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Bonjour

Je vais faire un voyage de 10 jours en Californie fin mars début avril ( du 24 au 3 avril)

Après beaucoup de recherche, j'ai réussi à monter ce Riad book, qu en pensez vous ?

Arrivée vendredi soir nuit à LA

J1 / Départ samedi matint tôt ( pour sortir de LA), direction Joshua Tree Hill ( POI Skull Rock et Barker Dam) puis route jusque Neddlers ou kingman selon fatigue Nuit sur place

J2/ Direction jusque le Grand Canyon et visites des differents points de vue ( pas encore booké) Nuit pas encore décidé ( peu de choses à cet endroit)

J3/ Direction Page pour les POI : Antelop Canyon, Horseshoe bend et Lake Powell. Fin de journée route jusque Bryce Nuit sur Bryce

J4/ Visite Bryce Canyon, puis route jusque Zion ( selon le temps passé à Bryce, visite de Zion le jour même ou le lendemain matin) Nuit à Zion

J5/Visite Zion si pas fait la veille ( POI : KOlob canyon, The Narrows, Canyon Overlook Trail) ou direction immédiate vers Red Rock Canyon ( POI : Red Rock Canyon ), retour dans LV et visite LV du soir Nuit à LV

J6 / Journée Végas ( Outlet, visite végas, stand tir, etc..) Nuit à LV

J7 / Départ vers Death Valley et visite POI dans l'ordre : Dante's View, Devil's golf Course, Artiste Rock, Zabriskie Point, Salt Creek interpretive Trail, rhyolite ), Puis à Beatty

J8/ Passage par Titus Canyon, Ubéhébe Cratere, ( je renonce à aller au racetrack way sur conseil), redescendre et faire Mesquite Flat Sand, Mosaic Canyon, Darwin falls, descendre jusque Ridgecrest Nuit à Ridgecrest

J9/ REtour LA, Visite LA, Nuit à LA

J10 / Visite LA matin puis direction aeroport aprém et départ

Qu'en pensez vous ? Good pour les timing ?

Des points d'interêt à ajouter ? enlever ?

Merci beaucoup

Bonjour à tous,

Je pars l'été prochain dans l'ouest des usa avec mon conjoint. Après quelques mois de lectures de carnets, en pleine lecture de Photographing the southwest, j'ai commencé à élaborer un itinéraire. Il a été remanié maintes et maintes fois et il est encore perfectible. Nous comptons arrivé à Los angeles, y rester vraiment peu de temps et repartir de San francisco

-Jour 1: 14 juillet Paris-Los angeles en avion Vol Récupérer voiture Visite los angeles (hollywood, beverly hills, griffith park…) nuit à los angeles

-Jour 2: 15 juillet los angeles-las vegas Route jusqu’à death valley Las vegas en fin de soirée Nuit las vegas

-Jour 3: 16 juillet Las vegas + valley of fire? Nuit las vegas

Jour 4: 17 juillet las vegas- grand canyon route jusqu’au grand canyon(4h30) après-midi et Soirée sur grand canyon south rim Nuit grand canyon Camping mather campground

Jour 5: 18 juillet grand canyon- monument valley Grand canyon le matin, Départ le midi, passage par coal mine canyon, Route vers Monument valley (3h) Circuit(valley drive) en début d’aprem dans monument valley Coucher de soleil sur la terrasse du visitor center

Jour 6: 19 juillet monument valley- moab Monument valley + route U163 Route vers moab (2h30) passage par gooseneck Balanced rock, Delicate arch pour le coucher de soleil dans le parc arches nuit vers moab

Jour 7: 20 juillet Arches (rando de matin) -the devils garden (tot le matin) -the window trail (double arch) (fisher tower road si le temps) nuit vers moab

Jour 8: 21 juillet moab- canyonlands Corona arch, gold bar arch , death horse point, Canyonlands nuit vers hanksville

Jour 9: 22 juillet Burr trail road + Capitol reef + passage fruita (Gifford Farm) nuit:?

Jour 10: 23 juillet Escalante staircase HITTR (zebra slot canyon, peek a boo slot canyon, ) nuit sunset arch camping

Jour 11: 24 juillet départ vers Bryce canyon (fairyland loop) Nuit camping bryce canyon

Jour 12: 25 juillet Randonnées bryce canyon nuit camping bryce canyon

Jour 13: 26 juillet Bryce- lake powell par la cottonwood canyon road Lake powell, lone rock beach Nuit camping alstrom point

Jour 14: 27 juillet Antelope canyon retour vers paria et les environs

Jour 15: 28 juillet Coyotte buttes north (the wave) plan B: Buckskin gulch Edmaier secret

Jour 16: 29 juillet Cbs, Houserock Valley road + paw hole nuit vers hildale

Jour 17: 30 juillet water canyon et white domes nuit vers zion (passage par orderville (patisserie allemande) passage par grafton nuit à zion

Jour 18: 31 juillet randonnées dans les narrows kannaraville falls si le temps nuit à zion

Jour 19: 1er aout route vers Yosemite tioga road glacier point

Jour 20 : 2 aout

Mist trail yosemite tunnel view, bridalveil fall mariposa grove départ pour SF passage par Columbia

Jour 21 : 3 aout SF Jour 22 :4 aout SF Jour 23 :5 aout SF Départ pour paris le soir

Cet itinéraire vous parait-il bien?Avez vous des conseils à donner? Merci

Bonjour à tous ,

J'aimerais connaitre votre avis concernant la destination à choisir pour mon futur voyage aux USA prévu du 22 Mai au 8 Juin 2017 (à 3/4 jours près) - 15 jours sur place seulement cette fois ci

J'ai déjà fait 4 voyages aux USA

En 2008 avec une boucle de San Francisco à Los Angeles en visitant les principaux sites comme Yosemite, Death Valley, Bryce Canyon, Grand Canyon (2 fois) , Zion, Lake Powell, las vegas (2 fois)

en 2011 de Seattle à Sedona et 2 fois sur la Cote Est

J'aimerais beaucoup visité YELLOWSTONE mais étant donné mes dates de congès du 22 Mai au 8 juin 2017 je me demande s'il fait assez bon pour profiter au maximum du Parc et si tout est ouvert ? ou s'il ne serait pas mieux à cette période de faire une boucle avec Monument Valley - Moab -arches- etc que je n'ai jamais vu en partant de LAS VEGAS peut être. Mon souhait pour se voyage serait de ne pas faire trop de kilomètres pour vraiment apprécier et visiter en profondeur ces coins là

