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Avis sur parcours de 16 jours dans l'Ouest des Etats-Unis English translation pending
by Mcouturie · 2007-02-08 · 9 replies
Bonjour à tous

En pleine préparation d'un premier voyage de 16 jours dans l'ouest américain en juillet, avec 2 ados filles et 1 petit gars de 10 ans, j'aimerais bien avoir votre avis de spécialiste...

Atterrisage à Los Angeles, 2 nuits (si quelqu'un a un hotel à me recommander, dans quel quartier vaut mieux être ? a priori je ne devrais pas pouvoir échapper à Universal Studios) puis Las Vegas 1 nuit, Grand Canyon (1 nuit), Monument Valley (Kayenta 1 nuit), Lac Powell (2 nuits, est-ce une bonne idée ? 1 hôtel bien près de l'eau ?), Bryce Canyon (1 nuit), Las Vegas bis (1 nuit), Death Valley (1 nuit)... Ensuite c'est plus flou: j'hésite Yosemite 2 nuits, pour se poser un peu (recommandez-vous le Cédar Lodge à El Portal ? autre possibilité Lee Vining ?), Kings Canyon ? (what do you thing) ou Monterey ou autre chose si vous avez une idée géniale avant de finir par San Francisco 3 nuits...

Au niveau de la voiture, j'ai un peu de mal à m'y retrouver dans leur appellation. Est-ce que le Mini van correspond à notre Espace à nous ? Est-ce que ce n'est pas mieux d'avoir un coffre fermé pour cacher les valises ou cela ne craint rien ?

Voilà vous savez tout. Un grand merci par avance pour votre aide
Itinéraire de 17 jours en 2007 Phoenix-San Fransisco English translation pending
by Jeanke · 2007-02-04 · 29 replies
Bonjour à tous,

Il y a quelques mois j’avais pris mes premiers renseignements sur ce forum au sujet d’un voyage de 3 semaines à faire en 2007 dans le Sud Ouest américain. Vous savez comment ça va, on veut voir un maximum de choses qui finalement sont fort éloignées les unes des autres et ça rend le voyage impossible (nous ne pouvions inclure Yellowstone 😕)

Nous avons donc réfléchi (longuement 🤪) et nous nous sommes récemment décidés à visiter l’Ouest en 2 années consécutives (2 x 17 jours). Je dois dire qu’on veut se lâcher là ! 😎

Nous devons donc établir 2 itinéraires. Le premier, pour 2007, se trouve ci-dessous. Le second, pour 2008, sera présenté un peu plus tard afin de ne pas brouiller les pistes 😛. Il s’agira de la boucle Denver – Denver incluant Moab et Yellowstone.

Itinéraire 2007 - Phoenix - San Fransisco : J1 – Bruxelles - Phoenix J2 – Phoenix – Grand Canyon (228 Mi / 3h52) J3 - GC J4 – GC – Page (Antelope à midi) (138 Mi / 2h40) – MV (140 Mi / 3h35) J5 – MV – Capitol Reef (193 Mi / 4h15) J6 - Capitol Reef – Bryce (125 Mi / 2h57) J7 - Bryce J8 - Bryce - Zion - LV (245 Mi / 4h15) J9 - LV - Death Valley (142 Mi / 2h50) J10- DV - Mammoth (210 Mi / 4h20) J11– Mammoth – Yosemite (109 Mi / 2h42) J12- Yosemite J13- Yosemite – Monterey (205 Mi / 3h54) J14- Monterey - SF (113 Mi / 2h00) J15- SF J16- SF J17– SF – Bruxelles

TOTAL brut : 1848 Mi soit 2975 km

Auriez-vous la gentillesse de répondre à ces premières questions ? 1- Cet itinéraire vous semble-t-il équilibré ? (sachant que Moab sera fait en 2008) C'est encore très flexible, donc n'hésitez pas à tout chambouler. 2- Nous aurons le choix de partir en juin ou en septembre. Quel est le meilleur mois pour partir en tenant compte du climat, de la végétation, de la faune, des prix et du temps de préparation ? 3- Cela vaut-il la peine d’aller jusqu’à Monterey (J14) ? (On voulait faire un petit bout de côte, mais ce n’est pas obligé)

Merci d’avance 🙂
Quid sur les environs de San Francisco? English translation pending
by Dicarno · 2007-01-23 · 2 replies
Bonjour,

