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Retour de la croisière "Joyaux de l'Asie" du 14 au 29 mai 2010 English translation pending
Bonjour à tous,
me voilà rentrée des vacances, alors je mets mon compte rendu. Je pense que je vais nuancer un peu le discours de certains car je n'ai pas un avis négatif sur cette croisière...
Concernant la logistique : nous avons bénéficié de promo 1 mois avant le départ et avons donc payé 1500€ pour une cabine E4... Intéressant me semble-t-il... (Réservation par AB Croisères qui est tant critiqué et dont nous n'avons rien à reprocher, contact téléphonique ok, rappel pour indiquer n° de cabine, convocation reçu 15 jours avant le départ).
Nous sommes arrivés par Singapour Airlines à 6h le samedi matin. Nous avons été pris en charge de suite par Costa, petit déjeuner dans un hotel puis tour de la ville de Singapour avec arrêts... Très sympa en attendant midi de pouvoir embarquer. Embarquement ok, ils se sont débrouillés des bagages pris en charge à l'aéroport.
Le Bateau : Costa Romantica Effectivement le bateau est ancien mais on s'y fait, c'est quand même mieux qu'à la maison ! Rien à dire sur la nourriture : grand choix au buffet, repas de qualité le soir, et très varié... Concernant les spectacles, on a trouvé très sympa, c'est pas le plus grand cabaret du monde mais il faut pas s'attendre non plus à cette qualité. En tout cas, on a vraiment apprécié. Concernant les boissons, on avait pris le forfait Boys&Girls, 20€ pour 10 boissons sans alcool, très avantageux. Sinon il faut prendre le coktail du jour pendant les Happy Hour, il y en a 2 pour le prix d'un, et il est à 5€ Comme certains, je n'ai pas apprécié le discours de la représentante francophone qui nous conseille fortement de mettre Excellent partout... Surtout qu'elle n'a été présente et plus avenante que vers la fin de la croisière... Le personnel était super sympa, autant au bar qu'au restaurant ainsi que la dame de chambre qui nous faisait des superbes présentation le soir ! Concernant les passagers, nous étions 150 francophones, la majorité étant des australiens.
Les escales : Nous avons fait le choix volontaire de prendre les excursions Costa, conscient du prix élevé mais ayant décidé d'avoir des vacances 0 prises de têtes. Nous n'avons pas regretté car même si ce sont moins des excursions typiques, on voit pleins de choses sans se soucier des horaires... Des gens croisiés sur le bateau ont pris des taxis mais ils ont perdus du temps à négocier, les chauffeurs ne parlent que très peu anglais et ils avaient la sensation de se faire arnaquer en permanence (genre le chauffeur n'avait pas le plein avant de partir, obligé de payer l'essence, ou des taxis pousse pousse au vietnam qui coutent 2x plus cher au retour car ça a duré plus longtemps). Certains diront qu'ils se sont mal débrouillés. Peut-être, mais n'empêche que c'est pas donné à tout le monde de négocier dans un pays qui n'est pas le notre et de se débrouiller tout seul dans la rue assailli par des vendeurs à la sauvette et autres guides, ...
Singapour : Exception à la règle, pas d'excursion ici, nous avons pris le métro pour aller à Little India. L'après midi nous sommes allés sur l'ile de Sentosa. Il faisait tellement chaud et humide ce jour là que nous n'avons pas fait grand chose en définitive...
Ho chi minh : Excursion au Delta du Mékong Longue route pour aller là bas. Mais les paysages étaient jolis. De même, petit trajet en bateau sur le Mékong, c'était très sympa. Puis nous sommes allés un peu plus dans la "jungle". C'était marrant. Malgré le retour prévu à 15h30, nous n'avons pas eu l'impression d'être speedé, d'ailleurs nous sommes rentrés à 16h30. Pas de soucis, le bateau nous attendait évidemment...
Da Nang : excursion à Hué Là aussi beaucoup de route. On a cru mourir 10 fois tellement les gens roulent comme des nases. Ca double dans tous les sens, tant pis si c'est dans un virage ou si quelqu'un arrive en face, un bon coup de klaxon, une queue de poisson et le tour est joué ! Nous avons visité la cité impériale, puis une pagode. ensuite nous avons fait un tour en bateau sur la rivière des parfums. Et l'après midi nous sommes allés voir le tombeau du 2nd roi, certainement le meilleur moment de la journée...
Hong Kong : excursion au Big Buddha Malheureusement, le brouillard de Hong Kong nous a empêché de profiter de cette visite. Le brouillard était tellement épais et bas que même au pied de la statue, nous n'avons pas vu le haut ! L'après midi nous sommes allés par nos propres moyens sur l'ile de Hong Kong, et nous avons fait le tour avec le bus à étage. Très sympa, on a échappé à la pluie ! A noter que le bateau est super bien placé, à côté d'un centre commercial et du terminal des ferrys.
Manille : excursions en canoe à Pagajsan Très belle excursion, mais un peu dure humainement car on est 2 par canoe, et il y a 2 rameurs qui remontent la rivière. Il y a souvent des rapides, ils poussent le bateau à contre courant et le soulèvent parfois pour pouvoir passer. Très difficile comme boulot, et assez dangereux. Ensuite nous sommes allés avec un radeau sous une chute d'eau, le moment fort de la journée !
Kota Kinabalu, Bornéo : excursion dans la foret et à la plage Super excursion, nous avons marché dans la forêt pendant 1h, puis nous sommes allés sur la plage. Dommage que la mer soit si sale et pleine de détritus car le coin était sympa. En rentrant on s''est fait posé dans le marché. Très chouette car peu touristique par rapport au vietnam. Pas de monde pour nous sauter dessus, les gens étaient très sympa malgré la barrière de la langue...
Brunei : excursion sur la mangrove Nous sommes partis à la recherche des singes, mais malheureusement il y avait trop de bateau dans le coin pour bien les voir (et pas que des excursions Costa, bien au contraire), puis nous sommes allés voir la mosquée.
Jours en mer : nous en avons profité pour nous reposer, prendre le soleil et se baigner. A vrai dire, nous avions peur de nous ennuyer mais ces journées passaient très vite...
Bilan : ce n'étaient pas nos meilleures vacances car nous avons connu de meilleures destinations (Polynésie et Namibie) mais nous avons bien apprécié. On a surtout apprécié le fait de se laisser vivre pendant 2 semaines et découvrir tant de pays en si peu de temps. Concernant le choix de l'itinéraire et des escales on va dire qu'on a un peu de mal à se faire une opinion vu qu'on ne reste pas longtemps mais forcément, une croisière n'est pas faite pour visiter un pays à fond. On dira que ça nous a donné un bon aperçu de l'Asie. Envie d'y retourner ? Je ne sais pas dire, peut-être à Bornéo qui n'est pas encore assaillie par le tourisme...
A bientôt, je mettrais des photos
Euphroozine
me voilà rentrée des vacances, alors je mets mon compte rendu. Je pense que je vais nuancer un peu le discours de certains car je n'ai pas un avis négatif sur cette croisière...
Concernant la logistique : nous avons bénéficié de promo 1 mois avant le départ et avons donc payé 1500€ pour une cabine E4... Intéressant me semble-t-il... (Réservation par AB Croisères qui est tant critiqué et dont nous n'avons rien à reprocher, contact téléphonique ok, rappel pour indiquer n° de cabine, convocation reçu 15 jours avant le départ).
Nous sommes arrivés par Singapour Airlines à 6h le samedi matin. Nous avons été pris en charge de suite par Costa, petit déjeuner dans un hotel puis tour de la ville de Singapour avec arrêts... Très sympa en attendant midi de pouvoir embarquer. Embarquement ok, ils se sont débrouillés des bagages pris en charge à l'aéroport.
