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Bonjour,

Je prévois avec mon amie de faire un petit tour sur l'Uruguay à partir de Buenos Aires. Nous prévoyons d'y passer 6/7 jours. Pourriez-vous nous conseiller sur un itinéraire ? Rien n'est fixé et le but est d'avoir un aperçu du pays sur le temps que nous avons.

De buenos aires -> Buques Bus vers Montevideo 2 jours : Montevideos (2 nuits) puis départs vers Punta del Este (location de voiture) 1 jour : Nuit à Punta del Este. 2 jours : On remonte vers Cabo Polonio puis la Laguna de Castillos 1 jour : Retour vers Montevideo pour y laisser la voiture 1 jour : Bus vers Colonia, une journée Bateau pour retour vers Buenos Aires

J'ai l'impression que ca fait un peu la course, non ? Nous sommes bien évidement ouvert à toute suggestion.

Bonjour!

Je suis dans un état d'excitation extrême!!! Je pars au Pérou! Un des pays mythiques que je rêve de visiter depuis un bon moment! 😊 😎

Alors voilà, je pars en septembre et je compte y passer 2 semaines dans le sud du pays. Je me tourne vers vous pour avoir vos avis et trouver les réponses à mes questions. J'ai parcouru pas mal de discussions «2 semaines dans le sud du Pérou», «itinéraire de 15 jours au Pérou», etc. J'ai lu 3 fois le carnet de voyage de Tokala notamment 😛. J'aimerais tout de même soumettre mon itinéraire (très classique) afin d'avoir vos commentaires.

De plus, le but de mon voyage n'est pas de faire du trek pendant des jours et des nuits dans le Canyon del Colca ou celui de Machu Picchu, ce n'est pas ma tasse de thé. Je suis plus interessée par le côté culturel et historique de Pérou.

Voici donc mon programme :

J1 : Départ de Montréal - Arrivée à Lima à 21h

Question : je suis obligée de passer la nuit à Lima ??? 🙁

J2 : Lima toute la journée, l'autocar de nuit pour Arequipa

Question : Qu'est-ce qu'il est mieux : faire Lima dans la journée et prendre le bus de nuit pour Arequipa ou prendre un vol ($$$$) le matin du J2 et se rendre directement à Arequipa?!? Ici, je bloque tout simplement!

J3 : Arequipa, nuit à Arequipa

J4 : Canyon del Colca avec une agence, une nuit à Chivay ou autre village selon l'agence

Question : Avec mon programme serré, je ne sais pas si ce n'est pas mieux de faire Canyon del Colca en 1 journée en partant à 2h du matin et ajouter cette journée à Cuzco, mais je suis consciente que je ne ferais que survoler le canyon.

J5 : Canyon del Colca, retour à Arequipa,

J6 : Arequipa, bus dans la soirée pour Puno

Question : c'est possible de prendre le bus en soirée vers 17h-18h et arriver à Puno vers 22h? Car je crois que si j'arrive en après-midi du J7 à Puno, je manquerai les bateaux qui partent sur le lac.

J7 : Excursion sur le lac Titicaca, nuit sur une des îles

Question : Quelle île?!? Amantani ou Taquile?!?

J8 : Île sur Titicaca, retour sur Puno

Question : Départ possible à Cuzco dans la journée même?!?

J9 : Cuzco

J10 : Vallée sacrée (nuit à Cuzco)

J11 : Vallée sacrée (nuit à Aguas Calientes)

J12 : Machu Picchu (je capote!!!) retour à Cuzco

J13 : Cuzco

J14 : Cuzco, avion pour Lima

J15 : Lima, départ à Montréal à 22h30

Questionnements généraux :Est-ce que je passe trop de temps à Lima?Est-ce que je rêve de vouloir caser les lignes Nazca dans mon itinéraire??? Bon, je pense que c'est plus une question rhétorique! 😇Dans la vallée sacrée, je veux faire Ollantaytambo, Pisac et Moray. J'ajoute aussi le Sacsayhuaman dans une des journées passées à Cusco. Est-ce que j'oublie un site exceptionnel dans les environs?Dans la vallée sacrée, est-ce que c'est conseillé de prendre une excursion avec une agence, car j'ai entendu dire qu'il n'y a pas d'explications sur les sites (je vais avoir mon Lonely Planet) En septembre, dois-je réserver tout en avance (hôtels, billets pour Wayna et Machu Picchu)? Je manque de questions! Pour l'instant, ça suffit! 😎

Et comme toujours, merci d'avance pour vos précieux conseils!

🙂

Bonjour à tous,

Après quelques treks dans les Andes (Jalqua, Chokekirao), je me lance en septembre pour le trek Curva-Pelechuco dans la cordillère Apolobamba, en complète autonomie. Ça fait pas mal de post que je lis concernant ce trek, mais quelques interrogations demeurent. En rafale :

- Est-ce qu'on peut se ravitailler en chemin dans les petits lieux annoncés sur les cartes? (même si c'est basic...)

- Est-ce que le chemin est bien "suivable" ou est-ce qu'on le perd quelque fois?

- Dernière question, mais la plus importante : est-ce que quelqu'un connaît un bon contact à La Paz ou ailleurs pour se procurer des cartes topo de la région Apolobamba?

Merci beaucoup pour votre aide !

Sébastien

Bonjour, Je voudrais aller en Espagne pour faire des cours pendant 1 mois durant cet été. Le problème c'est que je ne connais personne là bas. Je ne sais pas dans quelle ville aller ni dans quelle école m'inscrire. De plus l'hébergement que me proposent les écoles est trop cher. Si vous pouviez m'aider à trouver une solution.................. Merci d'avance!

Bonjour à tous les connaisseurs de la destination Je souhaite faire un tour à moto de 9 jours et recherche les étapes et trajets idéaux Jour 1: Arrivée à Phoenix et prise en charge de la moto Jour 2 Florence et Tucson Jour 3 Bisbee Jour 4 ? Jour 5 ? Jour 6 Santa Fe Jour 7 albuquerque puis R66 jusqu'à Grants Jour 8 Showlow Jour 9 Phoenix (par Globe et Apache trail)

Critiquez ma suggestion d'itinéraire, complétez la éventuellement avec des conseils Et si vous avez une idée du climat pour cette période (et pour les différentes étapes d'altitude surtout) , merci de m'en faire part

Voilà, Yellowstone est supprimé selon vos conseils. Départ le 18 juillet et retour le 7août(19nuits)Je refais une nouvelle discussion après avoir tracé au stabylo le trajet de notre itinéraire ainsi que la route sur google maps(2423Mi)après de nombreuses lecture sur le forum ainsi que dans les guides. J'attends avec impatience vos avis sur cet itinéraire, comme j'ai du surplus à caser, peut-être des haltes supplémentaires?.Merci d'avance...aux grands connaisseurs que vous êtes....

