons pas encore défini notre itinéraire) : Thailande, Laos, Vietnam, Cambodge, Malaisie, Singapour, Indonésie, Chine, Mongolie et Russie. Nous nous débrouillons pas trop mal en Anglais, ce qui sera peut être pratique pour les bases (transports, hébergements, ...) dans certains pays (Asie du Sud Est et Indo notamment), mais pour le reste ? Nous devrions à peu près réussir à baragouiner les "Bonjour, au revoir, s'il vous plait, merci, .." mais ça reste bien sûr très limité !!!! Nous aimerions connaitre vos retours d'expériences sur le sujet, est ce facile de communiquer avec les locaux, en ville, à la campagne, hors des sentiers battus, avez vous des tuyaux pour rendre la communication plus facile ?

Merci pour vos réponses

Bonjour tout le monde, Après avoir voyagé en van en Nouvelle-Zélande et en Australie mais aussi en scooter 125cm à Bali : L’envie de voyager me reprend et je tourne aujourd’hui mon regard vers l’Inde. J’aimerai avoir des retours d’expériences de personnes connaissant l’Inde ou prévoyant d’y voyager. Je n’en suis qu’au tout début de mes recherches donc tout commentaire et information sera le bienvenu. Avez-vous fait les choix d’organiser vous-même votre voyage ou êtes-vous passé par une agence ? Quelle est selon vous la (ou les) meilleures régions à voir en Inde ? Merci 😉

je vais passer les fetes de noel en guadeloupe, je comptais ramener des trucs comme du chocolat, du foie gras, du saucisson mais on m'as dis que les douanes etaient très strictes en guadeloupe maintenant et qu'ils fouillaient tout le monde.

Du coup je me demande s'ils ont le droit de confisquer mes affaires??????

J'ai vecu plusieurs années en guadeloupe et je me rappelle que les antillais qui vivaient en metropole et revenez pour les vacances ramenaient des glacières énormes remplies a ras bord de bouffe....... çà a changé?

Bonjour,

Je pars en mars prochain en Ethiopie, je souhaite faire de la randonnée a pieds en autonomie complète. Je dormirais le soir sous ma tente... en plein campagne biensur et si possible loin de tout village.

Je cherche une région ou je peut marcher sans être obliger de prendre un guide ou un scout? Des conseils?

Merci

PS: J'ai lu que pour le simiens le scout armé était obligatoire pour la sécurité... pour protéger de la faune? des locaux?

Après avoir lu avec intérêt de nombreux CR, je vais à mon tour m’essayer à cet exercice. Mise en garde : toute ressemblance avec des personnages ou des croisières ayant existés ne serait que pure coïncidence.

Dimanche 11 h (heure locale)

Nous avons la chance de disposer d’un pied-à-terre à Nice, le bus «　direct aéroport　», nous prend sur la promenade au pied de notre appartement et quelque temps après, nous dépose avec nos valises à côté de l’arrêt des bus Costa pour le transfert vers Savonne. ( à l’extérieur, il tombe des cordes.)

Le premier départ étant prévu pour 11h30 , nous échangeons quelques banalités d’usage avec un couple en attendant le départ.

Celui-ci, très aimablement nous réserve une place dans le bus et nous bavardons agréablement pendant tout le trajet.

Les primo-croisièristes qui sont à bord sont tout excités à l’idée de cette grande aventure, en se demandant si le bateau va beaucoup bouger et en s’imaginant déjà que cela pourrait être comme sur le Titanic, avec toutefois les icebergs en moins, parce qu’à cette époque… et en méditerranée…

Ils ne se doutent pas encore que le plus compliqué pour eux, sera de retrouver leur cabine et de se　 rendre de l’avant à l’arrière du bateau et vice-versa…

Deux heures plus tard, c’est l’arrivée au Palacrocière, récupération d’un N° prioritaire et nous embarquons immédiatement, (je me demande pourquoi le questionnaire sanitaire n’est pas joint aux fiches d’embarquement, cela éviterait des exercices d’écriture dans des positions parfois inconfortables).

Accueil traditionnel et découverte de la cabine, découverte, c’est beaucoup dire, car c’est du «　papier- collé　» avec celles que nous avions sur le Serena et sur le Concordia.

