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Dix jours de périple québécois English translation pending
by MarionCombe · 2013-06-06 · 11 replies
Bonjour,

ma soeur et moi (20 et 22 ans) aurons la chance de passer 10 jours au Québec début août. Nous aimons les voyages sportifs orientés nature et avons un petit budget; nous voulons donc privilégier les bus (pas le plus pratique mais je me suis renseignée, ça devrait fonctionner !) et les campings. Grâce aux nombreux sujets de discussion à propos du Québec j'ai réussi à faire un itinéraire, mais j'ai encore des hésitations sur les dernières étapes donc j'aurais besoin de quelques avis... A savoir: nous atterrissons à Montréal (que nous connaissons déjà) le 24 juillet et filons à Ottawa pour assister à un mariage. Nous serons donc à Ottawa jusqu'au dimanche, pour commencer notre périple e lundi 1er août.

29/07 : arrivée à Québec en début d'après-midi 2 nuits à l'auberge "Maéva Québec"; visite de la ville et passage aux chutes de Montmorency

31/07: arrivée à Baie-Saint-Paul dans l'après-midi 01/08: parc des Grands Jardins 02/08: parc des Hautes-Gorges 3 nuits au camping "Le Balcon Vert"

03/08: arrivée à Grandes-Bergeronnes en début d'après-midi 2 nuits au camping "Paradis Marin" (reste à trouver un moyen d'y aller depuis Grandes-Bergeronnes...)

05/08: arrivée à Saint-Prime en fin de journée 2 nuits au camping de Saint-Prime

07/08: retour sur Montréal pour prendre l'avion le lendemain, 08/08

Mes interrogations sont donc plutôt sur la partie post Grandes-Bergeronnes: au départ je voulais passer une nuit à Sainte-Rose-du-Nord et une à Saint-Prime, mais finalement je trouve que ça fait court, et je n'ai pas trouvé d'hébergement petit budget à Sainte-Rose-du-Nord. Est-ce que ce village vaut vraiment le coup ? (la même question se pose pour le lac Saint-Jean ?). Toute remarque sur le reste de l'itinéraire est par ailleurs la bienvenue !

En espérant que quelqu'un pourra m'aider 🙂 Bonne journée,

Marion
Circuit pour sept jours au Québec durant la période de Noël? English translation pending
by Chocapikeuh · 2012-08-10 · 8 replies
Bonjour,

Je suis actuellement jeune fille au pair (= petit budget) sur Philadelphie et je souhaiterais pendant ma 2ème semaine de vacance, partir au Quebec (en bus via Greyhound et train via Rail Canada). Je dois avouer que le Canada m'attire beaucoup depuis des années, mais là j'ai du mal à choisir quelles villes visiter en si peu de temps. Je pensais à Montréal, et Quebec avec ses alentours (chutes de Montmorency..). Je pense partir vers fin décembre-début janvier, car je ne voudrais pas rater les décorations de Noel ainsi que la neige ! Je n'ai pour le moment pas de camarade de voyage, ça ne me dérange pas plus que ça car je suis une solitaire, mais je n'ai jamais voyager seule donc j'appréhende un peu.

Je récapitule donc mes questions; - Quelles villes valent vraiment le détour ? - Est ce plus difficile de visiter en hiver ? (je pense notamment aux transports en communs/peut-on avoir accès aux chutes de Montmorency?) - 7 jours: 2 à Montréal et 4/5 à Quebec et alentours ça vous semble convenable ? - Avec un budget de 1000$ puis-je m'en sortir (transports, auberge de jeunesse, excursions, nourriture...) ? - Est ce dangereux de sortir seule la nuit ? - Savez-vous si il est possible d'être hébergé par des familles ? (le meilleur moyen de connaitre les habitants!) - Niveau vêtements pour cette période, vous conseillez vêtements chauds ou carrément pantalon de ski !? (je suis Normande alors moi les saisons, connait pas!) - Serais-ce possible, par tout hasard, d'observer une aurore boréale pendant cette période à Quebec ou aux alentours ? / Autrement si quelqu'un connait un circuit/une excursion "spécial aurore boréale" au Quebec je suis preneuse! - HS Quebec, des conseils pour un 1er voyage en solitaire ?

Merci :)
Formalités en Argentine/Brésil, location de voiture? English translation pending
by Mezzan · 2010-10-07 · 4 replies
et c'est encore moi.il me reste encore de toute petites questions a vous soumettre. 1) pour les canadiens , il nous faut un visa pour aller visiter les chutes iguazu du cote bresilien.a quel endroit obtenir ce visa? 2)faut-il un permis international pour pouvoir louer une voiture en argentine? merci encore a vous🙂😉.
Périple New York - Québec en deux semaines English translation pending
by Hubulus · 2009-05-29 · 4 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Je m'apprête à partir aux états-unis prochainement et aussi aurai besoin de vos meilleurs renseignements alors voilà, j'hésite encore sur un simple aller qui m'est annoncé au prix de l'aller retour; est-il plus avantageux financièrement de retourner à l'aéroport d'origine ?

J'hésite également entre Alamo et Avis en ce qui concerne la voiture, sachant qu'en parcourant ce site, j'ai pu remarquer que les assurances différaient parfois. J'ai aucune idée du prix coorect et d'où effectuer ma réservation, en France où sur place... ni du prix du gallon. D'ailleurs, je ne sais pas non plus où garer la voiture à NY si je devais y rester ne serait-ce qu'un jour.

Concernant le trajet et les choses à voir, je pense qu'en deux semaines sur place (16 j avec vol) nous aurions le temps de tout faire et voire revenir sur New york, notre première destination.

Notre budget est assez serré alors nous regardons au plus utile, l'essentiel étant de voir du pays et du beau, pas rester planqué dans la chambre d'hotel

J'ai bien regardé certains hotels, y'en a plétore, je ne sais pas trop comment les viser sur NY, un 3 etoiles me semble opportun (dans les 60 €) sachant que par la suite il nous faudra bouger plus loin et en trouver d'autres. Je ne sais pas si ce genre de parcours vers NY, OTTAWA, MONTREAL, QUEBEC est possible dans ce délai, compte tenu des KM ça me semble faisable, en faisant attention à la police ...

Ah et le passeport, j'ai une version 2007, dois-je passer par un dossier spécial ou établir visa particulier ?

