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Itinéraire aller-retour Las Vegas de dix jours English translation pending
by Boiboi84 · 2013-03-20 · 14 replies
Bonjour,

J arrive en aller retour du 1er au 10 avril a Las Vegas et je suis complètement perdu pour faire mon itinéraire ! Mon souhait était d aller jusqu'à a SF et de revenir sans passer par LA, est ce possible et intéressant ? Quels parcs non enneigé sont a faire sur la route ? Est il possible de redescendre par la route des vins autour de Monterey ? Le camping sous tente est il correcte a cette période de l année ou vaut mieux choisir les motels pour les petits budgets. C est un road trip express imprévu donc j ai plus que 10 jours pour m organiser un minimum

J ai besoin de votre aide !

Boiboi
Voyage dans l'Ouest canado-américain à vélo en juillet prochain English translation pending
by Mathieud66 · 2010-12-28 · 11 replies
Bonjour à tous !

Nous réfléchissons présentement à notre prochain voyage. C'est le temps d'afficher une carte sur le mur et de commencer à planifier🙂. Nous avons un mois en juillet. Nous aimons rouler lentement, profiter de la vie et du paysage. Voici les possibilités:

1. Vancouver - San Francisco par la côte 2. Calgary vers Vancouver par l'Idaho et l'état de Washington 3. Calgary vers San Francisco...

Nous aimons bien les montagnes et nous avons un peu d'expérience dans le domaine, après deux voyages dans les Alpes. Nous aimons bien le confort des terrains de camping et profiter d'une bonne douche chaude le soir. Nous n'aimons pas faire des journées de plus de 100 km... Notre kilométrage habituel tourne entre 50 et 70-80 km, selon les conditions...

Avez-vous déjà pris l'avion à San Francisco avec un vélo ? Est-ce que l'aéroport est facilement accessible à vélo ?

Que pensez-vous de nos différentes possibilités de trajets? Avez-vous d'autre chose à suggérer dans le même secteur ?

À la suite de vos recommandations, je pourrai choisir les bonnes cartes de l'Adventure Cycling Association et le livre "Bicycling the pacific Coast" . Connaissez-vous ces ressources ? Vous ont-elle aidé ?

Merci à l'avance pour vos suggestions !
De retour de 28 jours dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Arnho · 2010-08-18 · 38 replies
Bonjour les forumeurs et meuses,

Après quelques jours passés à se remettre du décalage horaire, à ranger la maison un peu dévastée en notre absence, à reprendre le boulot, à trier les photos et à dompter mon nouvel ipad, me voici de retour !

Mais où ils sont donc allés pensez-vous ? En Amérique M’sieurs Dames, encore plus à l’ouest que l’année dernière. En 2009, nous avions parcouru le Colorado, le Wyoming, l’Utah et le nord de l’Arizona. Cette année, nous avons enchainé sur la suite logique de ce parcours avec le Nevada, le sud de l’Utah, l’Arizona et la Californie. La boucle est ainsi bouclée, avec des milliers de photos (+de 11 000) prises en 2 ans, des dizaines de parcs visités, des balades inoubliables, des rencontres toujours enrichissantes et plus de 13 000 km au compteur pour un total de 55 jours sur place.

L’édition 2010 a été une réussite totale, pas un accroc, pas un problème, un timing aux petits oignons… bref des vacances vraiment réussies grâce à vous tous qui m’avez toujours donné de bonnes infos que ce soit sur le forum ou par mp. Vous êtes trop nombreux pour tous vous citer sans risquer de commettre l’impair d’oublier quelqu’un, mais vous vous reconnaitrez j’en suis certain… Un grand merci super sincère à vous tous, sans qui ces deux voyages n’auraient pas pu être aussi réussis.

Je me suis engagé à faire un carnet de voyage histoire de me mettre la pression (comme le disais justement Jacqueline, je n’ai pas fini celui de l’année dernière). Equipé d’un ipad je suis maintenant hyper mobile et j’ai donc entrepris de créer plutôt un blog sur le thème de mes voyages dans l’ouest américain. Ca s’appelle Bo Voyages, vous y êtes bien entendu les super bienvenus et vos commentaires viendront enrichir mon propos. Soyez indulgent sur la présentation (je n’ai commencé à y travailler que lundi, ça fait un peu court…) et pour le fond, les pages se rempliront au fil du temps. L’idée est de faire un blog où je classe mes photos par lieux, ce qui me permettra plus de souplesse. Je ne veux pas en faire un guide de l’Ouest (d’autres l’ont fait bien avant et sont bien plus érudits que moi sur le sujet…) mais simplement partager des photos et vous faire part de mes commentaires et sentiments sur une vision très parcellaire mais toujours curieuse de l’ouest américain.

Je continuerai bien entendu à fréquenter avec assiduité ce forum, histoire de contribuer à mon tour, avec ma petite expérience, à la réussite des projets des futurs voyageurs. Ce sera aussi, plus égoïstement, l’occasion pour moi de vous poser de nouvelles questions en vue de nos prochains voyages, car quand on a goûté aux états-unis…
États-Unis Dream 2009 English translation pending
by Veileen · 2009-08-22 · 129 replies
Introduction :

Et oui, encore un carnet ! J’ai pris beaucoup de plaisir à lire celui des autres voyageurs. C’est d’ailleurs ce qui m’a donné l’idée de faire le mien. Avant tout, le but est d’en faire profiter ma famille et mes amis au loin, mais aussi, tout ceux qui auront envie de lire ma longue prose. Je vais d’ailleurs l’éditer par groupe de quelques journées à la fois, ce qui me laissera un peu de temps pour l’insertion des photos... 4 semaines tout de même, du 20/06 au 18/07/09.

Je rappelle qu’évidemment, mes remarques sont toutes personnelles, n’engageant que moi, chacun ayant ses propres avis et ses propres goûts !

J’ai essayé de faire attention à l’orthographe. S’il reste quelques coquilles, veuillez m’en excuser…

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20/06/09

4:50 : Si j’ai oublié quelque chose, c’est trop tard. Le taxi est en avance. Francesco est déjà en bas et je ferme la maison. Je coupe l’électricité et je plonge enfin dans mon rêve ! Des années qu’on y pense mais ce n’était jamais le moment. Il y a 2 ans : la grande décision est prise. Et depuis un an, je prépare nos 4 semaines. Depuis le temps que je rêvasse devant le fabuleux site de Philippe et Thierry : je peux enfin concocter mon mélange special : un zest de ville (ce n’est pas notre truc), une rasade de grands classiques : les fameux “incontournables”, une pincée de wilderness, quelques mythes que la chance nous autorise et un rafraîchissement pour la fin : Yellowstone. En plus, j’ai carte blanche, ce qui m’arrange bien mais me donne une responsabilité supplémentaire (si un rouage grince, je ne pourrai m’en prendre qu’à moi !)

Pour nous situer un peu, nous n’avons pas l’habitude des grands voyages : quelques petits sauts en Europe, un voyage de noce qui date (Et généralement, on ne se perd pas sur une petite île au soleil). Donc quasi aucune expérience. Alors, pous les septiques et les angoissés qui hésitent entre voyage organisés et se débrouiller par soi-même : franchement, si je l’ai fait : c’est que vous aussi vous pouvez le faire !!!!!! Un peu d’anglais, un zest de patience, internet, une lecture assidue de Voyage Forum et voilà, c’est fait ! Les avions sont réservés, les chambres longuement étudiées sur Trip advisor aussi, passeports et Esta ok.

Et nous voilà tous les 4 (avec Adrien et Nathan mes 2 garçons de 12 et 15 ans quasi révolus) après une nuit très courte, à faire la queue pour s’enregistrer à l’aéroport. Une hôtesse nous évite l’attente et nous fait l’enregistrement sur une machine qui bien évidemment exige plusieurs fois la lecture du passeport avant de daigner cracher les boardings cards. Arrivés à Frankfort, nous profitons des 5:00 d’attente pour prendre le train et faire un saut de puce en ville. Bref, nos premières photos américaines sont… allemandes. J’adore la flammeküche et nous trouvons un resto qui en propose. Super ! Sauf que maintenant, il fait gris.









Retour et cette fois, c’est l’envol pour Los Angeles.







13h00 plus tard et gavés de films récents sur nos écrans individuels, vaguement abrutis de fatique nous récupérons toutes nos valises (ouf…). Un tour aux toilettes de l’aéroport ; mon mari et mon fils me font une drôle de réflexion : d'après eux, elles seraient toutes bouchées : l'aéroport a un sérieux problème !

Nous prenons ensuite la navette pour notre loueur Alamo. 10mn d’attente pour un samedi de juin à 18:00. Je n’en n’espérais pas tant. Accueil très sympa. C’est top : je comprends à peu près tout ce qu’on me dit. Le préposé, sans doute un peu moins, mais il a la courtoisie de ne pas le montrer. Il nous annonce tout de suite vu la quantité de bagages qu’il nous donne un véhicule full size. Génial on nous propose un magnifique 4x4 GMC. Je luis demande si c’est un vrai 4WD et s’il me confirme que je n’aurai qu’à payer le drop off, le plein et la PAI que je souhaite en plus. Sûr que c’est un upgrade gratuit ? Vi Madame ! Banco, je signe tout ce qu’il veut ! Nous nous nous apprêtons à partir. A la dernière seconde, il m’arrête : Non, renseignements pris, ce n’est pas un vrai 4WD : à la place il y a celui-là ou celui-ci. Ce sera celui-ci : un Toyota Sequoia géant.