Le Bateau : Costa Romantica Effectivement le bateau est ancien mais on s'y fait, c'est quand même mieux qu'à la maison ! Rien à dire sur la nourriture : grand choix au buffet, repas de qualité le soir, et très varié... Concernant les spectacles, on a trouvé très sympa, c'est pas le plus grand cabaret du monde mais il faut pas s'attendre non plus à cette qualité. En tout cas, on a vraiment apprécié. Concernant les boissons, on avait pris le forfait Boys&Girls, 20€ pour 10 boissons sans alcool, très avantageux. Sinon il faut prendre le coktail du jour pendant les Happy Hour, il y en a 2 pour le prix d'un, et il est à 5€ Comme certains, je n'ai pas apprécié le discours de la représentante francophone qui nous conseille fortement de mettre Excellent partout... Surtout qu'elle n'a été présente et plus avenante que vers la fin de la croisière... Le personnel était super sympa, autant au bar qu'au restaurant ainsi que la dame de chambre qui nous faisait des superbes présentation le soir ! Concernant les passagers, nous étions 150 francophones, la majorité étant des australiens.
Les escales : Nous avons fait le choix volontaire de prendre les excursions Costa, conscient du prix élevé mais ayant décidé d'avoir des vacances 0 prises de têtes. Nous n'avons pas regretté car même si ce sont moins des excursions typiques, on voit pleins de choses sans se soucier des horaires... Des gens croisiés sur le bateau ont pris des taxis mais ils ont perdus du temps à négocier, les chauffeurs ne parlent que très peu anglais et ils avaient la sensation de se faire arnaquer en permanence (genre le chauffeur n'avait pas le plein avant de partir, obligé de payer l'essence, ou des taxis pousse pousse au vietnam qui coutent 2x plus cher au retour car ça a duré plus longtemps). Certains diront qu'ils se sont mal débrouillés. Peut-être, mais n'empêche que c'est pas donné à tout le monde de négocier dans un pays qui n'est pas le notre et de se débrouiller tout seul dans la rue assailli par des vendeurs à la sauvette et autres guides, ...
Singapour : Exception à la règle, pas d'excursion ici, nous avons pris le métro pour aller à Little India. L'après midi nous sommes allés sur l'ile de Sentosa. Il faisait tellement chaud et humide ce jour là que nous n'avons pas fait grand chose en définitive...
Ho chi minh : Excursion au Delta du Mékong Longue route pour aller là bas. Mais les paysages étaient jolis. De même, petit trajet en bateau sur le Mékong, c'était très sympa. Puis nous sommes allés un peu plus dans la "jungle". C'était marrant. Malgré le retour prévu à 15h30, nous n'avons pas eu l'impression d'être speedé, d'ailleurs nous sommes rentrés à 16h30. Pas de soucis, le bateau nous attendait évidemment...
Da Nang : excursion à Hué Là aussi beaucoup de route. On a cru mourir 10 fois tellement les gens roulent comme des nases. Ca double dans tous les sens, tant pis si c'est dans un virage ou si quelqu'un arrive en face, un bon coup de klaxon, une queue de poisson et le tour est joué ! Nous avons visité la cité impériale, puis une pagode. ensuite nous avons fait un tour en bateau sur la rivière des parfums. Et l'après midi nous sommes allés voir le tombeau du 2nd roi, certainement le meilleur moment de la journée...
Hong Kong : excursion au Big Buddha Malheureusement, le brouillard de Hong Kong nous a empêché de profiter de cette visite. Le brouillard était tellement épais et bas que même au pied de la statue, nous n'avons pas vu le haut ! L'après midi nous sommes allés par nos propres moyens sur l'ile de Hong Kong, et nous avons fait le tour avec le bus à étage. Très sympa, on a échappé à la pluie ! A noter que le bateau est super bien placé, à côté d'un centre commercial et du terminal des ferrys.
Manille : excursions en canoe à Pagajsan Très belle excursion, mais un peu dure humainement car on est 2 par canoe, et il y a 2 rameurs qui remontent la rivière. Il y a souvent des rapides, ils poussent le bateau à contre courant et le soulèvent parfois pour pouvoir passer. Très difficile comme boulot, et assez dangereux. Ensuite nous sommes allés avec un radeau sous une chute d'eau, le moment fort de la journée !
Kota Kinabalu, Bornéo : excursion dans la foret et à la plage Super excursion, nous avons marché dans la forêt pendant 1h, puis nous sommes allés sur la plage. Dommage que la mer soit si sale et pleine de détritus car le coin était sympa. En rentrant on s''est fait posé dans le marché. Très chouette car peu touristique par rapport au vietnam. Pas de monde pour nous sauter dessus, les gens étaient très sympa malgré la barrière de la langue...
Brunei : excursion sur la mangrove Nous sommes partis à la recherche des singes, mais malheureusement il y avait trop de bateau dans le coin pour bien les voir (et pas que des excursions Costa, bien au contraire), puis nous sommes allés voir la mosquée.
Jours en mer : nous en avons profité pour nous reposer, prendre le soleil et se baigner. A vrai dire, nous avions peur de nous ennuyer mais ces journées passaient très vite...
Bilan : ce n'étaient pas nos meilleures vacances car nous avons connu de meilleures destinations (Polynésie et Namibie) mais nous avons bien apprécié. On a surtout apprécié le fait de se laisser vivre pendant 2 semaines et découvrir tant de pays en si peu de temps. Concernant le choix de l'itinéraire et des escales on va dire qu'on a un peu de mal à se faire une opinion vu qu'on ne reste pas longtemps mais forcément, une croisière n'est pas faite pour visiter un pays à fond. On dira que ça nous a donné un bon aperçu de l'Asie. Envie d'y retourner ? Je ne sais pas dire, peut-être à Bornéo qui n'est pas encore assaillie par le tourisme...
A bientôt, je mettrais des photos
Euphroozine
Retour de New York, Miami, les Keys et les Bahamas (croisière) English translation pending
Je rentre d'un voyage de 15 jours, dont 4 à NY, 2 jours Miami, 4 jours les keys avec location de voiture , et une croisière de 4 jours aux bahamas avec NCL.... si vous avez besoin de renseignement sur les hotels ou autres , n'hesitez pas !!!!
Voyage au Vietnam du 24 juin au 15 juillet (urgent) English translation pending
Bonjour,
Nous partons une amie (d’origine Vietnamienne) et moi au Vietnam du 24 juin au 15 juillet 2010. Nous atterrissons à Ho-Chi-Minh, où elle a de la famille, nous comptons rester une semaine dans les environs, puis prendre la route jusqu’à Nha Trang où il y a également de la famille. Nous n’avons pour le moment pas d’itinéraire précis. Nous souhaiterions faire le fleuve du mékong, Dalat, les environs de Ho Chi Minh et Nha Trang (Si possible Hué aussi…), puis faire route vers le Nord pour découvrir la Baie d’Halong et la région de Sapa. Comme c’est la première fois que nous voyageons seules et sans agence, nous aimerions avoir un maximum d’informations, sur le budget, les moyens de transports adapter à nos étapes, les tarifs, les hôtels etc… mon amie et moi souhaitons faire pas mal d’excursions hors sentier battu et trop touristique et nous avons des petits budgets. Pour le Nord, nous souhaiterions passer par une agence locale pour faire la Baie d’Halong et Sapa. Pour le moment nous avons fait des demandes de devis sur internet pour 4 jours qui atteignent minimum 205$. Avez vous les coordonnées d’agences sérieuses (rapport qualité/prix) ? et quels sont les délais limites pour réserver ?
