Results for "Ani+|+123+>+233"
1541 results found.
Endroit calme, reposant et ensoleillé dans le grand Sud marocain? English translation pending
Bonjour à tous,
Je me maries cet été et faute de pouvoir partir à l'étranger avec mon fiancé (tous 2 originaire d'Agadir) nous souhaiterions partir dans un endroit calme reposant ensoleillé histoire de bien loin de la ville près de l'océan, mon fiancé est un passionné de pêche et moi je ne demande qu' à bronzer! 😛
ça serait pour début Août quel endroit nous conseillez vous Dakhla? Boujdour? ...
merci
Je me maries cet été et faute de pouvoir partir à l'étranger avec mon fiancé (tous 2 originaire d'Agadir) nous souhaiterions partir dans un endroit calme reposant ensoleillé histoire de bien loin de la ville près de l'océan, mon fiancé est un passionné de pêche et moi je ne demande qu' à bronzer! 😛
ça serait pour début Août quel endroit nous conseillez vous Dakhla? Boujdour? ...
merci
Douze jours en Jordanie: étapes incontournables et location de voiture? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars en mai avec 3 amis en Jordanie. Nous allons avoir 12 jours plein sur place.
J'ai d'abord une question pratique: Est-il préférable de louer une voiture. Si oui connaissez vous un adresse de voiture de location pas trop chére ?
A force de lire les guides, je multiplie les endroits que j'aimerais voir...Il va falloir faire un choix.J'aurais donc voulu avoir votre avis sur les étapes que nous avons prévues: Amman Jérash Um Quais ? les chateaux du désert oriental: Qusayr Amra ? Qasr al azraq ? est ce que ca vaut le coup de perdre une journée pour les visiter? Le Mont Nébo/ Madaba Béthanie Mer Morte Kérak Pétra WadiRum Aqaba Est ce envisageable de tout faire ?
Merci beaucoup pour vos conseils
A force de lire les guides, je multiplie les endroits que j'aimerais voir...Il va falloir faire un choix.J'aurais donc voulu avoir votre avis sur les étapes que nous avons prévues: Amman Jérash Um Quais ? les chateaux du désert oriental: Qusayr Amra ? Qasr al azraq ? est ce que ca vaut le coup de perdre une journée pour les visiter? Le Mont Nébo/ Madaba Béthanie Mer Morte Kérak Pétra WadiRum Aqaba Est ce envisageable de tout faire ?
Merci beaucoup pour vos conseils
Suite de la discussion sur Madagascar ce jour: le 9 février 2009 English translation pending
Bonjour!!!!!!!!!
Suite à la réponse de François l'administrateur de ce site, nous avons la permission de réouvrir cette discussion à la condition de rester courtois tous envers nous!!!🙂
Voici le lien de référence à cette discussion mise en place par Jipi
http://voyageforum.com/...vrier_2009_D2368025/
Suite à la réponse de François l'administrateur de ce site, nous avons la permission de réouvrir cette discussion à la condition de rester courtois tous envers nous!!!🙂
Voici le lien de référence à cette discussion mise en place par Jipi
http://voyageforum.com/...vrier_2009_D2368025/
Voyage en Guadeloupe en février? English translation pending
Bonjour à tous. Je me suis permise de m'inscrire sur ce forum car nous avons un voyage de 10 jours en guadeloupe prévu à partir du 18 fevrier 2009 et vu les evenements la bas en ce moment, je me pose beaucoup de questions. C'est la premiere fois que l'on part en voyage. Nous avons 3 enfants dont un de 3 ans et une petite fille de 16 mois et ca me fait peur quand je vois ce qui se passe la bas. J'ai contacté hier l'agence de voyage qui m'affirme qu'il n'y a rien de paticuliers, qu'ils n'ont pas de retour négatif de la bas ! Mais quand on regarde les infos, plus de loueurs de voitures, plus d'essence, magasins fermés... En plus, nous, c'est un autotour ( voiture de location incluse dans le prix, 3 hotels differents en 10 jours dispatchés sur l'ile ...) Qu'en pensez vous ! J'aurais besoin de conseil . Je n'y connais pas grand chose !
Compte rendu d'un voyage de trois semaines au Cameroun English translation pending
Salut à tous
Ca y est suis rentré ce matin des 3 semaines au Cameroun; un beau voyage, plein de belles images en tête mais aussi beaucoup un sentiment mitigé. Tout d'abord le côté pratique; mon itinéraire; douala-yaoundé-train jusqu'a Ngaoundéré-parc de la bénoué-retour Yaoundé-kribi-Edéa-Limbé-Buéa et douala; le tout 3 semaines sac à dos
Douala; ville tentaculaire, polluée, assez dangereuse à certains égard; bref j'ai pas accroché; j'ai pris le sky hotel à bonapriso; bel hotel pas donné mais pratique pour l'invitation pour le visa.
Yaoundé; Ville plus agréable, plus aérée et plus verte; hôtel le grand moulin près de la gare; un peu cher au vu des prestations
Ngoundéré; ville assez agréable; bon point de départ pour le parc de la Bénoué ou le parc du faro aussi; j'ai logé à l'hôtel du lac; bien mais un peu cher au vu des prestations. Se méfier des moto taxis dans cette ville surtout de nuit; une grande partie sont drogués et agressifs.
Parc de la Bénoué; à 2h de route de Ngaoundéré; 4X4 obligatoire (non accessible en transports en commun); beau parc géré par des africains; on y voit des antilopes, hypoppotames, girafes, phacochères, diverses espèces de singes dont des baboins, crocodiles (apparemment on peut y voir des lions et éléphants mais je ne les ai pas vu). Logement au campement du buffle noir; très sympas.
Kribi: sympas, belles plages mais sans plus. Les chutes de la lobé n'ont rien d'exceptionnels et les excursions proposées au départ des chutes sont à des tarifs excessifs (nous y avons renoncés); une astuce; prendre un moto taxi jusqu'à tarar plage puis longer les plages à pied jusqu'à la lobé (30 minutes environ). Une bonne adresse; l'hôtel de la paix (chambres à 5000 CFA correctes, bien situées)
Limbé; rien d'exceptionnel à limbé même; hôtels chers au vu des prestations offertes; un bon plan; le SEM beach hotel à 20 mns de Limbé; hôtel un peu cher mais confortable et surtout longeant l'une des plus belles plages de sable noir du coin. Très bon accueil.
Buéa; ville brumeuse, froide sans grand intérêt mais présentant l'avantage d'être au pied du mont cameroun que l'on peut bien voir en fonction des heures de la journée. Hôtel Mermoz; bien et pas cher (6000FCA)
Les transports; le train; très bien et efficace mais pas donné (28000FCA la couchette); train de nuit yaoundé-Ngaoundéré et inverse. Aucun pbms. Très bon réseaux de bus et mini bus; ca fonctionne bien.
Le climat; très chaud et humide à douala et autour; chaud à kribi; nuits fraiches à yaoundé, ngaoundéré et limbé climat assez frais jour et nuit à Buéa.
Visa; 100 euros au consulat à Marseille plus taxe de sortie de 10000CFA à l'aéroport de douala.
Autres détails pratiques; difficulté à faire du change même ds les villes; les banques refusent; aucun bureau de change; reste le change au noir ou les grands hôtels (tx peu intéressant); à la différence d'autres pays d'Afrique, faire du change au Cameroun est peu simple à certains endroits.
Le gros point noir du séjour; un certain racisme surtout chez les jeunes; pas une journée sans se faire insulter de "sale blanc", "le blanc rentre chez toi", "et le white dégage", etc...A cela se rajoute les regards insistants et provocateurs à tous les coins de rue. c dommage car qd on a connu l'accueil exceptionnel des burkinabés, on est décu par l'accueil des étrangers au Cameroun. Autre chose, il est parfois difficile d'obtenir des infos; par exemple l'office du tourisme de ngaoundéré ne connaissait même pas le parc de la bénoué (pourtant le plus proche de cette ville). Pour finir de belles rencontres et un beau pays mais un accueil général assez déplorable et un racisme très présent chez une part non négligeable de la population qui gache l'impression générale du voyage. D'ailleurs ce qui ne trompe pas et se constate sur place; de l'avis même des camerounais et des résidents; le tourisme est en chute libre dans ce pays.
C dommage d'avoir du reporter la rencontre VF (qui s'est finallement annulée apparemment) mais je n'avais pas le choix au vu de l'itinéraire.
Voila je ne regrette pas ce voyage et d'avoir découvert le cameroun mais je n'y remettrai plus les pieds. a++
Ca y est suis rentré ce matin des 3 semaines au Cameroun; un beau voyage, plein de belles images en tête mais aussi beaucoup un sentiment mitigé. Tout d'abord le côté pratique; mon itinéraire; douala-yaoundé-train jusqu'a Ngaoundéré-parc de la bénoué-retour Yaoundé-kribi-Edéa-Limbé-Buéa et douala; le tout 3 semaines sac à dos
Douala; ville tentaculaire, polluée, assez dangereuse à certains égard; bref j'ai pas accroché; j'ai pris le sky hotel à bonapriso; bel hotel pas donné mais pratique pour l'invitation pour le visa.
