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Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Bonjour,

Nous nous lançons, mon mari, ma petite fille et moi même : nous partons à la Réunion.

N'ayant pas de gros moyens, nous nous donnons jusqu'au mois d'aout 2016 ! pour réunir la somme nécessaire.

Je souhaiterais avoir connaissance d'un prix moyen pour un vol (-pas trop long ) aller retour au mois d'aout (je sais, c'est pas la meilleure période mais il faut penser au boulot et à la l'école !).

il faut l'hébergement, la location de la voiture : pour le reste, des amis nous attendent là bas et auront à cœur de nous aider pour nous nourrir pas trop cher !

merci pour toutes les informations que vous pourrez me communiquer

quel serait l'endroit idéal pour séjourner sachant que nous aimerions faire les incontournables faut il louer une première partie du séjour dans le nord ouest et faire la deuxième semaine dans le sud est etc j'avoue que j'ai un peu de mal à organiser mon séjour et évaluer le kilométrage 🤪 merci pour votre aide

Bonjour

Besoin de vos conseils

Nous sommes avec des enfants en bas age et je cherche un chouette hotel avec une belle plage en pente douce aKoh Samui, Koh Phangan ou Koh Tao ?

Je prend toute sortes d idées d activités ... , -) Merci

Bonjour Nous revoila en préparation de notre nouveau voyage en Thailande , nous serons 3 couples d'amis a partir du 09/03/2015 au 27/03/2015 , ca sera notre 5 voyages dans ce merveilleux pays on s'en lasse pas , on souhaiterait découvrir des nouveaux coins , nous privilegions les plages pour 2015 donc on a deja fait Phuket Kata , koh raya, koh lanta, krabi ( 3 jours sous la pluie Fev 2013 donc peut etre a refaire ) koh samui , koh phangan, koh tao , budget hotel entre 50 et 70€ .

Alors qui peut m'aider pour d'autres coins ??? Merci PS: on atterit a Bangkok et souhaitons repartir de Phuket

Bonjour, J'ai lu de nombreux articles sur le forum, merci à tous les contributeurs, mais certaines informations administratives récentes m'interpellent. Votre éclairage me sera utile. Cet automne, je souhaite enchainer : arrivée à Bangkok puis Chiang Rai, frontière Laos à Huay Xay, boucle de 12 jours au Nord Laos, retour Thaïlande/Chiang Rai, frontière terrestre Birmane à Tachilek, route pour Kengtung, circuit de 14 jours en Birmanie, sortie aérienne par Yangon pour Bangkok, retour France. Mes questions/confirmations : - multi-entrées en Thaïlande : l'autorisation d'entrée initiale de 30 jours sera t'elle valable pour les 3 entrées, sinon ? 3 entrées en 1 mois, est ce que ce sera vu comme un visa run maintenant interdit - l'entrée par voie terrestre en Birmanie par Tachilek : semble incompatible avec le futur e-visa (entrée/sortie aérienne par Yangon obligatoire à priori) donc visa à demander avant le départ -conseils pour le tronçon Tachilek-Kengtung : route ou avion, enchainer avion vers Heho ou Mandalay (pour limiter les temps de route entre Inlé-Mandalay-Bagan) - visa à l'entrée pour la Thaïlande et le Laos - visa avant le départ pour la Birmanie Merci d'avance pour vos précisions.

Nous revenons de 20 jours au cap vert (5 îles sur les 10 : Fogo, Santiago, Sao Nicolau, Sao Vicente et Santo Antao), dont 15 j de rando, seuls ou avec un guide. C'est de loin Santo Antao qui est l'île la plus belle pour randonner. Nous avons trouvé une guide française, installée sur place à Ponta do Sol, qui connait bien l'île, sait expliquer plein de choses sur la vie capverdienne, la flore, .... nous emmène chez l'habitant loin des chemins battus (nous n'avons rencontré personne !), s'adapte à notre rythme et nos envies, pour une plongée dans le cap vert authentique. Expérience inoubliable ! Je peux répondre à vos questions et vous donner ses coordonnées, si vous le désirez ! A vos chaussures !

