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Holala, je vois tout le monde présenter son itineraire bien précis, ça m'affole un peu et je vais essayer de potasser mes vacances (c'est le monde à l'envers!!!!). A partir de tout ce que j'ai lu sur le Forum voilà le résultat de mes longues nuits sans dormir. J1:Depart de Bruxelles avec mari et enfants (14 et 12 ans) arrivé à New York. j2, j3: New York J4: avion pour Las Vegas J5: on prend un camping car, départ pour Grand Canyon (Nord? Sud? à l'aide? Que choisir?) J6 Grand Canyon J7 Page J8: Antelope Canyon (je trouve le nom joli!!!), voir une réserve d'indiens???? soir à Monument Valley. (tout le monde dit qu'il faut voir ça le soir, alors, on y va...) J9, 10, 11 Moab J12 Torrey (capitool Reef NP) J13 Bryce Canyon J14: Bryce Canyon J15: Zion J16: Las Vegas. On rend le camping car. J17: Death Valley en voiture. Death valley, c'est un must ou pas??? J18, 19: Yosemite NP J 20: Monterey (je veux voir la mer et me baigner dans le Pacifique!!!) J21, 22, 23 San Francisco J 24: retour.... Qu'en pensez-vous? C'est un peu trop pépère? trop speed? et le camping car, c'est une bonne idée? Il y at-il des parcs qui se répètent et qu'on peut zapper (et passer à Los Angeles par exemple et voir Studio Hollywood?) La vallée de la mort, c'est vraiment à faire? (on rend le camping car à cause de ça) Merci pour tout et un grand salut des Pays-Bas (tout là haut...) Françoise & Co

Voici ce que nous avons prévu pour une famille de 4 personnes (2 ados de 13 et 17 ans)...donnez nous votre sentiment et les bons plans pour dormir sur ce parcours.

Vendredi 11 juillet arrivée à Los angeles Prise en charge voiture puis direction hotel :. NUIT A LOS ANGELES

Samedi 12 juillet Los angeles --Santa Barbara 150 km (2h) journée plage NUIT A SANTA BARBARA

Dimanche 13 juillet Santa Barbara--via route 1--Carmel …Monterey 380 km (4h) NUIT A MONTEREY

Lundi 14 Juillet matin 17 miles road --depart pour san Francisco 180km (2h30) Soir visite de la ville et cable car NUIT A SAN FRANCISCO

Mardi 15 Juillet Golden gate + Sausalito+ visite de la ville NUIT A SAN FRANCISCO

Mercredi 16 juillet Alacatraz + visite de la ville NUIT A SAN FRANCISCO

Jeudi 17 Juillet San francisco -- Yosemite valley 300 km NUIT A YOSEMITE

Vendredi 18 juillet Visite de Yosemite park NUIT A YOSEMITE

Samedi 19 juillet Yosemite--Mammoth lake--death valley 450 km NUIT A DEATH VALLEY

Dimanche 20 juillet Visite de la death Valley NUIT A DEATH VALLEY

Lundi 21 juillet Death Valley --Las Vegas 250 Km NUIT A LAS VEGAS

Mardi 22 juillet LAS VEGAS et environs NUIT A LAS VEGAS

Mercredi 23 juillet LAS VEGAS --Zion park --Kanab 330km + visite Zion NUIT A KANAB

Jeudi 24 juillet Kanab --Page et ballade lake powell 120 km NUIT A PAGE

Vendredi 25 juillet Page : Antelope canyon, barrage, baignade, colorado ? NUIT A PAGE

Samedi 26 juillet Page --Monument valley puis retour à Grand Canyon 400 km NUIT A TUBA CITY

Dimanche 27 juillet tuba City --GRAND CANYON 130 km NUIT A GRAND CANYON

Lundi 28 juillet Grand canyon NUIT A GRAND CANYON

Mardi 28 juillet Grand canyon--Ludlow ville etape grosse route 500km NUIT A LUDLOW

Mercredi 29 juillet Ludlow -- Los angeles 280km Hollywood NUIT A LOS ANGELES

Jeudi 30 juillet Universal Studio NUIT A LOS ANGELES

Vendredi 1er aout matin : Venice apres midi depart aeroport On rend la voiture et RETOUR FRANCE

Bonjour ! Je souhaite organiser un circuit de 2 semaines environ pour mes parents dans l'Ouest des Etats-Unis (Californie notamment) pour Juillet 2008. Suite à la lecture de plusieurs avis et sites sur le sujet, j'ai réalisé une ébauche d'itinéraire, et je souhaiterais avoir vos avis (étapes inutiles ou manquantes, trajet trop long...)

Jour 1 - Arrivée à San Francisco Jour 2 et 3 : San Francisco Jour 4 : Yosemite National Park Jour 5 : Mammoth Lakes Jour 6 et 7: Sequoia National Park Jour 8 : Death Valley Jour 9 et 10 : Las Vegas Jour 11: Grand Canyon Jour 12 : Bryce Canyon Jour 13 : Capitol Reef Jour 14 : Antelope Canyon et Lake Powell

Le problème est que cet itinéraire n'est pas une boucle, donc pour revenir à San Francisco, le trajet est très long... Serait-ce plus efficace (et intéressant...) de supprimer certaines visites de canyons/parcs (peut-être répétitif si on les fait tous?) au profit d'une escale à Los Angeles ? Petite précision : Le circuit se fera avec une voiture de location. Merci d'avance de vos remarques et conseils. 🙂

Voila, notre voyage s’est achevé cette semaine, et nous sommes de retour. Je tiens donc à vous remercier pour tous vos conseils, vous nous avez permis de vraiment réussir notre séjour. Ce fut véritablement terrible, époustouflant, il faut le vivre pour le croire… A nous donc d’apporter une petite contribution à ceux qui partiront bientôt, voila l’itinéraire que nous avons réalisé, nous étions assez cool, et n’avons pas trop forcé pour les visite, ont reviendra voir ce qui n’a pu être visité, nous n’avions que 13 jours…