Yaoundé; Ville plus agréable, plus aérée et plus verte; hôtel le grand moulin près de la gare; un peu cher au vu des prestations
Ngoundéré; ville assez agréable; bon point de départ pour le parc de la Bénoué ou le parc du faro aussi; j'ai logé à l'hôtel du lac; bien mais un peu cher au vu des prestations. Se méfier des moto taxis dans cette ville surtout de nuit; une grande partie sont drogués et agressifs.
Parc de la Bénoué; à 2h de route de Ngaoundéré; 4X4 obligatoire (non accessible en transports en commun); beau parc géré par des africains; on y voit des antilopes, hypoppotames, girafes, phacochères, diverses espèces de singes dont des baboins, crocodiles (apparemment on peut y voir des lions et éléphants mais je ne les ai pas vu). Logement au campement du buffle noir; très sympas.
Kribi: sympas, belles plages mais sans plus. Les chutes de la lobé n'ont rien d'exceptionnels et les excursions proposées au départ des chutes sont à des tarifs excessifs (nous y avons renoncés); une astuce; prendre un moto taxi jusqu'à tarar plage puis longer les plages à pied jusqu'à la lobé (30 minutes environ). Une bonne adresse; l'hôtel de la paix (chambres à 5000 CFA correctes, bien situées)
Limbé; rien d'exceptionnel à limbé même; hôtels chers au vu des prestations offertes; un bon plan; le SEM beach hotel à 20 mns de Limbé; hôtel un peu cher mais confortable et surtout longeant l'une des plus belles plages de sable noir du coin. Très bon accueil.
Buéa; ville brumeuse, froide sans grand intérêt mais présentant l'avantage d'être au pied du mont cameroun que l'on peut bien voir en fonction des heures de la journée. Hôtel Mermoz; bien et pas cher (6000FCA)
Les transports; le train; très bien et efficace mais pas donné (28000FCA la couchette); train de nuit yaoundé-Ngaoundéré et inverse. Aucun pbms. Très bon réseaux de bus et mini bus; ca fonctionne bien.
Le climat; très chaud et humide à douala et autour; chaud à kribi; nuits fraiches à yaoundé, ngaoundéré et limbé climat assez frais jour et nuit à Buéa.
Visa; 100 euros au consulat à Marseille plus taxe de sortie de 10000CFA à l'aéroport de douala.
Autres détails pratiques; difficulté à faire du change même ds les villes; les banques refusent; aucun bureau de change; reste le change au noir ou les grands hôtels (tx peu intéressant); à la différence d'autres pays d'Afrique, faire du change au Cameroun est peu simple à certains endroits.
Le gros point noir du séjour; un certain racisme surtout chez les jeunes; pas une journée sans se faire insulter de "sale blanc", "le blanc rentre chez toi", "et le white dégage", etc...A cela se rajoute les regards insistants et provocateurs à tous les coins de rue. c dommage car qd on a connu l'accueil exceptionnel des burkinabés, on est décu par l'accueil des étrangers au Cameroun. Autre chose, il est parfois difficile d'obtenir des infos; par exemple l'office du tourisme de ngaoundéré ne connaissait même pas le parc de la bénoué (pourtant le plus proche de cette ville). Pour finir de belles rencontres et un beau pays mais un accueil général assez déplorable et un racisme très présent chez une part non négligeable de la population qui gache l'impression générale du voyage. D'ailleurs ce qui ne trompe pas et se constate sur place; de l'avis même des camerounais et des résidents; le tourisme est en chute libre dans ce pays.
C dommage d'avoir du reporter la rencontre VF (qui s'est finallement annulée apparemment) mais je n'avais pas le choix au vu de l'itinéraire.
Voila je ne regrette pas ce voyage et d'avoir découvert le cameroun mais je n'y remettrai plus les pieds. a++
Correction d'un petit texte en bambara English translation pending
Bonjour à tous!
Je suis métisse. J'essaie d'apprendre le bambara pour essayer de communiquer avec ma famille au Mali. J'ai quelques difficultés surtout pour la prononciation.
Voilà j'ai écrit un petit texte. Est ce quelqu'un pourrait me le corriger et m'indiquer la prononciation pour les mots que l'on ne prononce pas comme en français.
Merci d'avance
" I ni sogoma I ka kéné ? Né Maïté Sanogo don. Né bila a da la né bamana dege. "
Aussi j'ai une question, qu'est ce que l'on répond à i ka kéné ?
" I ni sogoma I ka kéné ? Né Maïté Sanogo don. Né bila a da la né bamana dege. "
Aussi j'ai une question, qu'est ce que l'on répond à i ka kéné ?
Entrer en contact avec l'hôtel Canh Tien au Vietnam? English translation pending
rebonsoir à tous
je ne parviens pas à rentrer en contact avec l'hôtel canh tien à hué le site ne fonstionne pas et l'adresse mail non plus =http://canhtienhotel.chez.tiscali.fr
est ce que quelqu'un peut m'aider ?
Thaïlande: un questionnaire English translation pending
Bonjour,
je fais appel à vous pour une demande un peu particulière. Un ami étudiant prépare un projet de marketing international portant sur la Thailande. Pour ce faire, il a entre autres du rédiger un questionnaire...Tout logiquement il doit trouver des gens connaissant bien ce pays pour y répondre ou encore mieux, des personnes y vivant... J'ai donc naturellement pensé à la communcauté VF. Voici ce questionnaire... N'hésitez pas à me répondre par message privé. La chose est assez urgente puisque son dossier est à rendre lundi prochain....😕 Merci d'avance à ceux qui trouveront quelques minutes...
Comment se ressent la collision entre l’Occident et l’Orient en Thaïlande ?
On définit la Thaïlande comme un pays aux mille facettes mais surtout comme une succession de dualité : bouddhisme et capitalisme, monarchie et démocratie, paysage magnifique et tourisme sexuel… En immersion, comment se vivent ces paradoxes au sein de ce pays ? Religion, politique, tourisme...
Si vous devez définir la Thaïlande, que diriez-vous ?
Y a-t-il une face caché au pays du sourire ?
Comment se passe l’immersion et ensuite le retour à la vie occidentale ?
Une anecdote représentative de ce pays ?
Si vous deviez le comparer aux autres pays d’Asie que vous connaissez ?
Comment se présente l’avenir de la Thaïlande ?
La communication en Thaïlande : Qu’avez-vous à dire sur les façons de communiquer dans ce pays ? La place de la pub par exemple? Les entreprises… ?
je fais appel à vous pour une demande un peu particulière. Un ami étudiant prépare un projet de marketing international portant sur la Thailande. Pour ce faire, il a entre autres du rédiger un questionnaire...Tout logiquement il doit trouver des gens connaissant bien ce pays pour y répondre ou encore mieux, des personnes y vivant... J'ai donc naturellement pensé à la communcauté VF. Voici ce questionnaire... N'hésitez pas à me répondre par message privé. La chose est assez urgente puisque son dossier est à rendre lundi prochain....😕 Merci d'avance à ceux qui trouveront quelques minutes...
Comment se ressent la collision entre l’Occident et l’Orient en Thaïlande ?
On définit la Thaïlande comme un pays aux mille facettes mais surtout comme une succession de dualité : bouddhisme et capitalisme, monarchie et démocratie, paysage magnifique et tourisme sexuel… En immersion, comment se vivent ces paradoxes au sein de ce pays ? Religion, politique, tourisme...
Si vous devez définir la Thaïlande, que diriez-vous ?
Y a-t-il une face caché au pays du sourire ?
Comment se passe l’immersion et ensuite le retour à la vie occidentale ?
Une anecdote représentative de ce pays ?
Si vous deviez le comparer aux autres pays d’Asie que vous connaissez ?
Comment se présente l’avenir de la Thaïlande ?
La communication en Thaïlande : Qu’avez-vous à dire sur les façons de communiquer dans ce pays ? La place de la pub par exemple? Les entreprises… ?
Voyager aux États-Unis sans l'âge de la majorité? English translation pending
Bonjours à tous.
J'ai pour projet découvrire la région de Vancouver, Seattle, et l'état du Washington en aout 2009.Le seul hic si je puis dire c'est qu'à se moment la je serais agé de 19ans seulement.Sachant que la majorité est de 21ans au USA pourais-je avoir des problémes vis à vis de cela??Je compte voyager seul.Merci beaucoup et éxcuser moi pour les fautes.(Je vous réponderais mercredi je suis interne)
Passeport perdu: prendre un vol intérieur aux États-Unis? English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis actuellement en vacances en Californie et j'ai eu la bonne idée de perdre mon passeport !!! Pourtant demain je dois prendre un vol pour Hawaii. Pensez vous qu'il m'est possible de voyager sans mon passeport sachant que je n'ai sur moi que mon permis de conduire français et le permis international ???? Merci de vos réponses.
Je suis actuellement en vacances en Californie et j'ai eu la bonne idée de perdre mon passeport !!! Pourtant demain je dois prendre un vol pour Hawaii. Pensez vous qu'il m'est possible de voyager sans mon passeport sachant que je n'ai sur moi que mon permis de conduire français et le permis international ???? Merci de vos réponses.