Beaucoup de question pour autant de réponse, peut-être bcp, peut être également y-a-til des sujets déjà abordés, j'avoue que j'ai lu en diagonale alors merci de bien vouloir m'aiguiller !!

Voilà voilà, sans être perdu,
Voyage en voiture aux Etats-Unis à 16 ans English translation pending
by Traveller123 · 2005-10-29 · 6 replies
Bonjour,

J'ai 16 ans et en juillet je prévois partir avec ma voiture 2 semaines aux États-Unis. Au départ de Québec j'irais à Chicago, au Tennessee, Atlanta et peut-être la Floride. Ou sinon le midwest, Texas, Kansas etc... Je ferais du camping et j'ai un budget d'environ 1000$ Est-ce que je peux entrer aux U.S.A à 16 ans avec un permis probatoire? Avez-vous un meilleur itinéraire à me proposer? Sinon je ferai un voyage dans l'ouest canadien.

Merci de vos réponses.
Voyager au Québec seule English translation pending
by Eleonore1703 · 2015-12-07 · 3 replies
Bonjour à toutes et à tous !

Je suis une étudiante française qui vit à Québec depuis 4 mois déjà, et j'envisage début mai de clore mon année d'étude par un voyage d'environ 10-15 jours pour visiter le Québec et si possible me rendre hors de la Province québécoise.

Je tiens à préciser que je n'ai pas mon permis de conduire (bouh) et que donc je ne peux pas louer de voiture 🙁 ! Ainsi, auriez-vous des bons plans concernant les endroits à voir et comment se déplacer ?

Merci pour votre aide :p

Eléonore
Road trip Québec / nord-est USA English translation pending
by Philippine6 · 2014-03-09 · 3 replies
Bonjour, Avec trois amis nous envisageons de partir 1 mois au Québec et de descendre sur NY, Washington aussi. Nous pensions faire deux semaines Quebec ( Montréal, Laurentides, Ottawa, Saint Laurent, Toronto, Niagara Falls) en voiture. Mais aux Etats Unis on ne sait pas ce qui est le mieux entre la voiture et le train ? Nous sommes encore étudiants donc notre budget est plutôt limité, nous souhaiterions le moyen de transport le moins chère mais qui nous permet quand même de profiter et de ne pas être tous le jours dans les transports ;) Si quelqu'un a déjà effectué un tel séjour, tout avis est le bienvenue !! Merci d'avance :) Philippine
Augmentation prévue du coût du passeport canadien English translation pending
by Nikky · 2011-05-28 · 2 replies
(Ottawa) Les Canadiens qui renouvelleront leur passeport à partir de 2012 paieront près de deux fois plus cher qu'en ce moment, selon ce qu'a appris La Presse, en raison de l'implantation du passeport électronique.

À l'heure actuelle, le passeport, valide pour 5 ans, coûte 87$. Mais ce tarif ne permet déjà plus à Passeport Canada de boucler ses budgets. Les dirigeants de l'organisme prévoient un déficit d'exploitation de 121 millions de dollars au cours des trois exercices financiers de 2010 à 2013, un déficit largement imputable à l'introduction du passeport électronique. Une hausse des tarifs est donc inévitable.

«Pour respecter les engagements du gouvernement de rendre le passeport électronique accessible à tous les Canadiens et de prolonger la période de validité à 10 ans et pour continuer de fonctionner selon un système de recouvrement total des coûts, Passeport Canada doit augmenter ses tarifs», affirme le plan directeur et d'entreprise de Passeport Canada, que La Presse a obtenu.

Le Canada demeure le seul pays du G7 à ne pas délivrer de passeport électronique à grande échelle, même si l'Organisation de l'aviation civile internationale, dont le siège social est à Montréal, recommande l'adoption de cette technologie depuis plusieurs années afin de contrer le vol d'identité, la fraude et l'immigration illégale. Plus de 80 pays dans le monde utilisent déjà le passeport électronique. En 2009, 57% des passeports délivrés dans le monde (60 millions) étaient des passeports électroniques.

Depuis le mois de janvier 2009, les employés des ambassades du Canada, les députés et les sénateurs, notamment, ont un passeport électronique qui coûte 225$.

Coûts non déterminés

Passeport Canada maintient qu'aucune décision n'est encore prise quant au coût du nouveau passeport et que tous les efforts seront déployés pour en limiter l'augmentation. Mais on croit que les avantages du passeport électronique compenseront son coût.

«Le lancement du passeport électronique en 2012 n'offrira pas seulement aux Canadiens des avantages, comme des déplacements plus sécuritaires et une plus grande assurance d'accéder sans visa à des destinations internationales, mais également d'autres choix comme celui d'opter pour un passeport d'une durée de validité de 5 ans ou 10 ans. Plus les Canadiens connaîtront le fonctionnement du passeport électronique, et les choix qui leur sont offerts en matière de service, meilleures seront les chances que le lancement se fasse sans incident et que la population reconnaisse la nécessité d'un nouveau barème de droits», affirme le plan directeur.

Des consultations ont été menées auprès des Canadiens au cours des derniers mois pour déterminer quelle hausse serait acceptable, comme le prévoit d'ailleurs la loi. Le cabinet doit entériner toute augmentation proposée par Passeport Canada avant qu'elle entre en vigueur.

Le gouvernement Harper avait annoncé dans son budget de 2008 son intention d'introduire une nouvelle génération de passeports en 2011. Toutefois, le nouveau passeport ne sera offert qu'en 2012.

Source:
http://bit.ly/ktWUWl
Voyage au Canada entre potes English translation pending
by Ni3tzsche · 2011-03-27 · 4 replies
Bonsoir à toutes et tous,

Cet été nous comptons partir pour le Canada, mes amis et moi. Nous avons entre 19 et 20 ans nous serions un groupe de 5 à 7 Je ne connais rien à ce pays, que ce soit pour ce qui est des villes, des lieux intéressants, des choses à faire. Par contre Notre choix se porterait sur les grandes villes urbaines.

Nous partons en vacances pas vraiment pour faire du tourisme mais plus pour le plaisir simple de se flâner en ville (d'éventuelles petites visites le jour) mais surtout pour y'faire la fête bien comme il faut la nuit entre amis 😉 donc plus ou moins exit tout ce qui peut être balades "romantiques" dans les grands espaces, petites promenades en calèches, visite de monuments historiques, etc.. Je fais donc appel à votre âme festive !