17 oct. Arrivé à las vegas vers 19H et visite jusque 1H du mat, hôtel Bellagio. 18 oct. Visite des casinos, attractions au stratosphère, et le soir spectacle dans la rue. Hôtel Bellagio 19 oct. Départ vers Hoover dam à 12H et arrivée au Grand Canyon vers 18-19H hôtel holiday inn Express 20 oct. Visite de Grand Canyon, ouaaah, et départ en fin de journée vers Kayenta, hôtel Hampton inn, arrivé 20H 21 oct. Visite de Monument Valley le matin (c’était impératif pour moi d’y aller, et je n’ai pas été déçu, les images et l’atmosphère sont toujours bien présents) et départ pour Page, arrivée vers 14H30, motel6. visite de quelques point de vues extraordinaire sur le Colorado et le lac. 22 oct. Visite du barrage et d’Antelope Canyon (upper) vers midi. Route vers Bryce canyon, arrivé vers 16H. Hôtel Best Western Ruby’s inn. 23 oct. Visite de Bryce canyon, une ballade à pied tout simplement …(pas de mots). Hôtel Best western Ruby’s inn. 24 oct. Déjeuner dans le parc puis départ vers Zion, et route vers Las Vegas. Arrivé après midi, hôtel Louxor, visite le soir et bar coyote girl…jeu et perte bien sur. 25 oct. Journée shopping à Las Vegas, rentrer la voiture, et direction San Francisco par vol d’1H15. Arrivé vers 19H30 à l’hotel best western california sur Geary street. Repos et visionnage de nos 800 premières photos. 26-27-28 oct. Visite de San Francisco, Alcatraz, Fisherman’s wharf et son clam chowder, mais aussi divers quartier à pied. Hotel best western, 29 oct. retour. Voila pour ceux qui voudraient d’autres info je suis à leur dispo. Encore une remarque, il n’y avait vraiment personne dans les parcs, exemple à Monument Valley, une voiture derrière nous à plus de 10 minutes et personne devant, le rêve. Dans Bryce on a croisé à peine 10 couples de marcheurs, le silence absolu…les couleurs étaient somptueuses. Merci encore😉

😉 Bonjour à tous ceux qui prennent le temps de nous lire : c'est 1 plaisir d'apprendre avec vous tous 😊😊😊

Je voudrais votre avis sur mon itineraire qui est loin d'être ficelé ; nous comptons partir ( 2 adultes + 2 ados ) 3 semaines l'été prochain du 11/07 au 1/08 avec 1 vol aller PARIS .... ... SAN FRANCISCO retour LOS ANGELES.......PARIS

😊11/07 j 1 SF 3 nuits j 2 SF j 3 SF 14/07 j 4 SF.........YOSEMITE 2 nuits j 5 Yosemite Rando à Mirror Lake 16/07 j 6 YOSEMITE.......DEATH VALLEY 1 nuit 17/07 j 7 DEATH VALLEY ......LAS VEGAS 1 nuit 18/08 j 8 LAS VEGAS ....... SNOW CANYON ...... CANYON ZION 1 nuit 19/07 j 9 ZION .......BRYCE CANYON 2 nuits j 10 Bryce canyon Rando (Peekaboo loop ou Queen's garden trail ) 21/07 j 11 BRYCE CANYON .....TORREY ( Capitol reef ) 1 nuit 22/07 j 12 TORREY ........MOAB ( Arches ) 2 nuits j 13 Canyonlands 24/07 j 14 MOAB ......MONUMENT VALLEY 1 nuit à M Valley ou 1 nuit de plus à Page ? 25/07 j 15 MONUMENT VALLEY ......PAGE 1 nuit ou 2 nuits ( Lake Powell - Antelope Canyon ) 26/07 j 16 PAGE ........GRAND CANYON NORD 1 nuit 27/07 j 17 GRAND CANYON NORD ......GRAND CANYON SUD 1 nuit 28/07 j 18 GRAND CANYON SUD ........PRESCOTT ( Cottonwood ) 1 nuit 29/07 j 19 PRESCOTT ..Joshua tree....LOS ANGELES 3 nuits j 20 LA j 21 LA 😠01/08 VOL retour LOS ANGELES .....PARIS

Pouvez vous me préciser si 1 nuit à M Valley est + interessant qu'1 nuit de plus à Page et y'a aussi le grand canyon qui me pose qqles soucis : pour 1 première fois vaut-il mieux privilegier la rive sud ou bien faire les 2 ( ça fait peut-être bcp ? C'est le flou !!!!

Y'a t-il des incohérences ou b1 qqles prétentions ( j'entends au niveau temps passé sur la route )

Merci pour tous vos conseils avisés Laurence du 49

Comme tout le monde, je viens solliciter votre avis sur mon itinéraire.

J1 : Arrivée Los Angeles vers 17h J2-3 : Los Angeles J4 : Universal Studio J5 : en route vers SFO, je prévois toute la journée pour faire la route avec des arrêts à Big Sur ou Monterey, ou autre. J6-7 : SFO J8 : SFO pour route dans l'aprem pour Yosemite J9 : Yosemite J10 : Yosemite + visite de Bodie. Nuit près de Big Pine pour être au plus près de Death Valley (à moins que fin mai, le camping sauvage dans Death Valley soit toujours possible sans être difficile?) J11 : Death Valley et arrivée fin de journée vers Seligman (seule grosse journée voiture du circuit...enfin j'espère) J12-13 : Havasupai J14 : GC + 4 Corners J15 : Mesa Verde J16 : Momunent Valley J17-18-19 : Page, avec Raimbow Bridge, Antelope Canyon, the Wave et Coyote Buttes North J20 : Bryce Canyon + nuit Las Vegas J21 : Retour Las Vegas pour avion le matin

J'ai vraiment l'impression de faire vraiment bcp de route mais à en lire les itinéraires de chacun, cela n'a pas l'air tant que ça...

Merci pour tous commentaires, conseils et recommandations :) Nous aurons une petites citadines et tout l'équipement camping nécessaire.

Merci Noemie

pas le choix billet d'avion déjà choisi arrivée le 16/08/08 à las vegas (avant nous sommes dans le michigan chez des amis) au 23/08/08 départ donc y être de nouveau la veille quel circuit est judicieux zion bryce grand canyon mais c'est déjà loin pour revenir à las vegas en une journée possible mais long est-il facile de caler sa boucle en fonction des hôtels

merci pour votre aide

Hello everybody !

Nous sommes revenus vendredi passé d'un voyage fantastique dans le Sud-Ouest américain. Nous en avons pris plein les yeux et les souvenirs de paysages merveilleux virevoltent encore dans nos têtes.