Il faut s’agripper à la poignée pour grimper. Bon, les pneus sont impecables et y’a bien le bouton à 3 position pour le 4x4. Mon fils n’a pas de mal à ranger ses longues guibolles. Il est certes moins beau (le 4x4, pas le fils…), mais plus spacieux et n’a que 3611 miles au compteur. Sûr que ce monstre change de ma Panda. De toute façon je prends d’autorité le volant (je n’aime pas me faire conduire) et ne le lâcherai que 8100 km plus tard après quelques coups de freins dont se souviendront longtemps le reste de ma famille (ben oui quoi : quand y’a pas d’embrayage, le pied gauche conserve ses réflexes et vient s’écraser volontiers sur le pied droit qui n’en demandait pas tant !

Gps en route et après avoir évidemment manqué l’entrée de l’hôtel La quinta Inn (très correct avec Pti déj) situé à 5mn d’Alamo, et refait le tour du paté de maison (alors c’est vrai qu’on peut tourner à droite au feu rouge ?), et après avoir garé le monstre dans une exceptionnellement petite place (dis, t’es sûr que je peux reculer encore ??) nous nous installons dans notre chambre. Tour aux toilettes : possible que les toilettes soient encore bouchées ?!!! Non, en fait, le niveau d’eau de la cuvette est beaucoup plus haut qu’en Europe. Va bien faloir s’y faire ! Rigolade et éclaboussures garanties !

Force est de constater qu’il nous manque un sac à dos ! Bon, sûrement resté dans le GMC. Les enfants se couchent. Nous retournons à Alamo et après 4 fois la même explication et un brave homme qui fait tout son possible pendant 20mn : rien à faire : le GMC a été loué entre temps . Adieu le sac et les affaires à l’intérieur ! Au moins j’ai expérimenté mon anglais. Retour à l’hôtel. On est crevé et on s’endort vite mais à 4:00 : réveil et plus question de fermer l’oeil. Et cela se reproduira encore longtemps…

21/06

A une heure plus décente et après un copeux petit déjeuner, nous partons. Au moment de ranger les bagages, nous relevons un siège et découvrons tout honteux, le sac à dos manquant ! Tout ça pour ça !

Allez, c’est parti ! En route pour Death Valley. Merveilleux petit GPS qui nous guide sur ces routes pleines de voies. La vitesse est limitée. 2h00 plus tard nous nous arrêtons à Lancaster à notre premier Walmart faire les courses : priorité la fameuse glacière. Ouaouh : qui disait qu’on avait du mal à trouver de la salade et des fruits ! Tout est dispo, très frais et bien conçu pour les touristes que nous sommes : rien à couper, rien à laver… Nous repartons. Quelques petites frayeurs plus tard (nous ne trouverons jamais le manuel d’utilisation du Toyota) : bon, je vous la fait version polie « Mince ! : pourquoi je ne puis-je enlever la clef du contact : ha ! Faut être sur Parking » « Zut ! : pourquoi je peux pas passer en position Drive ? Ha ! y’a la sécurité qui a blogué le frein » : il suffit de freiner fort pour débloquer : dixit un vrai cow-boy : le seul être humain que j’ai trouvé en plein désert devant un passage à niveau avec le chapeau, les bottes et l’accent machonné au chewing gum . Faut dire qu’on est là depuis 20mn à attendre que ce train long comme un jour sans pain finisse de passer. Après 200 km sans un feu rouge, ça fait un peu étrange tout ça !

Nous arrivons enfin à Death Valley. Rassurée, je trouve enfin une station d’essence (au moins 150 km sans en voir une…) et fais mon premier plein, aidée par une charmante caissière aux immenses ongles roses fluo. Bref, j’apprends ma leçon : pour payer, c’est Fastpay avec la carte ou Payinside. Et je mets du Regular (le moins cher fait tout aussi bien l’affaire).



Nous nous installons au premier hôtel réservé : le Stovepipe Wells (la chambre est bof, moins belle que sur le site, mais propre : pour la nuit ça ira). Histoire de se dégourdir les jambes, et vu la chaleur (on doit être autour de 42 ce qui n’est pas si pire finalement pour le coin) nous prenons grand plaisir à nous jeter dans la piscine. Ahhhh que c’est bon ! Surtout dans un décor pareil. Ces, comment dire, “vastitudes” nous éblouissent autant que le soleil. Même avec les lunettes, la clarté est telle que j’ai les yeux qui me brûlent (cela m’arrive régulièrement mais là, c’est presque tous les jours…)

Après la baignade, Nous voulons acheter le National Pass mais la cabane des rangers est fermée. Direction Sand Dunes juste à côté. Nous nous balladons une petite heure dans les dunes. Gaffe aux serpents d’après le magazine, mais là tout va bien Lumière de fin d’après-midi, c’est magnifique !







Nous repartons pour Artiste Drive. Je ferai bien un saut jusqu’à Bad Water



Mais les ombres montent et j’ai peur d’arriver ensuite trop tard pour Artiste Palette la bien nommée ! Que c’est beau !





Retour pour un dodo bien mérité.

22/06

Départ matinal pour Zabriskie Point. Trop tôt pour l’ouverture de la cabane des Rangers. Une lumière rasante sur Sand Dunes et je ne peux m’empêcher de faire quelques photos de plus.





Le soleil est levé quand nous arrivons mais le seul couple déjà présent sur place nous explique que la présence importante d’ombres les a obligé à attendre de toute façon pour les photos. Nous emplissons nos yeux de ce spectacle.









Dante’s view est notre prochain arrêt. Bigre, il fait froid : polaire bienvenue ! Nous croisons un autre jeune couple italien en voyage de noce, et aussi notre première espèce locale : un lézard à corne de désert.







En route pour Las Vegas ! Et quelle route !





Il est trop tôt pour le check’in. Direction l’outlet au Sud du Strip. Notre fils retrouve ses marques favorites : la CB chauffe pour lui bien que les prix ne soient pas si extrordinaires. Nathan ne veut rien, Mon mari Remarque d’un air circonspect la largeur des vêtements (même ceux en S) et moi j’ai le choix entre style mémère ou nymphette. J’abandonne même les idées de chaussures ! Allez direction le Golden Nugget.



Vive le Valet Parking et les bagages apportés dans la chambre ! Ma famille me regarde avec surprise distribuer les billets de 1$. Je leur explique la notion de pourboire aux USA ! Nous sommes fatigués et nous contentions de faire un tour à côté de l’hôtel pour attendre l’heure du diner. Une jolie petite wedding chapel et la Stratosphère qui semble proche devant nous, mais s’éloigne coquinement à chaque pas que nous faisons. Non décidément, il fait trop chaud ! Je propose le buffet du Golden Nugget. Je m’attends à faire la queue, mais non, nous rentrons de suite et Adrien et Nathan se jettent sur tout ce qui semble fris ou pané ; Francesco et moi, sur les crudités, et les fruits ! Différence de génération !

23/06

Déjeuner pantagruélique au buffet ! Mais ce n’est rien à côté des assiettes de certains. Les garcons jettent l’éponge : ils ne peuvent rivaliser ! Du monde, du bruit. J’en ai déjà assez. Je propose de s’éloigner pour la matinée car nous réservons le Strip pour l’après-midi et la soirée. Miracle, les jeunes sont d’accord. Nous partons pour Red Rock Canyon : un excellent apéritif pour l’ouest américain. Des lièvres gambadent.Pour être rouge, c’est rouge ! Nous apprécions la ballade.









Tout est nouveau pour nous, y compris les 8 ou 9 feux (rouges aussi) qui s’alignent devant nous tous les 50mètres au retour. Redéjeuner au buffet pour bénéficier de 2 buffets gratuits pour 2 payés. Vu la circulation en ville, je decide que nous nous déplacerons en taxi. Franchement, ce n’est vraiment pas cher et cela m’a donné l’occasion de discuter avec les chauffeurs. Nous sommes largués devant le Venetian. Nous connaissons Venise et, en clignant les yeux, on pourrait s’y croire.



L'eau est quand même un peu moins bleue dans la vraie Venise ! 😉









Le Paris et son ambiance plus sombre me plaisent moins. Le Caesar est assez beau aussi.



Nous profitons du spectacle des fontaines du Bellagio. Km à pied, chaleur : l’après-midi passé vite. Hamburgers et salade vite fait. Maintenant, photos de nuit !







Re spectable au Bellagio. Nous reprenons un taxi pour la Stratosphère et je m’essaye aux photos sans trépied puisque c’est interdit de grimper avec. Des liftiers s’empressent de nous faire la conversation. Faut dire que ce ne doit pas être réjouissant de passer ses journées dans un ascenseur !



Il y a des fous qui font des manèges suspendus dans le vide. Adrien qui faisait le bravache n’insiste pas. Re taxi pour rentrer et dodo avec pause grands yeux ouverts pendant 1:00 comme d’habitude!

24/06

Ce matin, je veux prendre des sous à l’ATM (nos DAB). Mais celui de l’hôtel ne permet de prendre qu’une somme limitée avec 3$ d’intérêts. Nous sortons à pied à la première banque à côté de l’hôtel. Au moins je récupère un plus gros montant et avec moins de frais. Nous revenons chercher la voiture pour faire nos courses. Le premier “grocery “ donné par le Gps est minable. Finalement je trouve le moyen d’insérer la recherche d’un walmart : il m’en donne un à quelques miles de là. Super : on fait le plein car cet après-midi : départ pour Valley Of Fire ! Je prévois le picnique du soir dans le parc : un de nos plus beaux !

