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Pour éviter toute déconvenue : le récit qui suit est bien davantage un recueil d’infos pratiques qu’un carnet de voyage …

1 semaine de congés … au débotté … où aller ?… Pourquoi pas New York ?... Après tout, une semaine, c’est la bonne durée ; en septembre, ce n’est pas mal et puis, c’est une ville qui se conjugue difficilement avec un autre voyage et qui peut justifier un voyage à elle seule. Banco ! Voilà comment on a organisé ce voyage en quelques jours, à l’arrach’ comme on dit. Une fois de plus, cette visite nous aura prouvé à quel point il est nécessaire d’aller sur place pour faire tomber préjugés et idées reçues …

NOTRE VISITE EN 1 SEMAINE :

Sam 12 Septembre – Vol Air France Paris / New York JFK – Arrivée à 10h15 Chelsea Market – Union Square (Green Market) – Quartier historique de Chelsea Dim– Harlem : Messe Gospel Lower East Village : Orchard St – Chinatown : Mott St et Columbus Park Little Italy : Mulberry St – Soho : Greene St Lun– Brooklyn : métro jusque Clark St – Brooklyn Heights Promenade – Traversée du Brooklyn Bridge à pied Lower Manhattan : Financial District et le Vieux Port De nuit : métro jusqu’à Clark St et traversée du Brooklyn Bridge (2è !) Mar – Lincoln Center – Central Park – Midtown : 5e Ave - Trump Tower – Rockfeller Center (Top of the Rock) … Times Square Circle Line Sightseeing Cruise à 19h (durée 2h) Mer – Flatiron Building – Madison Square – Empire State Building – Macy’s Chrysler Building – Gare Centrale … Jeu – Il pleuviotte, journée musée Métro jusqu’aux Cloisters – Retour par bus M4 jusqu’au MET Columbus Circle – 8e Ave – Broadway – Times Square de nuit Ven – Ferry pour statue de la Liberté et Ellis Island Financial District – Fulton St – Greenwich Village New HighLine Park à Chelsea Sam 19 Septembre – East Village – Traversée à pied du Manhattan Bridge – DUMBO – Traversée à pied du Brooklyn Bridge (3è !) TriBeCa – West Village Vol Air France New York / Paris – Départ de JFK à 23h20

BUDGET :

Dépenses préalables : Vols réguliers Air France Paris/NY JFK : 532 €/p achetés sur internet sur le site d’AF

Dépenses sur place (pour nous 2, pas d’achat perso) : 1 365 $ pour l’appartement 1 040 $ pour les transports, les repas, les entrées de musées … La CB est parfois refusée dans certains restaurants (et non des moindres, comme Katz’s Delicatessen par exemple). Attention à prévoir assez de cash. ATM partout.

Budget total tout compris (converti en € au cours de 1$=0.7 €): 2 800 € pour nous 2.

GUIDES :

Guide Michelin Voyager pratique – Un bon compromis entre culture et logistique. Evasion – Intéressant pour le plan de NY et les propositons d’itinéraires par quartier.

TRANSPORTS :

1 - Vols Paris/NY A/R – Air France 532 € l’A/R directement sur leur site. Vols réguliers et directs. 7h de vol confortable.

Arrivée à 10h15 à New York, JFK Airport Contrôles rigoureux mais rapides. Empreintes des 10 doigts, photo … Pour rejoindre Manhattan, nous avons emprunté les transports en commun : Air Train jusqu’à Howard Beach. Ne cherchez pas de guichet pour acheter votre ticket (5$), c’est à la sortie qu’il est vendu. Puis Métro ligne A (2, 25$ ou Pass MetroCard) jusque Manhattan. A 12h30, nous étions arrivés à Chelsea.

Départ à 23h20 de New York Même transport pour le retour (comptez au moins 1h15 au total depuis Chelsea)

2 – Le métro et le bus Nous avons acheté notre Pass MetroCard 7 jours (27$) à la sortie de l’Air Train en même temps que notre ticket pour l’AirTrain (non inclus dans le pass). Il est valable dans tous les métros et bus. A 2, 25$ le ticket à l’unité, le calcul est vite fait. Nous avons récupéré un plan de métro et un plan de bus (gratuits) dans une station de métro. Indispensable … Le métro est sale, inconfortable et parfois un poil compliqué. En plus, on ne voit rien … On a très vite privilégié les bus, bien plus agréables. Dans les 2, couvrez-vous, la clim’ souffle fort et froid ! Nous n’avons jamais pris le taxi.

HEBERGEMENT :

Nous voulions être au cœur de Manhattan. Tout ce que je trouve sur Internet pour un hôtel bien situé, confortable sans être luxueux, est hors de prix, du style 330 $ la nuit … Je creuse, j’affine mes recherches et je vois que la pratique de louer un appartement est assez répandue. Je visite différents sites de location, j’écris aux propriétaires et je finis par trouver mon bonheur à Chelsea pour 195 $ la nuit (ttc). Le site internet parait fiable d’après les avis lus sur le forum http://www.vrbo.com/ Voilà l’appartement loué : http://www.vrbo.com/131620