Je vous remercie par avance pour tous vos conseils et idées pour ce voyage

Bonne journée 🙂

Bonjour Nous venons de effectuer un circuit de 20j dans l ouest americain avec voyamar aerosun et vous livre mon avis à chaud puisque nous sommes rentrés depuis 2j. Le circuit est bien car nous avons pu voir le maximum des beautés de l ouest americain en peu de temps, 7000 kms , 9 états mais cela sous entends des heures et des heures de car' des heures de départ très matinales (6h) , guide francophone François super , mais localisation des hôtels en dehors des agglomérations pour économiser 2 dollars !! Dans des stations services !! Dans des centres commerciaux , bref si l envie vous prenait de simplement vouloir aller boire un verre ou faire les boutiques après une dure journée de car , impossible !! A YELLOSTONE où nous sommes restés 2 jours ' nous avons fait 4h de route de plus pour trouver un hôtel moins cher pour eux !! Certains hôtel étaient limite au niveau propreté et odeur de renfermé prononcée !! Pour finir à San Francisco il était prévu un hôtel à chinatow et nous nous sommes retrouvés dans un quartier plein de clochards ivres et drogués en ville certes cette fois mais sortie le soir à vos risques et périls! !! Bref super voyage , paysage incroyables fabuleux mais à faire avec un autre voyagiste !!!

Bonjour à tous

Me voila de retour, après plusieurs séjours aux USA ( New York, Boston, Washington, Las Vegas, Los angeles, San francisco... ) , je souhaite deviner quoi? y retourner. C'est dingue je peux plus me passer de ce pays.

Je souhaiterais pourquoi pas faire un road trip. Ce serait mon 2ème. Du coté est. J'avais pensé à Chicago, Cleveland, Niagara Falls, Washington, philadelphie et enfin New York.

Durée du Séjour : 2 semaines en Septembre

Qu'en pensez vous? des conseils?

Mercii

Bonjour,

Après tant d'années à rêver d'aller aux Etats-Unis, j'ai enfin eu mes 18 ans et je suis prêt à partir sur le plan économique et tout le reste. Mais je rencontre un petit hic, je n'ai jamais pensé où j'irai et j'hésite donc énormément maintenant !

Je pars grâce au système d'HelpX / Workaway et je souhaiterai partir fin février / début mars pour revenir en juillet. Dans une ville avec un peu d'étudiants/jeunes pour en rencontrer, qui soit cool et pratique sur le plan transport / accessibilité aux plages et commerces et j'aimerai pratiquer le surf aussi.

J'adore Los Angeles mais j'ai peur que sans voiture, ce ne soit pas trop adapté pour moi, je n'ai jamais fais attention mais cette ville est gigantesque ! J'avais juste en tête Venice Beach, les plages, le surf à foison et les magasins mais je vais me retrouver dans le Nord de South Central donc à 1H de bus de Venice beach.

J'ai vu aussi San Francisco mais là je perds tout le côté jeune, cool et surfeur pour passer au côté bar branché, grande ville et restaurant entre amis, c'est cool aussi mais je me vois pas passer plusieurs mois là-bas. Enfin, je ne m'y connais absolument pas, peut-être que c'est autre chose ?

Et enfin, pour ce que j'ai vu, San Diego pourrait être une bonne alternative mais je déteste les villes portuaires, ça casse vraiment toute la beauté d'une ville pour laisser place aux paquebot et aux ports. Et le côté architecture espagnol doit vraiment y être présente ? Là aussi, je peux me tromper alors n'hésitez pas !

J'ai aussi la possibilité de passer plusieurs mois avec Surfing The Nations une association à Honolulu mais là je devrais payer 150 euros par mois pour le logement et la nourriture sera uniquement des dons alors il arrivera que je devrai encore payer. Par contre les activités seront super cool, surf, aider la population, plage, etc... Mais là encore, j'ai peur de perdre tout le côté Etats-Unis comme Los Angeles pourrait procurer, c'est-à-dire, les magasins, les bars, les jeunes, le style Californien, etc... Je ne sais pas si on retrouve les mêmes magasins et mêmes restaurant là bas. Car je comptais m'acheter beaucoup de fringues et profiter de la nourriture américaine !

J'aurai un budget de 400/450 euros environ par mois donc juste pour mon loisir si je ne paye pas de loyer / repas.

Donc voilà, je pensais tout savoir mais je me retrouve comme un abruti à chercher une ville qui pourrait me plaire 1/2 mois avant son départ.. Donc si vous voulez bien me faire partager vos expériences, ça me serait très utile !

Et les fringues sont vraiment pas cher ou c'est un mythe ?

Bonne journée !

Bonjour, Pour mon prochain voyage aux U.S.A. je prévois un séjour au Texas. Je n'arrive pas à démarrer la construction de mon road trip, qui va de Dallas à Los Angeles car je galère au niveau de la planification de séjour sur les villes du Texas: Dallas Austin San Antonio Houston Voilà ma question faut-il une seule journée ou plusieurs pour visiter les centres d'interets de ces différentes villes? Sachant que la visite des musées sauf exception , c'est pas franchement ce que nous aimons le plus. Quel conseil me donnez vous quand aux étapes sur ce parcour :Dallas vers Austin vers San Antonio puis Houston, une nuit ou plus par villes? Merci de partager votre expérience sur ce coin d'amérique qu'il me tarde de découvrir Charly

Bonjour à toutes et tous,

Inscrit depuis quelques années sur le forum, je n’y ai jusqu’à présent que peu participé. J’essaye depuis quelques semaines de m’y montrer plus actif et que ça continue !

Ceci est mon premier carnet de voyage, et il remonte à quelques mois maintenant, mais je voulais quand même vous en faire bénéficier, même si je n’aurai surement pas autant de détail en mémoire qu’immédiatement après notre retour. Heureusement je m’étais fait un petit carnet de voyage et les nombreuses photos sont la pour m’aider également. Tout d’abord le contexte. Ma compagne et moi-même avons une grande passion pour les états unis, nous avons sillonné l’est, avons vécu à Boston pendant un peu moins d’un an et en 2011 et 2012 découvert en deux séjours de trois semaines l’Ouest Américain.