Quelques gouttes lorsque nous quittons Las Vegas. Quelques dollars au Valet parking et 1:30 plus tard, nous arrivons. Je repère un parking avec de superbes trucks. Pour un peu je descendrais bien pour faire quelques photos. Mais j’ai égalementhâte de poursuivre et ne suis pas ma première inspiration. Dommage, je n’aurai aucune photo de camion US avec leurs pots d’échappement en l’air.

Après avoir enfin acheté le fameux pass, nous passons pas mal de temps sur la partie basse du parc







"Scream"



et finissons par la ballade vers White Dome. Dès que nous passons le Visitor Center, le spectacle deviant enchanteur. Mince, si j’avais su, nous serions montés plus vite. Nous déclinons les premiers trails proposés le long de la route pour celui de White Domes.







J’aurais bien voulu tous les faire tellement je suis conquise. Ce dernier se fera hélas dans l’ombre car les nuages se disputent avec le soleil. Au moment où le soleil se couche, nous nous installons sur une aire de picnique et dinons devant un ciel moiré de rose. J’ai vraiment adoré ce parc, surtout la partie haute !





Retour en pleine nuit à Las Vegas. Nous n’avons que survolé cette ville, amusés par l’ambiance, étonnés par ces décors plutôt bien realisés, mais pas franchement conquis, du moins nous, les parents. Las Vegas reste le meilleur souvenir de Nathan. Dernière nuit sur place.

25/06 : Après quelques courants d’air glacés à la sortie de l’ascenseur (ah la clim !!!), un coup d’oeil à la piscine avec son toboggan qui passe dans l’aquarium aux requins (même pas testée : trop de monde…) et un check out rapide, en route pour Grand Canyon ! Sur la route, le Lake Mead et son barrage. Un pont en cours de construction : c’est l’occasion d’essayer mon zoom que je n’ai que depuis peu. Avec le téléconvertisseur, encore plus près !







Route sans encombre pour le Grand Canyon. Nous sommes aux Yavapai Lodge. Le temps une fois de plus est gris et morose. Evidemment, en sortant de la chambre, nous oublions la clé magnétique à l’intérieur. Francesco et Adrien attendent donc avec les bagages, pendant qu’avec Nathan, je vais refaire une autre clé. En sortant du parking, un bus est à l’arrêt depuis un moment devant moi et un autre véhicule qui perd soudain patience. Je vois les feux de recul s’allumer. Il ne m’a pas vu et donne un grand coup d’accélérateur pour démarrer. Sa voiture réagit trop bien. Même pas le temps de klaxonner que me voilà emboutie. Quel fracas ! J’imagine les morceaux de mon Toyota pendant pitoyablement sur le bitume, et le temps que je vais perdre alors que le reste de ma famille m’attend devant la porte fermée de la chambre à 2km de là… Voilà donc le grain de sable dont j’avais peur ! Mais en sortant, surprise : seule la plaque d’immatriculation est par terre et un jeune français blanc de confusion me présente toutes ses excuses. Tout ce bruit et même pas une égratignure ! Costauds les Toyota Sequoia !

Nous empruntons un tournevis au Gift shop (pour rien, car je perdrai cette plaque la semaine suivante au retour d’une piste !) et réparons le dommage.

Quel soulagement ! Reste un autre souci : le ciel gris, gris, gris. A peine installés, Francesco et moi faisons rapidement les 400 mètres pour atteindre la rim : C’est grandiose mais désespérément gris ! J’essaie le zoom sur des geais bleux mais le résultat n’a pas l’air fameux.

Mon mari essaie de me remonter le moral mais l’espoir d’un merveilleux coucher de soleil sur le Grand Canyon s’évanouit aussi vite que tombent les premières gouttes. Nous dinons à la cafétéria : ce sera le pire souvenir culinaire de ces vacances.

26/06 : Toujours après une nuit entrecoupée, nous nous réveillons pour zieuter d’un air anxieux le ciel. Bingo ! Tout bleu. Je presse mon mari qui prépare en vitesse 2 yaourts et quelques cookies à grignoter. Les garçons dorment. Au bord de la Rim, j’ai enfin une lumière correcte pour mon appareil. Je shoote à tout va et nous parcourons la rim après notre petit déjeuner devant ce spectacle de la nature. ] Je repère quelques nuages et je sens que cela va changer rapidement. Nous revenons à la chambre, et une fois prêts à partir, le ciel s’est remis au gris. Pire : l’orage éclate et nous voila coincés dans la voiture près de l’arrêt de bus pour la Hermist Road. Nous nous contenterons des poins de vue de la Hermist Road, la rando prévue étant abandonée. 10mn plus tard, armés de Kway, nous grimpons dans le bus. Certains arrêts sont en travaux mais nous passerons la matinée à arpenter les autres. Parfois un coin de ciel bleu. Mais il ne faut pas rêver. Nous quittons donc Grand Canyon, poursuivis par un orage qui me laisse à peine le temps de préparer les sandwiches avant d’éclater sur nous avec une violence terrible. Certains sont encore en train de faire des photos, s’aggripant à tout et n’importe quoi pour ne pas perdre l’équilibre ! Même en voiture, c’est impressionnant. Nous partons donc pour Page en Arizona. Sur la route encore des points de vue. Ciel bleu et nuages alternent. Nous passons par des vallées aux couleurs improbables et à la poussière tournoyante qui nous empêche de sortir. Enfin, un apercu du lac Powell au loin.C’est le moment d’une petite pause et d’une photo bien sûr. Toujours pressée d’aller voir, je claque la portiere un peu trop vite, hélas, pour le majeur de ma main droite. Me voilà glapissante devant le reste de la famille qui se décompose et n’ose regarder si un morceau git au sol. Non, le doigt n’est que pincé, mais gonfle et prend rapidement une teinte violette. Ayant déjà cassé un doigt, je sais que celui-là ne l’est pas. Un peu de glace (merci la glacière !) me fait passer du stade glapissante au stade gémissante… Après 2 ou 3 jours, je garderai une insensibilité désagréable qui mettra un mois pour disparaître. Tant pis, il faut continuer. Mon mari propose de prendre le volant. Mais maintenant que je maîtrise le pied gauche, on va pas recommencer les coups de frein intempestifs ; je garde donc le volant (avec 9 doigts ; c’est suffisant !)

Le décor est à mon goût : nous passons devant le golf de Page sur fond de pierres roses. Surpris, nous ne comptons pas moins de 7 ou 8 églises d’affilée avant d’arriver à notre motel : le Bashfull Bob. Bob est d’une gentillesse rare. Il nous donne les clés d’un vrai petit appartement où nous allons passer les 5 prochaines nuits. C’est spatieux avec un séjour, 2 chambres, SDB et cuisinette, terrasse des 2 côtés avec barbecue. Les murs sont repeints, la moquette par contre vieillotte, la SDB encore plus, et le mobilier de cuisine moyennement propre. Ce n’est pas le grand luxe, mais tout cela pour 46$ la nuit. Franchement, après un léger désappointement, nous finirons par apprécier les avantages de cette chambre et en garderons un bon souvenir. Allez, c’est parti pour Dîner. Le Ken old west fera l’affaire. Délicieuse viande et bar à salade apprécié avant une bonne nuit (par petits bouts) de repos. C’est que demain, il s’agit d’une journée qui me tient particulièrement à coeur. J’ai téléphone à Paria Outpost pour me faire confirmer l’heure de notre rendez-vous. Nous avons choisi de visiter Coyotte Buttes Sud avec un guide. Ce ne sera ni Susan ni Steve mais leur employé Kurt .Steve m’explique que nous avons bien de la chance car il a plu le matin même et les températures s’étant raffraichies, nous pourrons débuter à 8:00 au lieu des 5:00 prévues par mail quelques mois auparavant. En voilà une bonne nouvelle ! Attention 8:00 chez Paria, c’est 7:00 à Page… (question de fuseau…).

La suite d'ici peu...
Voyage dans le Nord argentin en août English translation pending
by Tamahyou · 2009-06-04 · 5 replies
Alors alors je me présente : je suis étudiante en médecine et je pars cet été faire un stage a Buenos Aires. Je serai a Buenos aires du 29 Juin au 7 Aout (ce qui me laisse le temps de voir la ville et les alentours) puis je dispose d'un mois pour parcourir le pays.... Je comptais plutot me concentrer sur le nord argentin avec les provinces de missiones et corrientes, les chutes puis humahuaca, salta, jujuy, cafayate, la vallee de la luna mendoza et cordoba. Je serai accompagnée de 3/4 copines qui voyageront avec moi et nous comptons plutot voyager en bus et dormir en auberge de jeunesse... Je cherche donc des infos sur le circuit : -quel temps prévoir pour visiter chaque région ? - quel budget prévoir ? - choses a voir absolument, choses un peu moins interessantes....etc... - serait il jouable de faire une petite escale dans le sud bolivien ? J'aimerai aussi si possible pouvoir faire un petit trek de quelques jours, mi marche mi cheval... sachant que je ne sais pas du tout monter (ca remonte a tres tres longtemps) et que cela ne me dérange pas de passer quelques jours avec ma tente et mon petit sac a dos pour seul confort 🙂

Sinon je suis aussi une passionnée de tango... donc si vous avez des bons plans milongas / chaussures ou n'importe quoi d'autre a Buenos Aires ou dans le nord je suis preneuse... 😎

Merci d'avance pour toutes les infos !
Préparation d'un voyage d'un mois en Californie English translation pending
by Kojack · 2009-01-09 · 2 replies
😉 Bon je reviens vers vous cet fois pour avoir des infos sur la préparation de notre voyage d'1 mois sur la côte Ouest. Départ le 29/06/09 pour repartir le 29/07/09! Je rajoute une chose importante nous seront accompagné de notre fiston qui aura 10 mois!