Donc quelles villes peuvent être intéressantes ? plus précisement quelle ville pourrait abriter l'âme de la jeunesse canadienne ? Le coin du Québec est il plus intéressant que le reste du pays ? Y'a t'il une jeunesse active pour ce qui est des soirées (un peu comme Londres), des boites de nuits, des bars. Dernière question pour environ 2semaines bien remplie en terme de sortie, de logement, de shopping quel budget par personne conseilleriez vous ?

Si vous avez des sites, des idées, n'hésitez pas.

En vous remerciant d'avance pour vos réponses.

Cordialement,
New York - Canada en cinq semaines English translation pending
by Emeline31270 · 2010-09-19 · 8 replies
Bonjour, nous sommes deux étudiants et nous projetons d'aller à new york puis au canada du 21aout au 26sept 2011.

Nous aurions besoin d'informations concernant les sites touristiques a ne pas manquer que ce soit à new york mais aussi au canada. Nous envisagons un allée simple paris new york puis un retour canada toulouse mais nous ne savons ni combien de temps rester à new york ni au canada sachant que l'on se dirige plus vers Ottawa à priori. Notre budget est d'environ 2500euros par personne. Nous avons trouvé un vol qui nous reviendrai en gros à700euros chacun il nous reste donc 1800euros sachant que nous aimerions loger dans des familles ou auberges de jeunesse. Nous nous demandons également quelle est le moment le plus intéressant pour réserver le vol. nous ne savons pas le prix du transfert new york - ottawa environ ni le prix global des bus pour circuler en ville à nyc.

Nous vous remercions par avance.
Voyage d'un mois dans l'est du Canada vers septembre-octobre English translation pending
by Lapetiteluce · 2010-06-12 · 4 replies
bonjour à tous, j'habite depuis quelques temps à l'ouest du canada et je souhaite découvrir l'est vers septembre-octobre. J'imaginais faire Halifax - terre neuve - île du prince édouard - québec city - montréal - ottawa - toronto en 1 mois et avec tout petit budget. Est ce que ça vous parait faisable ou est-ce qu'il y a des endroits que je peux faire sauter? on m'a dit qu'il n'était pas très utile d'aller à Terre Neuve et sur l'Ile du Prince Edouard car cela se ressemblait. Est ce votre avis? Bref, j'attends vos commentaires avec impatience! Merci!
Obtention d'un visa à l'arrivée au Vietnam pour des Canadiens? English translation pending
by Fielle · 2008-09-16 · 4 replies
Bonjour!

Mon copain et moi partons pour le Vietnam et le Cambodge à la fin novembre et je suis présentement à la recherche de la façon la plus économique et efficace d'optenir un Visa pour le Vietnam pour des Canadiens.

Est-ce que le visa à l'arrivée est valide pour nous aussi ou seulement pour les Français?

Aussi, je me demandais si vous connaissiez un bon endroit ou loger à Hanoi pour pas trop cher et s'il valait mieux prendre un tour guidé pour aller à Halong Bay ou si on pouvait se débrouiller par soi-même.

Merci beaucoup!

Sylvie.
Traversée du Canada en trois semaines en voiture English translation pending
by Syprux · 2008-09-08 · 16 replies
Bonjour 🙂

Ma copine et moi aurions comme projet de traverser le canada en trois semaines en voiture. Nous en sommes rien qu'au niveau du projet pour l'instant et de regarder les billets d'avion pour Aout 2009. Quels itinéraires me conseillerai vous sachant que Quebec, Ottawa ne sont pas des étapes obligatoires. L'idéal serait de voir les territoires du nord, churchill voir pourquoi pas inuvik.... Bref je ne pose que des questions pour pouvoir réaliser un intinéraire qui nous convienne, beaucoup de nature et un peu de ville.

2eme question: Pouvez me donnez des infos a quelle période pour l'été prochain je dois achetter mon billet? Actuellement les prix Toulouse -> Vancouver 1250€ ou Toulouse -> Montreal 820€. Je ne trouve pas les prix si bas que ça sachant que pour cet été 2008, j'avais regardé en Juin et c'était déja ce prix là. En bref j'ai l'impression que du moment que c'est l'été, que je les prenne maintenant ou dans un an, le prix ne vas pas varié de beaucoup.

Merci pour vos réponses et désolé pour mon ignorance face au compromis temps/itinéraire mais quand on commence toujours à préparer un voyage, on pense toujours que l'on va pouvoir faire beaucoup beaucoup de choses 😛. Fred
Itinéraire à vélo Cayenne - Salvador de Bahia English translation pending
by Kooliebar · 2006-08-15 · 4 replies
Bonjour! je debarque sur Cayenne le 4 Septembre, et je veux me rendre a Salvador de Bahia des que possible car j'y commence un boulot! Je n'ai pas un grand budget, mais j'ai mon VTT avec moi: est-ce-que vous pourriez me conseiller l'itineraire le moins cher ou alors le moins dangereux! merci d'avance! XXX
La grande aventure de 2 filles dans l'Ouest canadien 41 jours English translation pending
by Rosemary1 · 2012-09-03 · 14 replies
Bonjour à tous et à toutes, Voici mon carnet de voyage Été 2012. Bien sûr, je dois vous aviser que c'est mon tout premier carnet et que les photos ne sont pas prises par un appareil super sophistiqué. ( C'est mon défi, acheter un bon appareil, pour mon prochain voyage dans l'Ouest américain cette fois si !! ). J'ai décidé de partager avec vous mon expérience de voyage puisque vous m'avez si grandement aidé à préparer ce voyage qui était un grand rêve pour moi. Premier voyage, premier road trip. Un mois et demi de bonheurs dans l'Ouest Canadien ! Je suis littéralement tombée sous le charme du Canada. Je ne pouvais me douter qu'il y a de telles beautés dans mon propre pays ( Je suis québécoise).

Voici notre fidèle compagnon de voyage, Bobby le courageux, qui a parcouru 14 000 kilomètres !



Jour 1 22h00, 3 Juillet Ça y est ! Nous voilà parties pour l'Ouest Candien ... Incroyable ! Direction Ottawa puisque nous avons une visite au Musée de la Civilisation prévue demain. Nous dormons dans la voiture ( chose que nous allons faire tout au long de notre voyage ) dans le stationnement du Starbuck Coffee.