Il n’y a aurait plus qu’à accrocher deux cadres à nous et une photo de famille, comme dans les «　multi-propriétés　» et on aurait l’impression d’être chez nous.

Un petit tour à la cantine, pardon au buffet du pont 9, avant le grand rush des arrivées.

Si l’on en juge par les assiettes qui se remplissent, il y en a qui doivent venir de loin et qui n’ont pas mangé depuis longtemps… mais à voir les restes, «　plus grands yeux que grand ventre«　, comme aurait dit ma tante Ernestine.

Direction le maître d’hôtel, pour choisir notre table du soir avec nos nouveaux amis, bien située, plus au calme près des baies vitrées, car le milieu de la salle est particulièrement bruyant.

15h45 : Nous «　séchons　» l’importante réunion de bienvenue　» avec Stéphanie l’hôtesse francophone.

16h45 : Exercice d’abandon du navire, toujours pénible, mais obligatoire.

Les différentes formalités ayant été accomplies et les valises rangées, nous pouvons à loisir visiter le navire, dont la décoration à notre préférence.

Après une coupe de «　proseco　» dans la cabine à la santé du Costa Club, nous nous rendons au théâtre pour écouter le ténor Calamoréa annoncé dans le To-day, mais celui-ci avait peut-être perdu sa voix, car nous voyons apparaître en lieu et place, la troupe des chanteurs et danseurs de Costa.

Après le spectacle, direction le restaurant NY-NY pour le 2ème service.

Cette fois, nous ne sentirons pas monter l’imperceptible angoisse de la découverte de la table et de ses occupants comme c‘est parfois le cas.

Jusqu’à présent, cela s’est toujours assez bien passé, mais à lire certains commentaires de Forumistes, il est légitime de nourrir parfois une certaine inquiétude.

Nos serveurs sont agréables et le repas correct.

Tous les éléments sont réunis pour présager une croisière agréable.

Bonjour à tous 😉

1° étape : Par sécurité, nous avons décidé de partir un jour avant l'embarquement. Donc vol Easyjet St Exupéry-Barcelone ( une heure et des poussières), puis bus aéroport-place Catalunya (5,30€). L'hôtel réservé est à deux pas de la place, sur les Ramblas. Comme nous connaissons bien la ville, et le temps étant très clair, nous prendrons le téléphérique qui surplombe le port, de la plage Barceloneta jusqu'à Montjuic; Je signale que l'on ne peut pas le prendre à partir du pylône intermédiaire du Centre commercial, donc un bus nous emmène directement à Barceloneta. Pour la super paella aux fruits de mer, ce n'est pas l'heure, donc ce sera pour une autre fois ! La vue est magnifique sur Barcelone et le port, ou l'on aperçoit le Brilliance, le Liberty, et le Sovereign. Retour à pieds depuis le parc de Montjuic jusqu'aux Ramblas. Le samedi soir, sur les Ramblas, il y a un monde fou, un rassemblement du tout Barcelone, touristes et autres !!! A éviter ...🙁😠🏴‍☠️ Le dimanche matin, petite promenade dans le quartier Gotic, jusqu'à la cathédrale, toujours en travaux (comme la Sagrada). Vers 11 heures, taxi pour le port et le grand départ... Le Solstice n'est pas nouveau pour nous ( c'est notre 2° croisière)...à côté de lui l'immeuble-paquebot Epic (encore plus grand que lui)... et un peu plus loin, Grand Holiday et un Ryndam. Etiquettes et prise en charge immédiate des bagages. Il est 11h30. Salle d'embarquement très bien organisée, avec plusieurs comptoirs par pont, donc presque pas d'attente. Passage obligé par la boutique duty-free pour l'achat des 2 bouteilles (autorisées par la compagnie) pour le petit apéritif sympa dans la cabine ou sur le balcon. Nous retrouvons la même cabine qu'en 2009, où nous déposons les bagages à main, puis direction le buffet, car nous avons un petit creux ! Retour dans la cabine, les bagages sont arrivés, et sur le lit les divers documents : Journal de bord (to day) en français, invitations aux cocktails Cruise critic et Captain's club pour le lendemain, jour de navigation. Départ de Barcelone à l'heure : 17h. Nous retrouvons les autres Français au dîner du Restaurant Grand Epernay. Nous serons 6 en tout. Spectacle au grand théâtre, avec présentation de tous les artistes du Solstice. Ouf, la cabine et le lit sont les bienvenus ! La suite dans un autre post

Josiane

Salut à tous, 🙂

Je pars de hong kong d'ici quelques jours pour aller sur les Philippines.... J'aime le "petit" surf, le wake & le snorkelling... la farniente... les beaux endroits quoi !!!!!!!