J1: Arrivée Las Vegas à 14h00, nuit à Las Vegas J2:Départ direction Kanab-Jacob Lake pour aller voir GC Norh Rim(ou faut-il dormir????) J3:page, Horseshoesbend-Lake Powell J4:Page-Bryce canyon J4:Bryce canyon-Torrey(scenic 12) j5:Torrey-Mexican Hat, Monument Valley J6: Monument Valley-Canyon de Chelly(?)Gallup J7:Gallup-Santa Fe J8:Santa Fe(turquoise trail)-Albuquerque J9:Albuquerque-White Sand -nuit à Alamogordo? j10:Alamogordo-Tombstone-nuit à Bisbee? J11:Tombstone-Tucson j12:Tucson-Sedona(apache trail) j13-Sedona J14:Sedona-Jérome J15 J16 J17 J18 J19 Départ 16h40 Las Vegas

Bonjour à tous,

Je prépare mes vacances en Andalousie du 17 au 24 juillet. J'ai déjà imaginé un itinéraire mais j'aimerais avoir vos avis sur celui-ci.

Voici l'itinéraire (cliquez ici)

17 juillet: Arrivé à Séville à 20h30 19 juillet: Prise en charge de la voiture vers 13h - Départ vers 14h - Direction Cordoue via Almodóvar del Río 20 juillet: Départ vers 14h - Direction Grenade 22 juillet: Départ vers 14h - Direction Jerez (23 juillet à 12h: Spectacle "Cómo Bailan los Caballos Andaluces") 23 juillet: Arrivée à Cadiz fin de journée 24 juillet: Départ vers 16h - Direction aéroport Séville pour vol retour

Que pensez vous de cet itinéraire? Avez-vous des recommandations sur des endroits à ne pas rater? Connaissez vous le spectacle "Cómo Bailan los Caballos Andaluces"? Cela vaut il la peine de faire une étape à Ronda sur le trajet entre Grenade et Jerez?

Bref, tous vos commentaires et recommandations sont les bienvenus Merci à tous pour votre aide,

Bonjour à tous, Je pars le 28 mai 2011 sur le MSC SPLENDIDA au départ de Marseille pour Gènes, Naples, Palerme, Palma de Majorque et Barcelone. Il s'agit de ma troisième croisière. Les 2 autres faites avec Costa sur le Méditerranée et le Concordia. J'ai personnellement horreur des excursions organisées lais je respecte ce qui font ce choix. Nous voyageons à 4 adultes. Nous parlons couramment l'italien et l'espagnol donc pas de soucis lors des escales pour communiquer. Pour l'instant, j'ai loué une voiture à Palerme, l'agence est à coté du Port pour moins e 60€ la journée. Mon intention est de visiter la côte jusqu'à Cefalu, revenir à Palerme par l'autoroute et si il nous reste du temps faire la visite de quelques monuments de Palerme. Nous préférons les beau site et paysage que les vielles pierres. Si vous avez des suggestion pour un autre parcours au départ de Palerme je suis à l'écoute. Que me conseillez vous à Gènes. Peut être un aller retour à Portofino en Train ou en Bateau ? Au départ de naples, j'ai déjà été à Capri, c'était super mais pas assez de temps pour vraiment profiter de l'îles. cette fois je me tâte à visiter Herculenum plutôt que Pompei; La visite du Vesuve me tente aussi mais ceux qui m'accompagnent sont âgés et auront du mal à faire beaucoup de marche. Que me conseillerez vous? J'adore la mozarella di Buffala, j'aimerai une dégustation mais avec le problème des toxine dans la région j'hésite beaucoup. A Palma je voudrais louer une voiture également mais compte tenu de l'heure d'arrivée et de départ(14h à minuit) je n'ai pas trouver une agence de location près du port ouverte vers 14h30 et capable de reprendre la voiture vers 22h sans surtaxes. Donc pour l'instant je cherche des idées. Barcelone je connais bien j'ai toujours eu une voiture pour me déplacer, je recommande de monter au Montjuic et de visiter le "pueblo espanol" pour la vue de Barcelone et la visite de l'Espagne en quelques ruelles, ensuite les Ramblas pour le côté ambiance attention aux pic-pockets. La Sagrada Familia même si il y a souvent beaucoup de touriste et à voir et pour les amateurs de Foot bien sur le "Camp Nou" se visite. Merci à ceux qui ont des idées d'excursions originales à Gênes, Naples et Palma.

Coucou en file à barcelone en septembre et on cherche des bonnes adresses pour bien manger. On a dejà un lieu pour dormir et à part les visites classiques, parc guel, sagrada familia etc, on cherche à voir une barcelone authentique, peut etre moins touristique. On cherche un lieu où on peut voir des danses et musiques traditionelles aussi.Enfin si vous avez des pistes merci !

Salut,

J'ai quatre jours à Mexico, je dois faire un choix entre Tehotihuacan ou Tepoztlan, que me conseillez vous ? Je suis indécis