Plus précisément la première semaine à San Francisco (location d'appart). J'aimerai avoir vos avis sur les trucs à faire sur place!! Dans quel quartier louer un apppart!! et puis tous les autres trucs et astuces sur cet ville??!!!😛

Ensuite location de voiture car nous voudrions faire un périple de 3 semaines à travers l'Ouest!!!

Alors si vous avez des périples de 3 semaines à conseillez ça serait génial!! Au niveau voiture ont a pas envie de se taper des kilomètres tous les jours!!

Quel budjet au niveau motel? Bouffe? essence?

Peut on se la jouer aventurier et ne pas réserver de motel?

Gros point important on repart de San Francisco (le billet sera moins cher)

Je suis à l'écoute de tout conseil, avis!!!😎 Merci d'avance.
Circuit de dix-sept jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Lombra · 2008-11-20 · 14 replies
Bonjour,

Avec un ami nous allons réaliser un circuit dans l'ouest américain. Puisqu'il semblerait qu'il y ait quelques spécialistes de la région sur ce forum, j'aurais aimé avoir votre avis et vos conseils.

Je précise que nous avons un petit budget. Vous remarquerez que nous avons prévu une journée pour partir de Zion, une visite eclair à la Death Valley et une arrivée à Yosemite. Nous coupons le trajet entre SF et LA en 3, et faisons donc 2 escales : Monterey (ou Carmel) et Morro Bay.

Ce serait à partir du 10 juin car on veut être présents avant les vacances d'été et on veut arriver à Las Vegas avant le WE (pour les tarifs des hotels).

Je vous remercie d'avance pour tous vos conseils.

10 Arrivée Las Vegas 10 Visite du strip en soirée et nuit 10 Nuit à Las Vegas

11 Visite Las Vegas le jour 11 Visite du strip en soirée et nuit 11 Nuit à Las Vegas

12 Depart Las Vegas (matin) 12 Nuit à Williams (au Sud du Grand Canyon)

13 Visite Gran Canyon 13 Nuit à Tuba City

14 Monument Valley 14 Passe à côté du Lake Powel 14 Nuit à Zion

15 Visite Zion 15 Nuit à Zion

16 Depart Tôt - Longue route vers Yosemite 16 Passage par la Death Valley (visite éclair) 16 Nuit à l'Est de Yosemite

17 Traversée Tioga Road 17 Visite Yosemite 17 Nuit à l'Ouest de Yosemite

18 Route et Visite San Fransisco 18 Nuit San Fransisco

19 Nuit San Fransisco

20 Nuit San Fransisco

21 Nuit San Fransisco

22 Nuit Carmel (Monterey)

23 Nuit Morro Bay

24 Nuit Los Angeles

25 Nuit Los Angeles

26 Nuit Los Angeles

27 Depart vers Belgique.
Itinéraire d'un mois en Argentine English translation pending
by Greggylille · 2008-07-05 · 11 replies
Bonjour,

Comme beaucoup de chanceux, je m'en vais autour du monde pour 11 mois (6 mois de voyage et 5 mois de WHV en Australie). J'ai contacté une agence anglaise pour prendre les billets.

Voici l'itinéraire sur lequel nous sommes tombés d'accord: London - NYC NYC - Vegas San Francisco - Mexico Belize City - Quito La Paz - Buenos Aires Buenos Aires - El Calafate Punta Arenas - Santiago - Ile de Paques - Papeete - Aukland Christchurch - Sydney Sydney - Hong Kong - London

Prix: Le tout pour 2 800 pounds (3 400€) Je voudrais savoir si le prix ne semble pas déconnant (il faut ajouter A/R Paris Londres).

Itinéraire: Nous avons décidé de passer de La Paz (Bolivie) à Buenos Aires direct en avion. Egalement de Buenos Aires à El Calafate pour gagner du temps. Nous voudrions en effet passer 15 jours dans le nord et 15 jours dans le sud de ce pays. Mais est-ce vraiment nécessaire de prendre l'avion? ( En effet, l'escale est vraiment loin d'être gratuite également !)

Merci par avance pour vos conseils...
Recommendations pour loger en Californie English translation pending
by Jjlasne · 2007-11-27 · 5 replies
Pour ceux qui envisagent de venir en Californie, ou cet hiver, ou l' ete prochain, je recommende ce B&B a San Luis Obispo sur la cote centrale: www.petitsoleilslo.com/index2.html et cet hotel historique dans le centre ville de Los Angeles proche du Staples Center, Nokia Theater et Convention Center: www.figueroahotel.com avec parking payant a cote du batiment. Pour San Francisco, j' aime bien ce "motel" bien situe dans le Cow Hollow/Marina district avec parking gratuit: www.jdvhotels.com/del_sol

Enjoy!

😎
Californie en camping-car pendant l'été? English translation pending
by Lilwenn · 2007-05-08 · 6 replies
Bonjour à tous, Je suis tout nouveau sur le site. Avec ma copine, nous avons décidé de partir 3 semaines pour la 1ère fois aux us. Nous atterisons à Los Angeles le 23 juillet prochain. Nous souhaitons faire un parcours en passant obligatoirement par San Francisco, Las Vegas. Nous n'avons pas encore réservé d'hôtel ni de camping ni de voiture. Nous aimerions savoir s'il est mieux de louer une voiture et de dormir en hôtel et camping ou bien s'il est préférable de louer un camping car (dans ce cas ou est ce que l'on peut dormir dans les grandes villes ?)

Merci de vos réponses précieuses qui nous permettrons de préparer au mieux notre séjours.

Jérôme et Barbara
Retour de la Thaïlande, Vietnam, Cambodge (40 jours) English translation pending
by Guydit · 2015-12-26 · 55 replies


Retour de la Thailande, Vietnam et Cambodge (40 jours)

J'ai fais un périple de 40 jours dans ces 3 pays du 1er novembre au 9 décembre 2015. J'ai beaucoup utilisé le site de VoyageForum pour planifier mon voyage, j'y ai lu la plupart des critiques sur les endroits où j'avais l'intention de séjourner et cela m'a aidé énormément à faire le bon choix correspondant à mes goûts. Point important à préciser, j'avais planifié ce voyage en couple et à 2-3 jours avant le départ, ma conjointe a attrapé une pneumonie, donc impossible pour elle de prendre l'avion, je suis parti seul à l'aventure....

J'ai quitté Montréal sur Qatar Airways en destination de Bangkok. Après une toute 1er nuit en Asie près de l'aéroport, je suis parti visité l'ancienne capitale de la Thailande soit Ayutthaya, j'y ai séjourné 3 nuits. Par la suite, j'ai quitté pour le Nord du Vietnam, afin de profiter le plus possible d'une température clémente. Après 3 nuits à Hanoi, j'ai fais une croisière dans la baie d'Halong et par la suite j'ai fais un séjour à Ninh Binh. Ensuite, j'ai fais le vol Hanoi-Siem Reap au Cambodge, j'y ai passé 10 jours. Du Cambodge, je suis parti me reposer sur une île à Ko Yao Yai pour une semaine, île situé dans les sud de la Thailande et finalement retour sur Bangkok pour les 5 derniers jours de mon voyage.

Je ferai donc un court résumé de mon voyage en 6 parties 1-Ayutthaya 2-Baie d'Halong 3-Ninh Binh 4-Siem Reap 5-Ko Yao Yai 6-Bangkok

J'ai adoré mon voyage, difficile de dire ce que j'ai préféré le plus, je vais donc commencer par la partie qui m'a fait le plus de peine de quitter....j'y ai laissé, comme dans le classique de Sinatra, I left my heart in San Fransisco...non à Ninh Bihn pour moi.
https://vimeo.com/150608787 Je fais un retour sur les 6 merveilleux jours que j'ai passé à Ninh Bihn et ce grâce à mon séjour au Nguyen Shack. Je suis arrivé là-bas un vendredi 13....novembre 2015....et je crois bien que cela m'a apporter beaucoup de chance ! L'accueil a été super et je ne pouvais demander mieux....En arrivant, j'ai fais la connaissance de la charmante Zum (hôtesse, guide, cuisinière, barmaid, et mananger à l'occasion) après un échange de civilités, elle m'a laissé que 2 minutes pour déposer mon sac dans mon bamboo-bungalow et je suis parti faire la visite guidée du village en vélo que j'ai trouvé très enrichissante (j'ai adoré le tofu fraîchement préparé et ce de façon très rudimentaire, cuisson sur de la braise...dans une petite maison privée....aussi, un couple donc le courage m'a impressionné, qui fabrique 1000 briques par jour, pour quelques dollars, mais qui gardent toujours le sourire...., la fabrique de vêtements, et finalement la visite d'une classe du village donc les élèves âgés d'une douzaine d'années étaient en préparation d'une fête). On repars en direction du "Shack" à la brunante, et par la suite on roule dans une noirceur d'où on devine seulement les ombrages, on se croit dans un thé��tre d'ombres en 3 dimension....magique ! À l'arrivée, on croise des parents qui amènent leurs enfants pour la classe d'anglais.