C’est au retour de ce dernier séjour que par malheur (ou pas) notre vol ayant été surbooké, nous nous sommes vu offert la somme de 600 dollars par personne et une nuit de plus à Salt Lake City contre un rebooking sur le vol du lendemain. Les seules contraintes de ce système sont que les 600 dollars sont donnés sous forme de bons d’achat chez Delta/Air France et valable pendant un an.

Après de longs mois de travail, le mois de Juillet étant déjà bien entamé, nous nous sommes penchés sur l’utilisation de ces bons, une bonne affaire, le vol A/R pour Honolulu depuis Paris nous reviendra à 200 euros par personne au final. Après de nombreuses recherches, nous avons statué pour Hawaii, avec un départ en Octobre pour quinze jours environ.

Madame n’étant pas une aventurière dans l’âme, pas de camping ni de Airbnb, nous réserverons des hôtels pour l’ensemble du parcours. Au final nous décidons d’un itinéraire ou nous visiterons 4 iles… programme très chargé, voir trop chargé.

Au final 8 vols pendant ces deux semaines : Pour y aller Paris/ Los Angeles /Honolulu : Air France jusqu’à Los Angeles en A380, 3 heures d’attente puis 5 heure et demi de vol en 757 avec Delta Honolulu/ Hilo avec Hawaiian Airlines Kona/ Maui avec Mokulele Airlines Maui/ Lihue (Kauai) avec Hawaiian Lihue/Honolulu à l’oginie avec GO mais pour finir avec Hawaiian Honolulu/ Los Angeles/ Paris : Delta jusqu'à LA, 9 heures d’escale puis vol en A380 Air France pour Paris.

Voici notre planning 26 Octobre : Vol Paris/Honlulu 27 Octobre : Oahu 28 Octobre : Oahu 29 Octobre : Oahu 30 Octobre : Oahu 31 Octobre : Big Island (côté Hilo) 1 Novembre : Big Island (côté Hilo) 2 Novembre : Big Island (côté Kona) 3 Novembre : Big Island (côté Kona) 4 Novembre : Maui 5 Novembre : Maui 6 Novembre : Kauai 7 Novembre : Kauai 8 Novembre : Oahu 9 Novembre : Oahu 10 Novembre : Los Angeles 11 Novembre : Paris

Comme vous pouvez le voir, un programme très et trop chargé. Malheureusement pour des raisons professionnelles nous ne pouvions pas rester plus longtemps. Mais en y réfléchissant, je pense qu’il aurait être préférable de ne faire que 3 iles, grand maximum, et nous aurions supprimé l’option Maui.

Samedi 26 Octobre.

Réveil difficile, moi qui ne suis jamais malade, je me suis senti terriblement mal la veille et pendant la nuit. Je crains une gastroentérite. J’appréhende énormément, comme vous pouvez vous en doutez les 11 heures de vol pour Los Angeles. Le vol se passe bien, nous avons réussi à avoir des sièges juste tous les deux à l’arrière de l’A380. Le vol passe relativement vite et les médicaments ont fait effet.

enfin, le départ!

Au dessus du grand ouest Américain

L’arrivée à l’aéroport se déroule normalement, on nous fait passer en priorité à l’immigration car la queue est longue et nous devons changer de terminal. On cours pour déposer les bagages sur le carrousel prévu pour les correspondances et aller à l'autre terminal. Au final nous attendons plus d’une heure et demie devant la porte pour le vol suivant. Ma femme va manger un morceau au Macdonald, je l’accompagne mais je suis incapable d’avaler la moindre chose.

Le vol suivant part à l’heure, confort beaucoup plus spartiate que chez Air France. Rien à manger, pas d’écran. J’essaie en vain de dormir. On arrive vers 20 heure, heure d’Hawaii, finalement pas si fatigué que ça.

Malheureusement pour moi, voici le premier aperçu d'Hawaii pour moi...

Direction chez Hertz pour récupérer la voiture de location. Pour cette partie du voyage nous avons pris une berline. L’employé de chez Hertz est débordé, on attend un bout de temps pour avoir notre Toyota Corolla. Vraiment pas terrible, le coffre est trop petit pour nos deux grosses valises. Heureusement, il y a un GPS intégré que nous n’avons pas à payer.

Ca roule bien, on se dirige vers l’hôtel Ramada Plazza Waikiki. Hôtel classique, entre un deux et trois étoiles. Le rapport qualité/prix est pas trop mal. L’accueil est vraiment sympa, par contre le parking est hors de prix. Le portier nous file une combine pour payer moitié tarif. Au final on s’en tire pour dix dollars par nuit pour garer la voiture.

On est trop fatigué pour aller chercher quelque chose a manger loin, on s’engouffre dans le Diner du coin qui n’est vraiment pas terrible.

Je ne me sens toujours pas bien, on rentre assez vite à l’hôtel on se douche et on se couche rapidement après une longue journée de plus de 24 heures.

Bonjour,

je me lance, après avoir lu des quantités d'échanges, je vous confie notre projet pour recevoir les suggestions des connaisseurs et des habitués des voyages. Qui: mon mari, notre fils de 12 ans et moi! Quand: du 31 janvier 2014 au 25 avril 2014 Où: Amérique centrale et Etats-Unis comment: Camping car aux us, bus en Amérique centrale pourquoi: pour vivre une expérience unique, et découvrir d'autres horizons, d'autres cultures, et faire de belles rencontres. Et pour faire une pause du train-train.

compte tenu de la période et du climat, nous pensons aller directement en Amérique centrale, visiter 3/4 pays en 40 jours puis repartir de Cancun pour Los Angeles (liaison la moins chère que j'ai trouvée). Ensuite, on prévoit de louer un camping car avec Cruise Americanada pour 40 jours pour faire une boucle sur les états du sud ouest (départ et arrivée Los Angeles).

Budget: billets d'avion (nice-costa rica, cancun-los angeles, los angeles-nice): 1100 € x3 budget camping car + essence: 3200 € budget prévu pour 40 jours aux us (sortie, repas, visites): 3800 €, soit 31 € par jour et par personne budget prévu pour 40 jours en amérique centrale (logement, transport, sortie, repas, visites) : 5000 €, soit 42 € par jour et par personne

Mes préoccupations sont les suivantes: 1- que faire et que voir en Amérique Centrale avec notre fils? Il faudrait que ce soit un peu fun et pas que des visites de monuments ou de villages typiques.