Quels endroits conseillez-vous de voir dans les environs de San Francisco ? Merci d'avance pour vos réponses.
Avis sur itinéraire de dix jours en Californie en mars2007 English translation pending
by Jimd · 2006-12-18 · 6 replies
Bonjour a tous, J'ai pour projet de faire un roadtrip en californie pour couper l'hiver Quebecois du 6 au 16 mars 2007😛. Je pense prendre 10jours pour visiter une partie de l'etat et revenir par Las Vegas. mon ebauche se resume pour l'instant à: 3jours sur San Francisco puis de là, location de voiture,

prendre un jour pour visiter la silicon valley 1jour a monterey 1jour sur sacremento 2jour a Yosemite park 3jours au grand canyon et parc sequoia 1jours sur death valley puis un jour sur Vegas

Pourriez vous me donner des conseil sur les etapes a faire (si j en ai oublié, par exemple, j'ai entendu parler de Brice Canyon, du lac Powell et de tant d'autres endroits qui ont l'air merveilleux). Je suis plus tenté par les grands espaces sauvages que par les villes, mais on m'a dit que sacremento vallait la peine qu'on s'y arrete, est ce vrai? Y'a til des choses a visiter dans le désert Mojave? Est ce que l ordre de visite des differentes etapes et le temps que j'y consacre vous semble correcte (on ne voit pas toujours tout sur une carte!😉)?

Par ailleurs, je vais faire le voyage avec un ami, mais nous avons tous deux moins de 25ans, savez vous si cela pose probleme pour les locations de voiture, les agences semblent proposer des prix bien differents selon l'age du conducteur🤪, laquelle me conseillez vous? Puis-je aussi rendre ma voiture dans le nevada (a Las Vegas) et si oui, connaissez vous des agences qui ne pratiquent pas de frais de "drop off"? Enfin que me conseillez vous pour les hotels dans les differentes locations, on s'est donné un budget de 800 dollars maximum pour les hotels, pensez vous que cela soit realiste pour un sejour de 10jours, connaissez vous des places à me conseiller? J'attend avec impatience vos réponse, merci par avance pour tout, bonne journée, jim
Voyage en Californie cet été English translation pending
by Laurada · 2006-12-05 · 33 replies
Je pars cet été du 29 juillet au 13 août aux états unis plus précisément en californie. J'ai déjà fait un itinéraire et j'envisage de réserver à l'avance une voiture et les hôtels à chaque destination. Mon mari est plutôt inquiet (peur de difficultés à se déplacer et difficultés de la méconnaissance de la langue) il préférerait un circuit avec un TO, comme cela tout est organisé, je trouve que ce serait dommage . Donc comme nous ne sommes pas du même avis, je ne sais plus que faire ? Pour info nous sommes avec nos 3 enfants (19 ans/16ans/10ans)

J'aimerai avoir l'avis de ceux qui sont partis seuls en ayant au préalable fait le trajet de leur voyage .

Sinon cet itinéraire vous paraît-il faisable ?

Arrivée San francisco - j'y passe 3 nuits ensuite départ vers Yosemite - 2 nuits puis je reviens vers Monterey. J'ai lu que la côte était encore sauvage et belle, est-ce que ça vaut vraiment le coup? ou est-il préférable d'aller vers la vallée de la mort ? donc après Monterey, direction Los angeles - 2 nuits puis départ vers Las vegas - 2 nuits avec une journée à Grand canyon Ensuite départ vers Palm Spring - 1 nuit et je termine mon séjour avec la visite de SAN DIEGO - 2 nuits. Puis direction Los angeles pour départ sur Paris

Merci d'avance de me dire quel est le meilleur choix de voyage ?

laurada
Départ imminent dans l'Ouest américain English translation pending
by BriceN10 · 2006-09-26 · 17 replies
Salut à tous je pars du 02 au 19 octobre dans l ouest américain voici mon parcours :