bonjour,

nous partons avec ma femme a hong kong du 6 au 18 septembre pour notre voyage de noce, je suis à la recherche d'un restaurant gastronomique plutot sur kowloon ou nous logeons quelques jours pour débuter notre séjour.

merci de vos réponses et surtout de toutes les informations que j'ai pu récolter sur le forum

Bonjour,

Nous serons au chili vers la mi-août et on cherche des idées sur ce qu'il y a à voir au sud de Santiago et Valparaiso, et au nord de Conception/Chillan.

Si certaines personnes connaissent bien cette région, merci de nous indiquer ce qu'il y a à voir, ou visiter. La côte est elle belle ? y'a t'il des stations balnéaires agréables (bien que ce soit l'hiver) ? A l'intérieur des terres, une ville vaut-elle le coup qu'on s'y attarde un peu ? Les parcs nationaux, lacs et réserves sont-ils jolis ?

Merci d'avance de votre collaboration ! Manu

Bonjour à tous,

Je prépare mon voyage en Chine, mais pour se faire et surtout pour l'itinéraire j'ai besoin de localiser géographiquement les villages. Ce qui n'est pas aisé à faire pour la Chine. Peut-être que vous savez :

1- Le village de Xijiang dans le Guizhou. 2- Le village de Rongjiang dans le Guizhou. 3- Le village de Langde dans le Guizhou. 4- Le village de Fenghuang dans le Hunan, je pense l'avoir localisé, mais une confirmation serait la bienvenue.

Merci à vous.

Bonjour,

Voilà ma question, je veux faire le trajet Bangkok Siem Reap en bus le 1 Août, il y a 2 bus le matin comme je ne peux pas le réserver en ligne, si je n'arrive pas à prendre l'un des deux, qu'elles autre solutions j'ai pour me rendre au Cambodge par la route, pour arriver soit à Phnom Penh ou Siem Reap. Pas en avion mon compagnon n'aime pas ça, donc soit bus-taxi, train-taxi, bus bus ....

Autre question, quand j'arrive en Thaïlande j'ai un visa de 30 jours, si je sors le lendemain de mon arrivée pour aller au Cambodge et que je retourne en Thaïlande ensuite finir mon voyage, mon visa est toujours d'une trentaine de jours, ou de 15 jours ?

Bonjour

Nous partons le 24/07 pour 8j à la réunion suivi de 7j à Maurice. Nous aurions besoin de vos avis, conseils sur les différents lieux à visiter. Pourriez vous nous conseiller sur les choses à faire et celles à oublier. Voici la liste des lieux que nous avons retenus mais difficiles de planifier sans avoir une idée réelle des lieux:

Jour 1: Nous arrivons à 11h + le temps de récupération des bagages et de la voiture. Pourriez vous nous dire ce qu'il y a de mieux à faire ? -bassin bœuf - Cascade Niagara - Marre à poule d’eau - Trou de fer - Col des bœufs

Il semble que la rand Trou de Fer soit super mais prenne 4h...? Quelles sont les choses les plus belles à faire..?

Nuit à l'Hotel Relais des Cimes

Jour 2 : Bassin de la Paix - foret de TAKAMAKA - Grand étang

Nuit à l’ hotel La ferme du Pommeau

Jour 3 : Journée consacrée au Piton de la fournaise (rando de 12km)

Jour 4 : La cascade Langevin - Cap Jaune - Plage de la Grande Anse - Coulées de lave

Nuit à l’ Hotel le Vieux Cep

Jour 5 : Visite du cirque Cilaos - Cascade Bras rouge - Col du Taibit - 3 salazes - La roche merveilleuse - Ilet à cordes

Nuit à l’Hotel Lindsay (st Pierre)

Jour 6 : Retour à Cilaos possible - Geysers – le gouffre Geysers – le souffleur - Plage de l’étang salé - Visite de 3 bassins - Balade des 3 cascades