Au retour de cette visite du village, j'ai fais la rencontre de Maxime (Québécois, super gentil, très polyvalent et le chum de Theu...le grand boss ) et il m'a fait une proposition que je ne pouvais pas refuser, une tournée de bouffe local...je suis donc reparti de plus belle, à peine le temps d'aller chercher une veste. Ce fut une soirée que je ne suis pas prêt d'oublier: départ dans une vieille jeep de l'armée russe datant des années '70 , alcool de geiko, baluts (oeuf de caille fécondé), grenouille, calmar, bières locales, etc....

Je me souviens qu'en me remémorant cette 1er journée , lorsque je me suis couché, je me suis dit: c'est le meilleur accueil que j'ai jamais eu dans tout les endroits que j'ai visité....et je le redis encore aujourd'hui...

J'ai lu presque toutes les critiques sur Nguyen Shack avant de partir et aucune ne mentionnaient ceci: vers 04h15, pour celui qui a l'oreille très fine et un sommeil très très léger (c'est mon cas, je peux presqu'entendre dans mon sommeil une souris qui circule dans une pièce) donc on peut entendre venant du village situé à quelques kilomètres, de la musique et des nouvelles de l'actualité (cela dure environ 20 minutes)....j'ai entendu cela lors de mes 2 premières nuits, à la 3e, 4e, et 5e nuit...mon cerveau s'est acclimaté à j'ai rien entendu. Maxime, le lendemain, m'a expliqué que le régime en place, diffuse des "bonnes nouvelles" pour dire au peuple que tout va très bien....madame la Marquise....que le régime contrôle la situation.....Cela doit être terrible de se faire réveiller comme ça tout les jours de l'année.....Ce scénario se répète plusieurs fois dans la journée. Je le répète, si personne n'a mentionné cela avant dans une critique c'est sans doute que personne n'a été importuné, sauf moi...j'étais encore sur le décalage horaire, pas évident de bouger 12 heures dans son horloge biologique !

Les jours suivants furent tout aussi merveilleux: mes deux sorties en moto pour visiter différents sites (avec un excellent chauffeur), la visite matinal du marché ainsi que le village de sculpture de pierres, ma longue randonnée en vélo aussi pour des visites touristiques, la montée des 476 marches de la montagne du Dragon (à quelques pas du "Shack")...Encore une chose que je n'avais pas lu mais qui n'est pas vraiment une critique, à certain endroit (surtout à Tràng An) et ce lorsqu'on voyage seul, on a l'expression d'être une vedette, une rock star.....plusieurs jeunes filles, mamans, groupe de jeunes veulent se faire photographier avec vous....c'est très bon pour son ego....Souvent, sur des lieux touristiques, j'étais le seul étranger....et un Canadien, passe difficilement incognito parmi des centaines de vietnamiens....

Ma dernière journée fut très relaxe, j'ai écouté mon corps qui me disait qu'après 4 jours super bien remplis, il avait bien besoin d'un peu de repos. J'ai alors étiré mon petit déjeuner, essayé finalement les hamacs de mon patio, fait des photos, préparé mon sac pour quitter le lendemain, participer à l'enseignement de la classe d'anglais...

Je m'attendais de passer ma dernière soirée tranquille, me coucher tôt.....mais Lam (un hôte, guide, prof d'anglais, barman) a décidé autrement.....À la fin de mon repas, Il m'a très gentiment présenté à deux ravissantes Britanniques et après un bref échange avec les deux jeunes filles, il est venu nous rejoindre pour leur demander s'il elles connaissaient le "Happy Dring"....ce fut le départ d'une soirée bien arrosée et mémorable...même si j'en ai perdu quelques bouts ! Ce que je retiens le plus de mon séjour, c'est que je m'y sentais en famille, entre ami(e)s, en pleine sécurité...je prend très rarement une brosse (environ une fois au dix ans) et je savais lors de cette dernière soirée que je pouvais prendre un verre de trop sans risquer de me retrouver dans une situation à critique....Zum et Lam m'ont reconduit à mon bungalow, celui le plus éloigné du restaurant-bar- accueil, c'est un petit bout que je me souviens...

J'aime faire toutes sortes de découvertes mais je crois pas que j'aurais essayé la bouffe de chien( au menu, mais faut commander 24hrs d'avance) à un autre endroit qu'au Nguyen Shack, je savais qu'il n'y avait aucun doute à avoir au sujet de la provenance et de la préparation de cette viande. Et en plus, avoir de la compagnie (et beaucoup d'alcool de riz...le Happy Dring) pour partager ce repas à été une façon super agréable de vivre cette bizarre expérience....

J'ai adoré l'ensemble de mon séjour: la bouffe super bonne, l'exotisme du bungalow, le personnel hyper aimable, le paysage ambiant, les visites inoubliables, les personnes rencontrées....La température fut excellente durant tout mon séjour, soleil, 30-32 degrés, chaud , j'adore la chaleur....

Avant d'arriver à Ninh Binh, plusieurs personnes ont semblées perplexes lorsque je leur disais que j'allais passer 6 jours à cet endroit, elles me disaient que c'était un peu trop long comme séjour....elles se trompaient royalement, je crois que c'est le minimum....

Pour conclure, si comme moi, vous visitez le Vietnam pour la 1er fois et vous n'avez pas beaucoup de temps, le numéro 1 sur votre liste c'est la baie d'Halong....et le numéro 2, Ninh Binh, une sorte de baie d'Halong terrestre d'où on y découvre un visage rural du Vietnam et des sites incroyables beaux et le meilleur lieu pour y séjourner, Nguyen Shack.

N.B. J'ai constaté beaucoup de chantiers de construction en cours dans les environs, le paysage de Ninh Binh risque de subir des transformations dans un très proche avenir, sûrement pas en bien.....
Destinations de voyage à moto? English translation pending
by Nairod10 · 2013-02-14 · 7 replies
Bonjour à tous, amis voyageurs.

Je viens de découvrir votre forum et ne peut résister a vous poser ma petite question...

J'ai la grande chance d'avoir appris que je dispose de deux mois libres cette année. Etant étudiant en fin de cursus, je me dis que c'est probablement la dernière fois que j'aurai une telle occasion de faire un voyage à l'aventure!!!

Sachant que je partirais début mai jusque fin juin, je voulais savoir si vous aviez des conseils à me donner en termes de destination. - Je suis ouvert à tout types de cultures, rencontres, pays, continent etc (pour peu que les avions soient payables) - J aimerais faire tout ou partie de mon voyage en moto (petite cylindrée agréable type enduro tout chemins). - Je cherche surtout un pays facile pour ce qui est de l'achat, vente, assurance et immatriculation du bolide. - Si possible avec des passage de frontières permis tout en gardant la moto.

Pour tout vous dire, j ai déjà eu l occasion (comme bcp d entre vous je vois) de faire le Vietnam ayant vécu la bas pendant 6 mois. J avais a l'époque acheté une Honda WIN 110 pour 120$. Ma seule assurance consistait en un billet de 20 bien plié dans le fond de mon portefeuille. Quant a l immatriculation, ne me demandez pas d'ou venait la plaque minéralogique fixée à l arrière. Après deux mois d intense utilisation, le belle WIN fut revendue a 100$ dans un lieu touristique ;).

Je ne sais pas si il existe un autre pays au monde ou ce genre d aventure est possible. Mais si vous en avez connaissance je suis tout a votre écoute.

Merci d'avance pour votre aide ;)

Dorian
Voyage Amérique du Nord d'ouest en est! (Vancouver - New York) English translation pending
by Lbonbondleon · 2010-11-04 · 3 replies
Salut la communauté ! Fervent lecteur du forum (merci pour tous les bons plans!)

Ma copine et moi étions partie pour nous faire 3 mois en Amérique du Nord en commençant par l’est, Je vous passe les détails mais notre plan de départ est tombé à l'eau à la suite de quelques déconvenues familiales… Nous partons donc 2 mois

Nous avons tous les deux 25 ans et un peu plus de 10 000 € en poche.

Nous changeons donc complètement nos plans (oui, aujourd'hui, à moins de 10 jours du départ...) Vous comprendrez donc aisément notre stress....

Pour faire court nous atterrissons à San Francisco le 14 Novembre. Nous projetons de:

- Passer 15 jours dans l'ouest americain (SF, Parc nationaux, Las Vegas...) : Auriez vous une idée d'itinéraire? Nous conseillez vous de louer une voiture ou en bus c'est possible?

- Puis partir du coté de Vancouver et découvrir l'ouest canadien ( aller du coté de l'Alberta étant passionné de snowboard...) Nous disposons de 3 semaines pour cette deuxieme partie du voyage, du 29 Novembre au 20 Decembre. : Encore une fois, auriez vous des endroits à nous conseiller ?

- Nous Allons ensuite à New York ( le 20 Décembre), pour fêter Noel avec nos parents ( jusqu'au 26 décembre). Nous disposons ensuite de trois semaines pour voyager dans l'est américain ( Quebec, Montreal, Chicago...)

Je sis que notre périple est assez particulier... Mais nous aimerions vraiment découvrir l'ouest, visiter et passer un peu de temps en Colombie Britannique du coté de Vancouver qui parait être une ville vraiment magnifique, passer noël à New-York et vivre dans l'est canadien en hiver (à -30°)

Je sais aussi que beaucoup de mes question sont été posées sur le forum mais je tente le coup, si une (ou plusieurs) personnes ont déjà voyagé de ce coté pendant nos dates, connaissent une région que nous allons visiter ou même juste une ville, ce serait génial (car on part très bientôt)!

Tous les itinéraires, bons plans, budgets etc sont les bienvenus!