Excellent contact par email avec les propriétaires. Acompte de 2 nuits payé par Paypal, le reste laissé cash dans l’appartement. Aucune mauvaise surprise. Pas de frais d’agence, de ménage, de taxes … Propriétaires pas envahissants (on ne les a jamais vus finalement), bien organisés et très arrageants (nous avons pu laisser notre sac le samedi jusqu’à notre départ en fin d’apm). Plus spacieux qu’une chambre d’hôtel. L’appartement était constitué d’une petite entrée, séjour/cuisine (avec un convertible), une chambre séparée (très bonne literie), une sdb complète. Au total, on devait tourner autour de 25-30 m². Un grand placard dans la chambre. Linge de maison fourni, suffisamment de serviettes de toilette pour équiper un régiment ! MacIntosh et Internet à disposition. L’appartement est situé en contrebas d’un immeuble typique de Chelsea, donc, un peu sombre. Les 2 fenêtres donnent sur une petite cour calme. Fonctionnel, sanitaires nickel, eau très chaude, beaucoup de pression. Bref l’essentiel y est. A 2, on est à l’aise, à 4 sans doute un peu l’un sur l’autre … Excellente situation, à 2½ minutes (j’ai chronométré pour VF !) de la ligne A sur la 14th St qui va vers l’aéroport, à quelques minutes de Chelsea Market, de Union Square, de Greenwich Village … On a trouvé l’emplacement idéal : tout près du Village et entre la pointe de Manhattan et le quartier des affaires et Midtown. Très central finalement. Nous avons adoré cette formule. D’abord, elle procure la possibilité de faire sa dinette. La cuisine était parfaitement équipée, tant au niveau des ustensiles que des produits de base (sel, poivre, vinaigre, sucre, thé …).Ensuite, elle permet d’être plus près de la population. Nos voisins étaient des New Yorkais vivant dans le même type d’appartement. L’impression de vivre davantage comme eux. Je sais, c’est un peu illusoire … Bref, je conseille la formule, surtout à 4 (en acceptant d’être un peu à l’étroit) car, dans ce cas, au niveau prix, ça devient hyper-intéressant.

REPAS :

Ah, la gastronomie américaine ! Les burgers, les hot dogs, les bagels … Mais il n’y a pas que ça, loin s’en faut ! Nombreuses supérettes vendent des fruits et des légumes. Sans parler des commerces de Chinatown et des marchés. Le Green Market de Union Square est très sympa.

Voici quelques adresses qu’on a particulièrement aimées (ou pas) :

Le Pain Quotidien (http://www.lepainquotidien.com/) Chaîne belge internationale, nombreuses adresses à NY. Nous y avons pris notre petit déjeuner presque tous les jours. Avec un vrai grand bol de chocolat mousseux et fumant, de larges tartines de pain, du müesli, des viennoiseries … et du beurre de cacahuètes ! … Concept et cuisine européens que les NewYorkais semblaient apprécier autant que nous. Immense table de bois et nombreuses petites tables pour ceux qui veulent être au calme (devinez où nous étions ?!) C’est un peu cher. Le Baker’s Basket (large corbeille de pains variés pour 2) est à 8, 25$. Le grand bol de chocolat belge ou le grand café au lait est à 4, 90$. Voilà qui met le petit dej à 20$ mini (taxes incluses mais hors tip). Mais c’est si bon …

Katz’s Delicatessen (http://www.katzdeli.com/) Le fameux delicatessen de Lower East Side, si réputé pour son pastrami. On y arrive le dimanche à 11h20. Déjà un peu de queue … quelques minutes plus tard, ça s’est vraiment gâté … Je vais le faire court : on n’a pas du tout aimé. Ni l’accueil (impersonnel, pas chaleureux, pas sympa), ni l’ambiance (grande cantine-usine qui cherche à rentabiliser), ni le cadre (c’est froid, c’est triste), ni le sandwich (pastrami chaud, trop gras, trop salé entre 2 tranches d’un affreux pain insipide), ni les prix (on s’en tire pour 42$ pour 2 sandwiches, 1 bière et 1 pepsi, à payer cash). Mais c’est mythique …

EJ’s Luncheonnette (http://nymag.com/.../ejs-luncheonette03/) Plusieurs adresses On y est allé 2 fois (sur la 3rd Ave) ; les salades sont copieuses, fraîches, excellentes ; les pancakes (servies par 3 avec beurre et sirop d’érable + éventuellement un topping au choix) sont moëlleuses. On aurait aimé un peu plus de topping, pour 3 pancakes, c’était un peu juste. Mais, on est d’incorrigibles gourmands …

The Empire Burger (http://www.empire-diner.com/) Burger & cie … Fameux diner de Chelsea On a voulu essayer. Cadre très typique, très sympa mais pas vraiment notre truc.

B Bar & Grill (http://www.bbarandgrill.com/) Grand restaurant couvert et patio. On y a « brunché » le dernier samedi. Superbe ! Belle carte, pas trop cher, ambiance très agréable. Sans doute notre meilleur souvenir.

Tous les squares et parcs offrent des bancs, des chaises et très souvent des tables pour pouvoir pique-niquer. Les NewYorkais s’y adonnent volontiers. Les magasins Pret a manger (http://www.pret.com/us/) sans accent pour l’écrire, avec accent pour le prononcer, proposent de très bonnes salades et des fruits précoupés à emporter (couverts en plastique fournis). Je vous recommande de pique-niquer dans Bryant Park. Si, comme nous, vous avez la chance d’une belle journée et d’un bon joueur de piano, ça devient un moment magique.

LA VISITE :

On avait préparé un canevas qu’on a adapté en fonction de la météo. Avec un ordi et internet à disposition dans l’appart, c’était facile. Nous avons beaucoup marché, renonçant au métro sans intérêt, empruntant occasionnellement le bus. Bonnes chaussures de marche et bonnes chaussettes sont de mise. On passe ses journées à sillonner les rues et les avenues, le nez en l’air, à découvrir tous ces quartiers dont on connait les noms, qu’on a tellement vus dans les films, si différents les uns des autres … On quittait l’appartement vers 7h30 pour n’y revenir qu’entre 21 et 22h. Des journées longues, fatigantes. Le dos en compote … Aucun voyage ne nous a autant fatigués ! On s’est concentrés sur Manhattan, une très brève incursion dans Brooklyn mais on a laissé tomber les autres boroughs. On aurait sans doute pu, il aurait fallu courir un peu … Toujours des choix …

Messe à Harlem : nous avons choisi d’assister au premier service à 8h00 à l’église Canaan Baptist Church of Christ http://www.cbccnyc.org/ Un peu à contrecoeur, j’ai dû laisser mon sac à dos par terre, dans l’entrée. Bien sûr, je l’ai retrouvé à la fin du service … sous 15 autres … C’est un moment unique, évidemment. Une salle remplie de Noirs en très beaux costumes et chapeaux. Les touristes (nous étions une vingtaine au final) sont bien accueillis et sont répartis parmi eux dans la salle, pas isolés dans un coin. Ca dure 1h30 bien sonné. Alternance de prêches vibrants et de gospel a capella ou accompagné au piano. Un beau moment. Merci Genevois ! ;-)

Musée : nous ne sommes pas amateurs d’art moderne donc on s’est contenté du MET et des Cloisters (c’est le même billet d’ailleurs). On a passé une grosse heure aux Cloisters et près de 4 heures au MET.