2- Quels pays, quel trajet? Option 1: Mexico-Cancun-Belize et retour Cancun Option 2: Cancun-Guatemala-Belize-Cancun Otpion 3 : Arriver au Costa Rica, et remonter jusqu'à Cancun pour traverser plus de pays.

3- mon budget est-il adapté?

J'apprécierais d'avoir des retours d’expériences similaires qui m'aideraient à y voir plus clair.

Merci de m'avoir lue!

Bonjour à tous,

Cette année est la bonne ! Nous sommes bien décidés à partir enfin pour l’Ouest Américain.

Alors tout d’abord, je tiens déjà à m’excuser pour les questions que je pourrais poser pour la nième fois sur ce site. J’ai consulté plusieurs discussions bien sûr mais il y en a tellement et j’ai tellement de questions.

Nous pensons donc partir 3 semaines à partir du 12 ou 13 juillet (selon le meilleur prix de vol que nous obtiendrons) et sommes une famille de 4 personnes tous presque adultes (enfants 17 & 20 ans).

Nous avons pensé à 2 itinéraires.

1ère option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Départ pour Las Végas, idem quelques jours sur place (2 ou 3) - Circuit dans les parcs (à définir) - Retour & départ de Las Végas

2ème option : - Arrivée à Los Angeles, quelques jours sur place et ses environs (une petite semaine) - Montée à San Fransisco par la côte (1 jour à mi-chemin + 2 jours sur place) - Départ pour Las Végas en passant par Yosémite et la vallée de la mort (2 ou 3 jours) - Circuit dans les parcs avant retour & départ de Las Végas

Nous avons bien conscience que les distances sont importantes, mais nous aimerions bien ne pas passer des jours entiers en voiture. Nous sommes en vacances tout de même !

L’un ou l’autre de ses parcours vous semble-t-il jouable en prenant son temps, enfin un peu son temps…

Voici les questions que nous nous posons à ce stade : - Los Angeles : Combien de jours recommandés sur place ? Mise à part les grands classiques, y a-t-il des sites sympas et moins touristiques à ne pas râter ? - La côte de Los Angeles à San Fransisco vaut-elle le coup d’œil ? Qui a t-il à voir ? - San Fransisco : Idem que Los Angeles (durée / sites) ? - Combien de jours (sans trop courir) de San Fransisco à Las Végas ? Quels sites à ne pas rater ? - Las Végas : Idem (durée / sites) ? - Circuit dans les parcs : Durée et quel itinéraire ? - Concernant l’hébergement, philosophie de mon frère partit l’an passé : ne rien réserver afin de ne pas se sentir pressé par un itinéraire défini à l’avance et de pouvoir voyager à son rythme. Petite précision, son hébergement principal était le camping (sauf Las Végas bien sûr) et il n’a fait que des parcs jusqu’à Yellowstone. Est-il possible d’envisager la même chose avec hébergement en motel (petit budget) ? - Possibilité de faire quelques randonnées à pied ou la voiture est-elle toujours indispensable ?

Bon, je crois que je vais m’arrêter là pour ce premier contact…. Je ne voudrais pas vous faire fuir !

Je vous remercie déjà à tous de me lire et encore un petit supplément pour ceux qui prendront de leur temps pour me répondre. MERCI BEAUCOUP !!!!

Bonjour Nous voulons faire un road trip dans l'ouest américain mon mari, mon fils et moi en octobre 2014!! Nous pensions atterrir à San Francisco aller à LA et décoller de Las Vegas, vous en pensez quoi? Le tout en voiture avec location hôtels on adore rouler et voir du paysage!! Des conseils des idées? Je prends tout!!!! Nous partons 12 jours. Merciiiiiiiiii😎

Bonjour,

Nouveau sur le forum, et après avoir passé quelques soirées à découvrir un tas d'informations, je me permets de soumettre ma demande concernant notre futur voyage aux USA en moto.

Nous partons avec ma femme en du 01 au 22 Mai 2014 rendre visite à notre fille (étudiante) qui se trouve à Gravette dans l'Arkansas. Cette petite ville se situe à la pointe Nord/Ouest de cet état, soit à une cinquantaine de km de la Route 66 entre Tulsa (Oklahoma) et Springfield (Missouri). Nous avons promis à notre fille, d’êtres présents dans la famille d'accueil le 17/05 pour la remise des prix au lycée.

J ’ai prévu de louer une Electra Glide chez Eagle Rider une fois arrivé aux USA.

En fonction de ces dates j’ai élaboré deux scénarios que je vous soumets (les grandes lignes) : Arrivée le 01/05 à San Francisco puis visites de Parcs (à définir), Las Vegas puis route 66 vers Gravette (arrivée 16/05 au soir). Nous restons sur place 3 nuits, donc départ le 19/05 au matin pour récupérer la Route 66 et arrivée à Chicago le 21/05 pour un départ le 22/05 Arrivée le 01/05 à Chicago. Nous avons 15 jours avant de nous rendre à Gravette, donc je pensais faire une partie de la route du Blues vers Nashville, Memphis, Natchez et descendre jusqu’à la Nouvelle Orleans puis remontée à travers la Louisianne vers l’Arkansas pour rejoindre le 16/05 Gravette et enfin la Route 66 jusqu’à Chicago. La date du retour peut etre les 23 ou 24/05, j’ai arbitrairement positionné 3 semaines au départ mais cela peut évoluer. Surtout que 3 jours pour remonter de Gravette à Chicago (1100 km), c’est un peu court…et puis il faut rendre les motos donc arriver la veille, etc…

Donc dans le premier cas, j’ai 15 jours pour faire 3300 Km et essayer de visiter quelques parcs. Nous aimerions rester deux jours à SF puis rester une nuit et un jour à LV. En calculant 300 Km par jour cela représente 11 jours de route….donc jouable je pense…reste à définir les étapes au jour le jour.

Dans le deuxième cas, je suis un peu moins sûr de mon coup, mais avec 1500 Km entre Chicago et la Nouvelle Orleans puis 1000 Km ensuite vers Gravette, j’arrive à 2500 Km en 15 jours…donc jouable je pense. Sur ce circuit qui est donc une boucle, j’économise aussi les 600 dollars de Drop Off pour la moto…Ce qui n’ est pas négligeable et j’emprunte la mythique Route 66 sur 1100 Km quand même.

Pour l’instant, nous sommes plus orientés vers le scénario N°1, mais rien n’est définitif !!

Voila, si vous avez d’autres idées ou commentaires, je suis preneur car je n’ai pas encore réservé billets et moto.