D’avance merci ! 🙂
Visiter Rome en quatre/cinq jours? English translation pending
by Obipop · 2010-09-28 · 6 replies
Voilà, bonjour, Je m'appelle Steven, et je suis dans une école où ce sont les élèves qui préparent le voyage réthos et moi j'ai donc choisis Rome. Donc pour commencer on part de Bruxelles, le 26 Février en car, et nous devons rester 4 jours sur Rome quelqu'un pourrait me donner une liste de 10/15 monuments avec le temps de visite s'il le connait ou bien alors me donner un site internet où je peux trouver tout cela (..) Et derniere question, quelle ville à l'extérieur de Rome est intéressante à voir.

Ah oui, il faut savoir que nous sommes une école de tourisme et nous étudions l'histoire de l'art donc pour la ville extérieur il faudrait qu'il y ait des monuments à présenter car nous serons nos propres guides.

Je vous remercie d'avances pour vos réponses. Cordialement, Obipop.
Traversée des États-Unis en un mois English translation pending
by Trybeca · 2008-06-20 · 10 replies
Bonjour à tous!

Voila j'ai envi de me lancer dans la traversée des Etats Unis en 1mois avec des amis (je sais c'est un peu court...). On voudrait faire ça pour Août 2009 (ok j'ai encore le temps mais je prefère m'y prendre tôt!).

Ce serait un truc du genre arrivée à New York et départ à LA ou San Fransisco.... mais entre: gros mystère ! Donc si vous avez des conseils sur des eventuels circuits, des infos sur le budget, comment louer une voiture, les transport, votre experience a partagée etc... n'hésitez pas à me répondre!

Je vous remercie tous par avance!
Location de voiture pour un circuit californien English translation pending
by Chriscore · 2008-04-19 · 8 replies
Bonjour à tous!

Cela fait plusieurs semaines que je parcours ce sympathique forum, qui a déjà apporté nombre de réponses à mes questions, mais pas à celle qui suit!

Petit topo sur le projet:

Je me rends en Californie avec 4 amis, du 8 au 29 juin 2008. Nous sommes étudiants donc aux budgets assez limités mais nous avons bien bossé/économisé pour nous payer ce petit plaisir. Nous souhaitons effectuer un circuit classique au départ de Los Angeles, à savoir Grand Canyon, Las Vegas, Death Valley, Yosemite, San Francisco, la côte pacifique... en très résumé. Pour cela, nous allons louer un véhicule. Nous voulons prendre notre véhicule à partir du mardi 10 (nous passerons nos premiers jours à découvrir LA en transports en commun ou débrouille, d'autant que louer une voiture le dimanche 8 me parait difficile ou cher) puis le rendre au retour sur LA le vendredi 27. Cela fait un total de 17 jours. Nous ne sommes "que" 5 mais au vu de la distance que nous avons à parcourir, et des bagages à embarquer (il y'aura 3 filles 😉) nous envisageons de louer une 7 places, donc un mini-van ou mini-monospace selon les apellations. L'idée c'est aussi que tous les bagages puissent entrer dans le coffre pour ne pas attiser les envies de gens malveillants en restant à la vue dans l'habitacle.

J'ai déjà beaucoup parcouru les sites de location de voiture, suivant les conseils que j'ai pu lire ici, j'ai fais un devis chez Autoescape, etc etc. Pourtant, les tarifs les plus avantageux sont apparemment sur voyages-sncf ! Des "tarifs négociés" nous disent-ils. La SNCF se place en intermédiaire avec les agences Hertz, Alamo ou National. Ce qui est étonnant c'est que lorsque je fais une simulation sur voyages-sncf, on me donne un 599€ pour un mini-monospace chez Hertz, et que si je fais exactement la même simu sur le site de hertz, j'obtiens 740€! (730 euros chez Alamo en passant par Autoescape, 620 euros en passant par voyages-sncf) J'ai regardé précisément toutes les options et ça me parait identique!

Donc voilà un point qui me laisse perplexe.

Autre question sur un point différent : notre conducteur principal aura plus de 25 ans donc pas de problème mais nous désirons ajouter au moins un conducteur. Celui-ci aura entre 21 et 24 ans quoi qu'il arrive. J'ai lu, notamment dans les conditions de location de Hertz, que le second conducteur est gratuit pour la californie. Qu'en est-il des conducteurs de moins de 25 ans? J'imagine qu'il faut quand même payer la surtaxe jeune conducteur. Si oui, cette taxe qu'il faut payer pour chaque jour de location n'a t-elle pas une limitation maximale? Par exemple 25$ par jour dans la limitation de 100$ pour toute la durée, ou quelque chose dans ce genre.

Voilà désolé pour le pavé et j'attends vos réponses quant à la viabilité de notre démarche ou à propos des questions que je me pose, surtout si vous avez déjà eu une expérience en passant par voyages-sncf!

Merci d'avance!
Avis sur itinéraire tour du monde 2007 (suite) English translation pending
by At5dale1 · 2007-02-26 · 1 reply
Bonjour à vous tous,

Merci pour les premières réponses que j'ai reçues de vous concernant mon itinéraire. J'ai pas mal potassé les guides (longue vie aux bibliothèques), le forum et internet et je suis arrivé à peu de chose prêt à ce trajet là. Il est loin d'être parfait c'est pourquoi je le soumets à votre sagacité cher(e)s voyageurs et voyageuses. Je part pour environ deux ans avec un budget de 20 à 30 0000 € à partir d'octobre 2007. J'ai ajouté quelques commentaires en dessous de certaines destinations.

Definition de l’itinéraire

Paris // Canada (montreal) – Toronto – New york // Los angeles – san franscisco – sans degio -Mexique – guatelama – Belise – caraibes - Mexique // perou - bolivie - Bresil - argentine – Chili // iles de paques // Polynesie francaise // Nz // Australie // Indonesie – malaisie – thailande // Inde – thailande – laos – cambodge – Hong kong – Japon – Shangai – Benjin – Oulan bator – Moscou (transiberien)– saint petersbourg – kiev – odessa - bucarest – sofia - turquie –syrie - israel – egypte – France

DETAILS Pays durée Mois Canada (montreal et la région) 15 jours Octobre Etats-Unis ouest 3 semaines Octobre – novembre

Mexique/Guatemala/Belise/caraibes 2 mois Decembre - janvier 2008 Pas de trajet bien défini encore (des idées ?)

Perou/bolivie/Bresil/argentine/Chili 4 mois Fevrier / mai L'idée serai de faire une boucle (possible ?) iles de paques 1 semaine Juin

Polynesie francaise 3 semaines Juin (là j'hésite vraiment entre polynesie et ile cook/fidji ? par exemple)

Nz 1 mois Juillet Australie 3 mois (travail) Aout (pour le travail j'ai une formation d'administrateur réseau, informatique et je passe actuellement un diplome hotellerie, ne vaut il pas mieux que je cherche à travailler en polynésie ? cuisinier/serveur/reception la formation)

Indonesie /malaisie 6 semaines Sept / oct (c'est pas un peu juste ne temps ?)

thailande 3 jours Octobre (transit)

Inde 2 mois Nov décembre (sud nord ?)

Thailande/vietnam/laos/cambodge 3 mois Janvier - mars 2009 (pas encore très défini mais idée d'aller vers le nord)

Hong kong 1 semaine Transit

Japon 15 jours avril (est-ce vraiment très très cher si on prépare bien ?)

Chine par shangai 2 mois Avril / mai

Chine Benjing Oulan bator Moscou 6 semaines Juin transiberrien

saint petersburg 1 semaine Juillet ukraine odessa bucarest sofiaturquie 2 mois Juillet / septembre

Syrie 15 jours Septembre Israel 3 semaine Octobre / novembre

Egypte 1 mois Novembre

Voilà pour mon second jet. J'attends avec impatience vos commentaires, vos idées, vos critiques et vos remarques. L'idée de ce long périple est pas forcément de me retrouver toujours sur les gros sites touristique, mais plutot de flaner avec les gens, découvrir leurs quotidiens (école, cuisine, loisirs, vie locales, marchés, etc....). Bref partager. Un minimum de trajet en avion, un gout certians pour la randonnée, un budget un peu juste (j'en suis conscient). Allez lancez-vous de vous lire Mes amitiés à tous david
Itinéraire 3 semaines en Alaska juillet 2016 English translation pending
by EllineGarac · 2015-10-19 · 26 replies
Bonjour à tous,

Après avoir lu beaucoup de vos messages et de vos précieux conseils, je me lance ! Je prépare un voyage en Alaska avec mon mari pour 3 semaines en juillet 2016. En principe on arriverait depuis la Suisse (avec escales évidemment) à Anchorage, et retour depuis cette même ville, mais rien n’est encore réservé. J’aimerais louer une voiture mais pas forcément pour tout le voyage puisque dans certains endroits soit il n’y a pas de route, soit elle est interdite avec voiture de location… Malgré tout ce que j’ai déjà lu dans les guides, le forum ou sur internet, j’ai de la peine à me décider sur un itinéraire, et aussi, dans quel sens le faire ! L’Alaska est tellement grand ! Et j’ai beaucoup de questions ! Voilà les endroits (classique, oui, nous ne sommes pas des aventuriers de l’extrême !) où j’ai bien envie de mettre les pieds :

Péninsule de Kenai > Hope > Resurrection Pass Trail North > Seward > Captain Cook State Recreation Area > Homer Île de Kodiak pour observer les ours Prince William Sound > tour en bateau ? Parc Denali