02 Octobre : Los Angeles, arrivée dans l apres-midi vers 15h, on prend la voiture et direction un camping à malibu 03 Octobre : Los Angeles, visite de LA (Universal Studios, Hollywood) 04 Octobre : Los Angeles - Williams (770 km) par la route 66 05 Octobre : Grand Canyon, nuit dans le park 06 Octobre : Grand Canyon - Monument Valley (304 km), nuit à Monument Valley 07 Octobre : Monument Valley - Page (216 km) 08 Octobre : Page - Bryce Canyon - Zion Park (283 km) 09 Octobre : Las Vegas 10 Octobre : Las Vegas - Death Valley (235 km), nuit dans death Valley 11 Octobre : Death Valley - Yosemite (450 km), nuit à Yosemite 12 Octobre : Yosemite - San Francisco (297 km) 13 Octobre : San Francisco 14 Octobre : San Francisco 15 Octobre : San Francisco - Santa Maria (447 km), pars la highway 1 (Monterey, carmel, big sur) 16 Octobre : Santa Maria - San Diego (471 km) 17 Octobre : San Diego, visite de la ville ( Sea World, Zoo) 18 Octobre : San Diego, peu etre apre midi à tijuana (mexique), seulment 40 km 19 0ctobre : San Diego - Los Angeles (225 km), départ pour paris vers 21 H

Voila je voudrais votre avis sachant que j aimais bien le coté moitié ville moitié parc, et est-ce que san diego est bien ? Merci j attends vos reponses et conseil
Bilan de sept semaines de vacances aux États-Unis English translation pending
by Voyazer · 2006-09-02 · 22 replies
Bonjour,

Nous revenons d’un voyage de 7 semaines aux Etats-Unis (1/3 dans l’Est et 2/3 dans l’Ouest). Comme il y a beaucoup de personne ici qui souhaiterait faire un tel voyage, voici à titre d’exemple le trajet que nous avons effectué, ainsi que quelques commentaires :

J 0 Paris - New York J 1 New York J 2 New York J 3 New York J 4 New York J 5 New York, puis départ le soir pour Chicago en train Amtrak (18h !) J 6 Chicago J 7 Chicago J 8 Chicago, puis départ le soir en avion pour Seattle J 9 Seattle J 10 Seattle J 11 Seattle J 12 Seattle, départ (en voiture de location) pour Missoula (7h) J 13 Missoula - Glacier NP (2-3h) J 14 Glacier NP J 15 Glacier NP J 16 Glacier NP - Bozeman (5-6h) J 17 Bozeman - Yellowstone NP (3h) J 18 Yellowstone NP J 19 Yellowstone NP - Salt Lake City en passant par Grand Teton (7h) J 20 Salt Lake City : étape de repos. J 21 Salt Lake City - Bryce Canyon (4h) en passant par la 143. J 22 Bryce Canyon J 23 Bryce Canyon - Torrey par la Scenic Byway 12 (3h)… Indispensable ! J 24 Torrey - Moab (3h), arrêt à Capitol Reef. Visite d’Arches l’après-midi. J 25 Canyonlands-Island In The Sky. Dead Horse Point. J 26 Moab - Monument Valley (3-4h). J 27 Monument Valley - First Mesa (3h), visite d’un village Hopi - Flagstaff (3h). J 28 Flagstaff - Grand Canyon (1h30) J 29 Grand Canyon - Page (2h30) J 30 Antelope Canyon, Glen Canyon, Lac Powell. -> Zion NP en fin de journée (2h) J 31 Zion NP - Las Vegas (3h) J 32 Las Vegas J 33 Las Vegas - Los Angeles (4h) J 34 Los Angeles J 35 Los Angeles J 36 Los Angeles J 37 Los Angeles - Yosemite (5h) J 38 Yosemite J 39 Yosemite - Monterey (3h quand la 140 n’est pas coupée !) J 40 Monterey (aquarium), Big Sur, Salinas J 41 Salinas - San Francisco (2h), balade à Sausalito l’après midi. J 42 Route des vins dans la Sonoma Valley J 43 San Francisco J 44 San Francisco J 45 San Francisco J 46 San Francisco, départ pour Paris le soir.

Nous conseillons fortement la visite de Glacier National Park qui est LE plus beau parc que nous ayons fait : assez « peu » connu comparé à Yellowstone, Yosemite ou Zion, donc beaucoup moins fréquenté par les touristes (d’ailleurs nous n’avons croisé que des américains). Trois nuits suffisent pour avoir un bon aperçu du parc avec quelques day hikes, mais c’est un minimum.