Nous avons reçu de nombreux devis d'agences de voyages, le problème c'est qu'il faut réserver avant le 15 juin, hors d'ici là nous n'aurons toujours pas de date précise pour le Nord, nous voudrions savoir si c'est possible en arrivant à Sapa de trouver un guide francophone pour la journée? et pour la Baie d'Halong, nous voudrions passer une nuit en Jonque, jusqu'à quand pouvons nous réserver? et quels sont les tarifs?
Nous souhaiterions également envoyer des affaires par bateau (du Vietnam à la France), est-ce sûr ? et quels sont les tarifs ?
Nous pensons qu'il serait plus judicieux de faire le Nord après Ho-Chi-Minh et de repasser par Nha Trang et Dalat après pour revenir sur Ho-Chi-Minh
Cordialement,
Nous partons une amie (d’origine Vietnamienne) et moi au Vietnam du 24 juin au 15 juillet 2010. Nous atterrissons à Ho-Chi-Minh, où elle a de la famille, nous comptons rester une semaine dans les environs, puis prendre la route jusqu’à Nha Trang où il y a également de la famille. Nous n’avons pour le moment pas d’itinéraire précis. Nous souhaiterions faire le fleuve du mékong, Dalat, les environs de Ho Chi Minh et Nha Trang (Si possible Hué aussi…), puis faire route vers le Nord pour découvrir la Baie d’Halong et la région de Sapa. Comme c’est la première fois que nous voyageons seules et sans agence, nous aimerions avoir un maximum d’informations, sur le budget, les moyens de transports adapter à nos étapes, les tarifs, les hôtels etc… mon amie et moi souhaitons faire pas mal d’excursions hors sentier battu et trop touristique et nous avons des petits budgets. Pour le Nord, nous souhaiterions passer par une agence locale pour faire la Baie d’Halong et Sapa. Pour le moment nous avons fait des demandes de devis sur internet pour 4 jours qui atteignent minimum 205$. Avez vous les coordonnées d’agences sérieuses (rapport qualité/prix) ? et quels sont les délais limites pour réserver ?
Nous avons reçu de nombreux devis d'agences de voyages, le problème c'est qu'il faut réserver avant le 15 juin, hors d'ici là nous n'aurons toujours pas de date précise pour le Nord, nous voudrions savoir si c'est possible en arrivant à Sapa de trouver un guide francophone pour la journée? et pour la Baie d'Halong, nous voudrions passer une nuit en Jonque, jusqu'à quand pouvons nous réserver? et quels sont les tarifs?
Nous souhaiterions également envoyer des affaires par bateau (du Vietnam à la France), est-ce sûr ? et quels sont les tarifs ?
Nous pensons qu'il serait plus judicieux de faire le Nord après Ho-Chi-Minh et de repasser par Nha Trang et Dalat après pour revenir sur Ho-Chi-Minh
Cordialement,
Valises avec le code TSA: moins chères aux États-Unis? English translation pending
Bonjour
je pars dans 3 semaines pour les States et j'aimerai savoir si les valises style DELSEY ou SAMSONITE avec code TSA sont moins chères à l'achat aux USA ? Sinon je dois en acheter une en France
merci d'avance pour vos réponses
je pars dans 3 semaines pour les States et j'aimerai savoir si les valises style DELSEY ou SAMSONITE avec code TSA sont moins chères à l'achat aux USA ? Sinon je dois en acheter une en France
merci d'avance pour vos réponses
Entrer au Vietnam par la route depuis le Laos ou Cambodge? English translation pending
Bonjour,
Je suis entrain de préparer mon voyage en Asie du Sud Est et j'aimerais savoir par ou vous me conseillez d'entrer au Vietnam par la route? (Cambodge ? Laos ?) Il me semble qu'entrer au Vietnam par le Laos (tout au Nord) demande un long voyage désagréable (d'après ce que j'ai pu lire) J'attends vos conseils !
Merci d'avance Océane
Je suis entrain de préparer mon voyage en Asie du Sud Est et j'aimerais savoir par ou vous me conseillez d'entrer au Vietnam par la route? (Cambodge ? Laos ?) Il me semble qu'entrer au Vietnam par le Laos (tout au Nord) demande un long voyage désagréable (d'après ce que j'ai pu lire) J'attends vos conseils !
Merci d'avance Océane
Rapport sur mon voyage de randonnées, camping, nature... en Alaska English translation pending
Ce voyage est maintenant en cours. Je completerai les infos au fur et a mesure. Je repondrai si vous avez des questions plus precises.
Sud-Est de l'Alaska: mai 2010
- --
Je voyage avec l'Alaska State Ferry (AMHS), tres tres agreable, je conseille fortement. En mai, peu de monde. On peut facilement dormir dans le solarium, par ex., sur le Taku. Le trajet Ketchikan-Wrangell-Petersburg et les 2 heures qui suivent doit se faire de jour absolument. On voit regulierement des orques. Juneau est l'escale a choisir en #1, ensuite Haines et Skagway, puis Sitka et Ketchikan. 90 % des touristes dans la region sont des monstrueux navires de croisiere, parfois 4 ou 5 au meme port. 7000 a 8000 personnes chaque jour ! (et Skagway n'a que 1500 habitants). Demarrent vers le 10 mai. A part eux, tourisme, et en pariticulier backpackers/randonneurs inexistants jusqu'au 23 mai.
Randos: A part Chilkoot, cette region se prete surtout aux marches a la journee ou possiblement une nuit de cemping (possible aussi de reserver une 'cabin' du gouvernement a certains endroits: 35 $ la nuit). En mai, beaucoup de neige a partir de 500 metres, tres penible sur certains chemins (devenus quasi impossible). Parmi les chemins a faire: Deer Mountain a Ketchikan, la traversee Gavan Hill - Harbor Mtn a Sitka. A Juneau: West Glacier et a mi-chemin autre sentier son balise qui descend au bas du glacier, on peut aller sur la glace. A Haines, le Mont Ripinsky.
Camping: camping sauvage permis mais pas toujours facile de trouver un bon emplacement, il faut aussi se premunir contre les ours. A Ketchikan, camping sauvage a l'arriere de Carlonna Lake et a Perseverance Lake. A Juneau, bon camping du gouvernement (le seul avec douches) a Mendenhall Lake. Un autre tres chouette aussi a Eagle Beach. Auke Village est moins bien mais seul hebergement pres des ferries si depart matinal ou arrivee tardive. Skagway: excellent camping sauvage a Sturgill's Landing. Haines: camping officiel a Portage Cove. Les hotels/motels sont tres chers, quasiment rien sous les 100 $, meme pour des motels tout simples.
Chilkoot Trail: seulement fait la partie US jusqu'au pied du col. En mai gratuit et tres tranquille. Au 23 mai, personne n'avait enocre passe le col en 2010.
Autostop: marche bien.
Temps: superbe depuis 15 jours. Mauvais temps seulement a Sitka (Reste a la Youth Hostel. La aussi, bien en mai quand pas trop de monde).
Sentiers de traverse dans le nord du Vietnam English translation pending
Une fois n'est pas coutume, je vous ouvre ma boîte à sentiers de traverse pour faire du tourisme buissonnier !
Les montagnes du Nord : Difficile de trouver des endroits encore désertés par les touristes dans les montagnes du Nord ! Paradoxalement , ces montagnes sauvages sont sillonnées de plus en plus par les tours opérateurs, à la recherche permanente de nouveaux petits marchés ethniques. Néanmoins on peut encore s’évader à partir de certains grands centres touristiques, en prenant des sentiers détournés, qui peuvent nous emmener au bout de nos rêves...ou de nos cauchemars, en fonction de la météo et de l'état de notre dos 😎. Mais attention, ils ne sont souvent praticables qu’en moto ou en 4x4, jeep. Pas conseillé avec des enfants
Entre Lai Chau et Sapa, un détour par Sin Ho, vaut le coup, mais il faut auparavant demander une autorisation à la police de Lai Chau.