Je préférerai éviter la grosse ville.... Que me conseillez vous ?

Ou est il le plus intéressant d'atterrir pour rallier les bons spots ? Nous restons 15 jours.

Adeu 🙂

Bonjour à toutes et à tous !!!!

J'ai 31 ans et je suis en train de quitter mon entreprise dans laquelle je suis depuis 8 ans ! J'ai besoin de partir et de vivre une nouvelle vie dans une ville cosmopolite et j'ai choisi Montréal pour 2 raisons : on y parle le français (mon niveau d'anglais est moyen mais j'ai de bonnes bases) et la vie y est douce à ce qu'il paraît ! De plus, les québécois sont acueillants !!! Par contre, j'ai aucune infos sur le marché de l'emploi sur place, les difficultés administratives pour vivre et travailler en conformité avec les autorités ... Ce message est pour moi la première démarche de recherches d'infos sur mon projet, je vais me renseigner auprès de l'ambassade du Canada pour qu'ils me donnent les éléments nécessaires afin de concrétiser ce projet !!!

Grand merci à celles et ceux qui me répondront,

Bonjour à tous, Comme tout franchouillard qui se respecte, je suis d'un niveau faible en Anglais!🤪 Actuellement, 44 ans, une famille à charge et en plus au chomage, je recherche une école en Angleterre, ou Irlande ou sur l'île de Jersey, pour prendre des cours Intensif sur 2 à 3 semaines avant la fin de cette belle année 2011🏴‍☠️ Je pense que l'immersion totale, et en plus dans une famille d'acceuil, est indispensable!

Sur la toile, on trouve tellement d'écoles que le choix est difficile. Et ma confiance est très limité car lors de la lecture de leur site: Tout est beau! voir trop beau!!

pour information: je suis Responsable Qualité en industrie (en recherche d'emploi) je comprends et décripte (orale et écrit) mais nul à l'oral !!😊

Je vous remercie pour votre aide.

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum, et je recherche des informations pour un voyage d'au moins un an en Mongolie.

J'ai appelé l'ambassade de Mongolie en France, et on m'a dit qu'il était impossible d'obtenir un visa pour un séjour d'un an ou plus sans recevoir une invitation d'une connaissance sur place... Je recherche donc des contacts en Mongolie pour faire connaissance, apprendre les bases de la langue mongole, et discuter du mode de vie sur place.

Le but du voyage est de faire un tour de la Mongolie a pied (si possible avec un animal de bat) avec un départ d' Oulan-Bator.

Merci d'avance pour votre aide!

Samuel.

j ai l intention d aller voir la tombe de peter tosh a bluefields sur la cote sud de la jamaique et je voudrais savoir si quelqu un a deja ete la, et si c est vrai que contrairement au mausolee de bob marley il n y a pas de prix d entree et que c est beaucoup moins commercial.. en effet il faut payer 19 dollars us pour voir le mausolee de bob marley est ce bien raisonnable? pour moi c est quand meme un peu cher, j ai l impression que bob marley est devenu un big business en jamaique.. peter tosh etait le moins mediatique des deux, et peut etre le plus authentique apres tout, cela se vrifierait il jusque dans la facon dont on visite leur derniere demeure?

Bonjour a tous,

Voici des semaines que je lis les forums et guides pour organiser mon voyage en Australie, mais j'espere obtenir plus de precisions grace a votre aide. Nous serons 2 a partir pour 3 semaines en Australie en janvier. Nous planifions de rester 10j a Sydney pour y voir de la famille, et ensuite nous aimerions remonter sur brisbane (d'ou nous repartirons), et pourquoi pas pousser jusqu'a Fraser Island qui d'apres les dires de tous le monde est incontournable.