Nous tenions à remercier tous ceux qui nous ont aidés à réaliser ce voyage à travers les parcs nationaux depuis Phoenix jusqu'à San Francisco. Jamais nous n'avons dû courir, nous avons pu prendre le temps de profiter de ce chaque lieu nous offrait. Tout le séjour est un terrible coup de coeur: nous avons été séduits par les couleurs de Bryce et de Monument Valley, impressionnés par l'immensité du Grand Canyon et par l'écrasant décor de Death Valley et amusés par la folie de Las Vegas et par la fantômatique Bodie.

Nous tenterons de vous faire part de notre enthousiasme à travers un carnet de voyage...coming as soon as possible. Entre-temps j'essayerai, à mon tour, d'aider les futurs voyageurs autant que je pourrai.

La deuxième partie de notre projet est déjà en préparation: en juin, nous partirons 18 jours à Yellowstone avec un passage par Moab.

Merci et à très bientôt...🙂

Jean-Michel et Sandrine

bonjour je compte partir fin juin en famille faire un circuit dans l'ouest je voudrais avoir vos conseils sur ma premiere ebauche: arrivée san francisco 5 jours et 4 nuits, yosemite 1 nuit, mammoth lakes 1 nuit, death valley 1nuit, las vegas 2nuits, zion 1 nuit, bryce canyon 1 nuit, 1 nuit capitol reef, moab 2 nuits, monument valley 1 nuit, lake powell (page) 1 nuit, grand canyon 1 nuit apres je ne sais pas ou on pourrait faire un ou deux stop sympas pour 1 ou 2 nuit pour relier grand canyon a los angeles .voila j'attends vos commentaires en sachant que pour mon circuit je n'ai inscrit que les nuits de chaque etape car je voudrai les reserver au plus vite car je voudrais dormir directement sur les parcs et ensuite je verrai pour les visites . merci d'avance

Re-bonjour à tous et merci encore pour tous vos précieux conseils concernant mon voyage de noces dans l'ouest américain pour l'été 2008.

J'ai essayé de prendre en compte vos remarques, notre budget (j'ai réduit la durée du séjour...à 23 jours!, ce qui fait que nous allons zapper la californie pour nous concentrer sur les grands parcs) et nos envies. Je suis parvenue à un circuit qui me convient bien, mais je voudrais connaître vos avis (peut-être ai-je loupé des informations..?) :

M-19/08: Voyage aller : arrivée à Jackson Hole M-20/08:Yellowstone Old Faithful J-21/08 :Yellowstone Canyon: – Mammoth hot springs V-22/08 :Yellowstone Canyon S-23/08 : Yellowstone à Salt lake city ….ou nephi (après nebo loop) D24/08: Nephi à Moab (crystal geyser..) L-25/08 : Moab: Canyonlands – survol avion + island in the sky randonnée M-26/08 :Moab: Arches national Park M-27/08 :Moab: Canyonlands: the needles (chesler park loop) J-28/08 : Monticello à Mexican Hat: Monument Valley (25mn de mexican hat): ½ j Puis Gooseneck park V29/08: Mexican HatàHanksville à Capital reef canyon (Torrey) S 30/08: Capital reef canyon: Cathedral Valley D: 31/08: Capital reef canyon vers Bryce canyon: escalante (arrêt à calf creek recreation area) L01/09: Bryce canyon M02/09 : Kodachrome bassin state park + cottonwood road (yellow rock + old paria) M03/09: Coyote Buttes North J04/09 : Upper Antelope Canyon, Horseshoe bend – lake powell V05/09: GCSR S06/09:GCSR D07/09: Havasupai L08/09: Havasupai à Las Vegas M09/09: Las vegas M10/09: départ

Qu'en pensez-vous? En outre, je voudrais savoir, à votre avis quelles nuits je dois passer en tentes (là où vous me le conseilleriez). J'en vois 2 sûr: 30/08, Cathedral valley et 02/09 :coyotte butte north. En voyez-vous d'autres???

Merci encore pour votre aide😉

PS: je me rends compte en regardant vos photos (qui sont vraiment magnifiques)qu'il va me falloir m'équiper et surtout m'instruire quelque peu sur le sujet. En tout cas bravo pour ces oeuvres d'art!

Bonjour!

Je suis en train d'organiser mon voyage de noces🙂🙂 (cela va être dur d'attendre!!) pour l'été prochain (mi août 2008-mi sept 2008) dans l'ouest des Etats-Unis. J'ai essayé de m'inspirer des messages et conseils que l'on peut trouver dans ce forum...et je vous sollicite maintenant directement pour avoir vos avis sur la faisabilité, l'interêt et tout autre remarques que vous voudrez bien me faire relatifs à ce voyage!

Etapes S-16/08 : Voyage aller : arrivée à Jackson Hole D-17/08 :Grand Teton park L-18/08 :Yellowstone Old Faithful M-19/08 :Yellowstone Canyon: – Mammoth hot springs M-20/08 :Yellowstone Canyon J-21/08 :Journée de transition : Yellowstone à moab V-22/08 : Moab: Canyonlands – survol avion + island in the sky randonnée S-23/08 :Moab: Arches national Park D-24/08 :Moab: Canyonlands: the needles (chesler park loop) L-25/08 : Transition: Monticello à Hanksville à Capital reef canyon M-26/08 :Capital reef canyon: Cathedral Valley M-27/08 : Bryce canyon J-28/08: Kodachrome bassinstate park/ Calf Creek Recreation Area/ Lower calf creek/old paria & Yellow rock V-29/08 : Combinaison Wire Pass, courte incursion dans Buckskin Gulch (4/5h de rando) et visite de Coyote Buttes North S-30/08 : Upper Antelope Canyon - Horseshoe bend - Lake powell D-31/09: Grand canyon south rim L-01/09: Grand canyon south rim M-02/09: Havasupai M-03/09: Havasupai à Las Vegas J-04/09: Las Vegas V-05/09: Death Valley national park S- 06/09:Yosemite D-07/09: Yosemite L 08/09: Yosemite M-09/09: San Francisco M-10/09: San Francisco Jeudi 11/09:Départ

Nous avons volontairement choisi de ne pas aller à LA et nous avons dû faire des choix : sacrifier Monument Valley, Zion Park...notamment parce que nous souhaitions aller à Yellowstone! Voilà, voilà, j'attends vos conseils avec impatience!

Merci d'avance et à bientôt!🙂

Re-coucou!