Nuit à l’Hotel Alamanda

Jour 7 : Visite du Piton Maido - Visite du cirque de Mafates

Nuit à l’Alamanda

Jour 8 : Départ vers Maurice

Merci d'avance pour vos avis :)

Laurent

Bonjour à tous, Nous partons 1 semaine à La Réunion avec mon épouse du 19/07 au 27/07 prochains. Nous louerons une voiture à l'aéroport et logerons dans des chambres d'hôtes à plusieurs endroits de l'île. Nous sommes en train de préparer notre itinéraire, sur lequel j'aimerai avoir vos avis (est-ce que tout est réalisable ? comment peut-on l'améliorer ? est-ce qu'il manque des incontournables, etc.) :

Jour 1 : Arrivée à l'aéroport vers 11h, récupération de la voiture de location + Cascade Niagara ou Takamaka (ou les 2 si c'est faisable ?) + route vers Salazie Nuit à Salazie

Jour 2 : Randonnée du Col des Boeufs vers La Nouvelle (6h A/R, est-ce que ça vaut le coup de faire un crochet par Marla ?) + Visite Hell-Bourg (Maison Folio, cascade blanche, pisse-en-l'air, voile de la mariée) Nuit à Salazie

Jour 3 : Canyoning "Trou-Blanc" (avez-vous un guide à me conseiller ? Si on doit faire un seul canyon il vaut mieux Trou-Blanc ou Fleurs Jaunes à Cilaos ?) + Cascade Biberon ou randonnée vers le Trou de fer (selon les sentiers ouverts) + route vers Plaine des Cafres Nuit à Plaine des Cafres

Jour 4 : Randonnée du Piton de la Fournaise avec un guide (en avez-vous un à me conseiller ?) + Nez-de-boeuf et Cratère Commerson sur la route du retour Nuit à Plaine des Cafres

Jour 5 : Route des coulées de lave (Sainte-Rose, Anse des cascades, coulée de 2007, Pointe de la Table) + Cascade de Grand-Galet et/ou visite de St-Pierre (avez-vous un resto typique à me conseiller à St-Pierre ?) Nuit à St-Pierre

Jour 6 : Parapente (on m'a conseillé le site Colimaçon pour un baptème) + marché à St-Paul (vendredi après-midi) + Etang-salé (plage de sable noirs, souffleurs) Nuit à l'Hermitage

Jour 7 : Route vers Cilaos (400 virages) + randonnée vers Ilet à cordes (5h A/R) + retour vers l'Hermitage (avez-vous un resto pas trop touristique à me conseiller à l'Hermitage ?) Nuit à l'Hermitage

Jour 8 : Route jusqu'au Maïdo : point de vue et petite rando (peut-être vers la Roche-plate, mais pas en entier pour pas rater l'avion 🙂) + route vers l'aéroport, restitution de la voiture de location et vol vers l'île Maurice (17h)

Merci d'avance pour votre aide précieuse pour la réussite de notre voyage (de noces ) !!

Au plaisir de vous lire, Adrien

Bonjour, Nous allons passer 1 semaine en août en Thaïlande, après 2 semaines au Vietnam, avec mon amie et nous chercher des destinations. J’ai déjà fais la thailande en hiver en solo où j’avais fais BKK, Chang Mai, Koh Samui et Koh Chang (aussi que le Laos, le Cambodge et le Vietnam) Il y a deux ans en été, nous avons fait, avec mon amie, Koh Pangan, Koh Tao et des daytrips depuis BKK. J’aimerais faire découvrir Koh Chang a mon amie mais selon se que nous avons entendu, beaucoup de choses sont fermé à cette période (dont la TreeHouse) Nous aimerions faire une partie plage mais aussi du culturel.

Que me proposeriez-vous ?

D’avance je vous remercie pour vos réponses.