Jour 2 Reveil quelque peu brutal à cause des bruits des camions et de la chaleur vraiment intense ! Il va falloir s'habituer ! Un petit déjeuner rapide ... Un tour à l'épicerie et direction Musée de la Civilisation. Une fois sur place, nous nous sommes rendues compte que nous ne voulions pas voir le Musée des Civilisations mais celui de la nature ... Un peu décues, nous faisons quand même la visite. Nous poursuivons notre chemin en faisant un arrêt à Mink lake, jolie petit lac, pour une trempette rapide puisqu'il fait très chaud aujourd'hui ( Nous n'avons pas d'air climatisée).



En route vers Parc provincial Algonquin. Nous faisons un arrêt au Costello Lake pour une baignade.



Un castor nage près de nous !! Lors de la préparation du souper, nous nous rendons compte que nous avons oublié la bombone de propane ... Alors nous avons dû quitter le Parc Algonquin pour aller manger ( difficile vu l'heure qu'il est 21h00).... Nous avons donc dû conduire pendant 1 heure et demi avant de trouver quelque part où manger un peu... Allez hop, il faut dormir, il est minuit ! On trouve donc une place au milieu de la foret pour stationner l'auto.

Jour 3 Arrêt dans un sympathique restaurant familial, Erika's pour un bagel à la rapido. Nous poursuivons notre route et un petit arrêt dans un arena pour une bonne douche plus que méritée ! Nous nous arrêtons à Wannapitae pour profiter du beau temps : relaxer et pour trouver un emplacement pour dormir. Chose qui n'est pas toujours facile quand on dors dans une voiture dans une ville ! Enfin, nous avons trouvé un bel emplacement tranquille.

Jour 4 Des toasts et on roule toute la journée. L'Ontario, c'est super jolie mais c'est vraiment très long à traverser ! Arrêt dîner dans une superbe marina à Spanish.



Douche dans un truck stop et nous nous arrêtons près de Blink Lake dans un camping afin de profiter du beau temps pour ce la coule douce après avoir conduit toute la journée !

Jour 5 Un bon déjeuner oeufs / bacon et en route vers le Parc national du Lac Supérieur. Nous arrêtons sur le bord du Lac Supérieur pour se rafraichir un peu. C'est vraiment magnifique ici ! Je crois que l'Ontario commence à me plaire.



Nous arrêtons à Crescent lake. Vraiment très jolie, emplacement de camping : descente privée sur le lac. !

Ma compagne de voyage n'est pas aussi contente que moi puisqu'elle est prise avec trois sangsues sur ses jambes ! Nous decidons alors de nous avancer un peu ... alors direction Agawa Bay ( Un peu plus haut dans le Parc National du Lac Supérieur ) et nous avons eu raison de notre décision puisqu'à l'arrivée au camping, nous avons droit à un magnifique vue sur l'immense Lac Supérieur et à un merveilleux coucher de soleil ! On se croirait au paradis !



Jour 6 Direction randonnée Coastal au Lac Supérieur afin de pouvoir voir les pictogrammes sur les rochers sur le bord de la mer. Malheureusement et une fois de plus, mauvaise information ! Nous nous sommes trompées de sentiers ... Mais la randonnée vaut la peine : très jolie rando dans la forêt avec accès à la plage et montées dans les rochers !



Après 2 heures de marche, nous devons rebrousser le chemin puisque le temps joue contre nous... Dommage ! Arrêt à Wawa pour faire les emplettes. Nous en profitons pour faire un tour dans ce jolie General Store.



Nous poursuivons donc notre route jusqu'à White Lake où nous nous arrêtons pour la nuit. Vue incroyable sur le lac !



Jour 7 Nous roulons toute la journée ... Une des journées les plus pénibles de notre parcours puisque nous commencons à trouver vraiment long l'Ontario ! Nous campons dans un chemin de terre près de la ville de Sunshine. Nous allons au lit tôt pour la longue journée demain : déterminées plus que jamais à franchir les limites du Manitoba.

Jour 8 De la route, un arrêt dans un Truck stop pour une douche .. de la route ... Enfin ! Nous voici au Manitoba !!! On se gâte aujourd'hui : arrêt dans un restaurant pour souper. Nous poursuivons jusqu'à Winnipeg, où nous prenons une bière dans un pub vraiment bien : King Head pub. Après 8 jours, nous avons grandement besoin de faire un peu de lavage donc nous prenons une chambre à l'auberge de jeunesse de Winnipeg ( Gros luxe ).

Jour 9 On se lève tôt et on est prête à faire de la route ! Malheureusement, ce n'est pas ce que le destin nous réserve ce matin ! Quelqu'un a brisé notre fenêtre, côté passager à l'arrière ... OH LA LA ! Quel désastre ... Il y a de la vitre partout sur nos trucs. Rien de voler : heureusement ! Nous decidons alors de rester une nuit de plus à Winnipeg afin de règler le tout : assurance, police, ménage de la voiture et rendez-vous dans un garage de Regina (Il faut bien continuer à avancer un peu ...). L'auberge de jeunesse nous offre une nuit de plus gratuitement. Nous essayons donc de profiter du reste de la journée pour aller au Zoo de Winnipeg. Arrêt à l'épicerie. Nous passons la fin de la soirée autour d'une bonne bière avec des Québécois qui reviennent d'un voyage dans l'Ouest.

Jour 10 Il pleut aujourd'hui ... Et en plus on a une vitre de brisée ! En route vers Régina. Douche dans un auberge de jeunesse, souper dans un parc et un tour au Bushwakker (Pub Irlandais) où la bière locale (Cherry's pale) est excellente ! Dodo dans les rues de Régina.

Jour 11 Nous allons au Wascana Place afin de passer le temps en attendant notre rendez-vous au garage afin de réparer la vitre de la voiture ... Enfin ! Nous roulons et passons les frontières de la saskatchewan ! On se rapproche de l'Alberta et de la Comlombie Britannique :) Nous arrêtons à Maple Creek, où nous dormons dans les champs parmi les bottes de foin ! Nous avons droit à un magnifique coucher de soleil. Notre emplacement est vraiment idéal ! Nous sommes seules au monde : j'ai adoré ce moment du périple !



Jour 12 Aujourd'hui nous sommes en Alberta !! Sa y est !! Direction Stampede à Calgary. L'ambiance est géniale mais c'est un évènement immense ! Il y a beaucoup de gens .. Nous voulons absoluement voir les rodéos : mauvaise chance : PAS DE BILLETS ! SOLD OUT ! Nous décidons quand même de rester visiter le site. Nous dormons dans un stationnement de Wal mart.