Le long de la Song Ma : Partir de Song La, puis descendre vers le Laos, et à la frontière remonter le long de la Son Ma sur 80 km, en traversant la bourgade Song Ma. Au bout, il faut revenir sur ses pas, car la piste s’achève en cul de sac. Pour dormir, il faut revenir à Son La !
De Ha Long à Cao Bang, par An Chau : Une petite route magnifique, qui passe par 3 cols, en partant de Ha Long, et en remontant au Nord à Dong Mo.
La 279 ! Cette petite route, dont on fait le premier tronçon par la promenade ci-dessus, est un véritable appel à l’évasion , au rêve et aux rencontres. Attention, elle est longue et rude. Mais pour plusieurs jours, voire deux semaines, quel plaisir : Ha Long, An Chau, Dong Mo, Van Quand (au sud de Lang Son), Binh Gia, puis 160 km hors du temps, Na Phac, Cho Ra, Lac Ba Be, Na Hang, à nouveau 90 km dans un autre monde, Viet Quang ( au sud de Ha Giang), Pho rang( sur la route Lao Cai-Ha Noï), Khan Yen, Than Uyen, puis de nouveau la solitude, Tuan Giao, Muong Ang, Dien Bien P, et Ka Hau, à la frontière laotienne : plus de 800 km d’Est en Ouest , en traversant les régions de plus de 30 ethnies différentes ! Sublime . Retour en avion depuis Dien Bien Phu
Baie de Ha Long Ile Vinh Thuc : rien, que des pêcheurs, à 26km de la frontière chinoise !
Autour de Ha Noï : Promenade le long du Fleuve Rouge, en sortant de Ha Noï, par la route qui longe la digue, vers le Nord. Suivre le fleuve jusqu’à Son Tay. Une succession de petits villages d’artisans ; scieurs de long, fabriques de meubles, tresseurs de nattes, effileurs de bambous, …une vie campagnarde sereine. Je n’y ai jamais vu un touriste, ni même un étranger, et je la prends souvent, car elle fait partie de ma tournée de consultation. On peut revenir en bateau depuis Sontay.
La prochaine fois je reviens avec mes bons plans du Centre et du Sud. Mais en attendant, voici quelques plages peu fréquentées, , en descendant du Nord au Sud : Thinh Long, au Sud de Nam Dinh Sam Son, à côté de Than Hoa Cua Lo, à côté de Vinh Nhat Le à Dong Hoi Hien An, Canh Duong, Lang Co, entre Hué et Danang My A , Dai Lanh, au Nord de Nha Trang Ha Tien au Sud, en face de Phu Quoc
A plus et belles découvertes !
Nhaqué
Les montagnes du Nord : Difficile de trouver des endroits encore désertés par les touristes dans les montagnes du Nord ! Paradoxalement , ces montagnes sauvages sont sillonnées de plus en plus par les tours opérateurs, à la recherche permanente de nouveaux petits marchés ethniques. Néanmoins on peut encore s’évader à partir de certains grands centres touristiques, en prenant des sentiers détournés, qui peuvent nous emmener au bout de nos rêves...ou de nos cauchemars, en fonction de la météo et de l'état de notre dos 😎. Mais attention, ils ne sont souvent praticables qu’en moto ou en 4x4, jeep. Pas conseillé avec des enfants
Entre Lai Chau et Sapa, un détour par Sin Ho, vaut le coup, mais il faut auparavant demander une autorisation à la police de Lai Chau.
Le long de la Song Ma : Partir de Song La, puis descendre vers le Laos, et à la frontière remonter le long de la Son Ma sur 80 km, en traversant la bourgade Song Ma. Au bout, il faut revenir sur ses pas, car la piste s’achève en cul de sac. Pour dormir, il faut revenir à Son La !
De Ha Long à Cao Bang, par An Chau : Une petite route magnifique, qui passe par 3 cols, en partant de Ha Long, et en remontant au Nord à Dong Mo.
La 279 ! Cette petite route, dont on fait le premier tronçon par la promenade ci-dessus, est un véritable appel à l’évasion , au rêve et aux rencontres. Attention, elle est longue et rude. Mais pour plusieurs jours, voire deux semaines, quel plaisir : Ha Long, An Chau, Dong Mo, Van Quand (au sud de Lang Son), Binh Gia, puis 160 km hors du temps, Na Phac, Cho Ra, Lac Ba Be, Na Hang, à nouveau 90 km dans un autre monde, Viet Quang ( au sud de Ha Giang), Pho rang( sur la route Lao Cai-Ha Noï), Khan Yen, Than Uyen, puis de nouveau la solitude, Tuan Giao, Muong Ang, Dien Bien P, et Ka Hau, à la frontière laotienne : plus de 800 km d’Est en Ouest , en traversant les régions de plus de 30 ethnies différentes ! Sublime . Retour en avion depuis Dien Bien Phu
Baie de Ha Long Ile Vinh Thuc : rien, que des pêcheurs, à 26km de la frontière chinoise !
Autour de Ha Noï : Promenade le long du Fleuve Rouge, en sortant de Ha Noï, par la route qui longe la digue, vers le Nord. Suivre le fleuve jusqu’à Son Tay. Une succession de petits villages d’artisans ; scieurs de long, fabriques de meubles, tresseurs de nattes, effileurs de bambous, …une vie campagnarde sereine. Je n’y ai jamais vu un touriste, ni même un étranger, et je la prends souvent, car elle fait partie de ma tournée de consultation. On peut revenir en bateau depuis Sontay.
La prochaine fois je reviens avec mes bons plans du Centre et du Sud. Mais en attendant, voici quelques plages peu fréquentées, , en descendant du Nord au Sud : Thinh Long, au Sud de Nam Dinh Sam Son, à côté de Than Hoa Cua Lo, à côté de Vinh Nhat Le à Dong Hoi Hien An, Canh Duong, Lang Co, entre Hué et Danang My A , Dai Lanh, au Nord de Nha Trang Ha Tien au Sud, en face de Phu Quoc
A plus et belles découvertes !
Nhaqué
Transit d'1h10 à l'aéroport Charles-de-Gaulle avec Air France: temps de trajet entre le terminal 2C et et le terminal 2F? English translation pending
Bonjour!
Je voudrais vous poser quelques doutes que j'ai avant de partir en voyage pour les EEUU. Je me suis renseignée un peu avant de commencer cette discussion, mais j'ai toujours lagunes à propos de la configuration de l'aéroport CDG (surtout les temps de conexion entre terminaux)
Alors, notre premier vol départ de Madrid pour Paris, et si je dis bien, il arrivera au terminal 2C de l'aéroport français. Puis, on a 1h10 (si tout se passe bien) pour être assis et prêts à partir dans un autre vol qui part pour Seattle du terminal 2F (si les terminaux ne sont bien nommés dites-le-moi SVP, je crois que les infos. sont correctes)
Comme les deux vols sont de la même compagnie, j'envisage de faire le contrôle à la douane sans nos bagages (car ce sont des vols dans le même jour et de la même compagnie)
Savez-vous combien de temps peut nous prendre cette correspondance? Je crois qu'une heure c'est trop juste! mais bon...cela dépend de la vitesse des controls (et du retard du premier vol)
Je vous remercie en avance de vos corrections et réponses, à toute à l'heure!
Alors, notre premier vol départ de Madrid pour Paris, et si je dis bien, il arrivera au terminal 2C de l'aéroport français. Puis, on a 1h10 (si tout se passe bien) pour être assis et prêts à partir dans un autre vol qui part pour Seattle du terminal 2F (si les terminaux ne sont bien nommés dites-le-moi SVP, je crois que les infos. sont correctes)
Comme les deux vols sont de la même compagnie, j'envisage de faire le contrôle à la douane sans nos bagages (car ce sont des vols dans le même jour et de la même compagnie)
Savez-vous combien de temps peut nous prendre cette correspondance? Je crois qu'une heure c'est trop juste! mais bon...cela dépend de la vitesse des controls (et du retard du premier vol)
Je vous remercie en avance de vos corrections et réponses, à toute à l'heure!