La Thaïlande existe-t-elle encore? English translation pending
Bonjour à tous,
Alors voilà, J ai vecu en Thailand il y a presque plus de 30 ans lorsque j etais enfant, jusk a l adolescence.Je suis très attachée a ce pays (nous etions a Rawaï-Pucket).J'y suis retournée en 2001 et 2002, d abord a Samui où j ai failli m'evanouir tant ça m a brisé le coeur cette usine a touristes puis a koh tao et phangan où on a pu trouver des petits coin perdu qui ont baumer mon coeur...!!!Aujourd´hui, nous avons decider d y retourner avec notre baby de 11mois mais là je ne sais plus quoi choisir, j ai chercher sur le web et vu Koh payam, Koh mak, Koh Raya...mais les avis des internautes sont tellement controversés(et oui les gouts et les couleurs...)Nous voulons absolument la paix dans la nature avec des bon plats thai avec un budget de 300 a 500 bath par nuit.pas de gogobar, pas de pizza-frites-hamburger, nous partons le 17 sept.quelqu un pourrait m aider un peu???
khop khoun kha
La piste du Drâa en 4x4 au Maroc English translation pending
Je suis à la recherche d'un séjour combiné MARRAKECH + 3/4 jours de 4x4.
En famille avec enfants de 21 et 18 ans, et oui nos enfants encore ....
Pas d'expérience 4x4, mais désir de profiter pleinement à 4, fin février 2009 - début mars 2009.
Je ne souhaites pas traiter avec les tours opérateurs traditionnels, convoie de 4x4, arrêts programmés, ....
Pouvez vous m'indiquer des correspondants sérieux, pour un voyage organisé, et un peu personnalisé?
Connaissez vous ? : Aventures et Cie. Sérieux ? Circuit agréable ?
Merci de vos bons tuyaux.
Hébergement aux îles Perhentian sans insecte, ni lézard, ni varan? (Malaisie) English translation pending
Salut à tous,
Voila je compte partir en malaisie pour le mois de juillet et je veux passer 4 jours sur l'ile de perhentians.
Seulement ma femme a une phobie des animaus et des insectent comme les lezard les varrant les sepent elle ne peut meme pas les regarder.
Y a t-il un resort ou on peut ne pas croiser ces animaux.
Si non ya pourrai je eviter cela à redang.
Merci à tous
Pékin, la route de la soie et le Xinjiang English translation pending
Bonjour à tous
Nous sommes 2 français aguerris aux voyages avec sac à dos et notre prochaine destination est le Chine. Bonne ou mauvaise idée juste avant les JO à Pekin, on verra bien, en attendant nous recherchons une petite auberge de jeunesse ou hotel bon marché pour passer 5 nuits à Pekin, les dortoirs nous conviennent mais c'est surtout une question de budget; ce dernier est très serré, le voyage en chine représente les économies de toutes une années et un projet qui nous fait rever et nous emballe depuis longtemps. Si vous avez donc une bonne adresse à Pekin (du genre 5euros le lit par nuit, bonne situation...), propore, simple et sur, n'hésitez pas à nous la communiquer !
après 5 jours à Pekin, nous prendons le train pour Urumqi, 2 jours de trajets qui s'annoncent certes rudes mais je suis certain que ça nous permettra un minimum de rencontrer des Chinois et de partager de beaux moments.
arrivés à Urumqi, nous monterons vers le nord jusqu'au lac Kanas et dans les campements de yourtes (10-15 jours), puis nous redescendrons sur Turpan et sa région (5 jours) avant de rallier Kashgar en bus ou en train (24 heures de trajet), la ville mythique de la route de la soie, aux antipodes de Pekin. après Kashgar, nous emprunterons la route de la soie méridionale en faisaint plusieurs halte dont Yarkand etc... pour rallier Golmud au Qinqhai. la route de Kashgar à Golmud s'annonce longue et cahoteuse (plusieurs jours de bus), avec des moyens de locomotion aléatoire mais les paysages de montagne semblent à couper le souffle. et puis, ce sera un peu l'aventure. de Golmud, nous verrons ensuite si nous remontons vers Dunhuang ou bien si nous continuons vers Xining, Lanzhou et Xi'an.
tout cela devrait bien nous occuper 6 semaines!!
Si vous avez le même projet et / ou que vous avez entrepris un tel périple, je serai heureux d'avoir toutes vos suggestions, bons plans et bonnes adresses. Aucun de nous ne parle le chinois et c'est vrai que ce coté là nous inquiète un peu, mais on fera des efforts.
Merci à tous
Nous sommes 2 français aguerris aux voyages avec sac à dos et notre prochaine destination est le Chine. Bonne ou mauvaise idée juste avant les JO à Pekin, on verra bien, en attendant nous recherchons une petite auberge de jeunesse ou hotel bon marché pour passer 5 nuits à Pekin, les dortoirs nous conviennent mais c'est surtout une question de budget; ce dernier est très serré, le voyage en chine représente les économies de toutes une années et un projet qui nous fait rever et nous emballe depuis longtemps. Si vous avez donc une bonne adresse à Pekin (du genre 5euros le lit par nuit, bonne situation...), propore, simple et sur, n'hésitez pas à nous la communiquer !
après 5 jours à Pekin, nous prendons le train pour Urumqi, 2 jours de trajets qui s'annoncent certes rudes mais je suis certain que ça nous permettra un minimum de rencontrer des Chinois et de partager de beaux moments.
arrivés à Urumqi, nous monterons vers le nord jusqu'au lac Kanas et dans les campements de yourtes (10-15 jours), puis nous redescendrons sur Turpan et sa région (5 jours) avant de rallier Kashgar en bus ou en train (24 heures de trajet), la ville mythique de la route de la soie, aux antipodes de Pekin. après Kashgar, nous emprunterons la route de la soie méridionale en faisaint plusieurs halte dont Yarkand etc... pour rallier Golmud au Qinqhai. la route de Kashgar à Golmud s'annonce longue et cahoteuse (plusieurs jours de bus), avec des moyens de locomotion aléatoire mais les paysages de montagne semblent à couper le souffle. et puis, ce sera un peu l'aventure. de Golmud, nous verrons ensuite si nous remontons vers Dunhuang ou bien si nous continuons vers Xining, Lanzhou et Xi'an.
tout cela devrait bien nous occuper 6 semaines!!
Si vous avez le même projet et / ou que vous avez entrepris un tel périple, je serai heureux d'avoir toutes vos suggestions, bons plans et bonnes adresses. Aucun de nous ne parle le chinois et c'est vrai que ce coté là nous inquiète un peu, mais on fera des efforts.
Merci à tous
Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs ancêtres... English translation pending
...Il y a plus de 150 ans

"Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique", a annoncé mercredi dans une conférence de presse le représentant des descendants de Sitting Bull et Crazy Horse, Russel Means. Une délégation de responsables Lakotas a indiqué qu'ils se retiraient unilatéralement des traités signés avec le gouvernement fédéral, certains datant d'il y a plus de 150 ans. Les traités représentent "des mots sans valeur sur du papier sans valeur" et ont été "violés maintes fois afin de voler notre culture, notre terre et nos coutumes", indiquent les responsables de la tribu dans un message adressé au département d'Etat. "Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique et tous ceux qui vivent dans les régions des cinq Etats que comprend notre territoire sont libres de nous rejoindre", a déclaré Russel Means. Ce territoire comprend des régions du Nebraska, du Dakota du sud, du Dakota du nord, du Montana et du Wyoming (nord-ouest des Etats-Unis). "Nous avons signé 33 traités avec les Etats-Unis qui n'ont pas été respectés", a indiqué pour sa part Phyllis Young, une militante de la cause indienne qui a aidé à organiser le première conférence internationale sur les droits des indigènes en 1977. Des leaders Lokotas se sont également rendus en délégations auptrès des ambassades de Bolivie, du Chili, d'Afrique du Sud et du Vénézuela. Ils comptent entreprendre une mission diplomatique dans plusieurs pays au cours des prochains mois, ont-ils annoncé.
Les Lakotas ont été la seule tribu à infliger une défaite à l'armée américaine. Une des leurs figures légendaires, Sitting Bull, est connu pour avoir défait le général Custer à la bataille de Little Big Horn en 1876 dans le Montana. Mais le 29 décembre 1890, l'armée US massacrait 200 Indiens Lakotas, dont des femmes et des enfants, à Wounded Knee.
Le point de vue que je partage: Les lakotas, les navajos, les hopis, et les chumash entre autres (ils sont loin d'être les seuls), n'ont pas perdu leurs cultures qui si elles ne sont pas encore florissantes, du moins sont énergiquement ré-émergentes.