Au plaisir de vous lire.

Ps : Je suis conscient que pour certains ces informations seront peut êtres trop vagues, mais j’affinerais rapidement le trip jour/jour une fois le scénario choisi.

Bonjour à toutes et à tous 🙂

J'aurais aimer avoir vos avis en prévision d'un futur voyage dans une capitale Européenne.

Pour vous quelle capitale réunis au mieux les critères de charme, grandeur (par sa beauté) et culture 😛

Merci à tous pour votre aide

Je prévois un circuit 15-20 jours dans l'ouest US avec ma copine, certainement en septembre 2013. Grace aux conseils d'une amie, j'ai pu réalisé un circuit qui nous convient bien à tous les deux. (pas si simple : elle adore les magasins et les grandes villes, moi j'adore la nature) qui limite le nombres de km par jour. Evidemment il a fallu faire des choix. Je n'ai par exemple pas mis Yosemite. Nous allons chaque année au sport d'hiver et les paysages montagneux à couper le souffle, on connaît un peu. Mais est-ce une erreure de rater Yosemite? Y a t-il un ou plusieurs indispensables oublié dans ce circuit? Merci pour vos conseils!!!

J1 - Arrivée Phoenix (départ de Bruxelles ou paris selon tarif) J2 - Phoenix - Sedona - Nuit Grand Canyon J3- Grand Canyon (tour helico+rando mais laquelle?) J4- G C -Monument Valley - nuit surr place (balade en cheval au coucher du soleil) J5 - MV - lake Powell (helico?) - Horse Shoe bend - Kanab J6 - Kanab - Zion - Mesquite (J'aimerais placer Bryce Canyon, peut-être a la place de Zion?) J7 - Mesquite - Valley of Fire - Las vegas J8 - Las vegas J9 - LV - Calico - Newberry Spring - Barstow J10 - Barstow - Los Angeles (visite différents quartiers) J11 - Los Angeles (Universal) J12 - LA (différents studios et shopping pour madame) J13 - LA - Malibu - Agoura Hills - Santa Maria J14 - Santa Maria - Monterey ( sortie en mer Baleine) J15 - Monterey - San Francisco (visite ville) J15 - San Francisco (ville + Alcatraz) J16 - SF.

Je peux éventuellement ajouter 2 jours de plus pour caser des incontournables que j'aurais loupé!

Merci encore

Bonjour à tous, j'ai réservé un vol Paris San Francisco du samedi 25 aout au lundi 10 septembre.

Je compte louer une voiture.

Que pensez vous du circuit que j'envisage : - J1 : arrivée à San Francisco à 12h45 puis trajet vers Monterey. Nuit à Monterey. - J2 : trajet de Monterey à Los Angeles. Vaut il mieux couper la route par 1 nuit du côté de Santa Barbara ? - J3 à J5 : Los Angeles. Je compte visiter Universal Studio, Hollywood.... où vaut il mieux dormir pour éviter les embouteillages dans LA ? - J6 - J8 : San Diego - J8-J9 : tajet vers la vallée de la mort : nuit vers furnace creek. Pensez vous qu'il vaut mieux couper la route avec 1 nuit intermédiaire ? Y'a-t-il des choses à ne pas louper sur cette route - J10-J11 : trajet vers sequoia national park : vaut il mieux faire le trajet en 1 ou 2 jours ? où me conseillez vous de dormir pour être assez prêt de Sequoia National Park ? - J12 : Yosemite park : Où vaut il mieux dormir ? - J13 à la fin : San Francisco. Faut il garder la voiture de location jusqu'au bout ou mieux vaut il la rendre et utiliser les transports en commun ?

Merci d'avance pour vos avis

thomas

Bonjour, nous avons 14 jours pour faire la boucle LA/Las Vegas/San Francisco/LA.nous avons déjà les vols A/R avec Air France et sommes pourvus d un gros bidon de 6 mois donc pas trop de déplacement en voiture.nous aimerions faire du farniente à LA mais aussi visiter le centre ville et les hauteurs de LA, prendre un vol pour passer 1 ou 2 nuits à Las Vegas puis avion pour San Francisco. Visite de la ville sur quelques jours puis louer une voiture et descendre à la cool par la cote vers LA en 2 ou 3 jours. Or on est indécis sur les hôtels en centre ville ou bord de mer, sur le trajet et les étapes par la cote, et le programme à LA! Merci de votre aide sachant que nous partons dans 3 semaines.

Bonjour tous !

Voilà, Nous comptons avec une amie construire nous-même un circuit que javais fait il y a ... 13 ans ! Ce sera une première pour elle et pour moi un délicieux souvenir à revivre. L'idée était d'un départ de SF pour revenir par Los Angeles pour septembre 2012. Mais voilà, ma mémoire défaille au niveau des parcs de séquoias. (dur dur de vieillir)🤪 Le début de notre parcours serait de passer par le Yosemite et ensuite aller sur une étape suivante voir nos arbres (pour ensuite faire la vallée de la mort, etc ...) : mais quel parc choisir, car au vu de ce que donne google map, la route peut être totalement différente. Je pensais à la route qui passe par Bishop/Lone Pine : mais va t-on rater le plus beau des spécimens ? Je profites pour vous présenter ce qu'on pense faire comme circuit, sachant qu'on a un budget serré😕 avec nos commentaires sur certaines étapes : (Oui je sais ... ça fait x fois qu'on vous en soumet un😊)

SF 3 nuits (Hôtel à Union Square) avez-vous d'autres suggestions comme coin dans SF ? assez central (nous serrons à pied) et pas trop "craignos" pour 2 nénettes en balade ? Prise du véhicule ensuite pour Yosemite 1 nuit (El Portal-Cedar lodge) Séquoias 1 nuit (Bishop-Comfort Inn) à voir si ... Las Végas 2 nuits (Bellagio) après plus de 1 000 kms, 2 nuits de repos on se fera les outlets en même temps Zion 1 nuit (Hurricane-Comfort Inn) Bryce Canyon 1 nuit (Best Western) Lake Powell 1 nuit (Page-Courtyard) Monument Valley 1 nuit (Mexican Hat-San Juan Inn) faire l'attaque du circuit 4x4 avec les indiens😛 Grand Canyon 2 nuits (Yavapi lodge east) 2ème étape doublée du circuit ... et parce que ma copine en rêve depuis qu'elle est ... bébé (non j'exagère, là !!!) survol en hélico Lake Havasu 1 nuit (Quality Inn) On ne sait pas ce que ça vaut, juste en étape. Quelqu'un aurait mieux comme arrêt avant LA ? Los Angeles 1 nuit (Holiday Inn) juste pour se reposer avant de repartir le lendemain Retour Paris N'est-on pas trop "rapide" ? Merci de nous aider sur ces points🙂

Bonjour les voyageuses/voyageurs !

un ami et moi sommes en train de finaliser un parcours dans l'ouest Américain, de 14 jours. Je souhaiterais avoir un avis de la communauté sur la faisabilité de celui ci, sachant que nous l'avons construit via de nombreuses lectures ( sur VF !) , mais aussi Carnet de voyages, des blogs, le routard.