Dans mon futur périple (NYC-Sud Ouest-FSO-Yos), je me suis calé 5 jours pleins pour le Sud-Ouest. Vous allez me dire: "t'es complètement malade! 5 jours, tu vas rien voir!". C'est pas faux. J'ai du faire un choix cornélien, puis j'ai réussi à sélectionner les seuls sites que nous visiterons Point de départ et d'arrivée: Las Vegas Grand Canyon South Rim Antelope Canyon Bryce Canyon

Voilà. A votre avis, dans quel sens dois-je effectuer cette boucle pour perdre le moins de temps possible en trajet routier? Avec 5 jours, aurais-je du rab pour faire autre chose en bonus? Oui, je sais, je rêve debout.

Merci de votre précieuse aide!!!

Bonjour voici le circuit que j'ai essayé de concocter en prenant compte des temps de route, visites ... Dites moi ce que vous en pensez, et vu que j'ai reservé aucun hotel si il est nécessaire à certains endroits d'en réserver :)

JOUR 1 : Départ de Nice pour LA, location du véhicule, nuit à LA JOUR 2 : LOS ANGELES, Venice, Hollywood ... nuit dans le coin JOUR 3 : Départ pour Las Vegas en début d'aprèm, nuit à LV JOUR 4 : LAS VEGAS, nuit sur place JOUR 5 : Route pour le GRAND CANYON (south rim) dans la matinée, nuit dans un hotel aux alentours du GC JOUR 6 ; GRAND CANYON, un petit tour d'hélico ou d'avion (?), nuit au GC JOUR 7 : Départ en direction de MONUMENT VALLEY dans la matinée, nuit à Mexican hat JOUR 8 : MONUMENT VALLEY, nuit à Mexican hat JOUR 9 : Route vers Moab dans la matinée, visite des environs, nuit à Moab JOUR 10 : Arches ... nuit à Moab JOUR 11 : Départ vers BRYCE CANYON dans la matinée, nuit dans les environs de BC (?) JOUR 12 : BRYCE CANYON, route vers Page en fin d'aprèm, nuit à Page JOUR 13 : LAKE POWELL, ANTELOPE CANYON, nuit à Page JOUR 14 : Départ vers Las Vegas dans la matinée, nuit à LV JOUR 15 : Départ vers DEATH VALLEY dans la matinée, nuit à Furnace creek JOUR 16 : Départ vers YOSEMITE, nuit sur place JOUR 17 : YOSEMITE, nuit sur place JOUR 18 : Départ vers SAN FRANCISCO, nuit à SF JOUR 19 : SAN FRANCISCO, nuit à SF JOUR 20 : SAN FRANCISCO, nuit à SF JOUR 21 : Départ vers Los Angeles, nuit à LA JOUR 22 : Los Angeles, journée à UNIVERSAL STUDIOS, retour vers Nice dans la soirée

Merci de me donner votre avis.

Bonjour à tous, Nous sommes en train de préparer un voyage dans l'ouest américain pour juin 2008. Notre fils aura alors 5 ans 1/2. Nous allons mixer motel et camping dans les parcs.

Notre projet est le suivant : Arrivée Los Angelès - 2 nuits pour se remettre du décallage horaire et visite de la ville Las Végas - 1 nuit au Circus Circus ou Excallibur ?? Grand Canyon - 2 ou 3 nuits Page - 1 ou 2 nuits - Antelope Canyon et baignades ( quels sont les coins sympas pour se baigner, la location de bateau vaut-elle le coup et combien coute-t-elle ?, nous cherchons un motel avec kitchenette ) Monument Valley - 1 nuit Moab - 2 ou 3 nuits - Arches et Canyon land ( nous cherchons un motel avec de préférence kitchenette et piscine, des endroits à ne pas louper, des choses à faire pour les enfants ) Transit sur Yellowstone en 2 ou 3 jours ( par où, avec quelles étapes ????? ) Yellowstone - 3 ou 4 nuits Grand Téton - 1 nuit Départ de Jackson Hole en direction de Lyon

Nous avions fait le trajet Moab-Yellowstone en 2 jours il y a quelques années, mais avec notre fripouille cela ferait trop de voiture. Par où peut-on passer pour couper le trajet en étapes pas trop longues et avec des choses à faire ?

N'hésitez pas à nous faire part de toutes vos remarques ou vos réflexions pour nous aider à construire notre voyage.

Bonjour, J’aurais voulu avoir vos avis pour notre voyage à vegas fin octobre. On sera sur place du 18 au 24. On dispose donc de 6 jours complets. Nous aimerions vraiment voir Monument Valley. Est il possible de faire le trajet jusque la en visitant Bryce Canyon et peut être Grand Canyon également. faut il ajouter 1/2 journée Merci pour vos conseils et vos propositions d’itinéraire.

Bonjour, Nous partons à 2 couples. Dates prévues : 21 mai au 25 juin 2008. Voiture prévue: SUV type Chevrolet Trailblazer. Je vous avais déjà soumis en mars un projet de circuit de LA à Phoenix. Suite à vos remarques (éclairées) je l'ai modifié et pour le finaliser je vous le propose afin que vous le "validiez". Là ou j'ai le plus de mal c'est à la fin du voyage entre Mesa Verde, Monument Valley, Canyon de chelly, Petrified Forest et le Grand Canyon. Est-ce que les étapes sont réalisables sans passer tout son temps dans la voiture et en ne ratant rien ?

j1 Lyon/LA j2 LA j3 LA-Universal Studios j4 LA/Monterey j5 Monterey/SF j6 SF j7 SF j8 SF/Mariposa j9 Mariposa/Yosemite/El Portal j10 El Portal/Yosemite/Lee Vining j11 Lee Vining/Bodie-Mono Lake-Alabama Hills/Lone Pine j12 Lone Pine/Death Valley/Furnace Creek j13 Furnace Creek/Death Valley/LV j14 LV-Red Rock Canyon-Spectacle "KA" ou "O" j15 LV/Valley of Fire-Zion/Springdale j16 Springdale/Zion/Kanab j17 Kanab/soit la tombola est OK et c'est Buckskin Gulch + The Wave sinon Grand Canyon North/Page j18 Page-journée en bateau sur le Lake Powell j19 Page/Antelope Canyon-Cottonwood Road-Kodachrome Basin/Tropic j20 Tropic-Bryce j21 Tropic/Devil's garden-John Burr Trail-Notom Road/Torrey j22 Torrey/Capitol Reef-Goblin Valley/Moab j23 Moab-Arches j24 Moab-Canyonlands-Dead Horse-Shafer Trail j25 Moab-Rafting le matin-Rte 128 l'après-midi j26 Moab/Needles district/Cortez j27 Cortez/Mesa Verde/Mexican Hat j28 Mexican Hat/Valley of the Gods-Gooseneks-Monument Valley/Chinle j29 Chinle/Canyon de Chelly-Hubbell Trading Post-Petrified Forest/Holbrook j30 Holbrook/Petrified Forest/Grand Canyon Village via réserves Navajo et Hopi j31 GCV-Grand Canyon j32 GCV/Helico GC/Flagstaff j33 Flagstaff/Phoenix via Sedona-Prescott-Wickenburg j34 Phoenix-repos dans un Resort j35 Départ Phoenix j36 Arrivée Lyon

Merci par avance de vos avis éclairés.