Bonjour,

Quelques questions : Voilà depuis longtemps je souhaite passer 10 à 12 jours sur l'île, aimant les contacts je pense chercher des hébergements chez l'habitant ce que j'ai fait dans différents pays, qu'en pensez vous pour La Réunion ? (j'ai entendu des critiques très négatives). d'autre part pour approcher l'île sur cette courte durée où est il judicieux de se poser pour 2 ou 3 nuits en 3 ou 4 fois.

Merci d'avance pour vos réponses.

bonjour

je parts cette été au mois de août un mois à l île de la réunion qu'est ce que vous me conseillé de faire surtout au niveau des randonnées?

merci d avance nolwenn

Bonjour de retour de Nouvelle Zélande nous faisons un stop de 3 jours à Canton-Guandzhou ce stop nous paraissait une bonne idée pour visiter une ville mais je ne trouve rien dans les guides sur Canton et les agences ne semblent pas connaître cette ville ! si quelqu'un connaît où loger que faire que voir en 3 jours? peut-on trouver un guide francophone?

avec tous mes remerciements pour vos réponses

Bonjour,

Je me demande si il est possible de se deplacer dans le Guizhou facilement ? transport en commun ou trouver un chauffeur sur place ? Pour acceder a de petit village, ou des randos. Trouver des endroits a visiter dans cette region est assez facile mais comment les atteindre c'est une autre histoire, j'ai l'impression que le plus simple est de passer par une agence ? locale de preference ?!

Bonjour à tous

Voici notre plan de route pour 17jours à La reunion.

Je souhaiterais avoir un retour sur le réalisme de ce parcours

Merci et bonne journée à tous!!!!

JOUR 1 (14/7/2014) : ARRIVEE A SAINT DENIS – SAINTE SUZANNE

Arrivée à l’aéroport à 9h55, récupérer la voiture

Départ en direction de Sainte Suzanne Suivre le bassin de la rivière Saint Suzanne ; la cascade Niagara.

A Sainte-Suzanne : La vanilleraie A bois rouge : La distillerie de Savanna et la sucrerie A Saint André : Temple Hindou du colosse, Vestiges de l’église Saint Nicolas de Champ Borne, Maison Martin Viallamé, Temple de Petit bazar (Siva Soupramanien), Plantation Vanille Rouloff

Dormir : Ste Suzanne

JOUR 2 (15/7/2014)

Hell bourg : La maison folio

Cirque de Salazie Mare à Vieille Place Voile de la Mariée Belle marche : 3H A/R

Dormir :Ste. Szanne JOUR 3 (16/7/2014) Cirque de Salazie Dormir :Ste Suzanne

JOUR 4 (17/7/2014) : BRAS PANON – TAKAMAKA - L’ANSE DES CASCADES ET LA ROUTE DES LAVES

A Bras Panon : La rivière des Roches, le bassin la paix Takamaka : randonnée de 1h30 pour voir des chutes d’eau L’anse des cascades Route des laves Sainte Rose : Notre Dame des laves Dormir :St.Phillippe

JOUR 5 (18/7/2014) SAINT PHILIPHE-SAINT JOSEPH

Randonnées et points de vues Piscine du puits des anglais à proximité de la piscine du baril (piscines eau de mer) Foret de Mare Longue Ancien port de Tremblet Le cap méchant Le puits arabe-- du puits arabe, faire la jolie marche vers la pointe de la table(environ 2h en boucle) A Saint Joseph : Manapany avec sa piscine naturelle / La Marine de Vincendo (Plage de sable noir) / la plage de Grande Anse à Petite Ile à 10 km de Pont Langevin : Cascade de Grand-Galet (ou Grande Ravine) Viaduc de la Grande Ravine Dormir : St.Joseph JOUR 6 (19/7/2014) : ST.JOSEPH-LE TAMPON Journée tranquille à visiter St.Pierre Dormir : Le tampon JOUR 7 (20/7/2014) : LE PITON DE LA FOURNAISE Dormir : Le tampon JOUR 8 (21/7/2014) : PLAINE DES PALMISTES

2 randonnées courtes pour voir Grand Etang (2 heures) et la Cascade Biberon (30 min) Dormir :Le tampon