Théâtre sur Broadway : pas fait car même avec des billets à 50% on a trouvé ça trop cher. Pensez bien à consulter le TKTS pour obtenir des billets moins cher (jusqu’à 50%) pour le soir même. Un conseil : il existe un guichet TKTS à South Street Seaport dans Financial District, bien moins fréquenté que celui de Times Square. Ou alors, si vous n’êtes pas fixé sur le spectacle, venez à Times Square vers 19h : moins de choix mais plus personne …

Top of the Rock : à l’aéroport, vous trouverez peut-être des coupons donnant un discount de 2$ sur le billet. Ca marche et ça met le billet à 18$. Au 70ème étage, depuis une grande terrasse, vision panoramique sur tout Manhattan. Dont l’Empire State Building. Ca vaut vraiment le coup, s’il fait beau.

Circle Line Sightseeing Cruise : http://www.circleline42.com/site/default.aspx J’avais acheté mes billets à l’avance sur internet (30$/p), date ouverte, impression d’un voucher. Cette pré-réservation n’a finalement aucun intérêt … Nous avions choisi la croisière de nuit. Départ à 19h avec une lumière de coucher de soleil magnifique. Puis la nuit tombe et les gratte ciel s’illuminent. Tour de 2 heures. On n’a pas regretté notre choix. Comme Top of the Rock, c’est hyper touristique mais ça vaut le coup.

Les buildings : pensez à entrer dans les tours : Trump Tower, Tiffany, Chrysler Building …

Central Park : on loue des vélos derrière Boathouse Restaurant pour 9$ l’heure. Et 1 heure suffit pour faire le grand tour du parc en restant sur la voie principale. Après on peaufine quelques coins à pied. Pour les fans (dont je fais partie), le Strawberry Fields en l’honneur de J.Lennon est assez émouvant de respect, de sobriété, de calme. Juste une mosaïque IMAGINE et autour, quelques personnes qui se recueillent.

Little Italy : en septembre, Mulberry St est occupée par une grande fête. Ambiance de fête sympathique mais on y a perdu l’ambiance originale de Little Italy.

Statue de la Liberté et Ellis Island : les feries partent de Battery Park. Premier arrêt sur Liberty Island puis un second à Ellis Island et retour à Manhattan. On reste sur les îles autant qu’on veut. J’avais lu qu’on ne pouvait pas emporter de sac à dos sur les îles. C’est faux, par contre, contrôle aux rayons X strict avant d’embarquer. Cette boucle open en ferry coûte 12$. On a choisi de ne faire que le tour à pied de Liberty Island, sans grimper dans la statue (payant, quotas de visiteurs, file d’attente …). Pas de regret … Ca nous a paru bien suffisant. Et superbe ! Le musée des immigrants sur Ellis Island est gratuit. Il vaut la visite.

Shopping : boah … déjà à Paris, ce n’est pas notre truc, alors malgré les conseils de tous, on n’a pas fait les boutiques. Sauf une … Abercrombie & Fitch car ma nièce nous avait passé commande. Argh ! Ce fut une vraie galère ! Un monde fou, une musique à fond de balle, une ambiance de boite de nuit déjantée, des vendeurs top model plus là pour faire beau que pour renseigner (de toute façon, on ne s’entendait pas !) … On est ressorti en nage, les yeux exhorbités, les tympans crevés, le cœur retourné, les jambes flageollantes … mais avec le Vintage Fleece rêvée pour ma nièce et finalement hilares de l’expérience ! Aucun doute, on n’est pas du tout le public visé !... On a 30 ans de trop … Au moins …

Nos coins préférés : Central Park, Union Square, Bryant Square, West Village et Soho. Brooklyn Heights Promenade. Quartier historique de Chelsea (20-22e St – 7-8e Ave), Trump Tower ...

Ceux qui nous ont moins plu : Lower East Side (dont Orchard Street), Lincoln Center, Abercrombie & Fitch !

DIVERS :

L’itinéraire : une semaine, c’est bien, ni trop, ni trop peu. Ca nous a permis de bien sillonner Manhattan (mais peu de musées et pas de shopping). NY est une ville facile à visiter. On trouve vite ses marques, on repère vite les bons plans, les magasins, les petits restau, les cafés pour assurer la logistique, on peut facilement faire des pauses dans les squares, dans les rues ou dans les cafés et regarder les gens vivre autour de soi. L’accueil : en majorité, on a trouvé des gens adorables, souriants, chaleureux, faisant un effort pour articuler. Si vous parlez espagnol, ça aide !... La carte bancaire : nombreux ATM partout. De manière assez surprenante, la CB est parfois encore refusée dans certains lieux. Prévoir du cash. Les prix : attention à penser à rajouter la taxe (environ 8%) et le service (environ 15%) aux prix indiqués sur les menus des restau. Ca gonfle bien la note … Le climat à cette époque : agréable. Entre 12 et 25°C. Vêtements : On ne se salit pas. Par contre, pensez bien aux chaussettes car on marche beaucoup, beaucoup … On a préféré des chaussures de marche (tige basse) à des baskets. L’affluence touristique à cette époque : était-ce le syndrôme du 11 Septembre, il n’y avait pas grand monde … Nous n’avons fait la queue nulle part. Ni aux Cloisters, ni au MET, ni à Top of the Rock, ni au ferry pour la Statue de la Liberté … Bus et métro jamais pleins. On a toujours voyagé assis. Surprenant … Ou alors, ils étaient tous chez Abercrombie & Fitch … Les problèmes de santé : pas le moindre. Eau potable partout. Photos : contrairement à ce qu’on pourrait imaginer, les gratte-ciel sont très photogéniques.