Nous avons "réellement" démarré notre grande aventure dans l'ouest Américain en achetant hier nos billets d'avion !!! Pour bénéficier d'un meilleur tarif, nous avons du "raboter" un jour... donc revoir l'itinéraire encore une fois.... Merci de vos commentaires, nous serons 2 adultes et 2 enfants (9 et 6 ans en 2008)... donc, j'ai essayé de faire équilibré pour éviter trop de route tous les jours...

Avion: Départ le lundi 16/06/08 de Bruxelles pour Las Vegas et retour le 04/07 de Las Vegas à Bruxelles (arrivée le 05/07 à Bruxelles) - Tarif 1559 euros pour 4 personnes ! Brussels Airllines sur vol American Airlines

J1 - LUNDI 16/06 : Arrivée à Las Vegas J2 - MARDI 17/06 : Las Vegas J3 - MERCREDI 18/06 : Départ pour "Valley of Fire" et route vers Zion - Nuit à Springdale J4 - JEUDI 19/06 : Ballades dans Zion puis route vers Grand Canyon North Rim - Début de visite, coucher de soleil (réservation ok dans une "cabin" de Grand Canyon lodge - 87 euros) J5 - VENDREDI 20/06 : Visite des différents points de vue de GC North Rim et route vers Marble Canyon (nuit au Cliff Dwellers motel) - Ballade vers Lee's Ferry J6 - SAMEDI 21/06 : Route vers Page - Horseshoe Bend - Antelope Canyon et peut-être survol du lac Powel sur la fin d'après midi J7 - DIMANCHE 22/06 : Départ vers Bryce, si possible par la Cottonwood Canyon Road - Coucher de soleil à Bryce J8 - LUNDI 23/06 : Ballade dans Bryce - Kodachrome et route 12 jusqu'à Torrey J9 - MARDI 24/06 : Route vers Moab via Burr Trail, Strike Valley - Nuit à Moab - 3 NUITS (La QUINTA ou RIVER CANYON LODGE) J10 ET 11 - MERCREDI 25/06 ET JEUDI 26/06 : Visite de Arches, Dead Horse point, Island in the Sky, Fisher Tower, La sal Mountain Loop - Je ne sais pas si on aura le temps de tout faire... on fera au mieux... J12 - VENDREDI 27/06 : Needles et route vers Durango J13 - SAMEDI 28/06 : Train de Durango à Silverton pour mon mari et mes enfants. Moi en voiture pour les récuperer à Silverton - Visite de Silverton et région Ouray et redescente pour dormir à Durango ou Cortez J14 - DIMANCHE 29/06 : Mesa Verde et route vers Mexican Hat (Valley of Goods, Mucky Dugway et Gooseneck) J15 - LUNDI 30/06 : Monument Valley et route 66 jusqu'à Seligman ou Kingman - Est-il possible de faire dans la journée Monument Valley au départ de Mexican Hat (piste, sans visite via les Navajo) jusqu'à Kingman en prenant le temps de suivre la route 66 entre Seligman et Kingman et en s'arrêtant sur les lieux typiques et sympa qui marquent la route 66? Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J16 - MARDI 01/07 : Route vers Death Valley, via Oatman et la route qui longe le désert de Mojave - Nuit au Stove Pipe Wells - POSSIBLE ?? Via Michelin indique 282 kms et 7 h00 de route entre Kingman et Shoshone situé au début de la Vallé de la Mort !!! Sinon, beaucoup plus rapide de passer par Las Vegas (4h00 pour 295 kms entre Kingman et Shoshone), mais certainement moins sympa... Merci de vos conseils sur cette partie de l'itinéraire J17 - MERCREDI 02/07 : Death Valley - Las Vegas J18 - JEUDI 03/07 : Las Vegas J19 - VENDREDI 04/07 - RETOUR

Toutes vos infos, conseils, critiques seront les bienvenus ! Les billets d'avion sont achetés, mais je voudrais des avis avant de réserver les hotels !! Merci d'avance

Chers tous,

Et voila, notre beau voyage de 3 semaines a pris fin...heureusement on continue nos etudes aux states à Austin donc le dépaysement n'est pas trop dur. Je compte écrire un beau carnet de voyage et partager les bons plans découverts au fur et a mesure de celui ci.

Je tiens tout dabord à remercier les voyages forumeurs pour toute leur aide, merci à Philippe (SEDONAX), à JPM Blancher, a Thierry et son ouestusa.fr, a la famile Grisemotte et son superbe récit de voyage, aux conseils de Fabienne sur les assurances autos etc..

Pr résumer (tres rapidement, le reste viendra..) nous avons fait: Départ from DENVER puis: grand junction Moab: canyonsland et arches (et le primitive trail, quelle fierté !!!) avec dodo aux fisher towers :) sans la rando malheureusement Natural Bridges et la rando sipapu to kachina Capitol Reef Bryce Calf Creek Zion Snow Canyon (génialissime !!) Las vegas Havasupai (2nuits) Grand Canyon Page (on a zappé antelope canyon, ohhhh sacrilège oui on sait !!) on a au moins fait horseshoe bend lol Navajo National Monument Monument valley (grosse deception) Gooseneck au nord de MV Canyon de Chelly Mesa Verde (waou !!) Durango, Silverton Black Canyon of the gunnison (coup de coeur !!) Cripple creek et sa mine (tout simplement fantastique) Garden of the Gods DENVER

Voili voilou.

voiture louée avec AUTOESCAPE, catégorie INTERMEDIATE pour 800euros tout compris (dont la fameuse surtaxe jeune conducteur car nous avons 23ans tous les deux). Nous avons pris un PT CRUISER couleur crème absoluement magnifique (il nous manque deja snif snif !!!).