Jour 13 Direction Drumheller ! Arrêt au Horseshoe Canyon. C'est vraiment très impressionant. Nous faisons une petite rando afin de descendre dans le canyon. Ça vaut le coup !



Nous nous arrêtons au Tyrell museum qui est très intéressant et à voir. Nous poursuivons notre route sur la dinosaur trail, qui est en fait, une route : vraiment quétaine et plutôt rigolo ces dinosaures partout dans la ville. C'est impressionant cette ville dans les Badlands ! Jolie ! Nous nous rendons au Hoodoos Drive mais la route est trop difficile pour la voiture. Donc nous abandonnons la Hoodoos drive ... Direction Wayne, petit village de 26 Habitants. Nous arrêtons manger au Saloon, le seul bar dans Wayne. C'est vraiment sympathique comme endroit mais aussi touristique. On a aimé ! Nous poursuivons notre route pour s'arreter dans un Walmart afin de dormir dans le stationnement.
Circuit Canada - États-Unis du 27 juin au 30 juillet English translation pending
by Waiwaie · 2012-01-17 · 9 replies
Bonjour à tous,

Voilà, nous sommes 4 étudiants (=> budget limité😉 ) à vouloir partir de Belgique en route vers l'Amérique. Même si nous avons l'habitude de petits voyages (Trek en Ecosse, Rwanda etc) celui ci sera le premier du genre, et il faut nous considérer comme ignorants 🙂

Pour le moment, nous n'avons aucune idée de ce que nous allons faire, si ce n'est dans les grandes lignes: Nous arriverons à Montréal à 4, le 27 Juin, où nous louerons une voiture. Nous resterons sur le Canada pendant 2 semaines, jusqu'au 13 juillet, où 2 d'entre nous devrons rentrer. Ensuite, nous 2, allons rendre la voiture et prendre le train jusqu'aux USA. Nous rentrons vers Bruxelles, le 30 Juillet, de New-York, donc le mieux est de finir notre tour par New-York. Voilà, c'est tout ce que l'on sait pour le moment.

Objectif au Canada: -Chutes - Baleines - Région des grands lacs

Objectif aux USA: -New-York

Comme vous pouvez le voir, nous objectifs sont un peu maigres car nous ne connaissons vraiment pas bien, et pour chacun d'entre nous, ce sera la première fois que nous voyagerons dans un endroit urbain.

- Ce que nous aimons, c'est surtout (pour le canada en tout cas) le côté sauvage, seul, plutôt que de visiter de grandes villes (sauf les meilleures bien entendu). Pour les USA, nous ne connaissons pas du tout, et nous sommes ouverts à tout conseils 🙂

Si qqun a des itinéraires qui répondent dans la mesure du possible à nos objectifs, ainsi que des conseils, des tuyaux, etc etc... C'est avec grand plaisir que je vous lirez.

- De quels genre de papiers faut-il se fournir pour passer la frontière canada/USA en train?

Merci bien à tous! Mike.
Voyage à pied dans l'Est Canadien English translation pending
by Paces · 2011-10-06 · 3 replies
Bonjour à tous, Nous sommes quelques jeunes de 18 ans, et nous avons comme projet de partir 3semaines, 1 mois au Canada pendant l'été, en partant d'une ville A pour arriver à une ville B! Nous pensons nous déplacer en faisait du camping sauvage. Nous voudrions avoir l'avis des personnes qui l'ont déjà fait sur: - Le budget pour un tel voyage? (le plus serré possible ;) ) - Les trajets les plus sympa où il est possible de faire du camping sauvage. - Le matériel nécessaire - Et puis quelques recommandations de sécurité

Voilà, voilà. En vous remerciant. :) PACES
Bons plans pour faire de la randonnée à VTT au Québec en septembre? English translation pending
by Philspinning · 2009-02-27 · 25 replies
Bonjour à toutes et à tous

Je me prénomme Philippe, j'habite en France et je souhaiterais faire une randonnée à vtt au Canada région Québec au mois de Septembre est ce qu'un, ou une autre passionnée pourrait me renseigner sur des bons plans??

Dans l'attente de vous lire Salutations sportives Philippe
Tour du monde en Renault 12 Break 4x4 sinpar English translation pending
by Ernestgeay · 2009-02-14 · 31 replies
Bonjour,

Je restaure et prépare une R12 pour faire le Mondial Rally, un tour du monde en 3 etapes 1° étape Paris New-York cet été

la voiture le jour de l'achat



Le pont sinpar

La caisse étant trop atteinte par la rouille, un 2° break sera nécessaire pour la restauration

Le jour de l'achat

Quelques badoles, mais caisse beaucoup plus saine

J'ai effectué la partie démontage, et c'est Guillaume de Rétro-méca qui a pris en charge la restauration et la préparation

Arrivée dans l'atelier de restauration

La transmission sinpar

Le démontage

Un des nombreux renforts de caisse par la doublure des tôles

La préparation de la carrosserie

en apprêt

peinte



réfection de la boite sinpar

réfection du pont

moteur 1600 entièrement refait

remontage boite

remontage moteur

train avant

pont AR

remontage des ouvrants

Face avant

Le moteur est parti au premier coup de démareur

Vous pouvez voir la totalité des etapes de la restauration sur le site de Rétro-méca, plusieurs pages sont réservées au break

http://www.retro-meca.com/restaurations/r12sinpar/12sinpar.htm

Il y a plusieurs centaines de photos et les explications en détail

Je présente mon projet et j'exposerai la voiture au salon de Reims des "Belles champenoises" les 7 et 8 mars 2009 stand extérieur 314 allée 13 et au Motor Festival Avignon les 20, 21, 22 mars

Bon voyage à tous

A bientôt sur les pistes
Traversée des États-Unis English translation pending
by Fazo13 · 2008-08-29 · 8 replies
Salut à toutes et à tous. Je me prénomme Thomas, j'ai bientôt 21 ans et je vis en Alsace. Depuis quelques semaines nous projetons avec ma compagne une idée de voyage assez exceptionnel. La traversée des USA d'est en ouest (NYC - LA) et puis d'ouest en est (LA - Seattle - NYC).