Beaucoup de nations natives redeveloppent leurs langages, comme l'ont fait les grecs et les israéliens au 20e siècle. Ils ouvrent même leurs propres écoles et universités (en collaboration avec des ethnologues et des linguistes). Peu à peu la tutelle abusive du gouvernement fédérale est discréditée, même dans l'esprit de + en + d'américains d'origine européenne. Pas seulement par la continuation des brimades et le parcage en réserve, mais aussi la meilleure connaissance de leur propre histoire nationale cachée (l'internet c'est très pratique et les natifs américains communiquent ces faits maintenant), le vol de million de m3 de pétrole par an appartenant aux navajos, les autres ressources minérales des réserves indiennes exploitées en leur nom, mais dont l'état "oublie" de redistribuer les dividendes aux tribus, les belles vallées californiennes qui appartiennent de droit aux chumahs, et dont la population est si faible (ranches immenses dont les travailleurs habitent "en ville" assez loins), que leur rétrocession ne changerait presque rien pour la société californienne (si, ça changerait énormément pour les énormes "propriétaires"terriens dont, surtout pour les vignobles, certains sont français) :Celle de Santa Inès qui produit tous ces vins et où les chumash sont "autorisés"à exploiter un casino pour subvenir aux besoins de la tribu, mais pas à développer des logements pour remplacer leur bidonvilles, ni à annexer (même au prix du marché ou+) de nouveau terrains vacants (trop de développement c'est pas écolo: l'argument, s'il n'était écœurant de mauvaise fois, aurait de quoi faire sourire de la part de ce fanclub de Bushistes acharnés).celle d'Ojai, un territoire sacré, où le comté de Ventura a eu le culot de vouloir installer une décharge publique quasiment au pied d'un de leurs monticules funéraires ancestraux (On a complètement ignoré leurs objections, mais comme Larry Hagman , qui y a un ranch, a dit niet: la chose ne s'est pas faites ) etc... Je ne crois pas qu'il existe une tribu, sur tout ce continent, (et sur tous les continents, en fait) qui n'ait souffert de spoliation. Il y a peu, le Canada a finalement autorisé une "autonomie" aux Inuits sur leur territoire du Nunavut. Tout à la fois j'espère, et je n'ose espérer, que va venir le temps où tous les peuples indigènes auront ce droit, où une véritable fédération pacifique verra éventuellement le jour à la place des USA, Canada et Mexique, qui donnera toute sa place à tous les peuples d'Amérique du Nord. De ceux qui sont arrivés il y a 10 000 ans, à ceux qui sont arrivés "hier".
Je me prends à rêver qu'un jour, au moyen Orient, en Afrique, partout il en sera ainsi! Joyeux Noël ( en Lakota ) Wanikiya tonpi wowiyuskin / Omaka teca oiyokipi

"Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique", a annoncé mercredi dans une conférence de presse le représentant des descendants de Sitting Bull et Crazy Horse, Russel Means. Une délégation de responsables Lakotas a indiqué qu'ils se retiraient unilatéralement des traités signés avec le gouvernement fédéral, certains datant d'il y a plus de 150 ans. Les traités représentent "des mots sans valeur sur du papier sans valeur" et ont été "violés maintes fois afin de voler notre culture, notre terre et nos coutumes", indiquent les responsables de la tribu dans un message adressé au département d'Etat. "Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique et tous ceux qui vivent dans les régions des cinq Etats que comprend notre territoire sont libres de nous rejoindre", a déclaré Russel Means. Ce territoire comprend des régions du Nebraska, du Dakota du sud, du Dakota du nord, du Montana et du Wyoming (nord-ouest des Etats-Unis). "Nous avons signé 33 traités avec les Etats-Unis qui n'ont pas été respectés", a indiqué pour sa part Phyllis Young, une militante de la cause indienne qui a aidé à organiser le première conférence internationale sur les droits des indigènes en 1977. Des leaders Lokotas se sont également rendus en délégations auptrès des ambassades de Bolivie, du Chili, d'Afrique du Sud et du Vénézuela. Ils comptent entreprendre une mission diplomatique dans plusieurs pays au cours des prochains mois, ont-ils annoncé.
Les Lakotas ont été la seule tribu à infliger une défaite à l'armée américaine. Une des leurs figures légendaires, Sitting Bull, est connu pour avoir défait le général Custer à la bataille de Little Big Horn en 1876 dans le Montana. Mais le 29 décembre 1890, l'armée US massacrait 200 Indiens Lakotas, dont des femmes et des enfants, à Wounded Knee.
Le point de vue que je partage: Les lakotas, les navajos, les hopis, et les chumash entre autres (ils sont loin d'être les seuls), n'ont pas perdu leurs cultures qui si elles ne sont pas encore florissantes, du moins sont énergiquement ré-émergentes.
Beaucoup de nations natives redeveloppent leurs langages, comme l'ont fait les grecs et les israéliens au 20e siècle. Ils ouvrent même leurs propres écoles et universités (en collaboration avec des ethnologues et des linguistes). Peu à peu la tutelle abusive du gouvernement fédérale est discréditée, même dans l'esprit de + en + d'américains d'origine européenne. Pas seulement par la continuation des brimades et le parcage en réserve, mais aussi la meilleure connaissance de leur propre histoire nationale cachée (l'internet c'est très pratique et les natifs américains communiquent ces faits maintenant), le vol de million de m3 de pétrole par an appartenant aux navajos, les autres ressources minérales des réserves indiennes exploitées en leur nom, mais dont l'état "oublie" de redistribuer les dividendes aux tribus, les belles vallées californiennes qui appartiennent de droit aux chumahs, et dont la population est si faible (ranches immenses dont les travailleurs habitent "en ville" assez loins), que leur rétrocession ne changerait presque rien pour la société californienne (si, ça changerait énormément pour les énormes "propriétaires"terriens dont, surtout pour les vignobles, certains sont français) :Celle de Santa Inès qui produit tous ces vins et où les chumash sont "autorisés"à exploiter un casino pour subvenir aux besoins de la tribu, mais pas à développer des logements pour remplacer leur bidonvilles, ni à annexer (même au prix du marché ou+) de nouveau terrains vacants (trop de développement c'est pas écolo: l'argument, s'il n'était écœurant de mauvaise fois, aurait de quoi faire sourire de la part de ce fanclub de Bushistes acharnés).celle d'Ojai, un territoire sacré, où le comté de Ventura a eu le culot de vouloir installer une décharge publique quasiment au pied d'un de leurs monticules funéraires ancestraux (On a complètement ignoré leurs objections, mais comme Larry Hagman , qui y a un ranch, a dit niet: la chose ne s'est pas faites ) etc... Je ne crois pas qu'il existe une tribu, sur tout ce continent, (et sur tous les continents, en fait) qui n'ait souffert de spoliation. Il y a peu, le Canada a finalement autorisé une "autonomie" aux Inuits sur leur territoire du Nunavut. Tout à la fois j'espère, et je n'ose espérer, que va venir le temps où tous les peuples indigènes auront ce droit, où une véritable fédération pacifique verra éventuellement le jour à la place des USA, Canada et Mexique, qui donnera toute sa place à tous les peuples d'Amérique du Nord. De ceux qui sont arrivés il y a 10 000 ans, à ceux qui sont arrivés "hier".
Je me prends à rêver qu'un jour, au moyen Orient, en Afrique, partout il en sera ainsi! Joyeux Noël ( en Lakota ) Wanikiya tonpi wowiyuskin / Omaka teca oiyokipi
Euros ou dollars pour le Costa Rica? English translation pending
Bonjour à tous, nous sommes français et nous partons en circuit avec vacances transat au COSTA RICA en janvier, si vous etes partis avec ce TO nous sommes trés impatients de lire votre récit ( hotels, guide et les extras) et faut-il emmener des dollars, ou bien des euros et changer sur place pour la monnaie locale, quel est le plus avantageux.
merci et à bientot. isado
Meilleure heure pour voir Mesa Arch au nord de Canyonland? English translation pending
Bonjour à tous !
commence à préparer mon prochain voyage ! dans l'ouest... J'ai besoin de vos lumières !
Quelqu'un peut il me dire quelle est la meilleure heure pour voir la fameuse "mesa Arch" au nord de canyonland ?... Matin ou soir ? Vue les couleurs du soleil j'aurais tendance à dire que c'est tôt le matin, mais je n'en ai pas la certitude...
Je voudrais voir de mes yeux cette si belle vue colorée avec la lumière qui fait rougir l'intérieur de l'arche :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.willieholdman.com/images/large/265031700206.jpg&imgrefurl=http://www.willieholdman.com/photographs/pic.asp%3Fnum%3D265031700206&h=405&w=600&sz=51&hl=fr&start=3&um=1&tbnid=-2gg7xFvRwSM7M:&tbnh=91&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmesa%2Barch%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN
commence à préparer mon prochain voyage ! dans l'ouest... J'ai besoin de vos lumières !
Quelqu'un peut il me dire quelle est la meilleure heure pour voir la fameuse "mesa Arch" au nord de canyonland ?... Matin ou soir ? Vue les couleurs du soleil j'aurais tendance à dire que c'est tôt le matin, mais je n'en ai pas la certitude...
Je voudrais voir de mes yeux cette si belle vue colorée avec la lumière qui fait rougir l'intérieur de l'arche :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.willieholdman.com/images/large/265031700206.jpg&imgrefurl=http://www.willieholdman.com/photographs/pic.asp%3Fnum%3D265031700206&h=405&w=600&sz=51&hl=fr&start=3&um=1&tbnid=-2gg7xFvRwSM7M:&tbnh=91&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmesa%2Barch%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN
Tarif des réparations automobiles au Maroc English translation pending
Bonjour a tous,
je suis nouveaux sur ce cite (qui me parrait pas mal) et je suis a la recherche d infos sur le tarif des reparations auto au Maroc car j ai en projet de m installer la bas.