On mettra sur le carnet de voyage un ptit tableau avec tout nos campings et nos avis sur les sites de campings ainsi que quelques jolis photos et recits..enfin tout cela quand on aura un peu de temps !!

Merci encore à tous, nous en avons pris plein des les yeux, c'était tout simplement extraordinaire !!!!!

A tres vite

Sally

Bonjour à tous ! Je lance mon 2nd sujet sur la nécessité de réserver en septembre dans l'ouest américain, je m'explique:

1/Los Angeles : - Existe t'il des "kiosques" qui permettent d'assister à la dernière minute à des émissions TV ? Est ce Venice beach craint réellement le soir ? 2/Monument Valley : Comment faire une balade à cheval au lever du soleil ? Est ce que quelqu'un l'a déjà fait ?

3/Antelope Canyon : J'ai lu que la visite ne pouvait se faire qu'avec un guide. Peut on réserver simplement la veille à partir de Page ?

4/Las Vegas : Existe t'il des "kiosques" qui permettent d'assister à la dernière minute à des spectacles/concert ?

5/San Francisco : Faut il réserver à l'avance pour faire la visite nocturne de la prison d'alcatraz ?

6/Question classique : Lors d'un circuit classique dans les parcs (GC, MV, ...) faut il nécessairement réserver les campings et/ou hotel ?

Voilà...ça fait beaucoup de questions !! Merci d'avance

Bonjour

Je prevoit faire le grand voyage de la côte ouest américaine et j'ai peur de louper des étapes mais j'ai un échéncier a respecter qu'est ce qui vaut la peine d'aller voir j'ai fait un itinéraire qui me parait bien. Voici mon itinéraire ;

Comme je suis de Montréal mon itinéraire commence la

Jour 1: Montréal - Chicago Jour 2 Chicago - Denver Jour 3 Denver - Las Vegas (je sais que ces 3 jours la ca fait beaucoup de route mais je suis habitué :D ) Jour 4 Las Vegas Jour 5 Las Vegas - Death Valley Jour 6 Death Valley - San Francisco Jour 7 San Francisco Jour 8 San Francisco - Los Angeles Jour 9 Los Angeles (universal studio) Jour 10 los Angeles (Parc d'attraction Magic Mountain) Jour 11 Los Angeles(Hollywood, Beverly Hill, tout ce coin la, et je ne peut pas passer a coté sans aller voir la maison de Six feet under :P) Jour 12 Los angeles Journée tranquille Plage, Port de Santa monica, venice beach Jour 13 Los Angeles - Grand Canyon Jour 14 Grand Canyon Jour 15 Grand Canyon - Lake Powel - Antelope Canyon(Départ de GC tôt le matin, journée un peu chargée???) jour 16 Antelope -Monument Valley - Four Corner Jour 17 Four Corner - Canyonland Jour 18 Canyonland Arches Jour 19 Arches - Denver Jour 20 Denver - Chicago Jour 21 Chicago - Montréal

Je me trouve a avoir un 1 ou 2 jours de Dispo pas plus. Qu'est-ce que je doit faire. Y'a t'il des étapes trop longue ou trop courte. Merci Beaucoup de votre aide. Ce forum est trop Génial, il m'a fait découvrir plein de parc nationaux que j'aurais manqué si je ne l'aurais pas su . merci et j'attend vos commentaire

MaXiMe

Bonjour,

Je pars en octobre prochain je voudrais votre avis sur cette ébauche d'itinéraire. Je suis assez flexible et je n'ai pas encore acheté les billets d'avion ni réservé d'hôtel ou quoi ce soit. D'après ce que j'ai lu sur le net, la vitesse limite est fixée à 85 mph en Arizona, j'ai imaginé une moyenne de 50 pour mes déplacements. J'espère que j'ai compté assez large. Je n'aime pas spécialement conduire alors je veux éviter au maximum les trop longues journées de conduite. Sinon j'ai bien pris en compte que le jour allait tomber vers 18H-18H30, je compte me lever très tôt pour cette partie du voyage.

Jour 1: arrivée en avion à phoenix (depuis les USA, pas de problème de décalage horaire), nuit à flagstaff J2: flagstaff -> petrified forest -> flagstaff J3: flagstaff -> alentours de sedona -> flagstaff J4: flagstaff -> Grand Canyon J5: GC J6: tusayan (GC) -> Page J7: glen canyon - lake powell - antelope canyon J8: Page -> kayenta puis route 160, 191 et 163 vers monument valley pour arriver par le nord-est (d'après conseils lus sur le forum) J9: monument valley -> kayenta -> flagstaff j10: départ vers phoenix puis avion vers las vegas, soirée à las vegas j11: LV j12: las vegas -> fresno j13: sequoia park et retour à fresno? dans ce cas bus de nuit pour San Francisco j14: san francisco

Après le J14, le programme ne pose pas de problème.

Pour l'instant je me pose des questions sur mon passage à sequoia park, je tiens absolument à y aller en tout cas. J'ai lu sur le forum quelqu'un qui, je crois, conseillait de faire monument valley puis page (et non l'inverse) pour faire une étape vers midi à antelope canyon. Pour l'instant je n'ai pas trop réfléchi au J7. Peut être qu'il faut effectivement inverser la boucle GC -> Page -> MV. Sinon, je suis assez ouvert pour ajouter une viste ou retirer quelque chose (alentours de sedona?). J'ai un temps penser aller à Bryce Canyon mais je ne suis pas convaincu, je sais que ça va en faire réagir...😊

Merci d'avance pour votre aide 😎

Quelqu'un pourrait me valider la faisabilité de ce circuit? Je suis preneur de tous conseils bien evidemment.😉 J'hésite à zapper l'étape visite à Sacramento au profit:soit d'une journée de plus à SFsoit une journée de plus à LA pour Universal Studios.