J ai cru comprendre qu'il y avait plein de sites magnifiques et varies (cotes et nature luxuriante) a voir entre ces deux villes, la question est : Comment allons nous nous deplacer? Avez vous un avis pour nous aider a trancher entre ces differentes options: - Voiture + hostels dans les differentes etapes (mais y -t-il des hostels dans les petites villes?) - Bus + hostel ( bizarement d'apres mes recherches le bus reviendrait moins cher que la location de voiture..) - Camping van pour plus de liberte, mais je n'ai encore jamais conduit d'engin de cette categorie.

Avez vous fait ce voyage vous meme? Peut etre auriez vous aussi des etapes a nous conseiller.. Merci a tous de votre aide!

Bonjour,

Je prépare un voyage en Amérique latine, enfin je suis dans le tout début des préparatifs..., pour octobre/novembre 2012. Je recherche quelques infos pour faire mon choix de voyage.

Déjà je suis très attirée par le Chili & l'Argentine, mais il faut que je fasse un choix car en 3 semaines, je ne pourrais pas faire les 2. Je serais peut être plus partante pour le Chili qui offre un panel plus important de paysage sur un espace plus restreint, non ?

J'aimerais voir les paysages des dessert, de la mer et des hauts sommets, me conseillez vous des endroits en particulier.

Enfin, je compte partir seule, j'imagine que bcp de gens font ça... ça me fait un peu peur, y a t il des forum ou des points de chutes ou on peut retrouver des voyageurs en solo?

De plus je me demande si l'île de pâques vaut le coup d'être visitée? J'aimerais aussi profiter de la Patagonie ? peut on la visiter sans faire trop de trucs à touristes ?

Merci d'avance pour ces petites infos et à une prochaine

Bonjour a tous , et tout dabord bravo pour ce forum.

Je me tourne vers vous aujourd'hui , car je suis sur le point de concretiser un vieux reve de gamin , vivre en camping car , peut etre pas la bonne epoque pour commençer cette aventure me direz vous 😕 , mais ca se presente ainsi , ma maison est vendue , j'ai donc un peu de sousous de cotés , et vraiment pas envi d'aller payer un loyer de 700 ou 800 euros par mois ayant été propriétaire depuis une bonne disaine d'année .

Je suis donc sur le point d'en faire l'acquisition , je pense me pencher sur un model occasion à capucine avec un budget d'environ 25 000 euros , mais je ne connait absolument pas les CC pour le moment , sauf au travers de forum , j'ai donc les bases des differentes appelations des CC suivant leur configuration ( capucines , integral , etc... ) les differentes façons d'avoir du courant ( solaire , eolien , grouppe , etc ... )

Cepandant , il me reste quelques questions pratique pour le moment sans concretes reponses .

On approche de l'hiver , ce n'est un scoop pour personne , je me pose donc la question de savoir si la reserve d'eau propre par exemple ne risque pas de geler par grand froid ?

Egalement , l'eau chaude pour la douche , cela chauffe comment concretement ? C'est comme une petite chaudiere au gaz ? Je veux dire , on a juste une petite reserve de 10 ou 15 litre d'eau chaude quand on s'arrete et que l'on veux prendre sa douche , ou , si on veux , on tire 90% de sa reserve d'eau propore en eau chaude d'un coup ?

Je vous remerçie beaucoup pour vos reponses , viendrons par la suite une ou deux question sur , internet;telephone;télé , via antenne ALDEN certainement , nous reviendrons sur ce point , et également sur le point chauffage de la cellule , est ce réalisable tout l'hiver en FRANCE sans manger une bouteille de gaz tous les 3 jours ? Nous y reviendrons également si vous le voulez bien .

Merci encore , et bonne routes a tout ceux qui la prenne ces jours ci à destination d'un peu de soleil et de chaleur 😄

Bonjour,

Nous partons en Mars pour 6 jours sur Tenerife. Nous pensons faire le tour de l'Ile en 3 jours et il nous resterait donc 2 - 3 jours pour visiter une autre des îles des Canaries. Nous sommes intéressés par les paysages, la flore, les villages typiques et pas du tout par les plages. Nous aimons marcher, mais avec des difficultés moyennes sur 2 heures environ.

Alors ? Palma, La Gomera ou Gran Canaria ? (pour 2 - 3 jours)

Merci !

Salut les Amis,

Je suis avec mon pere, nous sommes actuellement au Grand Canyon, et nous allons faire les Parc de l'Ouest. Nous sommes arrivé hier depuis Vegas.