max

Bonjour, j'ai découvert ce forum bien après avoir bouclé mon itinéraire mais j'ai envie de vous le faire partager d'autant plus que j'aimerai bien en faire le récit à mon retour (mais je suis nulle en informatique...). Il ne m'ait pas venu à l'idée de faire appel à une agence de voyage tant c'est facile avec internet et les guides de voyage( le routard et le guide michelin, lovely planet très peu). C'est mon premier grand voyage (et même mon premier voyage on peut dire) mais mon réflexe a été de consulter les guides puis google map et à partir de là on peut tout faire. Nous partons à 5, mon mari, ma fille et mes 2 nièces, (17 ans) et nous n'avons eu aucun mal à réserver les hôtels il suffit de demander un lit supplémentaire (rollaway) en allant directement sur le site de l'hôtel à partir de google map, on reçoit la confirmation de la réservation aussitôt.Pareil pour les étapes on a le nombre de KM et le temps nécessaire. Après vous avoir beaucoup beaucoup lu je n'ai qu'un regret: 2 nuits à Moab j'aurais dû en mettre 3. Tant pis. Ce voyage est motivé par une visite à notre fille qui part travailler 4 mois dans le cadre de ses études à Red Feather Lake au nord ouest de Fort Collins. Nous partons du 29 juillet au 17 août. Voici donc notre itinéraire pour lequel tout est réservé puisque je ne connaissais pas ce site avant et je n'ai donc pas bénéficié de vos conseils avisés: 29.07:Arrivée à Denver nuit à l'aéroport. 30 et 31.07:Visite à ma fille.31 au soir nuit à Fort Collins. 1er.08:Départ pour Rocky mountain national park.Nuit à Winter park. (Nous aimons les ballades pas les grandes randonnées). 2.08: Départ pour colorado national monument.Nuit à Fuita. 2.08:Départ pour Moab par la scénic drive 128, arrivée en fin de matinée, Arches national park l'après midi, (c'est là que j'ai vu trop juste....).Nuit à Moab. 3.08:Canyonland.Nuit à Moab. 4.08:Départ popur Méxican Hat, Bluff, Gooseneck, Valley of the God ??? nous n'avons pas loué de 4x4...Milieu d'après midi:Monument valley, piste ???? toujours pas de 4x4.... et je n'ai pas envie de me faire promener par les tours organisés donc peut être seulement la ballade à pied à l'entrée du parc( au départ du camping), est ce dommage? Nuit à Méxican Hat. 6.08:départ pour Mésa Verde et nuit à Mancos. 7.08:Départ pour Montrose en passant par Durango, Silverton...Ballades. Nuit à montrose. 8.08:Matin: Black cannyon of the gunnison puis départ pour Salida pour la nuit. 9.08:Départ pour Great Sand Dunes, nuit à Alamosa. 10.08:Départ pour Colorado Spring, visite ville, nuit. 11.08:Départ Cripple Creek pour la journée nuit à Colorado Spring. 12.08:Départ pour Denver. 13.08:Visite ma fille. 14.08:Départ pour New-York. 17.08: 21h50:départ pour Paris avec des rêves plein la tête j'espère.

Je me suis donc débrouillée comme une grande et j'espère ne pas avoir fait trop d'erreurs, (mon mari m'a aidé pour les hôtels quand même...). Merci de m'avoir lu et bienvenue aux conseils.

Bonjour à tous ^^

Cet été, c'est destination Bolivie-Pérou! Nous partons avec mon ami en direction du sud de l'Amérique pour 50 jours de voyage. Nous avons chacun fait un saut sur le continent mais pas encore le Pérou pour moi, c'est la grande première et là, j'ai besoin de vos bons petits conseils :) La partie Bolivienne est prévue par les amis qui nous reçoivent (mariage du frangin là bas) donc ils connaissent déjà les endroits qui sortent un peu de l'ordinaire train-train touristique, et surtout gros mélange avec la population locale. Pour le Pérou, on se base pour l'instant sur l'expérience de mon ami qui y a été pendant 20 jours, mais dans le circuit bateau et surfait des touristes. Ce coup-ci, on veut sortir un peu des sentiers tous tracés, malgré les immanquables gros spots du pays !!!

Nous sommes des étudiants en archéologie, donc passionnés d'histoire et d'anciennes civilisations. Pour ma part, j'affectionne la photographie et compte bien revenir avec un chouette album photo. Pour cela, avez vous quelques coins à ne pas manquer ? Le petit village qui n'est pas répertorié sur les guides ? Même des petits restos ou chambres d'hôtes qui seraient sympas et relativement typiques ?

On n'a pas vraiment d'itinéraire, mais grosso-modo, on va remonter depuis La Paz jusqu'à Lima, et si on a le temps peut-être faire un peu plus le nord.

L’Amazonie, vous auriez quelques avis? Cela vaut-il le coup d'y consacrer 5-6 jours ?

Voili voilou, on prendra tous vos petits conseils pour faire un beau voyage. Et malgré le manque de précision, si vous êtes dans le pays, en mal de français, on peut toujours se débrouiller pour faire un bout de chemin ou boire un verre :)

Zia & TibO

Pour l'heure, ce n'est encore qu'une réflexion (période estivale pour plusieurs semaines). J'ai déjà lu quelques messages sur le sujet mais rien de très précis et de très convaincant… à l'exception des posts de Papy quasi dissuasifs. C'est un signe !!!

Toujours selon Papy, il n'y rien à faire et rien à voir ! Tout et un programme et surtout voilà qui aiguise encore plus ma curiosité… même si le camping est loin d'être « my cup of tea ».

Plus sérieusement, je suis preneur d'infos concernant l'hébergement (type/prix moyen) donc hôtel, logement chez l'habitant et éventuellement bungalow mais pas alignés comme on peut le voir sur le Net. Bref, je suis ouvert à toute suggestion et conseil… sauf s'il s'agit de camping et de construction en parpaing/béton !

Dans l'absolu, un lieu ombragé (ce n'est pas ce que j'ai vu sur internet, du moins sur le site proposant des bungalows) genre oasis (sacrebleu on est au porte du désert), convivial et accessoirement à l'écart de la frénésie du centre-ville me conviendrait amplement.

Pour le reste, je suppose qu'il est possible de partir faire un bout de route ensablée du désert. Précision utile, le seul surf que je pratique est celui du Net ! En revanche, last but not least, le vent est-il présent durant l'été ?

Un retour d'expérience de mon séjour dans l'ouest américain l'année dernière, entièrement préparé grâce aux membres du forum. Mieux vaut tard que jamais, UN GRAND MERCI A TOUS. Chaque année c'est un vrai bonheur de préparer mon voyage avec vous.

Date de départ : 10 septembre 2010 de Paris Date de retour : le 2 octobre 2010 à Paris Compagnie : Air Canada Prix du billet : 715 euros Trajet : Paris->Montréal->Los Angeles à l'aller, San Francisco->Toronto->Paris au retour Avis : excellente compagnie, équipage au petit soin et aimable (surtout à l'aller) et le must, formalité d'entrée sur le territoire américain effectué en "zone Amérique" à l'aéroport de Montréal. Résultat : super rapide (les vols canada/états unies sont considérés comme des vols domestiques) et une arrivée à Los Angeles directement au tapis bagage :-). ça a été la bonne surprise pour nous. Comme souvent sur ces vols, repas/boissons payants sur le trajet Montréal>Los Angeles et San Francisco -> Toronto mais ça franchement, on s'en fichait :) Un seul sac autorisé en soute (23Kg Max).