Voici donc les étapes résumées sur un extract de google map :



J1/ J2 / J3 : SFO J4 / J5 : Yosemite Park J6 : passage à Sequoia Park , puis nuit à Lone Pine J7 : Death Valley J8 : Death Valley puis route et nuit à Las Vegas J9/J10 : route vers Zion puis Bryce ( dodo Bryce ..) J11/J12: route et visite du Grand Canyon (dodo grand canyon) J13: Grand Canyon puis route vers LAX J14 : décollage 21h vers Paris

En gros, les étapes les moins sûres sont l'enchainement de zion/bryce et grand canyon sous 3 jours ( 4 si on roule de nuit vers lax).

Mes questions portent donc sur une faisabilité de ce séjour!

Nous avons loué un SUV chez Alamo depuis le J3 9h jusqu'au J14 18h. (btw : via locationdevoitures.fr , on fera un REX quand on aura la voiture ..)

Merci encore de vos retours ...

Bonjour,

Nous allons partir 15j à l'Ouest des USA. Notre itinéraire est : Vegas->Death Valley (nuit à Stovepipe) Death Valley->Mammoth Lakes Mammoth Lakes-> San Francisco San Francisco -> San Luis Obispo San Luis Obispo-> Los Angeles Los Angeles -> Laughlin Faughlin -> Flagstaff Flagstaff - > Grand Canyon/Kayenta Kayenta -> Page Page -> Zion National Park Zion National Park ->St George St George ->Las Vegas

Vaste programme à l'égal du pays !! Le trajet ne peut pas changer et nous souhaiterions des idées précisies sur les choses à voir: Death Valley que faut-il voir en plus de Badwater Où aller dans la région de Mammoth Lakes et Yosemite ? Que nous conseillez vous de voir à San Francisco, LA et Vegas?

Merci beaucoup de vos prochains commentaires...

Bonjour ! Je concrétiserai mon rêve en 2012. Je quitterai mon Québec vers la Californie pour 10 à 12 jours. Je voulais savoirs les activités incontournables. J'ai un début d'itinéraire, je prendrai le bus/taxi/train pour finir en escapade à Las Vegas. J'aimerais que vous me disiez quelles activités (peu connus ou très connus) sont essentielles et abordables. Voici l'itinéraire que j'ai prévue :) Merci à tous !!!!!

JOUR # 1 & 2 : SAN FRANCISCO

Coit Tower (San Francisco) Golden Gate (San Francisco) Sequoia National Park Santa Cruz Beach Boardwalk

JOUR # 3 :

Lac Tahoe ? Yosemite National Park

Jour # 4 & 5 & 6 : LOS ANGELES / HOLLYWOOD

Universal Studio Hollywood (front of line pass) Hollywood Walk of Fame Tour Maison des Stars Hard Rock Café – Hollywood MME Tussaud Hollywood

Jour # 5 & 6 : PALM SPRING & SAN DIEGO

Wild Animal Park San Diego (pass 3-2-1) Zoo de San Diego Sea World San Diego Mission Beach (San Diego) Palm Springs = shooping Faille St-Andreas

Jour # 7 & 8 : LAS VEGAS

Autres activités sélectionnées (sont-elles incontournables ?) :

Alcatraz Joshua Tree Death Valley Monument Valley Hoodos à Bryce Parc Legoland Tijuana Surf à Huthington Beach Walt Disney Concert Hall Aquarium de Monterrey Bay Vignobles Vallée de Napa La Vallée de la mort Grand Canyon

Bonjour, j'ai grandement besoin de votre aide pour la planification de nos vacances d'été 2011. Nous avons un petit budget et nous voyageons avec deux ados de 14 et 15ans.

Nous arriverons à San Francisco le 24 juin. Nous repartirons de Las Vegas le 15 juillet. Voici un premier jet d'itinéraire.

ITINÉRAIRE :

24 – 25 – 26 juin : San Francisco (3 nuits) – Activités : visite d’Alcatraz – Chinatown – Golden Gate – CityPass (muni & cable car – California Academy of Sciences – Blue & Gold Fleet Bay Cruise – Aquarium of the Bay – SFMOMA)

27 juin : direction Napa Valley (1 nuit) – Activités First-Timer’s Napa tour (Domaine Carnoros-Di Rosa Preserve – Oxbow Public Market- Yountville-Far Niente – Robert Mondavi-Rubicon Estate – Beaulieu Vineyard – St-Helena)

28 juin : direction Redwood National Park ( 1 nuit) – Activités : petite randonnée

29 juin : direction Lake Tahoe (3 nuits) – Activités : relaxation – plein air

1 juillet : direction Yosemite National Park (2 nuits) – Activités : petite randonnée

3 juillet : direction Central Valley (1 nuit) – Activités : petite randonnée

4 juillet : direction Monterey – Big Sur (2 nuits) – Activités : Hearst Castle – relaxation – plage

6 juillet : direction Central coast (1 nuit) – Activités :

7 juillet : direction Los Angeles – San Diego (2 nuits) – Activités : cours de surf pour ma fille – Aquarium of the Pacific (Animal Encounters Tour pour mon fils) – Hollywood

8 juillet : direction Death Valley Park (1 nuit) – Activités : petite randonnée – levée de soleil

9 juillet : direction Sequoia (1 nuit) – Activités : Tokopah falls trail ou Zumwalt meadow trail ou Darwin Falls

10 juillet : direction Mojave (1 nuit) – Activités : visite d’un village fantôme

12 juillet : direction Las Vegas (3 nuits) – Activités :

LOCATION DE VOITURE :

Du 27 juin (San Francisco) au 12 juillet (Las Vegas)

Devons-nous réserver à l’avance ou sur place pour avoir de meilleurs prix ?