J'ai deux questions: - Est ce que le parc de l'Arche est une obligation car cela nous amenes à faire 6h de route aller plus 6h retour. Donc est ce que ce Parc est un incontournable? - Et LA GROSSE QUESTION: Nous avons envie d'aller à ANTELOPE CANYON mais on arrive pas à voir comment faire? Et ou il se trouve. J'ai vu des images, mais j'arrive pas a le localiser sur des cartes! Il est pret de quel parc? Comment y aller?

1000 merci Yohann

"Groupe de personnes plus ou moins disciplinées provoquant du désordre, commettant des pillages, des actes de violence.

horde (n.f.) 1.bande d'individus indisciplinés, violents."

Deux définitions trouvées parmi d'autres...

D'après de nombreux intervenants, les touristes se déplacent systématiquement en horde. Pourrait on leur demander de le faire simplement en groupes, pour éviter tout problème avec les populations locales ?

Bonjour à tous!🙂

A l’image du voyage de Sarko au Maroc, nous allons voyager entre Tanger et casa au rythme du TGV. Rien n’attend un marocain à casa pour aller si vite, et tout le retient à Tanger pour prendre son temps et voyager au rythme connu et reconnu chez nous : Nous avons deux vitesses : la lente, et la très lente !

Quelle connerie que de mettre une fortune dans un truc qui nous économise ce qu’on a de trop : le Temps !

Bonjour,

Nous sommes inscrit sur cette croisière qui va partir de Port-Louis (Ile Maurice) le 20 février 2012, pour aller à St-Denis (Réunion), Madagascar, Scheychelles, (Mahe) Oman, Jordanie (Aquaba), Egypte (Sharm-el -Sheik et Alexandrie) Italie (Naples) et arrivée à Savone.

Parmi vous, quelqu'un a-t-il déjà fait cette croisière ? Des recommandations sur les excursions ?

Toutes autres informations, mises en garde, etc... sont les bienvenues

Merci à tous

bonjour, âgé 52 ans, j'ai la volonté d'un jeune homme pour faire quelque chose a madagascar, j'ai, dans mes débuts professionnelle, travaillé en afrique.Aujourd'hui je cherche quelqu'un pour commencer un projet, ou pour me conseiller.

philippe

Bonjour, la semaine prochaine nous partons pour un tour dans les Balkans. Nous passerons par le Kosovo. Je suis déjà passé une fois par Prisren au cours d'un passage de quelques heures dans ce pays. Les connaisseurs de la région peuvent-ils me donner leur point de vue sur les lieux d'intérêt qui méritent une visite. Nous n'avons pas encore arrêté le nombre de jours que nous consacrerons à ce pays. Merci à ceux qui m'éclaireront de leurs lumières. Luc

Les classes avant - Première et Affaires - connaissent, semble-t'il, des taux d'occupation de plus en plus préoccupants chez AF. La clientèle Haute Contribution se fait rare en raison de la crise et la concurrence BA/LH. Ainsi, La Première ne sera plus offerte sur MEX l'hiver prochain.

À partir de l'été 2012, BKK et MRU (Bangkok, Maurice) seront desservies en 77W configuré "COI" (14C, 458M) traduisant une offre Affaires en chute libre sur ces destinations (période été de basse saison, certes). Ce en plus des destinations traditionnellement desservies telles FDF, PTP, SDQ, PUJ, HAV, RUN, CAY, TNR ainsi que YUL.

De plus, c'est un peu dommage qu'ainsi, ne peuvent être proposées dans cette configuration la cabine Premium Voyageur et la dernière version NEV4 de la cabine Affaires.

9 77W sont configurés en version COI et je crois qu'il est question que 4 autres 77W le soient dans un futur proche (77W déjà présents dans la flotte ou nouvelles acquisitions ? I don't know..). Normalement la cabine Alizé sera équipé du siège Premium Voyageur courant 2012. Mais pas de modification prévue du siège Affaires (NEV2).

D'autres destinations devraient être concernées vraisemblablement en 2012/2013. Cela confirme que la stratégie se concentre sur la clientèle peu contributive (low-yield).