Circuit Salt Lake City - Yellowstone - Badlands - Las Vegas: votre avis? English translation pending
Bonjour
Je suis en train d'élaborer un nouveau circuit pour juin 2011 auquel je veux absolument intégrer yellowstone et las vegas. Si vous pouviez m'aider à déterminer mes étapes et me donner vos avis sur ce qu'il y a vraiment d'indispensable à voir ce serait sympa. Car entre les frais d'abandon de véhicule entre les états, les billets d'avion, etc...difficile de faire des choix. Je n'ai pas encore vraiment fixé le nombre de nuits sauf pour yellowstone ou je pense à 3 nuits. Je resterai au total 15 jours sur place + le trajet. Nous sommes 2 adultes + 1 ado ou 2.. je dois donc faire un mixe de nature et de villes (outlets, etc...)
Alor voilà mon ébauche
Arrivée Salt Lake City (1 nuit) Jackson Hole (1 nuit) Yellowstone (2nuits) Cody(1 nuit) Buffalo (1 nuit) Rapid city (2 nuit) (pour les badlands) Cheyenne (1 nuit) Grand Junction (1 nuit) Moab (2 nuit) Las vegas (3 nuits)
Merci d'avance à tous
Je suis en train d'élaborer un nouveau circuit pour juin 2011 auquel je veux absolument intégrer yellowstone et las vegas. Si vous pouviez m'aider à déterminer mes étapes et me donner vos avis sur ce qu'il y a vraiment d'indispensable à voir ce serait sympa. Car entre les frais d'abandon de véhicule entre les états, les billets d'avion, etc...difficile de faire des choix. Je n'ai pas encore vraiment fixé le nombre de nuits sauf pour yellowstone ou je pense à 3 nuits. Je resterai au total 15 jours sur place + le trajet. Nous sommes 2 adultes + 1 ado ou 2.. je dois donc faire un mixe de nature et de villes (outlets, etc...)
Alor voilà mon ébauche
Arrivée Salt Lake City (1 nuit) Jackson Hole (1 nuit) Yellowstone (2nuits) Cody(1 nuit) Buffalo (1 nuit) Rapid city (2 nuit) (pour les badlands) Cheyenne (1 nuit) Grand Junction (1 nuit) Moab (2 nuit) Las vegas (3 nuits)
Merci d'avance à tous
Hôtels sur Hô-Chi-Minh-Ville et sur Hanoï? English translation pending
Pourriez-vous m'indiquer un hôtel ou une pension de famille sur Ho Chi Minh et sur Hanoï ?
Merci d'avance,
Préparation d'un voyage Cambodge-Laos-Vietnam English translation pending
bonjour à tous,
d'ors et déjà merci car vos échanges m'ont permis d'apprendre énormément.
je suis un futur voyageur, je souhaiterai passer 2 mois en asie du sud est mais voilà... ce sera mon premier grand voyage. j'ai faim de découvrir, mais j'ai une petite appréhension à l'idée de ne pas réussir à m'en sortir seul.
vous l'aurez compris, c'est le premier doigt de pied que je mets hors de france, ces pays me fascinent et je souhaiterai les parcourir en partageant avec les habitants.
en terme de préparation, je ne connais que ma date d'arrivée (le 4 janvier 2011 à phnom penh) et ma date de départ (le 4 mars 2011 de ho chi minh ville). c'est peu, mais je souhaitai vivre l'aventure sur place. des questions idiotes me viennent à l'esprit et me préoccupent : comment réussir à comprendre et me faire comprendre lorsqu'on ne parle pas la langue ? 2 mois pour trois pays n'est-ce pas trop court ?
merci pour vos réponses,
bonne journée
hugo
d'ors et déjà merci car vos échanges m'ont permis d'apprendre énormément.
je suis un futur voyageur, je souhaiterai passer 2 mois en asie du sud est mais voilà... ce sera mon premier grand voyage. j'ai faim de découvrir, mais j'ai une petite appréhension à l'idée de ne pas réussir à m'en sortir seul.
vous l'aurez compris, c'est le premier doigt de pied que je mets hors de france, ces pays me fascinent et je souhaiterai les parcourir en partageant avec les habitants.
en terme de préparation, je ne connais que ma date d'arrivée (le 4 janvier 2011 à phnom penh) et ma date de départ (le 4 mars 2011 de ho chi minh ville). c'est peu, mais je souhaitai vivre l'aventure sur place. des questions idiotes me viennent à l'esprit et me préoccupent : comment réussir à comprendre et me faire comprendre lorsqu'on ne parle pas la langue ? 2 mois pour trois pays n'est-ce pas trop court ?
merci pour vos réponses,
bonne journée
hugo
Se rendre de Salvador de Bahia à la péninsule de Maraú au large de Camamu? (Brésil) English translation pending
je desire me rendre en aout sur la peninsule de marau, au sud de salvador de bahia, au large de camamu
qui connait? tous renseignements seront appreciés et surtout comment s y rendre depuis salvador
merci d avance
ddaanniieell
qui connait? tous renseignements seront appreciés et surtout comment s y rendre depuis salvador
merci d avance
ddaanniieell
Itinéraire de vingt jours au Pérou et en Bolivie au mois de septembre English translation pending
Bonjour à tous et toutes qui me liront,
Mon conjoint et moi partons 20 jours en septembre au Pérou et en Bolivie.
Notre voyage se précise puisque j’ai enfin acheté les billets d’avion (un prix défiant toute concurrence au départ de Lyon!)
Je buche sur l’itinéraire qui se précise aussi !!
Voilà notre projet :
08/09/2010 – 6H10 / Arrivée à Lima
08/09 8h40 ou 11h : Départ pour CUZCO (vol interne) – Est-ce possible selon vous de redécoller directement pour CUZCO ? Si oui 4 heures c’est suffisant pour prendre les billets récupérer les bagages et s’enregistrer pour le vol LIMA – CUZCO ?
09-10-11-12/09 (ou 10-11-12-13) : Trek Vallée de LARES vers Machu Picchu
13/09 : Trajet de jour CUZCO-PUNO : il parait que les paysages sont tellement magnifiques qu’il faut le faire de jour !! par contre Train ou bus ? quelle compagnie de bus propose ce trajet ?
14-15/09 : LAC Titicaca avec une nuit sur les iles. Qu’est ce qui est préférable côté pérou ou côté Bolivie ? des plans sympas?
16/09: Départ de PUNO pour LA PAZ: passage par Desaguadero car apparemment plus court
16/09 au soir : Départ de la PAZ pour UYUNI trajet en bus de nuit : Quelle compagnie ? j’ai entendu dire que PANASUR c’était à éviter !! Des conseils ?
17/09 matin : Arrivée à UYUNI : on se pose et on se repose !!!!!!!
18-19-20/09 : Raid 4X4 dans le salar par l’agence
21/09 : Retour sur la Paz et Départ pour AREQUIPA : je sais pas du tout quel est le chemin le plus court pour atteindre AREQUIPA (vols internes + bus? train?) !!! Merci d’avance pour votre aide
22/09 : Arrivé à AREQUIPA : est ce que ca vaut le coup de se poser quelques jours la bas pour se reposer sans pour autant faire le canyon de colca? en fait nous souhaitons garder 4 – 5 jours pour des activités plus cool !! sinon quelle destination me recommandez vous pour finir le voyage tranquille ?
24-25/09 : NAZCA : survol des lignes
26/09: Retour sur LIMA
Est-ce que vous pensez que c’est faisable ? Si non, que dois je sacrifier ?