Mais bon, je dois vous avouer qu'on s'y prend très à l'avance. Je vous explique, je suis en attente de greffe de rein (depuis 9 mois) et on table encore sur 1 an d'attente (avec de la chance, je suis du groupe O+). Et nous voyagerions que 6 mois après la greffe minimum (rendez vous post-greffe, possible rejet, etc..) Donc si l'on calcule, nous partirions dans 1 an et demi, tablons sur 2 ans : Eté 2010. C'est pourquoi nous commençons dès aujourd'hui à préparer le voyage.

En bref, voici nos étapes : NYC - Philadelphie - Washington - Caroline du Sud - Atlanta - Louisiane - Texas - Arizona - Nevada - Las Vegas - LA Puis : LA - San Francisco - Sacramento - Portland - Seattle - Montana - Yellowstone - Rapid City - Minneapolis - Milwaukee - Chicago - Cleveland - Buffalo - Niagara Falls - CANADA : Toronto (on a des amis la bas) - Ottawa - Vermont - Boston - New York.

Comme nous avons 5 mois de vacances : Mai à Octobre, nous pourrions faire celà en 2 mois et demi. Maintenant, je pense bien sûr que vous pensez comme moi au coût de ce voyage.

J'aurais voulu avoir vos avis (à part le fait que nous allons travailler l'été 2009 et que "grâce" à ma dialyse que je fais seul, je perçois une rente de 300 euros par mois X 12 : 3600 euros que l'on gardera pour le voyage) .

Le HIC : Ma compagne n'aura que 23 ans en 2010 et donc trop jeune pour conduire une voiture. La solution selon elle : acheter une voiture d'occasion là bas, mais pourra-t-on la conduire ?

Alors quels sont vos conseils pour préparer à bien ce voyage "ambitieux"

Merci à vous .
Circuit dans l'Est du Canada - États-Unis avec Chicago English translation pending
by SDanneaux · 2008-05-25 · 18 replies
🙂Bonsoir à tous,

Voila j'aimerai avoir vos avis et conseils pour eviter que je fasse des détours stupides et ne pas emprunter sans cesse la meme route ...* Le vol se fait au départ et retour par Montréal .

J'aimerai voir donc dans le désordre :

Montréal Quebec Toronto Ottawa Niagara Chicago Parc de la mauricie-mont tremblant Autres ... Je dispose de 3 semaines pleine pour effectuez ce voyage ...

Que pensez de cette esquisse ? :

Montréal-Quebec-3 rivieres-Ottawa-Kingston-Toronto-Niagara-Détroit-Chicago puis retour pour Montréal (comment ?) par les USA et cleveland, buffalo ? ou autre .. ?

Ou arriver à créer une boucle plus logique ?

Merci davance de vos conseils !

Amicalement😉
Tout-inclus à Cuba, République Dominicaine ou Mexique en janvier? English translation pending
by Nivy29 · 2007-12-09 · 8 replies
Bonjour,

Mon copain et moi voulons partir en janvier. Nous voulons une température assez chaude pour nous faire oublier l'hiver du Québec 😎, nous voulons faire de la plage, mais aussi différentes activités de plein-air (marche, plongée, etc.). Nous voulons un tout-inclus!

Nous ne connaissons vraiment pas l'endroit idéal pour cela puisque ce sera notre premier voyage dans le sud. J'ai surfé dans les messages déjà existants, sans être encore branchée! 🙁

Nous aimerions règler le tout cette semaine.

Je suis certaine que vos réponses nous aiderons.

Merci à l'avance. 😉
Itinéraire de trois semaines avec enfants en juillet au Canada English translation pending
by Paulauranne · 2020-01-16 · 8 replies
Bonjour,

Habitués des roads trips avec nos deux enfants(12 et 9) (ThaIilande, USA, ...) nous partons cette année au Canada et Quebec :

Nous avons un doute sur Kingston, est ce un incontournable avec ses milles iles (et visite du pénitencier) ou peut on le zapper ? Voici notre itiniéraire, à notre gout, il y a trop de "sauts de puces" type une nuit , deux nuits... et finalement cela nous fait perdre du temps en aménagement à l'hotel , départ etc... mais le problème est que le territoire est GRAND 🤪

Notre itinéraire : Toronto 3 nuits , Niagara falls : 2 nuits Kingston 1 nuit Ottawa : 2 nuits (on aurait aimé faire cornwalls et uppervillage) mauricie : trois rivières : 2 nuits mauricie : pourvoirie triton Saguenay : deux nuits Tadoussac : 1 nuit Coté Est de : 2 nuits (en passant par le Bic) Quebec : 2 nuits Montréal : 4 nuits

SI quelqu"un connait bien et peux me donner son avis, ce serait sympa, toute remarque autre est d'ailleurs bonne à prendre, merci !

cordialement, Isabelle
Québec - Ontario - État de New York pour juillet English translation pending
by Stephfamily · 2018-11-22 · 13 replies
Bonjour , Je viens une nouvelle fois solliciter les avis et conseils avisée des membres de ce forum pour la préparation de notre prochain voyage qui se déroulera du 4 au 27 juillet 2019. Destination le Québec mais pas que … Notre point de départ et de retour : Montréal où nous avons conclu un échange de maison et voiture donc pas de vols multi-destinations. Par contre ça nous dégage un bon budget pour des activités sympas 😉 Nous : une famille de 5 dont 3 ados de 14, 12 et 12 ans . On n'est pas des grans fans de rando même si on apprécie les balades en pleine nature. Vivant à la campagne , on apprécie de ce dépayser dans les grandes villes … un peu (faut quand même pas que ça dure trop longtemps !) Si il y a des animaux au programme , tout le monde est contents , et enfin il faut régulièrement des activités un peu fun si on veut faire passer les musées …