JOUR 1 (Lundi 27/08): Arrivée à LAX à 20H05. Réception de la voiture + nuit hôtel JOUR 2 (Mardi 28/08):LOS ANGELES:Hollywood Bvd, Rodéo Drive le matin, Venice Beach, Malibu et Santa Monica l'aprés midi. Nuit à LA. JOUR 3 (Mercredi 29/08): LA to Williams ou Tusayan. Matinée à Beverly Hills+Mulholland Drive et départ le midi pour Williams ou Tusayan, selon le prix des hôtels.(7H de route pour Tusayan, 6H15 pour Williams)). Nuit sur place. JOUR 4 (Jeudi 30/08): Grand Canyon(environ 1H de route), visite du GC. Nuit à proximité du GC.(Tuba City?) JOUR 5 (Vendredi 31/08): GC to Monument Valley(3H20). Départ le matin pour Valley of Gods et arrivée à MV en fin d'après midi. Nuit à proximité de MV (Kayenta?) JOUR 6 (Samedi 01/09): MV to Page. Passage par Horse Shoe Bend et aprés-midi au Lake Powell. Nuit à Page. JOUR 7 (Dimanche 02/09): Page to Bryce Canyon. Le matin visite d'Antelope Canyon entre 10H et 13H, départ vers Cedar City ou Richfield pour y dormir. JOUR 8 (Lundi 03/09): Journée à Bryce Canyon. Nuit à Richfield? JOUR 9 (Mardi 04/09): Journée à Zion. Départ en milieu d'aprés-midi pour Las Vegas. Nuit à LV. JOUR 10 ( Mercredi 05/09):Journée et Nuit à LV . JOUR 11 (Jeudi 06/09):Départ de Las Vegas pour Death Valley. Journée et Nuit sur Death Valley (au passage, que ne faut-il pas louper sur place, et où loger à prix raisonnable?) JOUR 12 (Vendredi 07/09): Route vers Yosémite; 2 options: Option 1: DV to Mammoth Lakes. Nuit à Mammoth Lakes. Option 2: DV to Bodie. Nuit à Bodie. JOUR 13 (Samedi 08/09) Bodie ou ML to Yosémite via Tioga pass. Journée et Nuit à Yosemite(Où se loger dans un budget raisonnable de50-80 euros pas trop loin?) JOUR 14 (Dimanche 09/09): Journée à Yosémite. Départ en fin d'aprés-midi vers Sacramento avec nuit entre El Portal et Sacramento(Stockton?Oakdale?Autres?). JOUR 15 (Lundi 10/09): Journée à Sacramento. Départ en fin d'aprés-midi pour SF avec passage sur le Golden Gate(1H30 de route) JOUR 16 (Mardi 11/09): San Francisco. Dernier jour de location de voiture: Tour de la baie de SF: Sausalito, Berkeley et Oakland.Nuit à SF, hotel réservé sur Union Square. JOURS 17 et 18 ( Mercredi 12/09 et Jeudi 13/09):Journées et nuits à SF. JOUR 19 (Vendredi 14/09): Décollage de SF le matin pour Paris.

Bonsoir

Je revient vous presenter mon nouvel itineraire, la date de depart approche et j'ai toujours quelques doutes. Je precise que pour l'avion, on à un billet aller retout L.A., donc pas le choix. Depart le 02 sept. retour le 18 sept.

di 02 - Arrivée à L.A. nuit a Santa Clarita lu 03 - Santa Clarita - Sequoia park - nuit à Fresno ma 04 - Fresno - Yosemite me 05 - Yosemite Je 06 - Yosemite Ve 07 - Yosemite - Tuolumne Meadows (nuit) sa 08 - Tuolumne Meadows - visite de Bodie - Mono lake - route pour Death valley (nuit ?) di 09 - Las vegas lu 10 - Las vegas ma 11 - Las vegas - Bryce canyon (nuit) me 12 - Bryce canyon (nuit ?) je 13 Bryce - Page (visite de antelope canyone & horseshoe bend (nuit) ve 14 - Page - Monument valley, puis route pour Gd canyon ( nuit) Sa 15 - Gd canyon (nuit) di 16 -Gd canyon - mojave, ou arret en route lu 17 - Mojave - L.A. ma 18 - L.A.

Alors, les questions : le samedi 8, vous semble faisable? domir à death valley semble posé probleme, peu d'hebergement et ce qui reste abordable, c'est le camping, il va faire chaud, donc, peut etre faire un arret à lone pine voir plus pres du parc pour dormir et visiter le parc le lendemain, au levé du soleil.

Monument valley puis revenir sur Gd canyon, ça fait pas beaucoup de route en 1 jour. Quand a mojave, ça vaut le coup? sinon, quelle etape entre gd conyon et L.A. C'est vrais que l'itineraire parrait mal equilibré mais on est un peu coincé, on a deja reservé pour Yosemite, c'estpour ça qu'on y reste longtemps par rapport au reste. Quand à Tuolumne Meadows, parrait que c'est à faire, donc..., on fait.

Bref, dite moi ce que vous pensez de tour ça.

On a prévu une nuit dans la région de Page mais je trouve peu d'infos sur les hotels 😕, ou faut-il mieux dormir Page ou auprès du lac (si il y a un hotel)??Page est une ville sympa pour y passer une soirée???

Merci d'avance pour vos réponses😎

Bonjour,

Nous voici à 5 semaines de notre voyage aux USA et nous étudions gaiement la façon dont nous pouvons visiter cette contrée de la meilleure manière qui soit. Nous aimerions faire appel à vos connaissances expertes pour nous aider (attendez-vous donc à une série de questions ces prochains jours ) Rappel itinéraire : http://voyageforum.com/v.f?post=1065037;

Cette discussion concerne Monument Valley

J4 et J5 sont 2 jours difficiles à négocier. J4 : Etape Grand Canyon - Antelope Canyon – Monument Valley J5 : Monument Valley – Torrey

J4 : Départ tôt du Bright Angel Lodge de GC pour Antelope Canyon où nous avons RDV avec Roger Ekys à 11h00 pour faire la visite d’Antelope Canyon (11h30 à 13h00). Ensuite, le temps de faire nos adieux à Roger, de fumer un calumet avec lui et de beurrer nos sandwiches, nous devrions repartir vers Monument Valley à 14h00 pour arriver aux environs de 17h15 (mapquest). Nous avons réservé au Goulding’s Lodge 😎

J5 : Départ pour Torrey en remontant par Mexican Hat, la N95 et la HW24. Durée mapquest : 5 heures. Bien entendu nous ferons quelques arrêts (notamment à Fruita) ce qui rend cette étape assez longue.