JOUR 9 (22/7/2014) : CIRQUE DE CILAOS Route des 400 virages Cirque de Cilaos : roche merveilleuse (belvédère naturel offrant une vue panoramique sur le cirque de Cilaos) Randonnée autour du Bras-Rouge (5h en boucle) vu sur le cirque de Cilaos L’ilet à cordes

Dormir : Cilaos

JOUR 10 (23/7/2014) : CIRQUE DE CILAOS Randonnées et points de vues . Visites aux chais Dormir Cilaos JOUR 11 (24/7/2014) : CILAOS-ST.GILLES DES BAINS Plage de Boucan Canot Kélonia : observatoire des tortues marines Stella matutina / canne a sucre

Petite France distillerie de géranium musée de Villèle

Conservatoire Botanique de Mascarin

Dormir : Saint Gilles les bains

JOUR 12 (25/7/2014) : ST.GILLES DES BAINS Saint Gilles : Jardin d'Eden (jardin botanique de plus de 2 hectares) Plage des Roches Noires : Plage de Saint Gilles Port de pêche et de plaisance plage de l'ermitage (rando aquatique vers la barrière de corail ???) Plage de Saline les bains Kayak des mers ???? Saint Paul : marché en bord de mer (marché à faire le vendredi soir ou le samedi matin)

Dormir : Saint-Gilles les bains JOUR 13 (26/7/2014) : ST.GILLES DES BAINS Plongée JOUR 14 (27/7/2014) : CIRQUE DE MAFATE JOUR 15 (29/7/2014) : CIRQUE DE MAFATE JOUR16(29/7/2014) :ST.DENIS JOUR17(30/7/2014) :ST.DENIS

Bonjour à tous. Mon copain et moi sommes présentement à Phuket, plus précisément sur la plage de Patong. Nous sommes terriblement déçus par le fait qu'il s'agisse d'un endroit très touristique où il est impossible de louer un simple kayak sans s'engager dans une escroquerie du type "snorkeling tour" à un prix exorbitant. Certes, nous sommes conscient qu'il s'agit d'un lieu très touristique et qu'il aurait fallu planifier nos tout cela à l'avance, mais je vous prie qui que vous soyez de nous aider à trouver une belle plage où il n'y a pas trop de gens? Ces endroits existent-ils toujours en Thaïlande? Il ne nous reste que 2 jours à Patong et 3 semaines en Thaïlande et je dois vous avouer que nous sommes perdus à savoir où aller dans les prochains jours que ce soit dans le sud ou au Nord. Je fais donc appel à vos connaissances, vous grands connaisseurs de voyage de type "backpack".

Bonjour tout le monde !

Le temps m'ayant manqué au début et sachant que je n'avais rien noté ce coup là....voilà pourquoi j'ai mis presque 2 ans pour faire un retour sur mon petit périple à La Réunion. Mais me sentant un peu redevable par rapport à tous ceux de ce forum qui ont pu m'aidé en me donnant des conseils et en lisant d'autres carnets de voyage laissés sur ce site, j'ai trouvé que ça pouvait éclairer d'autres personnes dans leurs recherches.

A mon tour de me lancer : Le vol aller/retour direct par Corsair, sans encombre, impeccable : rien à dire ! La durée du vol m'inquiétait un peu, mais comme cela se passe la nuit, on ne le ressent pas trop à la finale.

Ma copine et moi avions décidé de faire un combiné : circuit la première semaine, rendre la voiture et ensuite séjour la semaine suivante.

Jour 1 : Saint Denis. Prise de la voiture à l'aéroport, nous allons directement à l'hôtel pour nous débarrasser des bagages et surtout prendre une bonne douche !

Visite de la ville. Pour fêter notre arrivée on se prend des jeux de grattage, puis on commande 2 cocktails de fruits (là on en a profité un maximum pendant tout notre séjour, hmmmm😛) on espère, on gratte, …et on perd !😠

Saint Denis n'a pas tellement d'intérêt et pour ma part ça a été une journée de perdue que nous aurions pu utilisée largement ailleurs... Et en plus, c'est un peu compliqué pour stationner dans la ville puisque payant dans pas mal d'endroit.