Voiture : 650 euros/ 3 semaines, loué via le site elocationdevoitures.fr. Le loueur c'était dollar (récupération à l'aéroport de los Angeles à l'arrivée et rendu à l'aéroport de San Francisco au départ). Compte tenu d'une organisation de dernière minute, je ne suis pas sur qu'on est eu le meilleur tarif. Néanmoins, pour la qualité de la voiture et sachant qu'on avait pris le maximum possible en assurance, je n’ai rien de négatif à dire sur cette partie. Surtout, bien armé grâce aux membres du forum, aucun problème à l'arrivée, j'ai dis non tout simplement aux options "non utiles", en moins de 2, on filait dans los Angeles avec la voiture.

Nous étions 2 adultes la trentaine pour situer et c'était notre première expérience dans l'ouest américain.

Jour 1 Départ de paris vers 13h, arrivée le soir vers 20H à los Angeles. Récupération de la voiture, installation pour 3 nuits au Best inn Hollywood (80$/nuit avec un petit déjeuner donuts + café à volonté, chambre propre et spacieuse, simple mais très correct). Avis : les avis étaient très partagés sur Los Angeles, enfin c’était une première donc je voulais y aller d’une part et aussi je voulais passer à Universal Studio. Alors, je ne sais pas si c’est le fait d’y être arrivée un vendredi soir mais j’ai vraiment adoré. Super ambiance dès le soir de notre arrivée, on a profité de quartiers animés jusqu’à 3 heures du matin avant de sombrer avec le décalage horaire.

Jour 2 Los Angeles/ Universal Studio. (74$ l’entrée). Perso j’adore les parcs d’attraction donc j’ai passé une super journée en plus il faisait super beau, ciel bleu et beau soleil, température idéal. C’est cher mais ça vaut le coup.

Jour 3 Circuit Los Angeles : chinese théâtre, Hollywood Bl, Sunset av, Beverly Hills, Santa Monica avec dégustation de crabes du pacifique (aussi gros que des tourteaux en moins fin au niveau de la chaire mais très bon), Venice Beach (rigolo), El pueblo (centre historique de los Angeles, vaut vraiment le coup), quartier chinois et japonais. Voilà, encore une grosse journée qui nous a permis de faire un tour d’horizon de la ville. Ravi de notre séjour, dernière nuit au Best Inn avant de prendre la route le lendemain pour rallier Seligman et faire un bout de route 66😉.

Jour 4 Avantage du décalage horaire, réveil hyper tôt ! On quitte los Angeles, direction Seligman. On avait étudié plusieurs possibilités pour rallier le Grand canyon, trajet direct, via palm Spring/ joshua Tree Natl Park, Lake Havasu City. Le trajet direct est long et on voulait prendre notre temps. Finalement on a opté pour une nuit à Seligman pour passer à Oatman (ensuite Kingman puis Seligman). On a fait des tronçons de route 66, alors ok, souvent c’est juste du « désert » et Oatman c’est hyper touristique mais c’était juste top d’être là. Ah oui, on a fait une halte au Bagdad café mais alors ne me demandez pas comment on a fait. Juste de temps en temps, il y a des panneaux indiquant des sorties pour prendre des tronçons de la route 66. A un moment, on a tournée et hop on est tombé sur le Bagdad café. On a dormi au Historical Route 66 Motel à Seligman (55$/nuit sans petit dej). C’était bien vraiment, calme avec un magnifique soleil couchant.

Jour 5 Départ très tôt pour le grand canyon via un petit dej à Williams. Arrivée et installation au Mather campground. (14$/nuit) Alors, le camping a été un choix par défaut, il n’y avait plus rien de disponible car on s’était pris très tard. Finalement, je me dis heureusement car on serait passé à côté du barbecue (mhhmm) et du côté « aventure » que cela procure. Allez, départ pour une rando de 4 heures (une partie du Bright Angel trail). On ne se sentait pas d’en faire trop, on réserve pour le prochain séjour, c’était la prise de contactJ. Moi j’ai trouvé ça fabuleux le grand canyon, ça m’a fait tout drôle la première fois quand je me suis approchée du bord … j’y retournerai très vite.

On a profité l’après-midi pour faire les différents points de vue et choisir le meilleur pour le coucher de soleil. Belle nuit au camping, on était bien équipé au cas ou (sac de couchage valable jusqu’à -1°, pull, matelas gonflable qui se gonfle et se dégonfle tout seul et prenne peu de place, une tente quechua 2 personnes, 5 minutes à monter, 5 minutes à ranger, agréable et assez confortable « enfin faut replacer dans le contexte quand je parle de confort »).

Jour 6 Lendemain matin, vol en hélicoptère avec Papillon (réservé sur leur site avant notre départ). GENIAL. Les avis étaient partagés, nous on a pensé que c’était dommage de ne pas le faire, c’est pas mal de voir d’en haut. Et puis surtout, cette sensation d’immensité, de grandeur, ça nous a touché …

Allez, quelques photos et dernier point de vue, il est temps de partir. On quitte le grand canyon en début d’après-midi en lui promettant de revenir très vite. On prend la route pour Monument Valley. Là c’est la magie, au fur et à mesure, les paysages changent et puis d’un coup, ces fameux paysages qu’on a vu 1000 fois dans les livres et à la télé, ah oui, ça c’est l’ouest américain 🙂 pas de doute.



A monument Valley, on n’avait pas prévu d’y rester longtemps. On a fait la ballade en voiture (la voiture était rouge après), après le magnifique couché de soleil, on a rejoins Mexican Hat pour une nuit au Hat rock Hotel. Ça nous a couté cher (120$/nuit) car il ne restait qu’une chambre de 4 dans toute la ville et d’ailleurs dans tout les environs il n’y avait plus rien. On a mangé sur avis des membres du forum au steakhouse du coin (énorme steak cuit de façon originale), mhhhmmm

Jour 7 Le lendemain, on a pris la même route que la veille avec un superbe levée de soleil sur le retour à Monument Valley : une dès plus belle route du séjour. On n’a pas poussé vers Moab que l’on réserve pour le prochain séjour. Allez, c’est partit, on roule vers page. Arrivée à page assez tôt (moins de 3h de route). Juste avant d’entrer dans le centre de page, sur la gauche, l’entrée d’Antelop canyon (upper). On entre et on réserve auprès des indiens pour la visite du lendemain à 10H30. On s’installe chez lulu (un motel du centre de page). 50$/nuit L’après-midi, on a visité le lac et fait la ballade en bateau (47$/personne). Après une petite soirée tranquille et un bon resto mexicain, nuit chez lulu.