Depuis plusieurs voyage j ai pu constater qu il y airais beaucoup a faire, si quelqu un a des exemples de factures ou d autres infos elles sont les bien venus
Cession d'un véhicule (moto) au Mali English translation pending
Bonjour à tous, j'ai eu beau chercher chercher et encore chercher, je n'ai pu trouver de réponse claire à mes questions.
Voila, je pars en janvier prochain pour 2/3 semaines à Bamako (via Maroc et Mauritanie) en moto et mon objectif est de laisser ma becane la bas et de repartir en avion. En effet, la famille de ma copine vit la bas, et mon Africa Twin (moto donc) "se" verrait bien finir tranquille sa vie au Mali...
Plusieurs questions: 1/ Je suppose qu'a la frontiere malienne, un papier ou un tampon signale que mon vehicule est rentré sur le territoire et que je ne peux pas repartir comme ça en avion sans rien payer... Vrai ou faux?
2/ Si c'est vrai, est ce qu'un ceritificat de cession (ça existe?) ou un certificat de vente "bidonné" (puisque gratuit) suffit à résoudre mon probleme (ne rien me faire payer lors du depart)? Comment me le procurer?
3/ Est ce que ce certificat est valable en France pour justifier la fin de mon contrat d'assurance?
4/ Une fois tous ces problemes résolus, ma moto se retrouve donc au Mali, plaque française, sans assurance... Je suppose qu'il faut modifier le proprio (a priori mon beau pere) sur la carte grise (carte grise malienne?) puis prendre une assurance en son nom (je le rembourserai) ... Est ce exact et surtout est ce que je ne peux pas l'immatriculer et l'assurer a mon nom, moi, resident français ?
Ca fait beaucoup de questions mais les 3 premieres sont primordiales, pour la quatrieme, au pire je m'arrangerai...
Merci d'avance! 😉
Voila, je pars en janvier prochain pour 2/3 semaines à Bamako (via Maroc et Mauritanie) en moto et mon objectif est de laisser ma becane la bas et de repartir en avion. En effet, la famille de ma copine vit la bas, et mon Africa Twin (moto donc) "se" verrait bien finir tranquille sa vie au Mali...
Plusieurs questions: 1/ Je suppose qu'a la frontiere malienne, un papier ou un tampon signale que mon vehicule est rentré sur le territoire et que je ne peux pas repartir comme ça en avion sans rien payer... Vrai ou faux?
2/ Si c'est vrai, est ce qu'un ceritificat de cession (ça existe?) ou un certificat de vente "bidonné" (puisque gratuit) suffit à résoudre mon probleme (ne rien me faire payer lors du depart)? Comment me le procurer?
3/ Est ce que ce certificat est valable en France pour justifier la fin de mon contrat d'assurance?
4/ Une fois tous ces problemes résolus, ma moto se retrouve donc au Mali, plaque française, sans assurance... Je suppose qu'il faut modifier le proprio (a priori mon beau pere) sur la carte grise (carte grise malienne?) puis prendre une assurance en son nom (je le rembourserai) ... Est ce exact et surtout est ce que je ne peux pas l'immatriculer et l'assurer a mon nom, moi, resident français ?
Ca fait beaucoup de questions mais les 3 premieres sont primordiales, pour la quatrieme, au pire je m'arrangerai...
Merci d'avance! 😉
Itinéraire de six semaines au Pérou et en Bolivie English translation pending
Salut à tous,
nous partons le 22 Mai pour 6 semaines au Pérou et en Bolivie, avec notre billet d'avion et notre sac à dos !
Mais nous sommes un petit peu habitués à voyager avec un petit budget et nous contentons de peu.
J'aimerais avoir l'avis de voyageurs qui connaissent les pays en question sur l'itinéraire que nous souhaitons faire, sachant que tout est modifiable et que parfois, nous sommes un peu comme les papillons, que nous suivons le vent et surtout nos envies et notre feeling !
Savoir s'il n'y a pas d'incohérence notoire, d'étape irréalisable, de truc déconnant quoi !
Si en plus certains d'entres vous ont des adresses d'hébergement (à moins de 15 euros à 2, voire même plutot 10), des adresses de petits restos, bars sympas ou petits "bon plans" qu'on trouve pas dans les guides, je suis preneur.
Une agence correcte pour faire le Salar, une autre pour le Colca (bien que peut être, on ira seuls) ?
Sinon, côté argent, quelles proportions emmener en espèces (euros ou dollars), travellers (euros ou dollars) et retrait carte bleue. Exemple prémonitoire: 500 euros en espèces, 500 en travellers, 500 retraits CB sur place ? Faut-il plutot des dollars en Bolivie ?
Et pour finir, quelqu'un connait-il l'hotel "Hospedaje Latino America" à Cusco car je cherche un petit hotel pas cher pour passer la semaine de l'inti raymi.
Les journées sont coupées en 2.
mardi 22 mai 2007: Nice (départ 6h10) vers Lima (arrivée 16h25) / Lima mercredi 23 mai 2007: Lima / Lima vers Arequipa (durée 15h) jeudi 24 mai 2007: Nuit dans le bus / Arequipa vendredi 25 mai 2007: Arequipa samedi 26 mai 2007: Arequipa dimanche 27 mai 2007: Arequipa vers Canion del Colca / Canion del Colca lundi 28 mai 2007: Canion del Colca mardi 29 mai 2007: Canion del Colca / Canion del Colca vers Arequipa mercredi 30 mai 2007: Arequipa jeudi 31 mai 2007: Arequipa vers Puno (durée 5h) / Puno vers Copacabana (durée 3h30 par Yunguyo) vendredi 1 juin 2007: Copacabana vers Isla del Sol / Isla del Sol samedi 2 juin 2007: Isla del Sol dimanche 3 juin 2007: Isla del Sol vers Copacabana / Copacabana vers La Paz (durée 3h) lundi 4 juin 2007: La Paz mardi 5 juin 2007: La Paz / La Paz vers Sucre (départ 18h30; durée 13h) mercredi 6 juin 2007: Nuit dans le bus / Sucre jeudi 7 juin 2007: Sucre / Sucre vers Potosi (départ 15h30; durée 3h) vendredi 8 juin 2007: Potosi samedi 9 juin 2007: Potosi vers Uyuni (départ 10h ou 12h30; durée 6h) / Uyuni dimanche 10 juin 2007: Salar lundi 11 juin 2007: Salar mardi 12 juin 2007: Salar mercredi 13 juin 2007: Salar / Uyuni vers La Paz (départ 20h; durée 11h) jeudi 14 juin 2007: Nuit dans le bus / La Paz vendredi 15 juin 2007: La Paz vers Puno (départ 8h; durée 8h) / Puno samedi 16 juin 2007: Puno vers Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani dimanche 17 juin 2007: Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani vers Puno lundi 18 juin 2007: Puno mardi 19 juin 2007: Puno vers Cusco / Cusco mercredi 20 juin 2007: Cusco jeudi 21 juin 2007: Cusco vers Agua Calientes / Agua Calientes vendredi 22 juin 2007: Macchu Picchu / Agua Calientes vers Cusco samedi 23 juin 2007: Cusco dimanche 24 juin 2007: Cusco (Inti Raymi) lundi 25 juin 2007: Cusco mardi 26 juin 2007: Cusco mercredi 27 juin 2007: Cusco jeudi 28 juin 2007: Cusco vers Lima (en avion) / Lima vendredi 29 juin 2007: Lima samedi 30 juin 2007: Lima / Lima (départ 18h25) vers Nice dimanche 1 juillet 2007: Nuit dans l'avion / Nice (arrivée 19h55)
Quand une ville est indiquée, bien sur c'est notre camp de base et nous irons visiter les alentours !
Merci de vos avis et de vos conseils avisés qui nous seront d'une grande utilité. Phil
Si en plus certains d'entres vous ont des adresses d'hébergement (à moins de 15 euros à 2, voire même plutot 10), des adresses de petits restos, bars sympas ou petits "bon plans" qu'on trouve pas dans les guides, je suis preneur.
Une agence correcte pour faire le Salar, une autre pour le Colca (bien que peut être, on ira seuls) ?
Sinon, côté argent, quelles proportions emmener en espèces (euros ou dollars), travellers (euros ou dollars) et retrait carte bleue. Exemple prémonitoire: 500 euros en espèces, 500 en travellers, 500 retraits CB sur place ? Faut-il plutot des dollars en Bolivie ?
Et pour finir, quelqu'un connait-il l'hotel "Hospedaje Latino America" à Cusco car je cherche un petit hotel pas cher pour passer la semaine de l'inti raymi.