Jour 2 : Hell-Bourg Nous avons fait un crochet jusqu'à la pointe sud (puisque nous n'y passions pas dans notre circuit après) pour voir l'anse des cascades et ensuite les coulées de lave, une pente très impressionnante, on se sent tout petit devant la nature !!! Hell-Bourg est vraiment très joli et ne démérite pas son titre d'un des plus beaux villages de France Visite de la Maison Folio avec une collection incroyable de plantes/fleurs. Mon premier vrai sabot de vénus sur pied. Le cimetière fleuri et avec en prime cette vue magnifique des montagnes derrière... C'est là que j'ai goûté pour la première fois l'ananas Victoria : quelle tuerie !

Bonjour, Nous allons partir à la Réunion en juillet 2014. Nous aimerions faire des randos, maisons d’hôtes et plages, sachant que nous avons tous les deux un niveau moyen pour les randos, Avez-vous des conseils sur les itinéraires pour 15 jours ? Sur des sites et visites à ne surtout pas rater ? Sur des maisons d’hôtes sympas?

Merci beaucoup

Bonjour a vous.

Nous sommes un couple étudiant et pour aout/septembre 2014 nous avons décidé de faire un voyage. Elle voulait le Japon et moi le Vietnam, nous avons donc décidé d'aller.... en Chine 🤪.(ne cherchez pas la logique) Nous avons un budget de 3000E par personne pour une durée de 45-50J un budget serré. Donc nous partons en sac a dos, nous ne dormirons pas dans le luxe, mais on aimerait ne pas se priver sur la nourriture et la boisson(surtout moi).

Donc notre projet est au stade de cellule-oeuf, mais je compte sur vous pour nous guider un peu grâce a votre expérience. Voici nos prémices de projets fait a partir de tout ce qu'on a pu lire sur ce site ainsi qu'a droite et a gauche.

1-La chine c'est grand 🙁, nous avons quelques soucis pour canaliser nos visites et surtout le temps alloué a celles-ci. (bon et l'argent aussi)

2-Comme la chine c'est grand nous avons du mal a estimer les jours perdu dans les transports.

3-Il est aussi difficile de savoir quand aménager du repos car il y aura une accumulation de fatigue certaine due au décalage au début et aux treks ensuite. (bon et c'est un peu des vacances quand même a la base)

4-Voila en bref l'itinéraire que nous avons prévu en sachant pertinemment qu'il est loin d'être celui que nous aurons a la fin et nous avons besoin de vous pour élaguer notre projet.

-Shangaï. (arrivée) [5J] -Wuyuan. -Gangzhou/Honkong/shenzen/Macau. -Yangshuo/Guilin/Longsheng. -Kunming/Yuanyang. -Shangrila/Emishan. -Chengdu/Jiuzhaigou. [7J] -Fenghuang. -Zhangiajie. -Xian. -Pingyao. -Beijing. (départ) [7J]

*Les villes en gras étant peu négociable dans notre circuit.

Donc l'idée générale serait de faire une sorte de boucle, partant de Shangai et arrivant a Beijing. (et peut etre repartant a shangai selon le rapport prix du train/billet d'avion.) Nous aimons les grandes villes mais aussi beaucoup les treks, le tout serait de trouver un équilibre entre les deux.

-Shangai, car c'est la ville ou nous arrivons, donc repos + prise de contact avec la population et la nourriture.

-Guilin, car incontournable pour sa beauté.

-Ne pouvant aller au Tibet pour raison de budget l'arret a Chengdu pour trouver des bus et aller faire des treks. +1 journée ou mademoiselle veut aller voir les pandas (on en a deja vu au zoo de Beauval mais c'est pas pareil^^).

-Fenghuang, que nous trouvons absolument magnifique.

-Xi'an pour les guerriers de terre cuite.