Jour 8 Antelope canyon upper + lower. Beaucoup (trop) de monde au upper, c’est très beau mais quand même assez difficile d’en profiter. Le lower (que l’on a fait juste après), est un peu différent mais tout aussi impressionnant, d’abord on y va seule, pas besoin de guide, et puis surtout plus agréable car il n’y pas grand monde. J’ai donc préféré la ballade au lower. Après, nous découvrons la magnifique vue à Horseshoe Bend qui pour moi reste l’endroit le plus intéressant à Page.



Pour finir, une petite baignade dans le lac (oui oui) et départ pour kanab. Kanab, c’était juste pour faire une halte. On avait prévu toute la journée à Page et du coup on avait prévu de se rapprocher de Bryce canyon en cherchant une halte entres les deux. Le seul motel du séjour qui était « bof ». bob bon inn (56$/nuit) que je ne recommande pas forcement (chambre ultra petite, accueil pas très sympa). Après, on a fait qu’une nuit, peut être que l’on n’a pas eu de chance ce jour là … En gros, Page c’était sympa mais sans plus. Finalement 1 journée aurait suffit avec Antelop canyon (upper ou lower) + Horseshoe Bend et finir avec ballade (ou pas) sur le lac. Mais je ne regrette pas, c’était une 1ère. Mais quand même, c’est le seul endroit de mon séjour ou je me suis dis ça …

Jour 9 On a quitté Kanab il faisait encore nuit, on voulait être sur d’avoir une place dans le camp de Sunset Campground à Bryce Canyon. (Principe du 1er arrivée, 1er servi). On est arrivée juste avant 7h, le ranger était surpris J et nous a donné un emplacement qui venait juste de se libérer (on n’était pas les seuls lève tôt). Mais on a eu raison car plus tard, il y a eu une pancarte « complet ». (11$/nuit) Alors Bryce, c’était juste formidable. On a fait une rando de 6h, démarré à 8h30 après un petit déjeuner délicieux au lodge du parc. C’était tout simplement magnifique. Il y a plusieurs chemin de rando, on peut donc en coupler plusieurs pour se faire une bonne ballade et découvrir Bryce. Après un déjeuné et une petite sieste bien mérité, nous avons rencontré les rangers pour le programme du soir : exploration des étoiles avec des télescopes géants. Petite ballade, magnifique couché de soleil sur Bryce puis le « déjà presque traditionnel » barbecue au campement et nous avons rejoins le centre pour le programme du soir. Précédé d’une présentation vraiment hallucinante des rangers (j’étais scotché), l’exploration à commencé. Bryce est visiblement un lieu propice pour cela. C’est vrais que le ciel était magnifique et rempli d’étoiles comme on en voit rarement. On en a profité c’était juste extra d’être là et on a vu des trucs super (Jupiter en boule énorme avec les couleurs + ses lunes, la lune de très près et d’autres trucs que je ne saurais plus nommer). Certains membres nous avaient averti pour le froid et je les en remercie. Donc j’insiste bien, effectivement à cette période de l’année, il fait froid à Bryce, bien se couvrir et prévoir le sac de couchage adéquat. Moi le mien a fait l’affaire et j’étais vraiment bien.

Je conseil vivement Bryce Canyon et surtout je conseil d’y camper (à l’intérieur) pour mieux s’imprégner et en profiter. Et puis surtout ça coute moins chère😛.

Jour 10 La nuit à été magnifique et se réveiller à Bryce pour le levée du soleil, que dire de plus … Nous n’avions pas envie de quitter cette endroit magique … alors nous sommes resté la matinée avant de prendre la route pour Zion. Certains membre nous avaient conseillé Zion, nous avions donc décider d’y »passer » pour voir. Arrivée en début d’après-midi, nous avons un peu galéré à cause des travaux pour y entrer … mais ça valait le coup. Ce parc est complètement différents des autres je trouve. Il y a une atmosphère paisible et je m’y suis sentie bien tout de suite. Contrairement aux autres parcs, on est à l’intérieur des canyons. Nous avions réservé au Watchmen Campground dans zion (14$/nuit). Superbe emplacement avec une très jolie vue sur les grands canyons blanc qui entoure le parc et une rivière qui traverse le camp. Je me suis baignée bien sûr 😎 mais l’eau était un peu froide malgré la chaleur qu’il faisait dans le parc.



Nous n’avons pas entrepris de rando à zion. Nous avons fais les points de vue (un système de navette effectue les rotations et fait une halte à chaque point de vue, selon les endroits, il y a des petites ballades entre 10 et 30m à faire comme emerald pool). Septembre est plutôt sec, il y fait encore chaud et il n’y a plus beaucoup d’eau après l’été. Certaines ballades qui habituellement sont impressionnantes au printemps l’étaient forcement moins. La nuit à Zion était super, le couché de soleil sur les magnifiques roches blanches est un spectacle que je n’oublierai jamais. Le barbecue dans ce décor paradisiaque, c’était juste incroyable. Et puis il faisait moins froid qu’à Bryce, donc nous pouvions rester dehors plus longtemps sans mettre de blouson. Nous avons profité de la soirée des rangers au camp. Zion vaut largement le détour et plus que ça. J’y retournerai.

Jour 11 Nous avons quitté zion dans la matinée après avoir pris le petit déjeuné au camp histoire de profiter encore un peu de ces beaux décors avant d’affronter las Vegas. Mais avant de retourner « en ville », et surtout pour y arriver de préférence de nuit, nous avions prévu un détour à « Valley of fire ». Petit plan sympa : en sortant de Zion (la sortie pour aller vers Las Vegas), à un moment sur la gauche, il y a une plantation de pomme. Allez y car vous y gouterez un jus de pomme extraordinaire, pour ma part, le meilleur jus de pomme que j’ai bu de ma vie tout cela dans un beau coin de verdure calme et reposant.