Nous avions initialement pensé louer un convertible, mais nous croyons que ceci pourrait à long terme être désagréable pour les enfants. De plus, le coût est vraiment plus élevé. Avez-vous des suggestions (économique-confortable-bonne visibilité)

HÉBERGEMENT :

Avez-vous des suggestions pour l’hébergement ? Petit rappel… budget limité (max 2100$) et pas de camping! Nous voulons bien dormir la nuit donc pas trop bruyant, mais nous n’avons pas besoin de grand luxe. Toutefois, nous voulons dormir dans des quartiers sécuritaires.

RESTAURANTS :

Avez-vous des suggestions pour épargner sur les repas (exemple : hébergement avec cuisinette ou déjeuner inclus)?

THINGS TO DO :

Avez-vous des suggestions ?

Est-ce que Catalina Island vaut le déplacement ?

Ma fille veut faire du shopping … où pouvons-nous trouver de bonnes aubaines ?

TIPS :

Avez vous des idées pour épargner (resto – hébergement – activités)?

Bonjour à tous, Depuis le début d'année nous songeons partir en famille l'été 2011 pour 3 semaines dans l'ouest américain avec 2 ados 17 et 14 ans et des amis (2 adultes 3 ados 17,14 et 11 ans). Nous avons tester au mois d'avril l'organisation d'un voyage en Floride fait par nous même et tout s'est bien passé on peut donc y aller sans appréhension. Je me suis renseignée sur ce forum et d'autres sites et blog sur le sujet. L'interrogation me vient plutôt pour savoir dans quel sens effectuer ce périple avec les principaux sites à ne pas rater et surtout nous aimerions commencer le séjour par la visite de New York sur 3 nuits à la demande expresse des ados !! Dates prévues du 26/07/2010 au 16/08/2010. J'ai lu sur ce forum qu'il vaut mieux ne pas réserver trop tôt les billets d'avion, mais attendre à peu près 300 jours avant le départ ? est ce vrai surtout pour un trajet multi destination ? Nous aimerions donc faire d'abord 3 nuits à New York puis vol intérieur jusqu'à San Franscico ou Los Angeles ou Phoenix ???? Grosse interrogation, sachant que nous souhaiterions faire : - Yosemite - Monument valley - Death Valley - Vegas - Bryce - Grand Canyon - Moab - Zion - Lac powell - Visite de San Fransico - Sausalito - Visite de l'essentiel de Los angeles , avec peut être universal studio Peut on également songer pendant le séjour faire san franscico - los angeles par la cote ? Est- ce réalisable. Merci de m'aider à démarrer ce circuit par le bon bout en évitant de passer trop de temps en voiture tout en voyant le maximum de belles choses !!!!

Bonsoir, En plus du routard, je souhaite acheter un guide sur l'Ouest Américain.J'hésite entre "de chez michelin:Sud Ouest Americain" ou guides bleus Etats-Unis : Ouest américain de Annick Foucrier ou Lonely Planet : Ouest américain de Jeff Campbell merci de me faire part de votre experience😉 Delphine

Bonjour à tous et à toutes. Je suis nouvelle sur ce forum et je suis à la recherche de bons conseils pour organiser un voyage l'année prochaine en Juin en Floride. Ce sont nos 10 ans de mariage avec mon homme et nous partons tous les deux en amoureux 😛 !! Mais voilà je suis un peu perdue ... Quels sont les endroits à voir à tout prix ? Quels sont les bons hotels sans être trop chers (j'ai vu des commentaires sur expedia qui font un peu peur sur la qualité des hotels ...) ? Nous souhaitons partir environ 12 jours (10 jours sur place): mais comment répartir notre temps entre les differentes villes et dans quel ordre ? J'ai pu remarquer que les billets d'avions sont moins chers si on repart de la meme ville (Paris Miami/ Miami Paris). je me trompe peu être ? On pensait louer une voiture mais auprès de qui de preference ?

Merci d'avance pour vos conseils éclairés 😉😉 !!

Chouben

Bonjour, Nous avons décidé de partir découvrir ce vaste monde avec ma chère et tendre à partir de juillet et pendant un an…Plus que 3 mois, oula….

Nous avons prévu de répartir l'année entre l'Amérique central et du sud et l'Asie.

Mexique – 1, 5 mois, Juillet 2009 – 15 aout 2009 Amérique central – 1, 5 mois, 15 Aout 2009 – 30 septembre 2009 Equateur – 3 semaine, octobre 2009 Pérou : 1, 5 mois, novembre 2009 – 15 décembre 2009 Bolivie : 1 mois, 15 décembre 2009 – 15 janvier 2010

Bali : 1 mois, 15 janvier 2010 – 15 février 2010 Thailande, Cambodge, Laos et vietnam : 3 mois, 15 février 2010 – 15 mai 2010 Birmanie : 1 mois, 15 mai 2010 – 15 juin 2010 Inde du sud : 2 mois, 15 juin 2010 – 15 aout 2010

Voilà, j’aurais aimé avoir vos avis sur notre itinéraire, s’il est réalisable et j’aurais avoir aimé les avis de professionnel de la météo puisque je ne sais pas dans quel sens nous devons envisager notre parcours.

Merci d’avance pour vos réponses et conseils

Voici mon itinéraire, j'aimerais vos avis.

Les billets ne sont pas encore achetés, j'hésite avec la ville d'arrivée et de départ. De base, je pars le 1er juin de Burlington et retour le 13 juin. 1 ou 2 jours max peuvent être ajoutés.

J1 :1 juin : Arrivée à Los Angeles J2 : Los Angeles J3 : Journée complète à Magic Mountain (parc d'attraction) J4 : LA-LV, soirée sur le strip J5 : Zion, Bryce J6 : Bryce et route vers Page J7 : Antelope Canyon, Horseshoe bend, route pour Monument Valley J8 : Lever soleil sur Monument Valley et remonter sur Mexican Hat pour revenir sur MV avec la superbe vue. Quelque chose à voir à Mexican Hat? Route vers Grand Canyon. J9 : Grand Canyon (lever et coucher soleil) J10 : Hoover dam et LV J11 : LV J12 : LV et spectacle de O J13 : Retour

J'aurais bien aimé aller à Sequoia NP et Death Valley. Est-ce que ça serait faisable et à quel moment?

La route ne nous dérange pas du tout. Nous sommes 2 et nous avons l'habitude des longs trajets.