Certains s’étonneront du peu de temps passé à Yellowstone NP. Nous avions initialement prévu un séjour plus long (3 nuits au lieu de 2), mais nous avons pu faire les principaux points (Mammoth hot springs terrace, les geysers entre Norris et Grant Village, le Grand Canyon du Yellowstone… en gros les deux boucles du parcs) et découvert la faune du parc, plus rapidement que prévu. De plus, le parc étant immense et surtout plat, il ne nous a pas paru idéal pour la randonnée…

Sur la route entre Yellowstone et Salt Lake City, nous sommes passés par Grand Teton NP. Nous regrettons de ne pas y avoir passé une nuit… ça à l’air magnifique pour la randonnée et les balades en bateau sur le lac.

Nous conseillons également la Scenic Byway 12 : sublime ! Nous avons suivi les conseils des forumeurs et nous n’avons pas regretté (merci à vous !). A faire absolument si vous souhaitez relier Bryce Canyon à Capitol Reef ou Moab. Voir le site consacré : www.scenicbyway12.com

Nous avions initialement prévu 2 nuits à Grand Canyon South Rim… mais là encore, nous avons réduit à 1 nuit. C’est largement suffisant pour faire tous les points de vue en prenant son temps, tant qu’on ne prévoit pas d’y descendre ! Même chose pour Zion NP… à moins de faire la grande randonnée dans les Narrows, inutile de prévoir plus d’une nuit.

Je pourrais commenter d’avantage les étapes, ou donner plus de conseils… je suis à dispo pour toute question !

J’imagine que pour certains, nous avons « brûlé » ou omis quelques étapes… c’est inévitable. Sachez simplement que nous avons adoré ce voyage et que nous l’avons organisé à notre manière, sans le moindre regret. Tout est question de goût ou/et d’intérêt personnel.

Bye !
Denver-Yellowstone-Salt Lake-Canyons-Las Vegas-Los Angeles-côte-Yosemite-San Francisco English translation pending
by Cdlq · 2006-08-07 · 26 replies
Bonjour,

J'ai lu avec attention le post de Zappa qui m'a bien aidé dans mon choix. Je voulais suggérer à l'assitance notre trajet pour un mois dans l'ouest americain. Notre but est de voir les principaux parcs et canyons, les belles villes cotieres et les incontournables Las Vegas et San Francisco. Nous arrivons en avion a Denver et repartons de SF. Nous louons une voiture sur place.

Arrivee Denver 9 aout Yellowstone - 2 j Grand Teton - 1 j route passant par Salt Lake (Antelope Island) et route n°12 avant Bryce le long de Grand Staircase - 2 j Bryce - 1 j Lake Powell / Page / Antelope Canyon - 1 j (je zappe Monument Valley que je suppose vraiment trop touristique) Grand Canyon (North Rim) - 1 j Zion - 1 j Las Vegas - 2 j Los Angeles - 1 j (au moins Universal Studios et Malibu, non ?) Venice, Santa Barbara - 1 j San Luis, Hearst Castle, Big Sur - 1 j (?) Monterey, Carmel, Palo Alto (<pour voir) - 1 j Yosemite - 2 j San Francisco - 3 j

Toutes les critiques sont les bienvenues. Merci d'avance !!
Quel guide acheter pour autotour dans l'Ouest américiain? English translation pending
by Karinochka · 2006-07-15 · 8 replies
Bonjour à tous; Nous partons pour un autotour de 17 jours 15 nuits dans l'Ouest Americain début août; nous avons vraiment hâte...! Ceci inclut donc les vols, la location de voiture et les hôtels déjà réservés. Nous faisons: Jour 1 : PARIS - LOS ANGELES Jour 2 : Los Angeles - LAUGHLIN Jour 3 : Laughlin-GRAND CANYON Jour 4 : GRAND CANYON Jour 5 : Grand Canyon-PAGE (avec détour indispensable avant Page à Monument Valley!) Jour 6-7 : Page-BRYCE CANYON Jours 8 : Bryce Canyon-LAS VEGAS Jour 9 : Las Vegas-SEQUOIA Jour 10 : Sequoia-YOSEMITE Jours 11-12 : Yosemite-SAN FRANCISCO Jours 13 : San Francisco-MONTEREY Jour 14 : Monterey-LOS ANGELES Jour 15 : LOS ANGELES Jour 16 : Los Angeles-PARIS Jour 17 : PARIS

Quel guide touristique nous conseillez-vous? Le GDR, Lonely Planet, Petit Futé, Guide Bleu, Voir, ???? Nous cherchons les bons plans, trucs et astuces qui concernent nos étapes, idées bons restos, ... et un peu d'histoire et de culture quand même!!!