Personnellement, je pense que tant qu'AF proposera 2 produits Première et Affaires largement distancés par la concurrence (BA, LX, LH et son "full-flat bed" en J pour 2012, etc.), la rentabilité ne sera pas au RDV. Un projet pour une refonte complète de l'offre P/J (pour une commercialisation courant 2013) était jusque là dans les cartons....la situation financière d'AF en aurait-elle décidé autrement ? Sa stratégie est peut-être de laisser "mourir" la First, proposer un produit Business "moyen de gamme" seulement complémentaire d'une configuration haute densité en Y...Cependant, l'argument marketing de "luxe à la Française" perd de sa superbe...

Vos avis ?

bonjour pourriez vous me dire , a ceux qui ont été sur l ile rouge recemment si il y a toujours autant de probleme d insecurité sur diego et tana en general j envisage d y aller pour quelques mois mais suis trés hesitant sur ce point d autre part j ai vu sur sur le site d air mada des billet aller retour tana diego a 275 euros , trés cher donc est ce vraiment cela merci

Bonjour, nouveau belge sur le forum et nouveau propriétaire de Camping Car VW LT et ayant tout a apprendre du monde des CC, j aimerais connaitre un site qui explique ce qui est permis ou non en matiere de "DODO" a bord de son CC Belgique et ailleurs ....: Peut on passer une nuit sur une place de village, entrée d une foret etc... certains me disent que l on peut rester 24 h que ce n'est pas considéré comme du camping...d autres qu il faut absolument passer la nuit dans un camping...??? Je ne m y retrouve pas trop....et ai envie d eviter d etre "chassé" en pleine nuit...Par contre je ne suis pas trop adepte du camping et prefererasi passer mes nuits dans des endroits discrets tout en etant +- en securité. Avez vous un site a me recommander qui reprend ce genre d infos ? Et comment savoir ce qui est autorisé dans d autres pays ? Je pense notamment au Portugal ou j aimerais voyager en juillet prochain et dans les pays de l'est à Paques... Merci d avance de la part d un nouveau qui a tout a apprendre...Conseils en tout genre et experiences vecues bienvenues !!! stephane636

bonjour je vais me rendre dans la region de diego suarez , j'hesite entre l'hotel le manguier ou le lakana;si vous y etes alle recemment merci de me conseiller.

Bonjour à tous

Après un périple de 5 semaines au Vietnam en 2008 et en indonésie en 2009,

nous comptons ( ma femme et moi) retourner en Asie du Sud–Est l’été prochain ; environ du 20/07 au 20/08 2012.

Cette fois çi, notre idée serait :

voir le Laos en longeant le Mékong,

un peu du Cambodge et le sud-Vietnam.

Mais aussi retourner à Hué.

Pour raisons techniques et financières, notre point de chute intercontinental serait Saïgon.

L’idée est donc un vol Saïgon-Vientiane et commencer à descendre vers le Sud

Quelqu’un aurait-il des conseils à nous donner pour concevoir un itinéraire sur ces bases.

En 2008 nous avons passé 3 jours à Phnom Penh et sommes entrés au Vietnam en bateau par Can-tho. Puis nous avons choisi divers points de chute au Vietnam où nous louions un scooter pour rayonner pendant quelques jours. Est-il possible de faire de même au Laos ?

Nous cherchons donc surtout des infos sur le Laos où, a priori, nous n’envisageons pas de voir le Nord du pays…

Qu’en dites-vous ?

Attention nous ne sommes plus de jeunes routards (61 et 56 ans)…

Merci à tous pour votre aide.

Amicalement

Bernard

Je pars début janvier au Kénya, je pense rester 3 jours au Massai Mara et aller directement à Ambosséli, est ce possible? Est ce que une étape est vraiment indispensable ? Merci

S’installer de manière durable en Amérique latine ne détruit-il pas le mythe ? C'est un long et vaste sujet, je pense que les deux opinions sont totalement complémentaires : - L'expat met le doigt sur des choses que le voyageur n'a pas le temps de voir - Le voyageur rappelle en permanence à l'expat qu'il doit réviser en permanence les perceptions qu'il a de son pays d'adoption

Afin de ne pas perturber une discussion consacrée à la mort des deux Françaises en Argentine http://voyageforum.com/v.f?post=4508642&idl=621915&idl2=1452325&idl3=8222623238&;#4508642 nous dérivons sur une nouvelle discussion qui ne sera finalement qu'une ouverture plus large de la précédente.

Ma première contribution sera de répondre à Jean-François, mais tout le monde est invité évidemment