On a beaucoup aimé : 🙂 Le rythme de vie qui paraît moins trépidant qu’à Paris L’aménagement des squares tant pour le divertissement des chiens que pour les pique-nique des maîtres

On a moins aimé : 😕 Le métro Les clim’ dans les bus

En conclusion ... Une ville surprenante, tout en contraste, tout en mythe … Les taxis jaunes, les policiers aux lunettes noires et aux avant-bras énormes, les sirènes des ambulances ou des pompiers, les noms des rues , la 5ème, Wall Street, Broadway, les Starbuck Coffee, la Statue de la Liberté, les réservoirs en bois sur le toit des immeubles … autant d’images que l’on a vues, que l’on connait et qui, d’un seul coup, prennent une réalité concrète. Rien que pour le plaisir de donner une consistance à toutes ces images, New York mérite vraiment d’être vue.

La quiétude des cimetières English translation pending

by Bridgtouille · 2009-12-19 · 428 replies

Je ne voyage jamais sans faire une visite de politesse aux cimetières qui émaillent les endroits que je visite. J'y passe du temps, me laisse guider par les allées tracées aux cordeaux ou me fraye un passage dans le fouillis des végétaux. Au coeur des villes ou des villages, le long de sentes en campagne ou en bordure de route, dans leur écrin de forêts, lovés dans le sable des plages, abandonnés ou amoureusement entretenus, chacun à son atmosphère et nous parlent de ceux qui restent, les vivants.

Je les prends en photos depuis peu. Voici quelques clichés estoniens. Souvent difficile à débusquer, en plein coeur des forêts, aux deux visages, le minimalisme luthérien cohabitant avec l'exhubérance orthodoxe.

J'aimerai faire une balade paisible dans les cimetières d'ici et là-bas.

Choisir des sacoches de vélo Ortlieb? English translation pending

by Balban · 2009-12-15 · 42 replies

Bonjour,

Je souhaite investir dans de bonnes sacoches pour un prochain voyage dans quelques mois. Sur le lien :

http://www.outdoor-works.de/likecms.php?site=index.html&dir=&nav=529&st=ow

il y a différents modèles de chez ortlieb mais j'ai du mal à bien voir les différences entre chaque. Il y a deux modèles qui m'interessent: la back roller city (dans les 35 euros) et la back roller plus-speciale edition (dans les 45 euros). Quelles sont les différences au niveau des matériaux ? Les avantages et les inconvénients ? Si certains peuvent m'apporter leurs connaissances pour m'éclairer..... sur ces deux modèles, mais aussi sur d'autres auxquels je n'aurais pas pensé.

De même, j'ai vu des sacoches arrières (chez ortlieb) allant jusqu'à 25L. De quelle contenance sont les votres? Je projette de partir plusieurs mois... mais difficile de faire le choix entre 20L. ou 25L. (voir plus...). Et pour celles de devant, que prenez-vous? 12.5L. ou du 20L. ?

J'ai du mal à me rendre compte mais avec deux sacoches de 25L. à l'arrière et deux de 20L. à l'avant, n'est-ce pas trop ambitieux au niveau du poids?

Merci de vos réponses...

Alban

Meilleure excursion de croisière à Rome? English translation pending

by Gatorvoyage · 2009-12-12 · 29 replies

bonsoir a tous

Est-ce quelqu'un pourrait me dire quelle est la meilleur excurtion pour rome et s'il est possible de la faire sans la prendre a partir du bateau il y en a beaucoup sur le site du crown princess mais j'aimerais avoir votre avis merci

Retour d'Israël, vécus et impressions au pays de la "séparation raciale" English translation pending

by Hector75 · 2009-12-12 · 46 replies

Bonjour,

Je reviens d'un voyage de plus de 2 semaines en Israël. Mon itinéraire fut Tel Aviv, Nazareth, le Golan, Jerusalem, Bethlehem, Hébron, Ramallah, Naplouse, Jéricho, Ein Gedi, Eilat, le Néguev avant un retour sur Tel Aviv.

Enormément de diversité, ce qui est remarquable et innattendue pour un pays d'une taille aussi modeste.

Diversité entre les plages de la mer rouge au sud, de la mer morte à l'est, et de la méditérranée à l'ouest. Diversité dans les paysages et le climat, méditérranéens sur la côté Ouest, désertique dans le Négev et vers le Sinaï, plus vert du côté du Golan. La fabuleuse vallée du Jourdain de -250 à -400m en dessous du niveau de la mer.

Diversité également dans les mentalités, entre la fervence religieuse de Jérusalem et la décontraction de la moderne et plus ouverte Tel Aviv.

Accueil et ambiance: Globalement un bon accueil et ce, aussi bien dans les territoires qu'en Israël. Les israéliens sont prompt à vous aider, du chauffeur de bus au vendeur de pizza, et surtout sont trés curieux de votre ressenti sur leur pays. Le pays est trés sur, il y a peu de criminalité et les attentats suicides semblent bien loin quand on voit la négligeance de certains contrôles aux entrées des gares routières, centre commerciaux ou boites de nuit. Evitez cependant de parler géopolitique...