Je vous remercie mille fois pour vos avis, conseils et remarques!!
a très vite
Marie
Mon conjoint et moi partons 20 jours en septembre au Pérou et en Bolivie.
Notre voyage se précise puisque j’ai enfin acheté les billets d’avion (un prix défiant toute concurrence au départ de Lyon!)
Je buche sur l’itinéraire qui se précise aussi !!
Voilà notre projet :
08/09/2010 – 6H10 / Arrivée à Lima
08/09 8h40 ou 11h : Départ pour CUZCO (vol interne) – Est-ce possible selon vous de redécoller directement pour CUZCO ? Si oui 4 heures c’est suffisant pour prendre les billets récupérer les bagages et s’enregistrer pour le vol LIMA – CUZCO ?
09-10-11-12/09 (ou 10-11-12-13) : Trek Vallée de LARES vers Machu Picchu
13/09 : Trajet de jour CUZCO-PUNO : il parait que les paysages sont tellement magnifiques qu’il faut le faire de jour !! par contre Train ou bus ? quelle compagnie de bus propose ce trajet ?
14-15/09 : LAC Titicaca avec une nuit sur les iles. Qu’est ce qui est préférable côté pérou ou côté Bolivie ? des plans sympas?
16/09: Départ de PUNO pour LA PAZ: passage par Desaguadero car apparemment plus court
16/09 au soir : Départ de la PAZ pour UYUNI trajet en bus de nuit : Quelle compagnie ? j’ai entendu dire que PANASUR c’était à éviter !! Des conseils ?
17/09 matin : Arrivée à UYUNI : on se pose et on se repose !!!!!!!
18-19-20/09 : Raid 4X4 dans le salar par l’agence
21/09 : Retour sur la Paz et Départ pour AREQUIPA : je sais pas du tout quel est le chemin le plus court pour atteindre AREQUIPA (vols internes + bus? train?) !!! Merci d’avance pour votre aide
22/09 : Arrivé à AREQUIPA : est ce que ca vaut le coup de se poser quelques jours la bas pour se reposer sans pour autant faire le canyon de colca? en fait nous souhaitons garder 4 – 5 jours pour des activités plus cool !! sinon quelle destination me recommandez vous pour finir le voyage tranquille ?
24-25/09 : NAZCA : survol des lignes
26/09: Retour sur LIMA
Est-ce que vous pensez que c’est faisable ? Si non, que dois je sacrifier ?
Je vous remercie mille fois pour vos avis, conseils et remarques!!
a très vite
Marie
Voyage en Asie du Sud-Est avec deux bébés English translation pending
bonjour
nous sommes a bangkok pour 5 mois pour découvrir le pays, avec nos 2 bebes de 2 ans
nous souhaitons bouger vu la situation, car nous ne sommes pas loin des affrontements
je pensais faire un tour de l asie mais résonnable pour ne pas trop fatiguer les petits,
quelqu un peut il me conseiller ?
bali ? cambodge ? birmanie ???
merci
Six jours supers Lang Son - Cao Bang - Bao Lac - Dong Van (Vietnam) English translation pending
Après une super ballade de 6 jours, voilà les petites dernières :
LANGSON
Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.
Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.
Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.
Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.
LES PREMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.
DHONG KHÉ
Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.
CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN
Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).
Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.
A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.
CAO BANG – BAO LAC
Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !
MEO VAC (KHAU VAI)
Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.
LANGSON
Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.
Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.
Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.
Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.
LES PREMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.
DHONG KHÉ
Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.
CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN
Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).
Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.
A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.
CAO BANG – BAO LAC
Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !
MEO VAC (KHAU VAI)
Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.
Préparation d'un futur voyage au Vietnam English translation pending
bonjour ,
nous voyageons assez souvent en Afrique de l' ouest et depuis quelque temps l' envie de découvrir une autre culture a fait son chemin...
et pourquoi pas le Vietnam...j' ai donc depuis quelques temps parcouru ce forum...première surprise je dirai que c' est plutot mouvementé...et que la première impression est peut etre de changer de pays ...cela donne l' impression de on adore ou on deteste avec quelques solides empoignades ....Mais bon nous restons sur notre premier choix ... Ce sera le Vietnam... Au moins nous verrons par nous même !
Donc c' est parti pour quelques questions .... .
Nous avons l' habitude de voyager en couple , vols secs , transports locaux quand c' est possible , en se posant quelques jours dans un endroit ...
durée du voyage environ 3 semaines ....
A la lecture de vos posts j' en viens à me dire qu' il nous faut choisir entre le nord ou le sud plutôt que de faire les deux ...( beaucoup de transport, différence de climat ...)? de mon ordi à priori c' est une option pour le Sud ?
- Mais à quelle période sachant que la pluie c 'est pas trop notre truc ?
- faut t' il un traitement pour le palu ?
- Question téléphone j' ai un bi bande débloqué . Avec une puce vietnamienne cela fonctionne ou faut t' il un tri bande?
- Peut t' on aller de Saigon à can tho en bateau ?
merci d' avance a ceux qui voudront bien répondre christian
merci d' avance a ceux qui voudront bien répondre christian
Circuit au Vietnam (du sud au nord) au mois de mars 2011 English translation pending
bonjour aux internautes de VF
voila, avec mon épouse et un autre couple nous avons l'intention de visiter le Vietnam et faire un circuit du sud au nord au mois de mars 2011. C’est la première fois pour nous que nous allons essayer de voyager par nos propres ailes, bref nous tournons autour de la cinquantaine, nous touchons un peu l’anglais et aimerions faire ce voyage avec un tour opérator et voyagiste local,
Nous souhaiterions passer 4 jours dans la province de Saigon, 3 jours dans celle de Danang et 6 dans celle d’Hanoi aussi nous aimerions pour visiter le pays connaitre une agence locale sérieuse pour une location de véhicule avec chauffeur et guide parlant le français et cela dans chacune des provinces avec bien sûr un point de chute dans un hôtel ou guesthouse correct pour chaque étape. De même y a-t-il de bons plans pour les vols aller/ retour et surtout de Saigon à Danang et de Danang à Hanoi ou alors pourquoi pas le train de nuit.
Bref, je suis preneur de tous les bons tuyaux et surtout sur ce qu'il ne faut surtout ne pas rater
voila, avec mon épouse et un autre couple nous avons l'intention de visiter le Vietnam et faire un circuit du sud au nord au mois de mars 2011. C’est la première fois pour nous que nous allons essayer de voyager par nos propres ailes, bref nous tournons autour de la cinquantaine, nous touchons un peu l’anglais et aimerions faire ce voyage avec un tour opérator et voyagiste local,
Nous souhaiterions passer 4 jours dans la province de Saigon, 3 jours dans celle de Danang et 6 dans celle d’Hanoi aussi nous aimerions pour visiter le pays connaitre une agence locale sérieuse pour une location de véhicule avec chauffeur et guide parlant le français et cela dans chacune des provinces avec bien sûr un point de chute dans un hôtel ou guesthouse correct pour chaque étape. De même y a-t-il de bons plans pour les vols aller/ retour et surtout de Saigon à Danang et de Danang à Hanoi ou alors pourquoi pas le train de nuit.
Bref, je suis preneur de tous les bons tuyaux et surtout sur ce qu'il ne faut surtout ne pas rater
Que faire pour une journée à Los Angeles? English translation pending
Bonjour à tous ,
Je passe une journée à Los Angeles au mois de juillet , mon avion arrive à 08h15 et décolle à 21h30 de LAX . Quelles sont les lieux incontournables à faire à Los Angeles en seulement une journée ?
Merci d'avance 🙂 Meg
Je passe une journée à Los Angeles au mois de juillet , mon avion arrive à 08h15 et décolle à 21h30 de LAX . Quelles sont les lieux incontournables à faire à Los Angeles en seulement une journée ?