Les journées sont coupées en 2.
mardi 22 mai 2007: Nice (départ 6h10) vers Lima (arrivée 16h25) / Lima mercredi 23 mai 2007: Lima / Lima vers Arequipa (durée 15h) jeudi 24 mai 2007: Nuit dans le bus / Arequipa vendredi 25 mai 2007: Arequipa samedi 26 mai 2007: Arequipa dimanche 27 mai 2007: Arequipa vers Canion del Colca / Canion del Colca lundi 28 mai 2007: Canion del Colca mardi 29 mai 2007: Canion del Colca / Canion del Colca vers Arequipa mercredi 30 mai 2007: Arequipa jeudi 31 mai 2007: Arequipa vers Puno (durée 5h) / Puno vers Copacabana (durée 3h30 par Yunguyo) vendredi 1 juin 2007: Copacabana vers Isla del Sol / Isla del Sol samedi 2 juin 2007: Isla del Sol dimanche 3 juin 2007: Isla del Sol vers Copacabana / Copacabana vers La Paz (durée 3h) lundi 4 juin 2007: La Paz mardi 5 juin 2007: La Paz / La Paz vers Sucre (départ 18h30; durée 13h) mercredi 6 juin 2007: Nuit dans le bus / Sucre jeudi 7 juin 2007: Sucre / Sucre vers Potosi (départ 15h30; durée 3h) vendredi 8 juin 2007: Potosi samedi 9 juin 2007: Potosi vers Uyuni (départ 10h ou 12h30; durée 6h) / Uyuni dimanche 10 juin 2007: Salar lundi 11 juin 2007: Salar mardi 12 juin 2007: Salar mercredi 13 juin 2007: Salar / Uyuni vers La Paz (départ 20h; durée 11h) jeudi 14 juin 2007: Nuit dans le bus / La Paz vendredi 15 juin 2007: La Paz vers Puno (départ 8h; durée 8h) / Puno samedi 16 juin 2007: Puno vers Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani dimanche 17 juin 2007: Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani vers Puno lundi 18 juin 2007: Puno mardi 19 juin 2007: Puno vers Cusco / Cusco mercredi 20 juin 2007: Cusco jeudi 21 juin 2007: Cusco vers Agua Calientes / Agua Calientes vendredi 22 juin 2007: Macchu Picchu / Agua Calientes vers Cusco samedi 23 juin 2007: Cusco dimanche 24 juin 2007: Cusco (Inti Raymi) lundi 25 juin 2007: Cusco mardi 26 juin 2007: Cusco mercredi 27 juin 2007: Cusco jeudi 28 juin 2007: Cusco vers Lima (en avion) / Lima vendredi 29 juin 2007: Lima samedi 30 juin 2007: Lima / Lima (départ 18h25) vers Nice dimanche 1 juillet 2007: Nuit dans l'avion / Nice (arrivée 19h55)
Quand une ville est indiquée, bien sur c'est notre camp de base et nous irons visiter les alentours !
Merci de vos avis et de vos conseils avisés qui nous seront d'une grande utilité. Phil
Rapporter de la marchandise de Thaïlande English translation pending
Bonjour a vous!
Je suis presentement dans ce magnifique pays et j aurais, uue fois de plus, besoin de votre aide.
Je me souviens avoir lu sur le forum que si on achetais de fausses marque ( ex : un polo lacoste a 250 B ) on pouvait se faire confisquer et payer 5 fois le prix au douane.
Je n ai rencontrer personne au courant de cette regle et je me demande s il est prudent de rapporter des repliques.
J hesite a rapporter des vetements (converse, sac style messager...) car j ai peur de devoir payer trop cher pour ceux ci. Si une telle reglementation existe, jimagine qu elle a un tout autre but que dempecher des touriste de rapporter un faux sac et une fausse pair de soulier...
bref, je minterroge pas mal! Merci au locaux et au voyageru de meclaircir!!!
p.s. ko tao cest la paradis :)
Je suis presentement dans ce magnifique pays et j aurais, uue fois de plus, besoin de votre aide.
Je me souviens avoir lu sur le forum que si on achetais de fausses marque ( ex : un polo lacoste a 250 B ) on pouvait se faire confisquer et payer 5 fois le prix au douane.
Je n ai rencontrer personne au courant de cette regle et je me demande s il est prudent de rapporter des repliques.
J hesite a rapporter des vetements (converse, sac style messager...) car j ai peur de devoir payer trop cher pour ceux ci. Si une telle reglementation existe, jimagine qu elle a un tout autre but que dempecher des touriste de rapporter un faux sac et une fausse pair de soulier...
bref, je minterroge pas mal! Merci au locaux et au voyageru de meclaircir!!!
p.s. ko tao cest la paradis :)
Thaïlande: pourquoi les Kathoey sont-ils si nombreux? English translation pending
Bonjour à tous,
Je reviens de Thaïlande, et j'ai été interpelée par le très grand nombre de jeunes hommes travestis en femmes : quelqu'un sait-il d'où vient cette spécifité thailandaise ? Les Kathoey sont visiblement très bien intégrés dans la société thai : y a t'il des traditions (théâtre traditionnel par exemple) qui expliquent que ce 3ème sexe soit si présent ?
Merci aux pros de la thaïlande de m'éclairer, et si possible de m'orienter vers de la doc sur ce sujet...
Bonne journée,
Je reviens de Thaïlande, et j'ai été interpelée par le très grand nombre de jeunes hommes travestis en femmes : quelqu'un sait-il d'où vient cette spécifité thailandaise ? Les Kathoey sont visiblement très bien intégrés dans la société thai : y a t'il des traditions (théâtre traditionnel par exemple) qui expliquent que ce 3ème sexe soit si présent ?
Merci aux pros de la thaïlande de m'éclairer, et si possible de m'orienter vers de la doc sur ce sujet...
Bonne journée,
Itinéraire pour vingt jours en Thaïlande English translation pending
Bonjour à tous,
Cette année ce sera la Thaïlande et ca s'approche dangereusement. Je commence tout juste à préparer l'itinéraire en parcourant le forum et après une courte réflexion, nous avons pensé à l'itinéraire suivant :
09-mai arrivée bkk 7h et transfert chang mai 10-mai chiang mai 11-mai chiang mai 12-mai chiang mai 13-mai sukhotai / satchanalai 14-mai sukhotai / satchanalai 15-mai lopburi 16-mai lopburi 17-mai ayuthaya 18-mai ayuthaya 19-mai Kanchanaburi / erwan falls 20-mai Kanchanaburi / erwan falls 21-mai transfert vers phuket / phuket 22-mai phuket 23-mai phuket 24-mai krabi Koh Phi Phi 25-mai krabi Koh Phi Phi 26-mai krabi Koh Phi Phi 27-mai transfert vers bkk / bkk 28-mai bkk 29-mai bkk puis départ avion à minuit
quelques questions : 1) que pensez vous de cet itinéraire ? Sachant qu'on a pas envie de courrir de partout et de profiter du temps. 2) J'ai l'impression qu'on prévoit une journée de trop a chiang mai qu'on pourrait placer ailleurs mais je vois pas trop où ? 3) concernant les transferts, on pense prendre l'avion mais que pensez vous des transferts de nuit par train notamment pour bkk-chiang mai ? faut il les réserver à l'avance à cette période ? est ce confortable pour dormir ou alors on arrive complètement cassé pour la journée suivante ? 4) doit on réserver les vols intérieurs et si oui combien de temps à l'avance ? 5) on souhaitait aller voir ko tao en faisant un transfert de nuit depuis bkk, mais ca représente pas mal de trajet et on retrouve un peu la même qualité de fond marin et d'eau à ko phi phi non ? ou koh tao est vraiment le pied avec un climat plus agréable que la région de phuket ?
voila, merci d'avance et vive VF !
Cette année ce sera la Thaïlande et ca s'approche dangereusement. Je commence tout juste à préparer l'itinéraire en parcourant le forum et après une courte réflexion, nous avons pensé à l'itinéraire suivant :
09-mai arrivée bkk 7h et transfert chang mai 10-mai chiang mai 11-mai chiang mai 12-mai chiang mai 13-mai sukhotai / satchanalai 14-mai sukhotai / satchanalai 15-mai lopburi 16-mai lopburi 17-mai ayuthaya 18-mai ayuthaya 19-mai Kanchanaburi / erwan falls 20-mai Kanchanaburi / erwan falls 21-mai transfert vers phuket / phuket 22-mai phuket 23-mai phuket 24-mai krabi Koh Phi Phi 25-mai krabi Koh Phi Phi 26-mai krabi Koh Phi Phi 27-mai transfert vers bkk / bkk 28-mai bkk 29-mai bkk puis départ avion à minuit
quelques questions : 1) que pensez vous de cet itinéraire ? Sachant qu'on a pas envie de courrir de partout et de profiter du temps. 2) J'ai l'impression qu'on prévoit une journée de trop a chiang mai qu'on pourrait placer ailleurs mais je vois pas trop où ? 3) concernant les transferts, on pense prendre l'avion mais que pensez vous des transferts de nuit par train notamment pour bkk-chiang mai ? faut il les réserver à l'avance à cette période ? est ce confortable pour dormir ou alors on arrive complètement cassé pour la journée suivante ? 4) doit on réserver les vols intérieurs et si oui combien de temps à l'avance ? 5) on souhaitait aller voir ko tao en faisant un transfert de nuit depuis bkk, mais ca représente pas mal de trajet et on retrouve un peu la même qualité de fond marin et d'eau à ko phi phi non ? ou koh tao est vraiment le pied avec un climat plus agréable que la région de phuket ?
voila, merci d'avance et vive VF !