Passons donc au programme : 4/07 : arrivée Montreal 14h 5/07 : visite Montreal , vieille ville , plateau Mont Royal 6/07 : départ tranquille dans la matinée par la route du Roy , arrêt Trois-Rivière , déjeuner Cabane à sucre Chez Dany ( je sais bien qu'une cabane à sucre en été c'est de l'attrape touriste … mais d'une on est des touristes 😄 … et de deux les filles ont vu leurs cousins gouter à la tire d'érable et veulent faire la même chose !) Après-midi : sortie en hydravion parc de la Mauricie Nuit Shawinigan 7/07 : Parc de la Mauricie ( suivre la route qui traverse le parc, petits trails, baignade aux cascades) puis remontée au lac St Jean , Nuit Metabetchouan 8/07 : zoo sauvage de st Félicien , Nuit Metabetchouan 9/07 : Val Jalbert (j'ai aussi prévu Upper Canada Village , est-ce que c'est une redite ??) puis descente du Saguenay , Nuit Tadoussac 10/07 : Sortie baleines , safari à l'ours noir , Nuit Tadoussac 11/07 : matin route jusqu'à Quebec le long du St Laurent , soirée à Quebec , Nuit Quebec 12/07 : ile d'Orleans, Wendake, Chute de Montmorency , nuit Quebec 13/07 : Matin visite vieux Quebec , après-midi retour Montréal, nuit Montréal 14/07 : Pow wow à Kahnawaké , nuit Montréal 15/07 : Montréal secteur Olympique ….et sinon des suggestions ?? , nuit Montréal 16/07 : Upper Canada Village puis route vers Ottawa , nuit Ottawa 17/07 : Relève de la garde Ottawa , musée canadien de l'histoire, nuit Ottawa 18/07 : Parc Omega , nuit Montréal 19/07 : Passage de la frontière vers les US directions les Adirondacks ( au départ je pensais passer par Champlain puis traverser le lac jusqu'à Shelburne voir le musée et repartir vers Long Lake où j'ai trouvé un motel au bord du lac pas trop cher , mais j'ai lu que la route était plus belle de l'autre côté et surtout ce sera plus court !! ) donc plutôt Montréal- Tupper Lake , et faire Wild Center Tupper Lake l'après-midi . Nuit Long Lake 20/07 : Sortie rafting , Adirondacks Expérience …. et sinon des suggestions de balades dans le coin ? nuit Long Lake 21/07 : Scenic road passant par Old Forge , puis route jusqu'à Ithaca , après-midi au Robert H.Treman State Park (trail , baignade) , nuit Ithaca 22/07 : Watkins Glenn Trail puis route jusqu'à Niagara , chutes côté américain , nuit Niagara 23/07 : chutes côté canadien , Niagara on the lake , nuit Niagara 24/07 : Toronto tour Cn , china Town, Dundas Square , nuit Toronto 25/07 : Old Toronto , Distillery District (segway) puis en fin d'après-midi route vers Kingston , nuit Kingston 26/07 : Croisière des Mille îles puis retour Montréal , nuit Montréal 27/07 : dernière journée Montréal , départ 23h ...des idées pour occuper cette dernière journée ?? à part les valises et le ménage 😛

D'avance merci pour vos avis et suggestions !!
Eté 2015: De Boston à Chicago via la province du Québec English translation pending
by Caussat · 2016-05-17 · 47 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Pas sûr que ce soit la bonne période pour poster un carnet de voyage, les feuilles de route doivent être prêtes pour celles et ceux qui envisagent ce genre de périple. Mais bon, ça servira pour plus tard 😛

Données générales Période du voyage : du 1er au 22 Août 2015.

Nous : un couple 56 ans, touristes « lambda ». En ville : pas trop musées. En campagne : pas trop randonneurs. Mais nous aimons prendre notre temps, nous sommes capables d’attendre ¼ d’h pour faire une photo qui nous convienne et nous apprécions également nous « perdre au détour d’un chemin ou d’une rue ». Ces remarques ne sont pas neutres car ça signifie que les temps de visites qui seront indiqués sont sans doute comparables à ceux de voyageurs qui visitent, crapahutent, mais approfondissement peu.

Les lieux visités/parcourus (ça, c’est pour les mots clés !) : Boston – Cape Cod – Salem – Quebec – Chemin du Roy – Gananoque (les Mille Iles) - Montreal – Toronto – Niagara falls – Detroit (Dearborn) - Chicago - Milwaukee

Véhicule loué : SUV Familial (surclassement) Kia Sorento. Beaucoup de place mais aucun charme. Consommation raisonnable (10, l aux 100km, soit 24 Miles Per Galon). Satisfera jusqu’à une famille de 4.

Comme les années précédentes, les points importants ont été saisis en amont dans notre GPS. Je rappellerai que ce travail assez lourd présente deux avantages : - C’est indéniablement un gain de temps et une grande sérénité sur place - C’est aussi une excellente manière de se re-questionner lorsqu’on en est à cette phase sur la pertinence et telle ou telle visite. En quelque sorte une boucle de contrôle sur ce qui avait été décidé quelques temps plus tôt !

Hôtellerie : Depuis des années, notre choix s’établit pour des hôtels petit déjeuner inclus en périphérie de ville. Pour le coût et les équipements souvent complets (réfrigérateur, micro-onde) permettant des économies sur la restauration. Réservations faites « tardivement » (fin janvier) par rapport à nos habitudes (plutôt vers novembre), mais nous aurons pu réserver à des tarifs satisfaisants. Comme pour nos carnets précédents, vous constaterez peut-être que les avis donnés sur les hôtels sont globalement positifs. Je ne pense pas être particulièrement tolérant. Non ! Ce serait même plutôt le contraire : j’aime en avoir pour mon argent. J’attribue plutôt cela à de longues recherches préalables en lisant ce que disent les forumeurs/meuses sur VF et d’autres sites nous ayant permis de faire de « bons choix » (compte tenu de nos critères).

Le budget : Il dépend bien évidemment de chacun ! Globalement pour ce séjour plutôt urbain, à part pour la location de voiture, nous sommes restés sur les mêmes bases que pour d’autres voyages plus « nature » (Parcs Nationaux) aux US.

Pourquoi cet équilibre ? Si on raisonne en $ (pour s’affranchir du taux de change), l’hôtellerie (Confer nos choix au paragraphe précédant) et les courses pour les repas nous auront coûté moins cher qu’un séjour dans les parcs, mais il faut ajouter les parkings, les visites. C’est cependant à tempérer car nous avons vraiment fait le minimum d’activités payantes. Le budget grimpera vite en multipliant les visites de musées, ballades sur l’eau, etc …

A part pour l’hôtellerie, la vie dans la province du Québec nous a semblé chère (plus chère qu’aux USA) malgré un taux de change plutôt avantageux. Suite à une première expérience de ce type en Colombie Britannique, nous avons fait le max de courses et le plein d’essence avant de traverser la frontière, c’est toujours ça de gagné !

Bonnes surprises durant ces 3 semaines en ayant bien suivi les conseils sur le forum (MERCI à vous toutes et tous !!!!) : 1) Avec un peu de recherche le budget parking en ville est resté raisonnable : 75 euros 2) Budget péage également maîtrisé : 13 euros sans jamais utiliser le pass.