Merci d'avance 🙂 Meg
Voyage de quatre semaines en Guyane/Brésil English translation pending
Bonjour,
Afin de profiter des super promo air france (300 euros l'aller retour pour cayenne en septembre), on aimerais (on est 2) partir en amerique du sud. Etant aventurier (mais pas trop) et ayant un peut d'argent de coté (mais pas trop), on aurais aimé savoir si une boucle de 4 semaine au depart de cayenne est possible (transport, hebergement, cout, securité, etc). L'idée c'est de ne pas rester en Guyane afin de faire baisser les couts du voyage car d'apres le premieres infos, la guyane semble hors de prix pour le touriste lambda!!!
Bref, est ce jouable sans trop de difficultés ou faut il etre un baroudeur averti pour ce genre de destination?
Merci
Itinéraire de vingt et un jours au Vietnam en octobre 2010 English translation pending
Bon voilà! après de nombreuses heures de lectures sur le forum et dans les guides..voici mon itinéraire potentiel pour mes 3 semaines en solo au Vietnam, en Octobre prochain (ce que c'est loin....)
J'hésite à couper Saigon et partir directement poru Hanoi; ajouter une journée pour faire un trek our une balade en moto autour de Bac Ha (organisé par le proprio du Sao Mai); couper une journée dans le Mékong? cherche un bon guide (qui parle français ou anglais) pour le Mékong - j'essaie de contacter Christian;
Merci pour vos commentaires! Julie
jour 1 : 7h20 vol Mtl –HCMV
Jour 2- arrivée à HCMV à 22h40 (oula..26 hrs de transport, et 12 heures de décalage!)- nuit à l’hotel Francophone tout près de l’aéroport
Jour 3- balade à Saigon- nuit à l’hôtel Francophone (ou partir pour Hanoi le soir..j’hésite)
Jour 4- vol tôt pour Hanoi – balade dans Hanoi, marionnette, etc – nuit au Thu Giang 1.
Jour5-6-7 Baie de Ha Long et Tu Long avec Ethnic Travel (Van Don island, Quan Lan, Cai rong)– retour Hanoi-train de nuit pour Lao Cai (Livitrans)
Jour 8- Sapa- trek de 2 jours avec sapatrek – mototaxi après, et nuit à Bac Ha
Jour 9 : marché du dimanche à Bac Ha. Super bus de nuit pour Hanoi (merci Larsay!).
Jour 10. Hanoi. Balade, musée ethno, etc. – nuit au Thu Giang 1.
Jour 11- bus pour Ninh Binh/Tam Coc. Balade en bateau, etc . Nuit chez Loan
Jour 12- Journée à vélo . Nuit chez Loan
Jour 13- Phat Diem. Soit rester Chez Loan, ou prendre le bus pour Hanoi?
Jour 14. Hanoi - Avion pour Can tho. Visite de Can tho .
Jour 15- 16-17 visite du delta du Mékong avec un guide local (des suggestions guide et itinéraire?)
Jour 18- am bus pour Rach Gia- navette pour Phu Quoc à midi
Jour 19- 20 Phu Quoc- nuits au Freedomland
Jour 21- Phu Quoc + vol pour HCMV + vol pour Montréal. Ouf! Ce que j'ai hâte! Merci pour vos commentaires et suggestions! Julie 😏
J'hésite à couper Saigon et partir directement poru Hanoi; ajouter une journée pour faire un trek our une balade en moto autour de Bac Ha (organisé par le proprio du Sao Mai); couper une journée dans le Mékong? cherche un bon guide (qui parle français ou anglais) pour le Mékong - j'essaie de contacter Christian;
Merci pour vos commentaires! Julie
jour 1 : 7h20 vol Mtl –HCMV
Jour 2- arrivée à HCMV à 22h40 (oula..26 hrs de transport, et 12 heures de décalage!)- nuit à l’hotel Francophone tout près de l’aéroport
Jour 3- balade à Saigon- nuit à l’hôtel Francophone (ou partir pour Hanoi le soir..j’hésite)
Jour 4- vol tôt pour Hanoi – balade dans Hanoi, marionnette, etc – nuit au Thu Giang 1.
Jour5-6-7 Baie de Ha Long et Tu Long avec Ethnic Travel (Van Don island, Quan Lan, Cai rong)– retour Hanoi-train de nuit pour Lao Cai (Livitrans)
Jour 8- Sapa- trek de 2 jours avec sapatrek – mototaxi après, et nuit à Bac Ha
Jour 9 : marché du dimanche à Bac Ha. Super bus de nuit pour Hanoi (merci Larsay!).
Jour 10. Hanoi. Balade, musée ethno, etc. – nuit au Thu Giang 1.
Jour 11- bus pour Ninh Binh/Tam Coc. Balade en bateau, etc . Nuit chez Loan
Jour 12- Journée à vélo . Nuit chez Loan
Jour 13- Phat Diem. Soit rester Chez Loan, ou prendre le bus pour Hanoi?
Jour 14. Hanoi - Avion pour Can tho. Visite de Can tho .
Jour 15- 16-17 visite du delta du Mékong avec un guide local (des suggestions guide et itinéraire?)
Jour 18- am bus pour Rach Gia- navette pour Phu Quoc à midi
Jour 19- 20 Phu Quoc- nuits au Freedomland
Jour 21- Phu Quoc + vol pour HCMV + vol pour Montréal. Ouf! Ce que j'ai hâte! Merci pour vos commentaires et suggestions! Julie 😏
Louer une moto ou un scooter en Chine: prix et permis? English translation pending
je pars bientot me balader dans la campagne au guizhou et au yunnan, j aimerais savoir si c est possible, legal, facile de louer une petite moto ou un scooter, a la journee voire sur plusieurs jours
Itinéraire de vingt-six jours au Vietnam à modifier... English translation pending
Itinéraire à modifier... Vos suggestions.
Bonjour,
J'ai consulté le lonely planet et, je suis arrivé à faire un itinéraire. Cependant il est trop long, car j'aimerais effectuer mon voyage au Vietnam en 3 semaines voire un peu plus...
J'aimerais voir de beaux paysages, des rizières, et me reposer quelques jours sur une belle plage.
Je me lance :
1- Hanoi
2- Hanoi
3 - Hanoi Baie d'Along
4 - Baie d'Along - Hanoi et train de nuit pour Lao Cai
5 - Lao Cai Sapa
6 - Sapa
7- Sapa (train de nuit Lao Cai - Ninh Binh, ça existe ?)
8- Ninh Binh
9- Ninh Binh (train de nuit Ninh Binh Hué, ça existe ? Sinon bus de nuit, ça existe ?)
10- Hué
11- Hué
12- Hué - Hoi An (4 heures de bus)
13- Hoi An
14- Hoi An
15- Hoi An - Quy Nonh (existe t il un transport de nuit ?)
16- Quy Nonh
17- Quy Nonh
18- Quy Nonh - Nha Trang (Transport ?)
19- Nha Trang
20- Nha Trang
21- Nha Trang - Mue ( 5 heures de bus)
22- Mue
23- Mue
24- Mue Ho Chi Minh Ville ( 4 heures de bus)
25- Ho Chi Minh Ville
26- Ho Chi Minh Ville
Que devrais-je supprimer ? Modifier ? Nha Trang est à supprimer ? Quelle station balnéaire à privilégier pour quelques jours de repos et des baignades en janvier ?
Cet itinéraire me semble trop speed, avez-vous des conseils pour le rendre plus souple ?
J'ai consulté le lonely planet et, je suis arrivé à faire un itinéraire. Cependant il est trop long, car j'aimerais effectuer mon voyage au Vietnam en 3 semaines voire un peu plus...