-Beijing, capitale et ville très culturelle. + peut être départ pour la France.

Si vous n'avez pas été assommé par ce pavé, nous vous en félicitons et espérons qu'il vous ait donné envie d'éclairer nos lanternes 😉.

Merci et bonne journée a vous.

Bonjour à tous.

J'ai créé cette discussion car je reviens tout juste d'un voyage de 6 mois au Chili pendant lequel j'ai parcouru en long en large et en travers ce magnifique pays. Je ne voulais pas vous raconter toutes les histoires qui me sont arrivées ni tous les lieux que j'ai visités, ni tous les bons et mauvais plans que j'ai rencontré mais je voulais juste créer cette discussion pour aider les éventuelles personnes qui préparent un voyage au Chili et qui voulaient avoir quelques informations précises sur tels ou tels région, ville, parc national, itinéraire, conseils...

Il faut savoir que j'ai voyagé sur la grande majorité de la longueur du Chili, de Iquique à Punta Arenas (et oui je ne suis ni allé jusqu'au nord nord dans la région d'Arica, ni jusqu'au sud sud dans la région de Ushuaia) avec mon sac à dos, ma tente, mon réchaud et mon pouce. J'ai en effet effectué ce voyage en grande partie en stop mais également en bus, en taxi, en avion et en bateau.

Voilà, donc n'hésitez pas si vous avez des questions, j'espère pouvoir y répondre et vous aider dans vos démarches d'organisations de voyage.

Bonne journée. Que le vaya bien!

Festival du voyage à pied, à cheval, à vélo ou sur l'eau

"Du bout de la rue au bout du monde" c'est le festival du voyage à pied, à vélo ou sur l'eau. Tout le week-end se succèdent des récits de voyage sous différentes formes (diaporama, film) en présence des voyageurs.

Le festival du Bout de la Rue au Bout du Monde est organisé par les associations Pieds sur Terre, CADRes et CAMPUS

Il a lieu au Centre Théodore Monod à Colmar (11 rue Gutenberg) les 5 et 6 avril 2014.

Plus d'infos sur le site web du festival

Programme (Tarif libre) :

SAMEDI 5 AVRIL

À 14H A cheval vers le Doubs Denise a un cheval, et un rêve: partir en randonnée avec lui. Elle l'a fait il y a quelques mois. Elle viendra pour l'ouverture du festival nous raconter son voyage sur les chemins d'Alsace vers le Doubs.

La Moselle et l'Alsace insolite à vélo Louis Holder a publié en 2013 un livre sur l'Alsace à vélo où il nous convie à 34 balades fraicheurs. Il nous racontera ses coups de coeurs et nous donnera envie de profiter des belles journées à venir en nous promenant sur les routes de notre région à deux roues.

À 16H Colmar-Kiev-Colmar à vélo Betty Fleck et Jean-Pierre Jacquin ont donné envie à beaucoup d'Alsaciens de partir à vélo. Après leurs voyages vers la Chine, ils ont eu envie de rejoindre un fils en Ukraine. A vélo, bien sûr.

La Terre à bicyclette, en famille

Ils sont partis à trois autour du monde et sont revenus à 4. Venez rencontrer Andoni, Alice, Maia et Unai qui nous raconteront leur fabuleux voyage.

"Au printemps 2010 nous repartons donc avec Maïa, pour un voyage sans durée, ni destination, juste l’envie de vivre la route, vivre le moment tels qu’il se présente. En chemin, son frêre Unai voit le jour à Samaipata, en Bolivie, puis nous continuons l’aventure à 4 jusqu’en septembre 2013, où pour la première fois, Maïa, 6 ans, prend le chemin de l’école.

Nous voyagerons 7 années à travers une cinquantaine de pays et pédalerons pas moins de 75.000 km."