Coût de la vie : La vie en Israël est globalement meilleur marché qu'en Europe et qu'en France, tout dépend de la touristicité de la zone. Les hôtels sont assez cher et à standard similaire ne sont qu'à peine moins cher qu'en France, comptez 200 à 250 NIS pour une double dans un hotel correct, un peu plus dans les zones touristiques comme Jérusalem ou Eilat, la capitale Tel Aviv, ou dans des zones un peu excentrées par exemple vers la mer morte ou le Golan. Point de vue nourriture, j'ai mangé pour 15 à 60 NIS/repas. Le transport est trés bon marché et le réseau de bus efficace. Dans les territoires, coût de la vie moindre mais j'ai trouvé que le transport pouvait revenir plus cher car c'est plus compliqué et surtout plus difficile de se déplacer en raisons des checks-points.

Climat : Grosso-modo, j'ai eu froid et de la pluie dans la région de Jérusalem, mais un seul rayon de soleil dans l'aprés-midi peut faire tomber veste et pull pour le T-shirt! J'ai eu de la chance d'avoir un temps à peu prés clément dans le Golan mais c'est trés froid notamment la nuit. Chaud (25°) et ensolleilé autour de la mer morte et à Eilat, Trés doux et ensolleilé à TA. Bref, novembre et décembre semblent etre un bon compromis pour visiter le pays car on évite les grosses chaleur de l'été et le trop de touristes.

Le racisme : Le gros point noir, et une surprise. Quelle que soit notre opinion sur le sujet, le constat est simple et clair, Israël est un pays foncièrement raciste, les lois y sont racistes. Avant de partir, je pensais bêtement que la Cisjordanie était une entité pleine et entière. Ce n'est en fait qu'une vaste zone sous contrôle total ou partiel d'Israël et qui donc fait partie intégrante d'Israël, un palestinien n'ayant pas les mêmes droits qu'un israélien. Certaines routes sont interdites aux arabes, les ressources en eau sont prioritairement destinées aux juifs, les arabes ne peuvent pas se déplacer comme ils le souhaitent, ne peuvent tout simplement pas sortir de cisjordanie... Ca sent mauvais et c'est choquant pour un occidental venant d'un pays démocratique.

Quelques exemples rapides pour illustrer mes propos : Ce mur, quelle honte ce que j'ai vu à Bethlehem! Cette ville sainte chrétienne n'est en fait qu'une immense prison! Les milliers de colons extrémistes d'Hébron (les "talibans juifs" selon certains jeunes de TA), que même l'armée israélienne peine à contenir. Le racisme ambiant, du jeune francophone de gauche de TA (j'aime pas les arabes, il y en a trop en France, etc...) au sioniste convaincu voulant les rejetés en Jordanie, je n'ai pour ainsi dire jamais entendu un discours de tolérance (excepté une militante pour la paix à TA) mais plutôt Jean-Marie Le Pen puissance 10. En Cisjordanie, j'ai discuté avec moins de locaux (anglais et français moins pratiqués), beaucoup ayant peur de me dire ce qu'ils pensaient réellement du "conflit". J'ai en revanche rencontré beaucoup d'européens/américains travaillant pour des ONG ou l'ONU, tous parlent d'apartheid et se sentent impuissants.

Au final, certes un beau voyage, trés enrichissant mais un malaise en ayant cotoyé tant de problèmes.

Où acheter des sur-chaussures étanches? English translation pending

by Hcoriton · 2009-12-11 · 17 replies

Bonjour à tous,

Connaissez vous des magasins qui vendent des sur chaussures étanches? nous voulions les acheter à cyclo randonnée mais ils sont en rupture de stock et seront réapprovisionnés lorsque nous serons déjà partis pour notre voyage. Alors si vous connaissez des magasins je suis preneuse! d'ailleurs connaissez vous aussi des marques de sur chaussures (autre que vaude?)

merci,

Héloïse

De retour de notre voyage au Costa Rica: petit compte-rendu English translation pending