J'aimerais voir de beaux paysages, des rizières, et me reposer quelques jours sur une belle plage.
Je me lance :
1- Hanoi
2- Hanoi
3 - Hanoi Baie d'Along
4 - Baie d'Along - Hanoi et train de nuit pour Lao Cai
5 - Lao Cai Sapa
6 - Sapa
7- Sapa (train de nuit Lao Cai - Ninh Binh, ça existe ?)
8- Ninh Binh
9- Ninh Binh (train de nuit Ninh Binh Hué, ça existe ? Sinon bus de nuit, ça existe ?)
10- Hué
11- Hué
12- Hué - Hoi An (4 heures de bus)
13- Hoi An
14- Hoi An
15- Hoi An - Quy Nonh (existe t il un transport de nuit ?)
16- Quy Nonh
17- Quy Nonh
18- Quy Nonh - Nha Trang (Transport ?)
19- Nha Trang
20- Nha Trang
21- Nha Trang - Mue ( 5 heures de bus)
22- Mue
23- Mue
24- Mue Ho Chi Minh Ville ( 4 heures de bus)
25- Ho Chi Minh Ville
26- Ho Chi Minh Ville
Que devrais-je supprimer ? Modifier ? Nha Trang est à supprimer ? Quelle station balnéaire à privilégier pour quelques jours de repos et des baignades en janvier ?
Cet itinéraire me semble trop speed, avez-vous des conseils pour le rendre plus souple ?
Meilleur plan pour un vol du sud de la France vers l'Équateur? English translation pending
A vous qui, comme nous, aimez ce site ...
Après avoir passablement "bourlingué" à l'Est, changement de direction pour notre prochain voyage. Destination prévue : l'EQUATEUR. Et voilà que commence la recherche du vol ... dans cette jungle de propositions plus ou moins fiables (un avant-goût de l'Amazonie certainement !) Nous sommes dans le sud de la France à mi-chemin entre Toulouse et Gérone/Barcelone ... rejoindre Paris (avion, train ...? ) Partir de Toulouse? ou de Gérone ? Et évidemment nous sommes toujours aussi fauchés ... alors,
si l'un d'entre vous a trouvé une solution facile pour un vol rapide (sans trop d'escales ! ), pas cher (mais sécure ! ), pouvez-vous nous faire partager votre "bon plan" ?
Cordialement. M. R.
Après avoir passablement "bourlingué" à l'Est, changement de direction pour notre prochain voyage. Destination prévue : l'EQUATEUR. Et voilà que commence la recherche du vol ... dans cette jungle de propositions plus ou moins fiables (un avant-goût de l'Amazonie certainement !) Nous sommes dans le sud de la France à mi-chemin entre Toulouse et Gérone/Barcelone ... rejoindre Paris (avion, train ...? ) Partir de Toulouse? ou de Gérone ? Et évidemment nous sommes toujours aussi fauchés ... alors,
si l'un d'entre vous a trouvé une solution facile pour un vol rapide (sans trop d'escales ! ), pas cher (mais sécure ! ), pouvez-vous nous faire partager votre "bon plan" ?
Cordialement. M. R.
Voyage au Vietnam début septembre: quel temps et itinéraire? English translation pending
avec mon fiancé, nous voulons partir 3 semaines debut septembre en vacances, nous voulions au départ aller au Pérou mais apparemment il ny fait pas très chaud à cette époque et venant de bretagne nous voudrions un miminum de chaleur
je crois savoir quen Asie il y a la mousson mais quen est il vraiment debut sepembre au vietnam?
merci davance de vos bons conseils
marie de bretagne
Voyage en Thaïlande, au Laos, au Vietnam et au Cambodge: adresses d'hôtels? English translation pending
Bonjour, Je vais bientot faire ce voyage (en partant depuis la Thilande ou je reside) et aimerait savoir si vous avez des adresses d'hotels a prix simpa (Luang prabang / Vientiane / Hanoi / Hue / Saigon / Phnom Penh et Siem Reap)
Concernant les visas j'ai pu lire qu'on peut les obtenir a l'entree du pays par contre pour le Vietnam il faut le faire en avance. Arrivant avec un vol depuis Vientiane et repartant par la route pour le Cambodge faut-il un multiply entry ou single entry seulement? Et ma grande question est : du moment que je fais un visa pour le Vietnam il faut donner une date d'entree. Mais en faisant un peu au jour le jour je ne suis pas sure de la date d'entree exacte (a 3-4 jours pres), quelle est la consequence??
Si vous avez d'autre tuyaus avec plaisir.
Mille merci
Nadège 🙂
Concernant les visas j'ai pu lire qu'on peut les obtenir a l'entree du pays par contre pour le Vietnam il faut le faire en avance. Arrivant avec un vol depuis Vientiane et repartant par la route pour le Cambodge faut-il un multiply entry ou single entry seulement? Et ma grande question est : du moment que je fais un visa pour le Vietnam il faut donner une date d'entree. Mais en faisant un peu au jour le jour je ne suis pas sure de la date d'entree exacte (a 3-4 jours pres), quelle est la consequence??
Si vous avez d'autre tuyaus avec plaisir.
Mille merci
Nadège 🙂
Randonnée berbère au départ de Marrakech? English translation pending
J'envisage de partir fin mai à MARRAKECH ... Une semaine, ça me semble trop ... Connaissez-vous des astuces, des guides pour partir 2 ou trois jours dans des villages typiques ... des endroits sympas ... J'avais fait le trekking marmara et j'avais beaucoup aimé mais là je veux visiter tranquille MARRAKECH et partir 2 ou 3 jours mais avec des gens ou organismes sérieux que l'on peut trouver sur place ... Merci de vos conseils ....
Voyager seule en Turquie et obtention de visa depuis le Maroc? English translation pending
😄😛je suis 1 jeune marocaine agee de 41 ans et mon frere age de 43 ans veulons savoir comment les demarches pour obtention de visa pour la turqui depuis le maroc pour passer nos vacances merci pour vous
Transit à l'aéroport d'Atlanta: comment s'orienter? English translation pending
Je souhaiterai savoir si il est facile de se diriger dans l'aéroport d'Atlanta. En venant de Tampa en Floride, j'ai une escale à Atlanta pour prendre un autre avion pour Paris, est ce que pour aller du terminal d'arrivée au terminal du départ qui doit être le E prend du temps ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Aller à la rencontre des indiens Yanomamis du Vénézuela ou du Brésil? English translation pending
Bonjour,
Une petite question. Est il possible d'aller à la rencontre des indiens Yanomamis du Vénézuela ou du Brésil sans être forcement un Ethnologue ou une star du show biz !?
Connaissez vous des associations qui travaillent avec ces indiens ?
merci
Une petite question. Est il possible d'aller à la rencontre des indiens Yanomamis du Vénézuela ou du Brésil sans être forcement un Ethnologue ou une star du show biz !?
Connaissez vous des associations qui travaillent avec ces indiens ?
merci
Ascension de la Selle en Haïti English translation pending
Bonjour à tous,
Voilà, un petit message pour savoir si qq'un a déjà fait l'ascension du point culminant d'Haïti, La Selle? On voudrait se faire une petite esacapade le tps d'un week end, mais on trouve peu d'info à ce sujet (faisabilité, tps de marche, est ce que ça vaut le coup, possibilité de dormir sur place?) Merci pour toutes les infos que vous pourrez m'envoyer! Raph
Voilà, un petit message pour savoir si qq'un a déjà fait l'ascension du point culminant d'Haïti, La Selle? On voudrait se faire une petite esacapade le tps d'un week end, mais on trouve peu d'info à ce sujet (faisabilité, tps de marche, est ce que ça vaut le coup, possibilité de dormir sur place?) Merci pour toutes les infos que vous pourrez m'envoyer! Raph