Voici la question: 🤪 La visite de la Valley Drive 17 miles à MV durant environ 2h30, quand devrions-nous la faire ? 1- le soir de J4 (voir le coucher de soleil à John Ford point) et partir le J5 pour Torrey vers 9h00. 2- tôt le matin du J5 (voir le coucher de soleil depuis la chambre du Goulding le J4) et partir pour Torrey vers 11h30. 3- Ne pas faire cette visite car rouler pendant 2h30 à 15km/h de moyenne c’est inhumain en J4 et/ou J5. Avez-vous d’autres suggestions ?

Merci les forumeurs 🙂 !

Bonjour, nous partons dans 2 semaines visiter quelques parcs nationaux et je me demandais si mon "programme" est realisable et si il y a des choses a modifier...

jour 1 : depart de Boulder (co) pour les Arches : 6heures de route jour 2 visite des Arches jour 3 : départ pour Bryce Canyon (on m'a conseillé Bryce a la place de Zion...) : 5heures de route jour 4 : visite de Brice Canyon jour 5 : départ pour Las vegas : 4h30 jour 6 : visite de las vegas jour 7 . départ pour Grand canyon : 4h30 jour 8 : visite de Grand Canyon jour 9 : départ pour Monument valley (conseillé au lieu de lake powell) : 4h30 jour 10 : visite de Monument valley jour 11 : retour à Boulder : 9h30

De plus nous comptons faire du camping (a part a las vegas). Connaitriez-vous des camping sympa proche de ses sites (ou dans les sites meme... ca serait plus pratique)?

Pouvez vous me dire aussi ce qu'il ne faut absoluement pas rater... Merci d'avance à vous.

Bonjour,

Je prévois de faire un circuit dans l'ouest américain entre le 27 Août et le 13 Septembre 2007, dont le départ se fait à Los Angeles pour se terminer à San Francisco. J'aimerais connaitre votre avis sur les étapes prévues et je suis ouverte à toute remarque et modification si nécessaire. Voici le programme:

Jours 1 et 2 : Los Angeles Jour 3 : grand canyon (en faisant un arrêt à Laughlin) Jour 4 : Page Jours 5 et 6 : Moab et environs Jour 7 : Bryce Canyon Jours 8 et 9 : Las Vegas Jour 10 : Death Valley Jour 11 : Yosemite Jours 12 à 16 : San Francisco.

Nous prévoyons de louer une voiture mais nous ne savons pas quelles sont les assurances nécessaires pour voyager l'esprit tranquille (CDW, SLI...)?

Pouvez-vous me conseiller sur les étapes : quelles sont celles qui sont nécessaires et celles que l'ont pourrait zapper. Ce circuit vous parait-il réalisable dans le laps de temps qui nous est impartit ?

Merci d'avance pour les réponses à venir.

Bonjour a tous, Nous souhaitons organiser un circuit dans l’ouest des US. Voici ce que nous avons prévus :

15/09 arrivée Las vegas (nuit) 16/09 Las vegas – Zion (visite + nuit) 17/09 Zion – Bryce canyon (visite) – Lake powell (nuit à page) 18/09 lake powell (visite) – Monument Valley (nuit) 19/09 Monument Valley (visite) – Williams (nuit) 20/09 Visite grand canyon 21/09 gd canyon – Las vegas (nuit) 22/09 las Vegas (visite) 23/09 Las vegas – death valley (visite) – sequoia (nuit) 24/09 sequoia (visite) – yosemite (nuit) 25/09 yosemite (visite) 26/09 yosemite – San Francisco (nuit) 27/09 san francisco (visite) 28/09 Retour (en fin d’apres midi)

Pouvez vous nous conseiller sur la faisabilité de ce circuit sachant que nous avons encore 2 jours à insérer entre ces étapes (journée supplementaire au lake powell ?)

Pensez-vous que nous devons reserver les motels dès maintenant ou bien y aura t’il de la place une fois là bas ?

Merci d’avance

... voilà, c'est fini, il fallait bien que cela arrive un jour, c'était le 5 juin 😕.

Merci à toutes celles et ceux qui ont généreusement répondu à mes questions/angoisses. Tout c'est super bien bien passé : pas de problème côté "logistique" (les vols à l'heure, location avec AVIS à un prix imbattable), des rencontres fantastiques (j'ai soigneusement évité fourmis rouges et autre bébetes 😉), des paysages fabuleux ... J'en redemande ... il y a encore tant de chose à voir ....!

Alors, encore merci, particulièrement (dans le désorde) à FabienneCA, Sedonax, Friendly45, FredXIII, Thierry et son super site... Pardon à ceux que j'oublie.

Notre parcours est finalemnt devenu : 7 au 9 mai : Boston (hébergement en YMCA). Bus pour New York par la compagnie fungwah 9 au 15 mai : New York City (hébergement dans Harlem chez un ami) 15 au 17 mai : New York --> Las Vegas en avion 17 mai : Route 66 : Las Vegas --> Kingman/Seligman/Williams. Nuit dans un motel à Williams 18 mai : départ pour le Grand Canyon, journée et nuit au GC (Yavapai lodge) 19 mai : départ pour Page : visite de Upper Antelope Canyon. On est senée rester à Page mais on bouleverse nos plans ce qui conduit à des kms non prévus. Nous nous rapprochons finalement de Monument Valley, nuit à Mexican Hat 20 mai : Monument Valley le matin, Canyon de Chelly l'après midi. Nuit à Bluff 21 mai : Canyonlands : The Needles. Nuit à Moab 22 mai : Arches - Nuit à Moab 23 mai : Canyonlands Island in the sky, Dead Horse Ppetit tour sur la Byway 128 jusqu'à Cisco. Nuit à Moab 24 mai : CapitolReef. Nuit à Panguitch 25 mai : Bryce Canyon et Red Canyon. Nuit à Panguitch 26 mai : Zion. Nuit à Mesquite 27 mai : Départ tardif après la grasse matinée pour Las Vegas. Journée et nuit à Las Vegas 28 mai : Vol le matin de Las Vegas à San Francisco 28 mai au 4 juin : San Francisco

Les + : En vrac : New York, Antelope Canyon, Monument Valley, la route 66, Bryce Canyon, The Needles, Arches, l'accueil et la gentillesse des américains, la liberté, les cactus, le désert, l'essence pas chère, etc...

Les - : Islands in the sky, la foule à Zion, San francisco sous la grisaille et le froid, le retour au boulot !

Et pour finir par ce qui fâche mais parce que c'est un détail qui a son importance, ces 4 semaines nous sont revenues à 2020 euros par personne (avion, hébergement, voiture, nourriture, etc...).