by Petitbanjo · 2009-12-11 · 25 replies

Nous sommes partis du 20 novembre au 8 décembre et nous en avons pris plein les yeux ! Je vous fais part ici de mes impressions sur ce beau pays très varié afin de vous donner quelques bons plans si vous avez prévu cette destination dans le futur : 20/11 : vol sur Iberia Madrid-San José : vol correct arrivée à l'aéroport de San José où on a attendu nos bagages une petite heure car la porte de la soute était bloquée ! puis attente de la navette Europcar (chez qui on avait loué notre 4x4) pendant une heure malgré 3 appels ! ils viennent enfin nous chercher et on récupère enfin notre 4x4 ! un rav4 avec plage arrière 🙂 on y passe pas mal de temps ! mais bon on arrive enfin à quitter l'agence pour rejoindre notre hôtel à San José de nuit ! heureusement qu'on avait un GPS ! le Garmin que je conseille à tout le monde car vraiment très utile surtout à San José de nuit ! Nuit à l'hôtel Villa Tournon : un peu vieillot mais correct et grande chambre ! pas dans le centre-ville mais pas trop mal située pour sortir de la ville ! petit-dej et dîner corrects ! piscine. 21/11 : volcan Poas : entrée 10$/personne + 1$/personne pour le parking ! pluie et brouillard donc pas vu le volcan ! très déçue mais bon c'est la vie ! côté animaux, on voit juste un écureuil très sympa ! puis petit tour du côté de Grecia, Sarchi... déjeuner au resto à côté du grand magasin de Sarchi : bien mangé. le soir dîner au petit centre commercial El Pueblo à côté de l'hôtel très sympa ! je me souviens plus du nom du resto mais il y en a 4 ou 5 très sympas dans cette zone. 22/11 : volcan Irazu : entrée 10$/personne ! pareil ! pas vu à cause de la pluie et du brouillard ! snif ! puis Cartago, Orosi et vallée d'Orosi. Très jolie. Déjeuner au resto La Casona del Cafetal : site superbe ! très agréable ! puis direction Turrialba sous la pluie battante ! arrivée au Turrialtico Moutain Lodge perdu dans les collines au dessus de Turrialba ! très sympa mais avec un temps exécrable ! cadre agréable. chambre confortable; bon resto. 23/11 : route pour Puerto Viejo : route un peu longue avec de la pluie et des camions autour de Puerto Limon. Arrivée au Totem Beach Resort à Puerto Viejo. Hôtel sympa en face de la plage (Playa Cocles) avec piscine. Tenu par des Italiens comme beaucoup de choses dans le coin ! Chambre confortable. resto pas mal. Playa Cocles est une très belle plage mais assez difficile de s'y baigner comme beaucoup de plages là-bas à cause des courants et vagues ! déjeuner dans un un petit resto les pieds dans le sable non loin de notre hôtel. Balade vers Manzanillo : jolies plages, piste vraiment pas bonne ! Dîner à Puerto Viejo. Sur les conseils de la réceptionniste qui nous avait conseillé de prendre un taxi pour ne pas laisser la voiture, on a pris un taxi (2000 colones aller + 2000 colones retour) et en fait on aurait très bien pu se garer facilement et garder la voiture sous notre nez pendant qu'on dînait mais bon... Village sympa avec plein de petites boutiques de souvenirs. 24/11 : parc national de Cahuita : entrée côté Cahuita : donation (on donne ce qu'on veut) on a donné 10$ pour 2. traversée d'un gué en barque : 1$/personne si on veut pas avoir de l'eau jusqu'à la taille ! Ils mettent des ponts et des rondins un peu partout mais là non ! ils n'ont pas pensé à mettre un pont ! bref... On a marché pendant 3 heures. très joli mais très chaud ! on est ressortis de l'autre côté à l'autre entrée ! on a bu un coup au bar qui est à cette sortie et le patron nous a proposé de nous ramener moyennant 2$/personne ! sinon il y a un bus. Déjeuner au resto juste à côté de l'entrée du parc. Puis l'après-midi balade en voiture vers Bribri et la route qui va au Panama. 25/11 : route vers La Pavona. Bonne route jusqu'à un peu après Cariari où commence une piste pas trop bonne mais potable... On avait lu que le bateau public partait à 13h30 donc on a tout fait pour arriver à l'heure ! on arrive à 12h55 et on nous dit que le bateau vient de partir et qu'il n'y en a pas avant 16h30 ! super ! heureusement un couple d'Espagnols se renseigne pour avoir un bateau privé et arrivent à négocier à 10$/personne au lieu des 1600 colones du bateau public mais bon on préfère plutôt que d'attendre 3 heures à la Pavona sous une pluie battante ! ah au fait il y a un bar et resto snack donc on aurait du arriver encore plus tôt et manger là plutôt que de manger sur la route ! ah oui et puis le parking pour la voiture c'ets 10$/jour. Donc on prend le bateau privé (le trajet dure à peine une heure), on voit déjà des crocodiles, des oiseaux et on arrive à Tortuguero ! village très pittoresque. B&B La Casona : très sommaire mais pour le prix (30$ la chambre) on va pas faire les difficiles ! bon resto. Balade dans le village. 26/11 : tour en canoe dans le parc de Tortuguero d'environ 3 heures (15$/personne + 10$/personne l'entrée du parc) avec le fils de la patronne de notre B&B très intéressant; On voit des caimans, des oiseaux dont des toucans ! des singes, des paresseux de loin, des petites tortues... retour à l'hôtel : petit dej. Puis balade à pied dans le parc de Tortuguero. on n'a pas à repayer l'entrée ! déjeuner au resto Princesa : très bien, cadre très joli avec vue sur l'océan. Aprem piscine et plage (toujours difficile de se baigner). Puis vers 16h on part pour une deuxième excursion : voir les bébés tortues rejoindre l'océan (10$/personne). Au début on ne voit pas de bébés tortues car le guide nous explique qu'il y a eu beaucoup de pluie et que beaucoup de bébés tortues sont morts noyés ! mais finalement on arrive à en voir un qu'il sauve et qu'on aide à rejoindre la mer ! moment très émouvant ! dîner au resto Miss Junnie : très bon mais un peu cher mais très bon... 27/11 : il pleut à torrents toute la nuit et toute la matinée ! on a eu vraiment du bol la veille ! on attend le bateau public de 11h30 qui est bien à l'heure cette fois ! 1600colones/personne. Trajet environ une heure. On récupère notre voiture. Route pour Sarapiqi. Hôtel El Bambu super ! surtout après Tortuguero, ça fait du bien d'être dans un hôtel très confortable avec une grande chambre, la clim, la télé satellite, un coffre, un grand balcon vue sur la jungle ! et une grande piscine dans laquelle il fait bon nager ! on va voir la rivière. resto sans prétention. 