Mes questions : Est-ce une bonne idée/possible de ne faire qu’une partie du Resurrection Pass Trail North, en aller-retour depuis Hope, par exemple avec deux nuits en cabane ?Quelle durée de randonnée prévoir à Captain Cook State Recreation Area ? Une nuit sur place suffit-elle ? Est-ce un coin à visiter qui en vaut la peine ?Dans les agences de voyage (dont j’utilise uniquement les brochures), les excursions vers l’île de Kodiak pour l’observation des ours sont de 2 ou 3 jours et en avion au départ d’Anchorage.Est-ce possible d’y aller depuis Homer ? Dans ce cas, est-ce possible de laisser la voiture à Homer le temps de l’excursion ou est-ce possible de la prendre avec en ferry ? (J’ai lu que sur Kodiak sans voiture on ne peut pas faire grand-chose, même si il y a peu de routes…)Pour aller dans le Prince William Sound, par exemple pour un tour en bateau avec observation de la faune marine, un point de départ depuis Whittier est-il bien ou bien est-ce qu’il vaut vraiment mieux la peine de faire 7h de route depuis Seward pour rejoindre Valdez ? (Je ne pense pas avoir le temps (?) pour le parc Wrangell St Elias donc aller à Valdez serait un but en soi, en plus de la route qui y mène).Dans le parc Denali, est-ce que certains d’entre vous ont testé le backpacking ? J’ai déjà beaucoup lu sur le fonctionnement du parc avec les permis délivrés selon un protocole où on établit notre itinéraire dans le parc avec les rangers sur place. Mais ce qui me travaille c’est… est-ce que nous sommes assez aventuriers pour dormir sous tente en camping sauvage ?! Faut-il être hyper courageux pour envisager cette manière de visiter le parc, ou bien est-ce accessible à des gens « normaux », c’est-à-dire débrouillards, habitués au camping, à la montagne de moyenne altitude et à la nature, mais un peu inquiets quand même à l’idée de surprendre un ours par erreur (j’ai lu tout ce que je pouvais concernant le comportement à adopter). Sinon, les campgrounds sont-ils bien ? Dans les lieux que j’ai mentionné, est-ce qu’il y a un endroit où on pourrait faire du kayak pour une demi-journée ou une journée, en tant que débutant (avec ou sans guide selon la difficulté/le danger). A propos de l’itinéraire, est-ce que ce serait une bonne idée de louer une voiture à Anchorage pour la partie péninsule de Kenai – Prince William Sound, puis de la rendre avant d’aller en train au Denali NP ? (Ou inversément). Et niveau timing, qu’en pensez-vous pour 3 semaines ? On aime bien bouger et voir beaucoup de paysages, mais en Norvège l’année passée on a fait vraiment beaucoup de route en peu de temps et j’étais un peu frustrée de ne pas avoir fait plus de randonnées.Voilà ça fait déjà beaucoup de questions, si vous pouvez déjà répondre à certaines d’entre elles, ce serait top ! Ou bien me mettre le lien de posts que j’aurais manqués et qui y répondent ! Merci d’avance à tous !
Projet: traversée des Etats-Unis English translation pending
by Ric290786 · 2009-02-17 · 5 replies
Ricardo 22 ans Alors "OUI" je sais comme projet sa peut paraitr un peu exagéré ou je sais pas un peu FOU!!!🤪..mais je dirais que c'est comme un reve ou je ne sais quoi mais c'est vrai que j'aimerais bien fair comme on voi dans les films... et je sais que c'est quelque chose qui me tiens a coeur 😊 prendre une voiture avec un sac d'affaires et partir fair un tour d'EST en OUEST partir a l'aventure... Enfin façon de parler...car je pens pas que sa serais une ligne droite mais j'aimerais fair un tour dans les endroits qui son incontournables (comme on di si bien):New-York/ San-Fancisco/ Los Angeles /Seattle/ Grand Canyon...etc et biensur d'autres qui seraient plutôt comme des endrtoits qu'on ne connais pas forcement mais qu'il serais bien de connaitre: petites villes typiques des Etats-Unis...🙂 Enfin en gros sa se resume a plutôt fair une boucle... je sais bien que sa prendrais du temps et que c'est un veritable investissement... MAIS je veux le fair...j'ai pas encor verifier tout les points importants... mais je me dis que il fodrais surment louer une voiture ou un mini van...^^ et si C long ce qui sera surment le cas (grand minimum 4 mois...NO?)..pourquoi pas fair des arrets temporaires dans certaines villes pour y travailler quelques jours pour biensur gagner un peu d'argent surplace et pouvoir financer le voyage sur place (une sorte de financement sur le tas...en plus des economies faites avant de partir)... et ainsi etre dans la vie de tout les jours et faire des rencontres avec les habitants... un des points cruciaux quand meme serais aussi de rencontré des personnes de la ba 😄

enfin voila en gros en quelques lignes un de mes futur projets...:LES ETATS-UNIS!🙂

PS: j'espere que mon plan est bien explique...^^...je peu ecrir des betise vu que je parle d'un projet qui me tien a coeur...😊 je pens qu'il faut bien un an pour tout preparé, NO? et meme si C pas integralement le projet tel quel qui se realisera...je ferais de mon mieu pour le realiser un maximum...^^
Alaska en voiture en novembre English translation pending
by Jeremy13 · 2008-09-24 · 9 replies
Bonjour bien cher tous !

Je souhaite me rendre en Alaska début novembre pour 15 jrs et y faire un circuit. Quelle météo dois-je prévoir ? Est il possible de rouler pour faire quelques 5h de route en moyenne en cette saison ? Est il possible de dormir dans le vehicule (danger des ours, froid, interdictions..) ? La liason Denali-Glennallen par le Denali Highway n’est elle pas interdite aux voitures de location ? Merci pour toutes vos réponses et tuyaux !!
Voyage de vingt jours sur la côte ouest américaine English translation pending
by Romain95 · 2008-03-24 · 14 replies
Bonjour à tous.

Alors voila, avec ma copine, nous avons décidé de partir sur la côte Ouest au mois d'août 2008. Nous partons du 8 au 30 Août, arrivée à LAX et départ à LAX également.

Je suis en train de préparer le circuit, et je dois avouer que je croyais cela plus facile... 🏴‍☠️ Nous avons donc 20 jours pour visiter cette belle côte !

J'ai regardé un petit peu les itinaires de certains, mais je ne sais toujours pas comment réaliser le nôtre...

Dans quel sens débuter ? Nous partirons de L.A., et nous souhaitons voir yosemite P., Sequoia P., death valley, Las Vegas, Zion, Bryce C., Lac Powell, Monument Valley, Grand Canyon, San Fransisco... Déjà, dans quel sens organiser ce circuit ? Les étapes sont elles intéressantes ? En oublie t-on ? (des principales je veux dire)

Pour parcourir tout cela nous comptons louer un véhicule, étant étudiants, la plus petite voiture... Je n'arrive pas vraiment à avoir un devis précis sur internet (j'ai 24 ans, et peu de site précisent la taxe -25ans) Pensez vous qu'une réservation de voiture est indispensable, ou peut on voir cela au dernier moment en atterrissant à LA ? Les tarifs vont ils être moins intéressants ?

Voila, pour débuter je vais m'arrêter là, j'ai de nombreuses autres questions, mais on va y aller par étapes sinon cela va être compliqué...

Je précise juste que nous souhaitons réaliser le maximum d'économies sur les éléments tels que véhicules et couchages.

Merci d'avance pour vos conseils, vos avis et vos astuces.

Romain et Kristel
Les parcs nationaux en août 2008 avec enfant de neuf ans (Etats-Unis) English translation pending
by Chine · 2007-09-25 · 12 replies
Nous avons envie de faire les parcs nationaux avec notre fils de 9 ans cet été;je dois dire que je n'ai aucune idée des distances et du parcours que nous voudrions faire .je voudrais juste pas passer tout .mon temps en voiture; Cote budget 200 euros par jour location de voiture, campinget nourriture est ce suffisant. merçi à tout ceux qui me repondront. Bonne journee;
Hôtel à Hoi An à éviter (Vietnam) English translation pending
by Fannycanet · 2007-08-28 · 50 replies
Nous revenons d'Asie, et tenons à vous faire part d'un hôtel peu scrupuleux, où nous avons séjourné, et conseillé par le guide du routard. Plusieurs problèmes, en un jour pour 3 chambres différentes: modifications du prix de la chambre 3 fois, de 6, puis 8 puis 10$, les gens ont fini par partir, furieux. Réservation de bus non faite alors que le manager leur avait confirmé, résultat: les gens ont loupé leur avion d'après . et le plus grave chez nous, vol d'argent (argent hong-kongais, thailandais et américains, pour plus de 500$) ds nos sacs srupuleusement fouillés, lors d'une excursion. Le vol a été fait par qqn de l'hôtel, et le manager s'est foutu de nous pdt toute la matinée, et a menti à maintes reprises. Il doit être dans l'histoire. Voilà tous ces problèmes sont arrivés en une matinée, alors ils doivent arrivée souvent, alors c'est vraiment un endroit à éviter, un hôtel si peu sur, et dont le personnel est malhônnète. Il s'agit de l'hôtel: Thiên Trung à Hoi An (page 354 du routad VietNam de 2007, plan B1, n°10), 63 Phan Dinh Phung.