À 18H: Apéro concert

À 20H Découvertes en chaïne, un an et demi de Saverne jusqu'en Chine

Martine et Dominique sont partis de Saverne pour 18 mois de voyage vers la Chine. Découvertes de pays, de belles rencontres, trecks et retour par le transsibérien. Une passionnante histoire à découvrir... "26 Octobre 2013, 17h, nous dépassons de quelques km les 24000 à Duntzenheim où nous mettons nos montures au repos après près de 20 mois d’itinérances. C’est la fin, la fin d’une formidable aventure.

Le 3 mars 2012, nos montures, affublées de sacoches trop lourdes, secouées par l’émotion, piaffaient d’impatience de partir à la découverte du monde"

DIMANCHE

À 14H Grèce, deux vélos Quelques amis qui ont envie de vacances différentes : Thomas et Aurélien viendront nous raconter le voyage de Strasbourg jusqu'en Grèce.

À 15H30 La Mongolie à pieds et à cheval

Hélène et Jonathan sont déjà venus nous raconter un voyage dans l'Himalaya. Cette année, ils reviennent avec le transibérien, le lac Baikal, les steppes mongoles...

"De retour a Ikustsk, nous achetons nos billets de train pour Oulan Oude. Ainsi, nous reprenons le rail le temps d'une journee afin de ralier la capitale bouriate. Apres avoir traverse des verdoyantes collines, le train rejoint les rives du lac Baikal. Nous regoutons avec une certaine delectation au plaisir de se laisser porter a travers le paysage a l'allure cadencee du transiberien. Tataam, tataam, tataam...."

À 17H Les Amériques à vélo Etienne HOARAU est passionné de voyages. Il a réalisé un de ses rêves en traversant les Amériques à vélo. Lauréat du prix des explorateurs 2013, il viendra partager avec nous son aventure extraordinaire: « Je me pose ce dimanche matin dans un café de Saint-Ouen, à proximité des puces, pour travailler à l’écriture de ce livre. Vers midi, je m’apprête à repartir à vélo. En montant dessus, une main sur le guidon, une autre tenant les béquilles, je me casse la figure. Une dame qui m’observait m’interpelle et me demande s’il est « bien raisonnable de faire du vélo dans mon état ». J’imagine que si je lui disais que j’ai traversé comme ça l’Amérique du Sud et du Nord, elle me regarderait avec suspicion. Je préfère lui répondre par un sourire et partir. Les apparences ne disent rien de nos possibilités et de la force de nos volontés. »

Tout le week-end : le Café des échanges, de la restauration, des stands et des expositions.

bonsoir à tout correspondant de bonne volonté,

L'échange avec une interlocutrice malgache se poursuit. Et comme lors d'une précédente discussion j'ai besoin d'aide pour traduire son message - qui pourtant parait simple. Et ce afin que la réponse lui parvienne avec le plus de justesse possible. Le propos fait référence à trois personnes que je connais bien et que j'apprécie tout particulièrement.

Il est reproduit à l'identique, sans ponctuation, fautes s'il en contient. Et noms volontairement modifiés. Ainsi va son contenu :

- " Bsr pierre malaga aiza moa ianao izao veloma ianao hoy nadia sy madam razafi sy yvette"

Merci par avance pour votre sollicitude. Pierre.

Bonjour, il me semble que je n'ai pas vu de post ouvert a ce sujet donc je me permets d'en ouvrir un.

Voila ma question est: est ce qu'on peut se balader avec un sac à dos en Thailande avec nous nos effets perso dedans sans se faire voler tout dans le bts ou en visite, en shopping etc...?

Car par exemple a paris je n'oserais pas me balader avec un sac a dos, trop de vols en rue ou en métro... Bien évidemment nous ne prenons pas l'intégralité de notre argent ni nos passeports ou des choses du genre, mais j'ai quand même un appareil photo reflex pas envie qu'on me le vole de même pour le porte feuille.

Merci a tous pour les futures réponses.

Je viens de recevoir ce message écrit en malgache. Quelqu'un pourrait-il m'aider à le traduire. Je sais qu'il contient une demande amicale. Enfin, du moins je le crois : Tsy tonga ianao taminy 8 mars Merci de votre aide.