28/11 : route vers Arenal. Hôtel au Arenal Vista Lodge au bord du lac après le vilage El Castillo. Super ! grande chambre avec balcon vue le lac et sur le volcan ! un peu loin de tout ! voiture indispensable mais vraiment tranquille ! cadre agréable ! piscine. Après-midi : cascade de La Fortuna (10$/personne): magnifique ! impressionnant ! par contre fatigant comme balade ! mais ça vaut le coup ! puis balade dans La Fortuna. Dîner à l'hôtel car trop loin du centre ! resto pas mal. 29/11 : balade dans le parc du Volcan Arenal. Entrée : 10$/personne. Balade sympa à voir les coulées de lave de 1968 et de 1992 et d'être au pied du volcan ! Puis ponts suspendus : 22$/personne. Super balade dans la jungle sur des sentiers, ponts et ponts suspendus avec des vues impressionnantes ! jolie cascade aussi. on voit des oiseaux et des singes. déjeuner au resto des ponts suspendus très bien et pas cher ! après-midi balade à pied au bord du lac et le soir dîner à l'hôtel. 30/11 : route pour Rincon de la Vieja très étonnante ! tout d'abord on longe le lac pendant un bon moment et puis on passe un col et on se retrouve côté Pacifique avec une végétation et un climat complètement différents ! arrêt au centre Las Pumas (7$/personne) : refuge pour animaux : pumas, jaguars, toucans, perroquets... déjeuner dans un resto au bord d'une rivière : cadre joli mais où ils vous prennent pour des Américains ! puis piste assez bonne vers le Buena Vista Lodge : lodge très chouette complètement paumé dans la nature dans une finca avec des chevaux partout ! bungalow super, grands, confortables et belles vues sur le Pacifique ! piscine. Loin de tout donc obligés aussi de dîner là. Premier soir déçus car comme ils avaient que 8 clients, ce n'était pas un buffet mais un repas servi à table et vraiment pas terrible ! deuxième soir : beaucoup mieux ! buffet à volonté avec plein de bonnes choses ! 1/12 : piste pour Rincon de la Vieja ! et là le GPS nous a fait passer par une piste horrible ! j'ai cru qu'on n'allait y rester ! on rejoint enfin la piste normale ! on paie un droit d'entrée à la Hacienda Guachipelin de 700 colones/personne. A l'entrée du parc au premier parking un guide nous saute dessus presque pour nous proposer une rando guidée... on lui dit NON ! au début on n'avait pas vu le deuxième parking ! donc allez au deuxième parking ! entrée : 10$/personne. Balade sympa : fumerolles, bains bouillonnants... on voit des coatis, des oiseaux... déjeuner au resto la Hacienda Guachipelin pas mal. On repart par la bonne piste cette fois ! Après-midi tranquille au lodge, piscine... il y avait plein d'activités à faire mais bon... assez chères quand même... 2/12 : route pour Tamarindo ! Hôtel El Milagro pas mal à 100m de la plage. Chambre assez petite et sombre. Piscine qu'on n'a pas testée ! déjeuner au Eat Joe's très sympa sur la plage. Après-midi plage assez jolie, toujours un peu difficile de se baigner mais plus facile que de l'autre côté ! Dîner dans un resto tenu par des Italiens dont je ne me souviens plus le nom mais tout au bout des boutiques. pas mal. 3/12 : balade en voiture vers les plages Langosta, Bahia de los Piratas, Conchal, Brasilito, Flamingo, Potrero, Playa Grande et le parc las Baulas... toutes plus belles les unes que les autres et assez facile de se baigner ! déjeuner au Camaron Dorado à Brasilito sur la plage les pieds dans le sable ! super resto ! et franchement pas plus cher qu'ailleurs ! on voulait faire l'excursion pour voir les tortues luth pondre mais c'était à minuit et nous à minuit on dormait profondément ! l'excursion coûtait 25$/personne dans le parc-même et on paie que si on voit des tortues ! si on n'en voit pas, on paie pas ! Dîner chez Eat Joe's à nouveau. 4/12 : route pour Monteverde. Arrêt à la cascade Llano de Cortes : un vrai petit paradis ! on peut s'y baigner, il y a une petite plage ! en plus on était tout seuls ! le pied ! entrée par donation ! on a donné 2000 colones. puis on continue la route puis la piste pas super de ce côté ! et puis la température baisse, baisse... on passe de plus de 30° à à peine 15° en une heure ! Hôtel Mar Inn à 50m du village sur les hauteurs avec une belle vue ! super chambre avec grand balcon et vue superbe ! demandez la n°7 ! déjeuner dans un petit resto typique dont je ne me souviens plus le nom mais il est tout bleu avec une déco très kitsch mais sympa ! après-midi balade dans le village et boutiques. dîner au Tree House : resto autour d'un arbre ! très original ! bien mangé. 5/12 : parc de Monteverde : entrée 10$/personne. très belle balade dans la forêt de nuages qui porte très bien son nom ! jolie cascade. on voit des oiseaux. puis on reprend la route pour la côte pacifique plus au sud ! arrêt déjeuner au Pelicano à Playa Herradura : très sympa, très bon, pas cher, copieux, en face de l'océan ! puis continuation vers Manuel Antonio. Hôtel Playa Espadilla : super hôtel, grande chambre avec tout le confort ! piscine. Dîner au Marlin. bien. 6/12 : parc Manuel Antonio 13, 50$/personne. Balade vers de belles plages. très chaud. On voit des oiseaux, des coatis, des singes. On se baigne. Dîner à El Avion : resto dans un cadre très original ! très bien mangé. 7/12 : route pour San José en s'arrêtant à plusieurs plages : Palo Seco, Esterillos, Hermosa, à nouveau Herradura où on mange à nouveau au Pelicano ! puis arrêt sur le pont sur le Rio Tarcoles où on voit les plus gros crocodiles du pays ! On arrive à San José au Gran Hotel Costa Rica très beau ! un peu vieillot mais très classe ! et puis on a été agréablement surpris par San José ! très vivante, animée ! Dîner au Patio del Balmoral. 8/12 : visite de San José et achats souvenirs au petit marché de La Casona. Route pour Europcar pour rendre la voiture puis navette pour l'aéroport. Vol retour sans problème. Voilà, en gros ce voyage nous a plu. Mais il faut savoir que c'est pas un pays très bon marché ! les visites surtout sont assez chères ! l'hébergement est assez bon marché, les restos restent raisonnables mais bon... sinon les gens sont sympas ! et les paysages superbes ! Si vous avez des questions, n'hésitez pas !