Sukhothai ou Ayutthaya? (Thaïlande) English translation pending
bonjour à toutes et tous
je suis en train de peaufiner notre prochain voyage et j'hésite quant au choix que j'ai fait de visiter les deux sites. Lequel vous semble le plus important ?
Pour Ayutthaya, je pensais le faire à partir de Bangkok en excursion d'une journée : bus à l'aller et bateau sur le fleuve au retour.
Pour Sukhothai, c'est à la suite du séjour à Bangkok et avant d'aller sur Chiang Mai : vol Bangkok Sukhothai, puis journée de visite avant vol vers Chiang Mai ou par la route de Lampang.
Qu'en pensez-vous, faut-il faire les deux, sinon lequel ?
merci d'avance de vos réponses
Adresses de communautés en France pour vivre autrement English translation pending
bonjour,
je suis à la recherche d'adresse et de région où il existerait des petits villages où des gens ont décidés de vivre autrement. Des gens de la ville qui quittent la ville pour s'installer à la campagne...
Des villages qui décident de s'auto gérer.
des fermes qui décident de respecter la nature....
Si vous avez des adresses...
merci de me les communiquer!
merci pour votre aide!
Excursions en République Dominicaine English translation pending
Bonjour à tous!
Je m'en vais en RD dans 2 semaines et j'aimerais savoir si il y en a parmis vous qui auraient essayé les excursions en safari jeep qui passe par la canne à sucre, les petits villages, les cascades d'eau, les grottes, dinêr au ranch et qui fini par le mont Isabel de Torres.
Je n'ai jamais voyagé et je ne voudrais pas me faire avoir avec des attrappes touristes.
Merci à l'avance
Je n'ai jamais voyagé et je ne voudrais pas me faire avoir avec des attrappes touristes.
Merci à l'avance
Missionnaires: quel impact selon vous? English translation pending
Bonjour,
suite à quelques voyages, quelques rencontres surprenantes dans des coins dit reculés et des lectures d'articles et de bouquins, je me pose bien des questions sur les missionnaires.
Ces hommes et ces femmes parcourent la terre avec comme seul élément dans leur sac à dos, la Bible ou certainement le Coran, (pour ma part, je n'en pas rencontré) et autres livres religieux. Ceux-là, ces itinérants ont tendance à me faire "rire", j'avoue...en même temps, cela m'intrigue d'avoir un tel but dans son voyage. Amener à des inconnus sa vérité et tenter de faire accepter celle-ci plutôt que d'en découvrir d'autres.
Ou bien, plus encore, ils se posent, famille réunie, avec l'accord d'un chef auprès d'une minorité, d'une ethnie ou autre appelation d'autochtones. Et là, il s'agit d'un travail en profondeur, en ce sens que le blanc fait un travail d'acceptation pour tenter de devenir lui-même, de part son attitude, un exemple auprès de minorités de culture ancestrale...jusqu'à ce qu'ils se penchent sur le fameux livre.
Evangéliser, christianniser...ça me gène...en même temps, on va me dire, c'est pour revaloriser la place de la femme, leur donner des notions d'hygiène etc...
Oui, une femme des Témoins de Géovah avait tout laché en France avec son mec pour d'après ces dires, "alphabétiser" les plus démunis dans un village de la brousse béninoise via...leur "livre". Je n'avais pas assez de temps pour rester avec eux voir comment cela se passait, et me faire un avis sur des réalités plus concrêtes que ces dires. D'un côté, il y avait quelque chose de reconnaissant, d'un autre il y a le profit de la vulnérabilité etc...il y a ce côté intérressé. Comme un appat.
Une famille entière a quitté sa grande ville californienne et tout le confort qui va avec, ainsi que la situation, pour attérir avec les 2 jeunes enfants dans un village Samburu au Kenya. Les photos dévoilent leur chemise plus que blanche à col rond, la raie sur le côté. Eux ont bien du mal à imposé leur livre, du coup, ils veulent l'adapter, faire des cours sous l'accacia par exemple pour plus d'impact. Et la fille de 13 ans qui signe de son "le message de Dieu ne m'a jamais dit d'être missionnaire" puisqu'elle a du mal ici, et subit le choix de ses parents.
Une autre famille s'installant chez les Fayou oblige les enfants à s'habiller et se laver pour aller dans l'école créé par la mère, et donnée en indonésien (alors que linguistes, les missionnaires avaient appris parfaitement leur langue, habitant depuis 10 ans à leurs côtés). Là, évidemment, leur présence a permis de préserver leur communauté, dans le sens où se faisant la guerre continuellement par rapport à la terre, aux femmes ou au cochon, les fayou vivaient dans la terreur et souvent peu de temps.
Au Soudan, ce sont les missionnaires qui tentent de convaincre le gournement de Bush de mettre des moyens ...
Il y a un sentiment colonisateur dans leurs missions que je garde dans la tête, un pas de plus vers la mondialisation...
Bon, je vais m'arrêter là, mais je voulais savoir quel est votre sentiment sur ce sujet, s'il vous interresse ou interpelle. Si vous aviez rencontré des missionnaires, et quels ont été vos sentiments sur leur impact, leur place etc.
Merci.
(je précise que je suis agnostique)
suite à quelques voyages, quelques rencontres surprenantes dans des coins dit reculés et des lectures d'articles et de bouquins, je me pose bien des questions sur les missionnaires.
Ces hommes et ces femmes parcourent la terre avec comme seul élément dans leur sac à dos, la Bible ou certainement le Coran, (pour ma part, je n'en pas rencontré) et autres livres religieux. Ceux-là, ces itinérants ont tendance à me faire "rire", j'avoue...en même temps, cela m'intrigue d'avoir un tel but dans son voyage. Amener à des inconnus sa vérité et tenter de faire accepter celle-ci plutôt que d'en découvrir d'autres.
Ou bien, plus encore, ils se posent, famille réunie, avec l'accord d'un chef auprès d'une minorité, d'une ethnie ou autre appelation d'autochtones. Et là, il s'agit d'un travail en profondeur, en ce sens que le blanc fait un travail d'acceptation pour tenter de devenir lui-même, de part son attitude, un exemple auprès de minorités de culture ancestrale...jusqu'à ce qu'ils se penchent sur le fameux livre.
Evangéliser, christianniser...ça me gène...en même temps, on va me dire, c'est pour revaloriser la place de la femme, leur donner des notions d'hygiène etc...
Oui, une femme des Témoins de Géovah avait tout laché en France avec son mec pour d'après ces dires, "alphabétiser" les plus démunis dans un village de la brousse béninoise via...leur "livre". Je n'avais pas assez de temps pour rester avec eux voir comment cela se passait, et me faire un avis sur des réalités plus concrêtes que ces dires. D'un côté, il y avait quelque chose de reconnaissant, d'un autre il y a le profit de la vulnérabilité etc...il y a ce côté intérressé. Comme un appat.
Une famille entière a quitté sa grande ville californienne et tout le confort qui va avec, ainsi que la situation, pour attérir avec les 2 jeunes enfants dans un village Samburu au Kenya. Les photos dévoilent leur chemise plus que blanche à col rond, la raie sur le côté. Eux ont bien du mal à imposé leur livre, du coup, ils veulent l'adapter, faire des cours sous l'accacia par exemple pour plus d'impact. Et la fille de 13 ans qui signe de son "le message de Dieu ne m'a jamais dit d'être missionnaire" puisqu'elle a du mal ici, et subit le choix de ses parents.
Une autre famille s'installant chez les Fayou oblige les enfants à s'habiller et se laver pour aller dans l'école créé par la mère, et donnée en indonésien (alors que linguistes, les missionnaires avaient appris parfaitement leur langue, habitant depuis 10 ans à leurs côtés). Là, évidemment, leur présence a permis de préserver leur communauté, dans le sens où se faisant la guerre continuellement par rapport à la terre, aux femmes ou au cochon, les fayou vivaient dans la terreur et souvent peu de temps.
Au Soudan, ce sont les missionnaires qui tentent de convaincre le gournement de Bush de mettre des moyens ...
Il y a un sentiment colonisateur dans leurs missions que je garde dans la tête, un pas de plus vers la mondialisation...
Bon, je vais m'arrêter là, mais je voulais savoir quel est votre sentiment sur ce sujet, s'il vous interresse ou interpelle. Si vous aviez rencontré des missionnaires, et quels ont été vos sentiments sur leur impact, leur place etc.
Merci.
(je précise que je suis agnostique)
Koh Lipe: les dernières nouvelles (12 janvier 2007) English translation pending
😉 Bonjour a tous ! Je suis retourne a KOH LIPE cet apres-midi ...
Je vous donne des nouvelles les plus utiles et je suis moins bavard qu a KOH PHI PHI ! A KOH LIPE, l Internet coute 3THB la minute !!! parce que en VDSL par Satellite !