Voilà, un peu de route et arrivée à Valley of Fire. On a croisé en tout et pour tout 4 personnes dans ce parc. C’était vide et immense. C’est un endroit vraiment drôle, des roches psychédéliques à des endroits, des formes bizzard voir morbide … brr les frissons, ça m’a impressionné et fait peur en même temps, j’ai aimé l’effet de surprise. Ensuite, super, il y a des dessins qui ont plus de 4000 ans, dessiné par les indiens de l’époque. C’est à peine protégé si bien que des touristes à certains endroit on rajoutés des tags, c’est dommage. C’est un parc un peu laissé à l’abandon je trouve vu les richesses qui s’y trouve. Il y a aussi les arbres pétrifiés, c’est impressionnant. Si vous avez le temps, passez-y. Voilà, couché de soleil dans cet endroit particulier, beau, immense et vide… Allez, on dit au revoir au silence, aux paysages grandioses, à la nature. On va à Las Vegas.

Las Vegas, on aime ou on n’aime pas, d’après ce que j’avais pu en lire sur le forum. C’était mon idée d’y aller et je voulais de plus y rester 2 jours entier. J’aime les parcs d’attraction et j’ai peu d’occasion mais j’aime bien jouer aux machines à sous aussi . Donc las Vegas pour moi c’était un rêve… eh oui j’assume 😊 Et bien je n’ai pas été déçue et ça a commencé dès que j’ai aperçue les lumières dans le désert. Allez c’est partie pour 3 nuits au new york new York (84$/nuit) dans une très belle chambre en étage élevé avec vue sur le strip. Démarrage en force avec le casino du césar palace, j’ai joué, gagné, rejoué, perdu. Je rentre sans rien gagner et sans rien perdre.

Jour 12 Las Vegas, le strip, les casinos, les fontaines du Bellagio, spectacle cirque du soleil Zumanity (très bien). Allez, j’ose le dire encore, je m’éclate et surtout je gagne 90$ au Paris Las vegas.



Jour 13 Las Vegas, le strip, un petit tour dans le centre, la ou ça bougeait avant le strip, c’est rigolo mais je préfère le strip. Casino à gogo, buffet hallucinant, cirque du soleil (spectacle KA, un poil déçue par rapport aux avis du forum). J’ai reperdu mes 90$ dans plusieurs casinos😐 mais je m’éclate vraiment beaucoup …

Perso, j’ai vraiment aimé las Vegas, c’était un rêve et je me suis éclatée dans les casinos, hôtel hallucinant, buffet, etc.… un peu de légèreté je l’avoue. Ok, j’ai perdu presque 100$ dans les machines à sous …

Le New York New York est pas mal. Mais le plus beau, le plus réussi pour moi c’est le Paris las Vegas.



Jour 14 Allez, Las Vegas c’était chouette mais il faut partir. Direction Death Valley. C’est pas la meilleure période (d’ailleurs sur place que des français et des allemands) mais très sympa à traverser d’autant qu’il y a une multitude de paysage différents.



On a dormi au Furnace creek ranch ressort (je ne me souviens plus du prix mais > 80$). L’endroit est vraiment bien, c’est comme un oasis en plein désert. De toute façon on n’avait guère le choix, il restait une nuit et une seule et à cet endroit.

Jour 15 On a fait un peu quelques points de vue le lendemain en voiture (il faisait très très chaud, je pense pas loin de 40° voir plus). On a surtout traversé Death Valley. Je ne peux pas dire que je connais à fond mais c’était agréable. On a roulé jusqu’au Yosemite notre prochaine étape. Et c’est là que la surprise a été de taille.

Yosemite : nous voulions y rester 3 nuits. Nous étions déjà fin septembre. Sur internet j’avais voulu réserver dans la vallée, tout était complet (bon on arrivait un week-end aussi). Il restait de la place dans un campement du doux nom de « tuolomne meadows ». J’y ai réservé les 3 nuits (20$/nuit). Arrivée sur place, nous constatons que nous montons, montons… et là, on commence à voir de la neige, il fait drôlement froid … on se regarde … et on finis par comprendre … on a réservé dans un camping à 2800m d’altitude, le camping va fermer après notre dernière nuit pour l’hiver, il avait neigé le jeudi de la semaine d’avant… Même avec un sac de couchage pour -1°, le bonnet, les gants d’hiver, deux pulls et un blouson, j’ai cru mourir de froid … Le camp est très « roots ». Eau froide, pas de douche, sanitaire vétuste qu’il vante d’être d’origine (année 40, vous imaginez). La 1ère nuit j’ai cru que je ne pourrais pas tenir mais après une journée sur place, je suis tombée sous le charme. Qu’est ce que c’était beau, je vous assure, un paradis cette endroit.

Jour 16/17 Des lacs tous plus beau les uns que les autres (j’ai fait de la pêche, poissons que j’ai fais grillé au barbecue le soir), de la rando avec les rangers, ahh, allez y courez y même. Du coup on est resté une nuit de plus. Le 2ème soir, j’ai mis tout mes vêtements sur moi, un bibendums mais c’était mieux. Bon j’ai eu froid mais j’ai mieux dormi … et puis la récompense, le matin à l’aurore, deux ours sont venus près de la tente. Entre la peur et la fascination, MAGIQUE.



2ème journée au yosemite : splendide rando, lac, … Nous avons quand même passé la dernière nuit à crane flat (on pouvais switcher de camp car le dimanche soir c’est plus facile), histoire de découvrir la vallée. C’était bien mais rien ne valait notre trouvaille dans le haut des montagnes … L’endroit le plus magique du séjour …



Jour 18 Nous passons la matinée au yosemite, quelques points de vue que nous ne voulions pas rater et surtout les sequoias géants de Mariposa grove. C’était super. Nous quittons à regret le Yosemite et nous promettons d’y revenir (pendant la saison du printemps pour voire). Nous faisons route vers Monteray ou nous devons faire une plongée sous marine le lendemain. Nous avons dormi dans un petit motel dont je ne me souviens pas le nom.

Jour 19 Manque de bol, la plongée ne sera pas possible. Nous nous consolons avec l’aquarium de Monteray qui vaut le détour. Nous quittons Monteray en début d’après-midi pour enfin rejoindre San Fransisco Arrivée las bas, il fait très chaud et visiblement, ils n’ont pas l’habitude. Nous y resterons 3 nuits (114$/nuit) dans le quartier de castro mais je ne sais plus le nom de la guest house.

20/21/22 San Fransisco, golden gate, cable car, Chinatown, alcatraz, bref… san fransisco de long en large. Nous avons beaucoup aimé.