Circuit au Vietnam ayant des difficultés à la marche English translation pending

by Mamypotam · 2009-12-07 · 9 replies

Je souhaite visiter le Vietnam - j'ai des difficultés à la marche et peu de résistance - je suis régulièrement obligée de recharger mes batteries afin de pouvoir continuer mais il arrive un moment où plus rien ne répond.

J'adore découvrir d'autres cultures - si vous êtes allés là bas, pouvez-vous me dire si les visites sont fatiguantes et longues - peut-on être déposés à la porte des sites ? Y a-t-il possibilité de circuler en tuk tuk ou autre pour éviter les marches inutiles ?

Merci

Bons plans pour une visite de Tanger? English translation pending

by Mehdi322 · 2009-12-03 · 32 replies

Bonjour, je vais aller à Tanger semaine prochaine et j'aimerais savoir si il y a de chouettes choses à voir ou peut etre un bon plan resto

Pourquoi payer 12000 euros pour voyager en première classe? English translation pending

by Kilolouise · 2009-12-02 · 127 replies

Salut

Non ce n'est pas un troll , mais j'avoue que çà m'échappe payer 12000 euros pour un voyage de 10 heures ça me parait bien dispendieux . Alors pourquoi ? 😉

Islande: vers une nouvelle crise économique? (décembre 2009) English translation pending

by Suizo75 · 2009-12-01 · 13 replies

J'ai lu que Mc Do allaient fermer ses fast food en Islande. Malheureusement, le thème abordé sur ce forum a dérivé sur le sujet de la mal bouffe et de l'impérialisme américain. J'ai lu dans un guide de voyage que le cours Euro - couronne est instable. durant la crise de 2008, l'Euro était passé de 90 couronnes à 300. Je me dis que c'est le moment de faire un tour sur cette île. Au même temps, si les marchandises en Islande augmentent également, cela revient au même. Quelqu'un qui a été dernièrement là-bas peut dire si le change est instable?

Passage par le Rocky Mountains National Park en juillet 2010 (États-Unis) English translation pending

by Bastinj · 2009-11-29 · 18 replies

Bonjour,

Lors de mon périple en juillet 2010, faisant une boucle Denver-Denver, sera t il possible de réaliser ceci :

J1: Boulder - Glenwood Springs , en passant par le Rocky Mountains National Park

cad prendre la Bear Lake Road pour aller randonner à Emerald Lake+ Nymph Lake+Dream Lake, puis continuer en voiture, la traversée du parc par la route34 (Trail Ridge Road) jusque Grand Lake, et aller dormir à Glenwood Springs

ou aurais-je uniquement le temps de faire le parcours en voiture sans randonner ce jour-là??

Dans ce cas, il faudrait alors que je programme de retourner ds ce parc, en fin de périple, pour faire les randos prévues...

Que me conseillez-vous??

D'autre part, y a t il d'autres rando meilleures que celles que j'ai prévues?

Et puis, j'ai vu qu'il y a des navettes prévues pour faire ces randos. Sont-elles obligatoires????Dans ce cas-là, combien de temps faut-il compter pour faire le trajet A-R en navette + les randos?

Merci de proposer vos suggestions.

Inde pour une femme seule English translation pending

by Vlili · 2009-11-23 · 9 replies

Bonjour a toutes, J ai 30 ans, je me suis lancee dans un voyage solo de 6 mois il y a quelques semaines, et je suis en Thailande actuellement....et je me suis enfin decidee a partir pour l Inde demain...J ai envie de me ballader dans le Rajasthan, et c est vrai que malgre ma preparation et le fait d avoir un peu deja voyage seule, je flippe carrement!!! L inde me fascine et me fait peur, j espere pouvoir gerer les foules, je ne connais pas du tout ce pays, et quand on lit certaines choses dans les guides de voyages ou sur le forum...et bien ca ne me rassure pas vraiment!!!

Est ce que vous auriez quelques conseils a me donner s il vous plait? Des trucs surtout pour ne pas perdre pied face a l attitude parfois deroutante des indiens, et la facon de voyager a petit budget en se sentant tout de meme en securite...

Merci d avance, et desolee si le sujet est maintes fois rabbattu, mais entre la raison et le sentiment d avant voyage il y a un monde...Cela fait 5 fois que je repousse ce voyage qui me fait pourtant tant rever...je n aimerai pas etre degoutee d un si beau pays a cause d un stress mal gere...

Et d ailleurs si certaines d entre vous sont dans le coin ce mois ci et veulent aller boire un verre ou partager quelques jours avec moi, je suis preneuse!!!

merci d avance

Lili

Peuples de l'Asie (suite) English translation pending

by GeorgesOZ · 2009-11-22 · 172 replies

Bonjour aux braves!

Il y a trois mois, j’ai commencé un poste intitulé Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est, dont voici le lien ci-dessous :

http://voyageforum.com/...ie_sud_est_D2833480/

Ce poste a gagné une certaine popularité et a maintenant dépassé 500 messages. L’équipe de VF m’a donc demandé de le clore parce que cela n’est plus gérable au point de vue informatique. Sur quoi a porté cette longue discussion qui a fait monter l’aiguille du serveur VF dans le rouge ?

Nous avons tout d’abord passé l’histoire de la Chine en revue, car elle a conditionné en très grande mesure les mouvements de populations de la Chine du Sud vers l’Asie du Sud-Est, et au-delà. Nous avons beaucoup parlé des pressions répétées sur la Chine par divers peuples évoluant au-delà de ses frontières septentrionales, des migrations Malayo-Polynésiennes issues de Taiwan et plus loin dans le temps de la Chine du Sud, des Hmong-Mien, des Khmer etc…. En route, j’ai tenu à introduire des explications concernant les familles linguistiques de ces peuples et leurs filiations génétiques. Nous en étions arrivés aux Thaï.

J’ai beaucoup apprécié les contributions d’un petit groupe de lecteurs que je remercie chaudement pour leur fidélité et la qualité de leurs interventions. À vrai dire, je pense avoir largement couvert le sujet que je m’étais donné au départ et je pourrais m’arrêter là. Cependant, il me reste quelques « fils à remonter », qui probablement ne demanderont pas une autre discussion de 500 messages, mais sait-on jamais ?

Voici donc la suite.