- D abord, on peut aller de LANGKAWI a KOH LIPE directement avec un Service de Ferry regulier et quotidien: LANGKAWI - TAMMALAND - TARUTAO - KOH LIPE ...
- Puis il y a aussi maintenant un Service avec une Vedette Rapide un jour sur deux du Port de Plaisance de TELAGA HARBOUR au Nord-Est de Langkawi - Voir sur leur Site: www.telagaharbour.com/Lipeshuttle.html
- TOUS les Horaires de TIGER LINE TRAVEL sur Intenet sont caduques !!! SAUF pour le trajet PAK BARA - TARUTAO - KOH LIPE ! Oubliez le reste !
DERNIERE NOUVAUTE: Desormais, il y a un Service regulier de Vedette Rapide entre KOH LIPE - KOH MOOK - KOH LANTA !!! Tous les 2 jour pour 1.600 THB.
Et puis il y a a LANGKAWI une Agence de Charter de Yacht pour aller a n importe quel endroit de la Mer ANDAMAN - www.CrystalYacht.com - en reponse a un V-fiste.
Je donnerai d autres nouvelles plus tard avec d autres details ... Amities. NN Thanh 😎
- -
Je vous donne des nouvelles les plus utiles et je suis moins bavard qu a KOH PHI PHI ! A KOH LIPE, l Internet coute 3THB la minute !!! parce que en VDSL par Satellite !
- D abord, on peut aller de LANGKAWI a KOH LIPE directement avec un Service de Ferry regulier et quotidien: LANGKAWI - TAMMALAND - TARUTAO - KOH LIPE ...
- Puis il y a aussi maintenant un Service avec une Vedette Rapide un jour sur deux du Port de Plaisance de TELAGA HARBOUR au Nord-Est de Langkawi - Voir sur leur Site: www.telagaharbour.com/Lipeshuttle.html
- TOUS les Horaires de TIGER LINE TRAVEL sur Intenet sont caduques !!! SAUF pour le trajet PAK BARA - TARUTAO - KOH LIPE ! Oubliez le reste !
DERNIERE NOUVAUTE: Desormais, il y a un Service regulier de Vedette Rapide entre KOH LIPE - KOH MOOK - KOH LANTA !!! Tous les 2 jour pour 1.600 THB.
Et puis il y a a LANGKAWI une Agence de Charter de Yacht pour aller a n importe quel endroit de la Mer ANDAMAN - www.CrystalYacht.com - en reponse a un V-fiste.
Je donnerai d autres nouvelles plus tard avec d autres details ... Amities. NN Thanh 😎
- -
Situation générale en Chine: totalitaire? dictature? dictature totalitaire? autres? English translation pending
Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici.
Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…
yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.
Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.
Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.
Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!
Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.
Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail
Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.
Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.
Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?
Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.
Voici le dernier post de Yangguizi et le mien. C’est donc à toi de réagir Yangguizi et à ceux qui désirent alimenter le débat évidemment et je serais ravis qu’il y en ai beaucoup d’autres qui se joignent à ces réflexions…
yangguizi : Tiens, le vouvoiement est de rigueur maintenant? Malgré la démonstration faite plus haut à notingtong, je partirai du principe que le "vous" s'adresse uniquement à moi et non pas à l'ensemble des intervenants.
Bien que mes propos aient infiniment moins de légitimité que ceux d'un aussi éminent sinologue que... "vous", et n'ayant pas moi eu l'honneur de fréquenter les geôles chinoises, je me permettrais tout de même de vous rappeler que je n'ai jamais dit que la Chine était un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme. Mais puisque vous avez commencé à jouer sur les mots et à disserter sur le sens le plus strict des mots (ex: xénophobie), je me suis permis de faire de même avec le totalitarisme. Et pourquoi d'ailleurs me serais-je gêné? Non, bien sûr que non la Chine n'est plus totalitaire, elle n'a absolument aucun dogme à faire passer à son peuple, si ce n'est peut-être l'hilarante théorie des trois représentations.
Oui, bien sûr que oui il se commet en Chine de graves atteintes aux droits de l'homme. Mais la répression anti-dissidents n'en constitue qu'une infime partie. L'immense majorité des violations concerne de simples citoyens ayant eu la malchance de mettre le doigt - volontairement ou non - dans l'engrenage judiciaire chinois, qui est hors d'âge sur la plupart du territoire. D'autres ont eu la malchance d'être la victime de collusions d'intérêt politico-économiques et se sont vu spoliés de leurs maigres biens, sans possibilité sérieuse de recours. Les cas sont innombrables, et le récent scandale politico-financier qui a ébranlé les structures du pouvoir à Shanghai est une démonstration éclatante que "la vitrine" n'est pas épargnée.
Dans toute cette masse, la répression des délits d'opinion semble bien silencieuse, bien qu'on ne puisse la nier. Mais la plupart des chinois sont ainsi faits qu'ils n'ont absolument aucune opinion sur la gestion et la conduite du pays, et qu'ils n'ont absolument rien à foutre des dogmes ou des non-dogmes qu'on veut ou qu'on ne veut pas leur inculquer aujourd'hui. Le seul dogme c'est celui de l'ascension sociale... et surtout économique. Devenir membre du Parti n'est qu'une formalité pour qui veut progresser au-delà des limites de sa propre ascension. Mais nous parlons là des hautes sphères, ou tout du moins des sphères qui ne concernent pas le péquin moyen. Pour la plupart des gens, l'ascension sociale existe et est massive, et n'a absolument rien à voir avec le Parti. La plupart des gens qui font aujourd'hui partie de la classe moyenne ont un sort infiniment plus enviable que leurs parents ou grands-parents. Vous allez sans doute me rétorquer que le fait de vivre à Shanghai, contrairement à vous qui êtes allé récemment à Tianjin, enlève toute légitimité à mes propos. Et bien je vais vous apprendre quelque chose d'incroyable: j'ai déjà mis les pieds hors de Shanghai!
Et ce que j'y ai vu ne m'a vraiment pas donné l'impression de voir un pays totalitaire. Moins développé et plus conservateur que Shanghai, oui, mais les signes de modernisation économique et sociale sont maintenant presque partout.
Ma réponse On est bien d'accord sur les lignes générales mais pas le détail
Je ne suis pas d’accord sur ton analyse de l'ascension sociale. Si pour pouvoir monter sur le plus petit échelon de la "hiérarchie" sociale, il faut être membre du Parti, c’est une acceptation du dogme. Que cette acceptation soit une formalité faite avec plus ou moins (souvent moins) de réelle adhésion au dogme, cela n’en est pas moins un « contrat » dogmatique que tu signe avec le pouvoir. Si pour pouvoir continuer dans ton ascension sociale ou même y rester, il t’es strictement interdit de condamner le régime (donc le dogme), il t’es strictement interdit de communiquer avec l’étranger des « secrets d’état » comme ils les nomment (secret d’état étant par exemple l’histoire de la minorité ouïghour) sous peine de perdre ton statut social et te retrouver en taule pour 15 ans, alors OUI la Chine est totalitaire puisque pour faire quoi que se soit il FAUT être d’accord, du moins en apparence, avec le dogme.
Les chinois sont les spécialistes de la façade, tu le sais, donc ils détournent. Mais à mes yeux, et aux yeux de beaucoup d’analystes, la Chine reste une dictature totalitaire. J’ai du mal à dire la « Chine » alors que je devrais dire « le pouvoir chinois » ou « le Parti » parce que les chinois eux, ce qu’ils veulent majoritairement comme tout le monde, c’est plus de libertés, plus dans la gamelle, etc.
Alors concernant le développement social de la Chine je ne suis du tout pas d’accord avec toi. Heureusement que le sort des chinois est plus enviable aujourd’hui qu’il y a 30 ans… Je suis encore moins d'accord avec toi sur répressions des "délits" (hum hum) d'opinion, ... Mais mais mais… Je te propose de continuer cette conversation enrichissante dans un topic sur la Chine, ou dans un autre sur un « réflexion » parce qu’on s’éloigne vachement du topic de départ. Qu’en dis-tu ?
Tu as raison, je t'ai vouvoyé, par réflexe, mais c’est bien à toi que je parlais.
Transport depuis l'hôtel Decameron Salinitas (Salvador) English translation pending
Bonjour à vous tous,
J'ai vu un super spécial pour l'hotel Decameron Salinitas pour la fin novembre, mais j'aimerais savoir s'il est possible à partir de cet hotel de prendre un taxi ou encore l'autobus publique et de visiter par nous même. Est-ce que c'est sécuritaire et si les prix sont bon. Cette destination nous attire beaucoup mais on est pas trop du genre à faire des visites en autobus organisée !! 😕 J'ai hâte de lire vos commentaires.
J'ai vu un super spécial pour l'hotel Decameron Salinitas pour la fin novembre, mais j'aimerais savoir s'il est possible à partir de cet hotel de prendre un taxi ou encore l'autobus publique et de visiter par nous même. Est-ce que c'est sécuritaire et si les prix sont bon. Cette destination nous attire beaucoup mais on est pas trop du genre à faire des visites en autobus organisée !! 😕 J'ai hâte de lire vos commentaires.