à part ça, nous avons passé un super séjour en Asie du Sud Est, mais des problèmes comme ça, sont énervants. Bon séjour
Tour du monde très rapide English translation pending
by Ninareb · 2006-11-09 · 17 replies
1 mois ... pas plus de vacances !

je précise que je ne suis pas très routarde dans l'âme et mon mari encore moins 😕

Bref le circuit serait à peu près ceci : Paris - Ny : 3 jours Ny - Los Angeles : 6 jours (hébergée en partie sur place à San diego) los Angeles-Papeete 6 jours (hébergée aussi une partie à tahiti) et déjà visité qques îles cette année papeete - sydney : 6 jours sydney - Nouméa : 6 jours (hébergée aussi à Nouméa) Nouméa - Tokyo : 3 jours Tokyo - Paris

pensez-vous que celà soit trop rapide ?

Et que me conseillez vous de faire à chaque endroit ? Pour la polynésie je sais déjà !
Hôtel à Las Vegas: Stratosphere ou Mardi Gras English translation pending
by Emisy · 2017-06-06 · 75 replies
Bonjour,

je suis en train de boucler mes réservations pour Hôtel à Las Vegas du 21 au 25 août 2 adultes et une ado de 16 ans - nous avons un budget à respecter je n'arrive pas à me décider entre stratosphère et le mardi gras ? Que me conseiller vous? Merci
Un 5ème voyage aux USA English translation pending
by Ted421 · 2015-09-13 · 29 replies
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car j'ai à nouveau besoin de conseils avisés. Nous avons fait (toujours avec 2 enfants qui ont maintenant 10 ans et 15 ans, on a pas peur de parcourir des km en voiture et sommes habitué à faire 15 à 20 km de randonnées par jour) lors d'in premier voyage (2010) : Punta Cana et Miami, puis lors d"un second la (2011)côte est du Canada ainsi que la Floride (parcs d'attraction), lors du 3ème (2012) : la route one de SF (Muir Wood, Big Sur...) à LA et la petite boucle des parcs nationaux au départ de Las Végas (Vallée de feu, Zion, Brice, Lac Powel, Antelope Cayon, Horshbend, Monument Valley et Grand Canyon); lors du 4ème (2014) : NY puis Salt Lake City, Grand Téton, Yellowstone, Cody, Dinausor NM, Canyonland, Arches, Météor Crater, Capitol Reef, Canyon de Chelly, Pétrified Forest, Colorado NM, Painted Désert, .. pour finir à Phénix. Maintenant se pose à nous la question de savoir ce que nous voulons faire l'été prochain. En sachant que nous avons fait le cercle polaire et la Norvège en 2013 et l'Islande et l'écosse cet été. Amoureux des EU, je suis tenté par : (1) partir de Vancouver, faire la boucle des rocheuse puis redescendre en voiture jusqu'à SF en passant par Seattle (là se pose la question est ce que cette route vaut le coup (parcs nationaux, attractions compte tenu de nos précédents voyages) puis soit nous prendrions un avion pour San Diego que nous ne connaissons pas ou bien nous ferions Yosemite (n'est ce pas redondant avec les rocheuses Canadienne) et redescendrons vers LV n'ayant pas fait la Death Valley. ou encore de San Fransisco nous chercherions une croisière pour Hawai) (2) partir en Australie mais là la durée de vol me fait peur, ça me parait vraiment long et ensuite voudrais savoir si faire le Sud de l'Australie en voiture est jouable ( en sachant que comme pour les USA et par expérience je ne voudrais pas dépasser les 300 à 400 km parcouru par jour et surtout est ce que les trajets sont ponctués régulièrement de parcs, attractions... en chemin. J'ai l'impression que ce voyage risque de nous faire perdre beaucoup de temps en vols intérieur et ça c'est justement ce que je ne veux pas. (3) Thaïlande-Australie : mais là j'ai varient le sentiment que l'on va bâcler les deux.

Comme vous avez pu le constater, je suis fan des USA aussi, en fonction de ce que l'on a fait, un autre parcours vous semblerai plus judicieux n'hésitez pas, j'attends toutes vos réponses pour enfin commencer à réfléchir sur ce voyage qui devra être de 3 ou 4 semaines entre le 5 et le 15 Aout.

Comptant sur vos nombreuses réponses

A trés bientôt
États-Unis en camping-car, été 2015 English translation pending
by Sodinho · 2014-09-26 · 31 replies
Bonjour, Cet été 2015 nous voudrions voyager en camping car aux états unis tout le monde me déconseille alors que moi c'est un pays qui m'attire seulement si je me sent libre d'aller visiter ce que je veux et surtout au rythme que je veux. J'aimerai alors l'avais de personnes qui ont déjà fait ce type de voyage et avec toute leur expériences les bonnes comme les mauvaises. J'ai plusieurs questions : nous sommes 9 faut il louer 2 camping car ou un grand ( 2 familles ) si nous louons un camping car à une agence pouvons nous faire des vols internes et relouer dans une même agence un camping car. Est il galère de stationner avec le camping car ? pour dormir les campings faut il réserver à l'avance ? pour manger est il galère de se rendre dans les hypermarchés ? Le camping sauvage est il possible ? Nous voulons rester 3 semaines environ quel sera notre budget camping car ? Enfin si vous avez de l’expérience en la matière je suis preneuse !!!!
Circuit Ouest Américain 2014 - 21 jours English translation pending
by Busterbel · 2013-12-03 · 47 replies
Bonjour à tous,

Après avoir vécu une petite année aux USA (Ohio) en 1996 et visité l'Est des Etats-Unis (Chicago, Détroit, Cleveland, Toronto, Buffalo, Niagara Falls, Boston, Philly, NY, Atlanta et la Floride...) il y a de nombreuses années, nous avons établi notre circuit de quasi 21 jours dans l'Ouest américain... Nous partons de fin juin à mi-juillet à 6 (2 couples) dont nos 2 enfants de 12 et 9 ans. Certaines excursions, étapes leur sont un peu dédiés!!

Si vous avez des remarques/questions/avis/oublis, n'hésitez pas à nous contacter ou répondre...c'est le but de ce genre de forum.

Vol aller : BXL-ATLANTA & ATLANTA-LV Vols réservés.

Location Auto : Minivan Dodge Grand Caravan, est-ce suffisant au niveau place pour 4 adultes + 2 enfants ? Combien de valises/bagages peut-on mettre dans le coffre. Auto pas encore réservée.

Arrivée Las Vegas > 2 nuits (Hotel Circus Circus)

LV > Zion Springdale 1 nuit Ramada Inn Pioneer Lodge

Zion > Bryce Canyon 1 nuit Bryce View Lodge

Bryce Canyon > Lake Powell (Motel6 Page) 1 nuit (sport de glisse avec les enfants...)

Lake Powell (Page) > Monument Valley 1 nuit (Desert Rose Inn ?)

Monument Valley > Grand Canyon 1 nuit (Quality Inn Flagstaff, un peu loin du GC, non ?)

Grand Canyon > LV 1 nuit (très certainement de nouveau Circus Circus sauf si vous avez une autre idée...)

LV > Death Valley Bishop 1 nuit pour couper la route vers Yosemite (Best Western Plus Bishop Holiday Spa Lodge)

Bishop > Yosemite via Tioga road 2 nuits (BW Plus Sonora Oaks Hotel mais on préférerait le Wawona Hotel)

Yosemite > San Fransisco 2 nuits (logement certainement à Oakland, prendre le Bart pour aller à SF Downtown)

San Fransisco > Pacific Groove 1 nuit (passer par Monterey, Carmel... Asilomar Conference Grounds)

Pacific Groove > Oxnard 1 nuit (plage, repos...Courtyard by Marriott)

Oxnard > LA 2 nuits (Hollywood bvld, Beverly, Universal Studios...LA Airport Marriott)

LA > San Diego 3 nuits (Seaworld, un peu de repos avant le voyage retour BW Seven Seas))

Vol retour : San Diego-ATLANTA & ATLANTA-BRUX

Logement : Il reste a réserver les hôtels (avec piscine de préférence), si vous avez des suggestions je suis preneur bien entendu... Nous préférons pas taper trop haut dans le budget "Hôtel" pour mieux "profiter" au niveau excursions, achats...

Si vous avez des tuyaux pour la location du véhicule et idées pour les excursions, elles sont les bienvenues car nous ne connaissons absolument pas cette région...

L'avion est déjà réservé.

Merci à tout ceux qui prendront le temps de nous lire et de nous répondre. 🙂

Fred & famille
Itinéraire Ouest américain English translation pending
by Lylyp1964 · 2013-10-19 · 8 replies
bonjour à vs tous je me remets a pensée un itinéraire pour juillet 2014 18 à 20 jours je poste grossiérement mon itinéraire, j aimerai votre aide pour me dire ce que je pourrais visiter pour ne pas perdre de temps Nous seron 2 adultes et 2 Ados de 18 et 20ans Lyon Denver ( on prendrait un vol. interne pour Las Vegas New York) et New york Lyon

-J1 à J2 Arrivée à DENVER + 2nuits -J3-J4 DENVERS Southe lake city 1 nuit -J4-J5 JAKSON HOLE 1 nuit- Grand teton J5-J8 Yellostone 3 nuits visite de eartquake area, virgiia city, Nevada City J9 1 nuit Cody ( soirée Rodéo) J10-J13 MOAB ( Arches, Canyonland, Dead horse point) -J14 J16 3 jours à LAS VEGAS J17-J20 lAS vEGAS New York ( vol interne) J21 New York Lyon départ

Je ne sais pas si c est bien pensée mais j aurais besoin de votre aide et votre éxpérience pour m aider Nous comptons sur un budget de 2500e par personne tous compris s il faut revoir ce parcours c est le but on pourrais aller jusqu a 2700e par personne Il semblerai que les billets d avion sont à des prix interessant en fin d année voir Janvier a + tard

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