Avez-vous des hôtels à conseiller? Je ne réserve rien à l'avance pour vivre au jour le jour, mais j'aimerais avoir des suggestions.

Merci de me conseiller.

Bonjour, Je planifie un voyage en Californie pendant 10 jrs, fin aout début septembre et j'aurais besoin de quelques infos concernant mon itinéraire...

Jr 1: Arrivée a L.A., (Venice Beach, Beverly Hills, Hollywood blvd., Bel-Air, Mulholland drive)

Jr2: Visite (Universal Studios, Malibu, Santa Barbara)...Dodo en camping Ocean Mesa campground

Jr 3-4: Départ pour Big Sur ''Julia Pfieffer St. Park'' et "Julia Molera State Park" pour 2 jours (plage, rando, photos)

Jr 5: Dunes State Park, Aquarium Monterey+ flanage ds la Ville, retour vers Big Sur pour la nuit

Jr 6-7: Retour vers L.A. pour aller a Disneyland (2jrs)...est-ce suffisant ?

Jr 8: Zoo de San Diego, Sea World...dodo au Laguna Campground

JR 9: Joshua Tree National Park (rando, dodo)

Jr 10: Retour tranquillo pour L.A., retour vers Montreal...

Est-ce un itinéraire qui tiens la route ???

Est-ce que je peux rajouter des destinations a celui-ci ???

* Option de de peut-etre étirer le voyage de 1-2 jrs de plus...Vous avez des idées ???

J'attends vos commentaires !!! 🙂

Bonjour à tous départ dans 4 jours Depuis mon dernier message et sur vos conseils nous avons revu notre copie. Pour rappel nous sommes 2 adultes pour un voyage du 2 au 12 août dans l'ouest. Seul Hic je coince sur les 2 derniers jours avant d'arriver sur Las Vegas pour lequel la date est fixe et impossible à bouger (du 10 au 12). Pour les hotels et la location de voiture (ebookers) nous avons encore rien bloqué donc nous voulions sans encore les avoirs réservés nous pouvons modifier une dernière fois notre itinéraire sur vos conseils que celui-ci nous permet de voir un maximum de choses sans trop rouler toute la journée mais profiter aussi . Alors voilà ;

02/08 : Arrivée à 20H sur Los Angeles = Prise de la voiture location (Alamo) et pour limiter les dépenses sur cette nuit nous pensons réserver le motel 6 à inglewood (60e TTC) petit dej et parking gratuit et près de l'aéroport (qu'en pensez-vous ? un autre à me conseiller dans ce budget max ??) le hilton trop chère pour notre budget.

03/08 : Direction San diego le long de la route 1 (5h) avec quelques arrêts à Huntington beach? newport? laguna? dana point? san clemente? oceanside? LA JOLLA (sur et pause déjeuner je pense), coronado (pour sa plage sable blanc) je pense que certaines de ces villes ne méritent pas forcément un arrêt sauf pour la photo non ? et d'autres à l'inverses? pour finir par une visite dans San diego. Pour l'hôtel je pensais près de sea world pour le lendemain si oui en connaissez-vous un bon rapport qualité/prix (petit dej) ou alors sur LA JOLLA car pas si loin de sea world mais risque de couter plus chère à la limite plutot manger le soir uniquement non ?

04/08 : Journée Sea World plus en fin de journée on termine la visite de San Diego en morceau mexiciain le soir même hotel que la veille.

05/08 : On repart tôt le matin sur Los Angeles par l'autoroute (2h) pour arriver dans la matinée, on consacre notre journée à faire le tour de la ville en voiture (sunset, bervely, hollywood, walf of fame, rodeo drive monter par les petites routes pour etre le plus pres du fameux signe HOLLYWOOD et terminer la journée par griffith park pour photo. Le soir Hotel près de Universal Studio pour le lendemain pareil si vous en connaissez un à me conseiller qualité/prix avec petit dej de préférence et parking gratuit.

06/08 ; Journée à Universal studio on pense prendre le front on line mais ça vaut le coup pour le prix ?? grosse différence ?? hotel le meme que la veille.

07/08 : Départ pour une journée plage et ballade Venice beach, Santa Monica(dejeuner midi), malibu, jusqu'a santa Barbara (ville/hotel assez chère) dormir plutot où ?

08/08 : Départ tôt sur la route 1 direction Monterey (5H) avec des arrêts santa maria? Pismo beach, morro bay? Big sur? (phoque) CARMEL et Monterey. Pareil que pour San diego je pense que certaines villes méritent juste une photo et d'autres bien plus qu'un arrêt non ? Manger le midi vers ou ? Pour l'hotel sur monterey on m'a parlé du Best Western si dispo sinon un hotel face à la mer sans trop se ruiner serait bien ;

Et là je coince car 2 options : Options 1 : 09/08 et 10/08 : on monte tôt sur San Francisco (2h de route) avec un hotel pres de l'aéroport (on rend la voiture ?) et on reste sur SFO jusqu'au lendemain fin d'après midi pour prendre un vol interne vers Las Vegas (80e par personne). je pensais à un vol vers 17h pour arriver vers 18h30 là bas car des amis nous y attendent. Cela nous permettra pas de tout faire c'st sur mais en & jour et demi c'est mieux que rien non ? quitte à faire le principal en suivant vos précieux conseils .

Option 2 : 09/08 : on part tôt de monterey en direction de death valley mais le parcours semble super long (8h) il me semble en coupant ou pas par Fresno enfin si cela coupe. En fait je m'étais dit arrivé pour la fin de journée sur death valley en fesant des stops et prendre un motel pas très loin de l'entrée si place encore dispo pour voir le coucher de soleil et le lendemain pour le lever du soleil petite une ballade en voiture la matinée dans le parc et on file vers Las Vegas pour arriver en fin d'après mid.

Je n'arrive pas à me décider, pour info je compte faire le grand canyon en avion de las vegas, visiter les hotels, outlets du sud et le 12 au soir départ pour New York. Questions : Pour les outlets je sais qu'il y a un au sud de Vegas celuilà il est prévu mais celui entre LA et SFO en plein air vaut le détour ou pas ?

C'est la 1ere fois que je prépare un voyage toujours été en club donc pas évident mais grâce à vos aides j'apprends alros encore merci à vous tous. Dans l'attente de vos ultimes conseils pour que je finalise enfin ce parcours. Merci Isa & Hub