Allez, il faut rentrer à Paris. Le 23ème jours, nous arrivons à paris des souvenirs pleins la tête et une seule envie, y retourner très vite.

Voilà, c’était un magnifique voyage que je conseil vivement. Je conseil également le camping dans les camps sauf si vous détestez ça bien sûr. Et bien sur, le Yosemite, à ne pas rater.

Hello,

Sur le modèle du "famous" post du Tigre (pour le mois de juin 2009 ou septembre 2011, ou encore ma 1ère copie en mai 2009), je vous propose de poster ici vos dates dans l'Ouest des USA et un petit resumé de votre trip avec les étapes importantes pour des dates entre fin Mai et Juin 2011.

Ce topic est là pour discuter entre voyageurs partant en mai/juin 2011 pour l'Ouest (présentation du circuit, étapes...) et "éventuellement" s'y croiser en cas d'étapes communes, mais pas pour chercher un Compagnon de Voyage 😛

@+ Vnoa

bonjour, je pars avec une copine en amérique centrale cet été durant 7 semaines nous allons passer par le costa rica le nicaragua le honduras et finir au guatemala ou nous prendrons l'avion j'aimerais savoir les places les plus cool à voir et des conseils pour les transports, les hébergements la nourriture etc. tout bon conseil sera accepté 🙂 merciiii

Au secour!!!!! Voila, je pars au Mexique la semaineprochaine et j'ai réserve une excursion avec mimi playa. Malheureusement, depuis plusieurs jours, je ne lis que de mauvais commentaire sur cette agence: Visite faites a l'arrache, trimbale dans des bus pas très confortables, même pas le temps pour des poses pipi, et même le deces d'une dame par manque de moyens de secour!!!! Qui a des infos récente sur cette agence, avez vous d'autre agence a me conseiller? Merci d'avance

Bonjour à tous,

J'aurais besoin de votre avis concernant cette question : Avez-vous des visites incontournables à me proposer pour la ville de San Francisco et de Los Angeles?? Des excursions organisées?? Merci d'avance

Bonjour,

Grâce à votre aide, il ne me reste plus que les 2 derniers jours à occuper !

Nous quitterons l'Excalibur à LV le 8 juillet dans la matinée et notre avion n'est prévu que le 10 juillet dans la matinée. Il nous reste donc 48h. Hormis Death Valley qui ne me tente pas trop en raison de la chaleur excessive, y a t'il un autre parc ou lieu sympathique où passer une journée ? Sur "Bing Carte" j'ai vu qu'il y avait Joshua tree, ce parc est il beau ? intéressant (nous aurons fait avant Zion, Bryce, Page, MValley et Gd Canyon) ou me conseillez vous un autre lieu ?

MERCI

Bonjour,

Nous rentrons d'un voyage de 16 jours au Costa Rica en mode sac à dos. Contrairement à tout ceux qui optent pour la location de voiture, nous avons préféré les transports en commun pour diminuer notre budget et aussi pour se mêler vraiment à la population locale. Les bus sont la plupart du temps très ponctuels, plutôt fréquents et les trajets ne sont pas chers. Très facile donc! Il faut juste garder son petit sac à dos en permanence auprès de soi à ses pieds et pas au dessus de votre tête car des voleurs bien aguéris n'hésiteront pas à vous piquer votre sac si vous ne l'avez pas près de vous, sans même que vous vous en rendiez compte (le gros sac en soute ne risque rien). Nous avons rencontré plusieurs personnes qui se sont faites avoir et qui ont perdu leur appareil photo et/ou tout leur argent de cette manière donc faites attention, surtout autour de San José où cela arrive particulièrement souvent.

Pour ceux qui sont intéressés, voilà notre parcours et surtout les coups de coeur que nous avons eus durant notre séjour : - Volcan Poas (en bus depuis Alajuela, très simple et pas cher) : la vue depuis l'hôtel Poas Lodge, splendide! - La Fortuna (bus puis taxi) : nous avons fait une sortie canoe avec Canoa Aventura et nous vous le recommandons vivement, ils sont très sympas, aux petits soins, bilingues, naturalistes très calés pour repérer les animaux (camouflés autant que possible dans la jungle) et donner des explications sur les espèces etc... Nous avons vu beaucoup de choses en plus (crocodile, iguanes, chauves souris, tortue, oiseaux en tout genre, serpents, singes), le tout dans le calme absolu au milieu de la jungle... - Monteverde (jeep-boat-jeep) : nous avons séjourné à l'hôtel El Pueblo et nous avons adoré, les chambres sont propres et jolies, les propriétaires sont adorables et donnent plein de conseils sur les activités alentour, il y a une cuisine commune où vous pouvez cuisiner tout ce que vous voulez et même un service de laverie très rapide et pas cher. On vous le conseille! - Playa Coco (en bus avec plusieurs transits) : le club de plongée Summer Salt où il y a des moniteurs francophones est très bien, ils sont pros et très sympas. - Cahuita / Manzanillo (en bus toujours pour traverser le pays) : l'hôtel Casas de Las Flores est tout simplement une aubaine dans le petit village de Cahuita, rapport qualité prix excellent pour une chambre tout confort et très jolie avec la clim en plus. Le resto Café del Parquecito est l'endroit qu'il ne faut absolument pas manquer si vous voulez déguster un plat succulent et copieux, en particulier pour le poisson et les fruits de mer (prix abordables, surtout comparé aux autres restos parfois très cher). Nous avons mangé là-bas tous les soirs et le serveur est particulièrement sympa en plus. Manzanillo a de superbes plages et le point de vue à May Point est magnifique (ne le manquez pas). Par contre y loger n'est pas forcément nécessaire car Cahuita et Puerto Viejo ne sont pas loin du tout et ils sont plus "développés" (plus d'hôtels, de restos, d'activités autour). - Sarchi (en bus)

Une remarque générale : le guide lonely planet donne de très bonnes infos générales (on s'en est beaucoup servis) mais pour les hôtels et les restos ne vous y fiez pas trop, les prix ne sont pas du tout à jour et les commentaires sont trop vieux pour décrire réellement les établissements donc il vaut mieux choisir sur place car de nombreux autres hôtels ont poussé entre temps et ceux qui sont mentionnés dans le lonely ne sont pas forcément dans le même état que lorsque la dernière édition a été rédigée. Nous avons été plusieurs fois surpris!

En tout cas très belle destination avec des paysages, des climats, des gens et des ambiances toutes différentes en fonction de la région, il suffit de faire 1 ou 2h de trajet pour changer complètement de carte postale!