Pour les incontournables : - Vol multi-destinations pour Boston et retour par Tampa (Floride) : 1335 euros par personne - Location de voiture (SUV Intermédiaire genre Ford Escape) chez Avis : 1250euros. Montant élevé, je m’en étais inquiété sur ce sujet mais ça semble « normal » dans le Nord Est. A noter que Avis, outre la sécurité apportée par une « grande marque » était bien placé côté tarifs en profitant des codes de réduction fournis par le membre jpg13 ! Merci à toi, l’Ami. - Essence 354 euros pour 4700km. Je ne sais pas si c’est la baisse du pétrole ou le développement de la fracturation hydraulique, mais au moins cher j’ai eu le Regular à $2.08 le galon !!! (soit 0,5 euros du litre !). Au Canada, compter plutôt $CAN 1,15 le litre, soit 84cts d’euros.

Important pour la location de voiture avec passage USA => Canada : Lorsque j’ai signalé à Avis que nous passions par le Canada, ils m’ont remis une attestation pour l’assurance responsabilité civile. Avis m’a affirmé que le pass pour les péages d’autoroutes fonctionnait autant aux USA qu’au Canada. Je ne peux confirmer, ne l’ayant pas utilisé.

Shopping et outlets seront faits ensuite dans la seconde partie du voyage (pas détaillée ici) en Floride. Mais pas d’angoisse : le Nord Est est bien pourvu de tous ces Malls, y compris dans les états n’appliquant pas de TVA !

Comme pour le précédent, j’ai souhaité axer ce compte rendu sur les détails pratiques (durée de visites, …) pas trop sur les anecdotes, les photos (vous avez ou ferez les mêmes ou plus belles !). Il risque d’être rébarbatif pour celles ou ceux qui connaissent déjà. Désolé !

Guides touristiques utilisés pour la préparation : Outre les précieux conseils du forum 😎 nous avons utilisé :

Le Guide du Routard USA Nord Est qui intègre Chicago, mais pas Detroit, Le Guide Bleu Michelin Côte Est et Sud qui lui aussi intègre Chicago, mais pas Detroit Le Guide du Routard Québec, Ontario et Provinces maritimes.

Finalement, a posteriori, je m’aperçois que pour Detroit mes seules sources d’infos auront été le forum ! Petite astuce perso : sachant que nous avions aussi les guides Floride, plutôt que de transporter des kg de documentation, nous avons photocopiées les parties qui nous intéressaient.

Malgré le GPS en qui j’ai toute confiance et que je suis aveuglément, nous avions aussi la carte USA – Canada. D’expérience, ça aide parfois pour avoir une vision globale (parcours alternatif, choix de dernière minute, …). Et pour rêver aux destinations passées et/ou futures lors des pauses !

Vu le sujet et par respect pour nos ami(e)s Québéquois(es) qui se battent pour le maintien de la langue Française, j’ai essayé de supprimer le maximum d’anglissismes ! Exercice intéressant, pas toujours facile, je l’avoue ! Désolé si je n’y suis pas toujours parvenu 😊

Le circuit donne globalement cela :



Et important à retenir pour la feuille de route et plus globalement pour tous les documents nécessaires : Je perds le dossier le premier jour. Même pas peur, je l’ai en copie sur ma clé USB et je vais l’imprimer depuis l’ordinateur de l’hôtel. Fier de mon organisation, je lance l’impression et … l’ordinateur ne reconnait pas ma version de « Word » 🤪 … Et j’ai oublié de l’enregistrer au format pdf, ce que je conseille toujours sur le forum!!! Nous avons trouvé une solution, mais quel ballot 🏴‍☠️

Avant d'entrer dans les détails : Rappelons pourquoi nous serons quand même obligés de rentrer en France (je triche, photo faite à Québec) :



A suivre ...
Votre meilleur choix à Riviera Maya avec des enfants? English translation pending
by Niellene · 2015-03-28 · 43 replies
Bonjour! Nous voulons partir à Riviera Maya avec nos enfants et j'aimerais connaître le meilleur endroit familial. Il y a tant d'hôtels!

Nous aimerions être en mesure de faire une excursion pour voir des ruines... Nous n'avons pas vraiment de contrainte au niveau budget.

Aussi, j'aimerais savoir quelle devise devrait-on apporter? Du US évidemment mais dois-je commander des pesos avant de partir aussi? Si j'apporte mes cartes bancaires et de crédit, puis-je les utiliser facilement sur place?

Merci beaucoup! J'ai déjà hâte de vous lire! 😉
Le problème des gens seuls English translation pending
by Sissih83 · 2014-08-03 · 155 replies
Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum et le sujet a peut être déjà été abordé et que je ne l'ai pas vu... le problème qui se pose à moi est que personne ne semble avoir pensé aux personnes seules mais qui souhaitent quand même voyager 😠... si l'on excepte, bien sûr, les voyages de "papis" organisés (désolée, mais je ne me sens pas encore prête...😛) et même si je voulais, en étant seul on vous explose le budget ce qui est purement scandaleux à mon sens... Pourtant, les gens seuls sont paraît-il de plus en plus nombreux... on dirait alors qu'ils ne voyagent pas... bizarre... Mes amis sont tous "casés", pas intéressés par les voyages ou n'ont pas les moyens suffisants pour partir...je ne peux donc compter sur personne. Ma question est donc la suivante: il y a sûrement des personnes seules sur ce forum, comment faites vous? Connaissez vous des organisateurs de voyages dédiés (sans que ça se transforme en copie de "Meetic" bien sûr 😉)??? Merci de vos réponses.
MSC Divina Miami à Sao Paulo mai 2014 English translation pending
by Superfab · 2013-07-29 · 12 replies
J'ai réserver cette croisières pour l'année prochaine et je suis a la recherche d'informations sur les escales.Merci😇

MSC grand voyage : Voyage au cœur de l'Amérique; 20 jours

24 Mai : Départ Miami 27 Mai Charlotte Amalie, St-Thomas 29 MaiBridgetow, la Barbade 30 Mai Saint-George , Grenade 31 Mai Trinidad Tobago 4 juin Fortaleza, Bresil 7 juin Salvador, Brésil 8 uin Ilhéus, Brésil 10-11 juin Rio de Janeiro 12 juin Santos (Saopaulo)

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