Réjouissez-vous si vous partez là-bas, vous allez vous régaler :))

Carine et Florent

Bonjour, nous sommes 2 et préparons notre voyage de 3 semaines au Nord du Chili en septembre. Nous sommes des amateurs de randonnée et aimerions faire un trek si possible sur 3-4 jours autour de San Pedro de Atacama ou dans le parc Lauca. J'ai déjà contacté une agence (Terra Cordillera) qui me propose un trek sur 4 jours à 900 euros/pers! Ca me paraît un peu cher. Avez-vous d'autres conseils ou contacts? Merci ! Emeline

Je pars avec ma mère (44 ans et 65 ans) pour cuba ou la république du 4 mars au 11 mars. Nous cherchons tranquillité, très belle plage et bonne bouffe.

À cuba nous hésitons entre le Melia las dunas ou melia cayo santa maria ou en république le gran palladium bavaro resort & spa. Quelqu'un pourrait-il nous donner des nouvelles récentes de ces complexes ?

Je vais au mélia las dunas du 31 mars 11 pour 2 semaine il y a des gens qui va a cette date

Bonjour!!🙂Nous sommes 8 femmes(25-45ans) qui partirons pour le Barcelo Cayo Santa Maria a Santa Clara dans la semaine du 10 au 17 mars prochain(YAHOOOOO!!!!) et nous nous demandions quels genre de vetements apporter pour les soirées a Cuba...comme c'est notre premiere experience de voyage nous sommes un peu perdus...Fait-il chaud le soir ou c'est frisquet??(quel genre de temperature)Des robes -soleil et une "ptite laine"sont- ils suffisants ou doit-on prevoir des pantalons et chandails chauds??Merci d'avance pour vos reponses!!! 😉

Bonjour,

Nous arriverons mon mari, nos filles (16 et 11 ans) et moi à LA, le dimanche 27/02 dans la soirée, nous repartirons le mercredi 02/03 vers 12/14h direction LV. Nous souhaitons le 1e jour, faire un tour à Downtown, puis walk of fame, etc, le lendemain, descente vers les plages en passant par Hollywood, notre hôtel étant situé à woodland hill. Mercredi matin : visite d'un studio, Warner probablement. Nous aurons notre véhicule. Ce projet vous semble-t-il réalisable ou présomptueux? Le 1e soir en focntion de notre heure d'arrivée (provenance Phoenix en voiture), nous irions faire "le pied de grue" au Chinese theatre car se sera la soirée "des oscars". Ma fille ainée piaffent!! Merci de vos précieux conseils.

bonjour nous sommes une couples dautres sajouteront surement qui cherchent un tout inclus ou il y as de la salsa tout les soirs, mais ou ca ne danse pas juste salsa cubaine de plus ce que nous recherchont est un endroit ou il ny aurais pas e supplément pour etre seul dans nos chambres . ou il y aurais une plug pour aller voir un spectacle a la havane et faire du cheval pas loin , lol.. je sait jen demande pas mal . mais , je tente ma chance , auriez vous des suggestions , merci .🙂

Bonjour à tous, J'aimerais savoir si des gens connaissent un petit site en République, car j'ai de la difficulté à marcher et avec votre aide, !!! Prévoyons y aller en famille . Merci de votre attention Quand je dis petit site, je v eux dire près de tout, buffet, piscine, chambre😉

Salut!

Moi et mon conjoint pensons allez au Las Dunas à Santa Maria du 10 au 17 février, on se demandait si l'hôtel était très achalandé dans ce mois de l'année ( service, chaise de plage etc...).

Aussi est-ce que sa vaut la peine de payer plus pour une chambre supérieur?

Merci!!!

P.S Les toilettes sont si horrible qu'on le dit sur d'autre forum???

Bonjour à tous,

1er message sur ce forum après de nombreuses heures de lecture instructives !

Je crée ce sujet car je suis en plein préparatifs d'un itinéraire Pérou Bolivie sur 3 semaines entre mai et juin. Oui, je sais, 3 semaines ce n'est pas assez pour faire Pérou + Bolivie, mais on essaye quand même ;) Évidement, nous devrons "sacrifier" quelques rêves de jeunesse (ou plutôt se les réserver pour la prochaine fois !)

nous sommes 2 couples, la trentaine, avec une condition physique entre le bon (les amis sportifs) et l'acceptable (moi le pas trop sportif) et nous parlons bien l'anglais et baragouinons l'espagnol (bases) Nous avons volontairement réduit le temps dans les capitales, car ce n'est pas pour nous la priorité, même si la Paz semble très intéressante culturellement

Pourriez vous s'il vous plait me donner votre avis sur la faisabilité du parcours suivant :

J1 : Arrivée Lima J2 : courte visite + avion vers arequipa J3 : Journée Visite Arequipa J4/J5/J6: départ trek colca 3J/2N - J6 retour arequipa et bus de nuit vers Cuzco J7 : Visite Cuzco J8 : Bus à touriste de Cuzco à Aguas Calientes J9 : Inka Trail à partir du km104 J10 : Aguas Calientes ou redescente sur Cuzco J11 : repos Cuzco J12 : Bus de jour pour Puno J13/J14/J15 : descente vers la Paz par étapes sur le Titicaca (uros, taquile ...) J16 : soir : bus de nuit vers Uyuni J17 / J18 / J19 : salar Uyuni 3J/2N (pour profiter des laguna) - Nuit J19/JJ20 : train de nuit vers Oruro puis bus la Paz J20 : La Paz J21 : avion vers Lima J22 : retour Paris

Le planning semble tendu, donc je voulais savoir si pour vous, certaines étapes pouvaient être compressées (comme le titicaca) afin de libérer plus de temps pour une autre étape.

Manu, Nazca, inka trail du km82, potosi, sucre ... tout cela sera pour la prochaine fois ! Et soyez indulgent, ce planning a été globalement réalisé à partir d'infos glanées sur ce forum :p

Si également vous avez des agences à conseiller pour : - le trek colca (j'ai vu sur le site que vous conseillez de le faire sans guide, juste avec les cartes du canion, mais nos demoiselles ne sont pas forcément convaincues ...) - l'inka trail du km104 (2J/1N) sans passer la nuit à Aguas Calientes - le salar (même si tous proposent à peu près le même programme)

Merci infiniment pour votre aide ! Zboob