Vos suggestions et autres bons plans sont les bienvenus, également, concernant le survol du GC (hélico ou petit avion? quel "circuit" prendre par la compagnie Papillon car il y en a plusieurs). Merci d'avance pour vos réponses.
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
by Fanyclara · 2006-06-19 · 14 replies
ca y est le bébé est nééééééééé!!!!!!! Voila le parcours definitif que nous allons faire du 2 aout au 22 aout dans l'ouest americain. Je le soumets à votre avis et à vos idées. Encore merci! La voiture n'est pas pleine alors si vous souhaitez vous joindre à une super équipe nous en serions heureux!(fanyclara@yahoo.fr) Donc : Le 2 Aout, depart de Los angeles arrivé à Las vegas dans l'aprem. Le 3 Aout, route 66 Kingman-Hackberry-Seligman, Williams, Flagstaff Le 4 Aout, Sedona Le 5 Aout, Walnut Canyon national monument, Sunset crater, wupataki national monument Le 6-7 Aout, Grand Canyon Le 8-10 Aout, Page Le 11 Aout, Monument valley Le 12 Aout, Canyonlands (the needles) Le 13 Aout, Moab, Les Arches Le 14 Aout, Dead horse point, Canyonlands(island in the sky) Le 15 Aout, Capitol reef Le 16 Aout, Bryce canyon Le 17 Aout, Zion, nuit à Las vegas Le 18 Aout, Death valley Le 19-20 Aout, Sequoia park(route longue de Death à Sequoia car pas d'entrée à l'est du park) Le 21 Aout, retour L.A

Quand pensez vous?....

Je pars également sur la cote californienne du 20 juillet(depart de san francisco) au 2 Aout(arrivé Los angeles). Visite de Stanford university, Monterey, Pacific groove, Carmel, Big sur, Hearst castle, Santa barbara (je donne les principales étapes). Possibilité de faire tout le périble donc du 20 juillet au 22 aout. Une place de dispo dans la voiture pour la cote californienne, et deux places pour la boucle dans l'est. Il y en a pour tous les gouts! Bisous à tous! Clara
Itinéraire de 30 jours dans l'Ouest américain? English translation pending
by Donuts · 2006-06-10 · 11 replies
salut, je viens de faire une 1ere ebauche de mon itineraire ds l'Ouest. Qu'en pensez vous? suggestions, critiques sont les bienvenues..! Un bdget de 2000$ /personne est-il suffisant (hotel, locations voiture, et nourriture)sachant que l'on est 2

Arrivee a LAX Premier WE chez des amis…. Jour 1 : long beach Jour 2: Huntington beach Jour 3: LA avec mann’s Chinese theatre, rodeo drive, Beverly hill/sunset blvl, china town, santa monica, Venice beach Jour 4: financial district, little tokio, el pueblo, Griffith park, hollywwod Jour 5: arret camarillo, santa Barbara, pismo beach, san lui Obispo Jour 6: Monterey, 17 miles, carmel Jour 7: santa cruz, san fransisco Jour 8: san fransisco Jour 9: san fransisco Jour 10: sacramento, marshall gold discovery state park Jour 11: lake tahoe (quelle rando faire ?) Jour12 : bodie Jour 13 : mono lake Jour 14 : yosemite park (idee de rando ?) Jour 15 : yosemite : north fork Jour 16 : bishop/lone pine Jour 17/18 : death valley (trail en particulier?) Jour 19/20 : las vegas Jour 21/22/23 : grand canyon (rando ?) Jour 24 : retour long beach avec arret outlet… Pour les derniers jours, on a la possibilites de dormir a long beach ou huntington beach gratos…est-il preferable de faire les aller-retour ou de prendre des hotels ? Jour25 : joshua tree national Jour 26 : palm spring/outlet cabazon Jour 27 : repos a la huntington beach Jour 28/29 : san diego Pour les randonnes, il y a tellement de circuit ke je ne sais lesquelles choisir... Merci
Voyage dans l'Ouest des Etats-Unis English translation pending
by Marcsou · 2006-06-04 · 13 replies
voila l'itinéraire prévu

1 Las vegas arrivée 2 Las vegas-death valley-lone pine 3 Lone pine –calico-visalia 4 Visalia-sequoiapark-kings canyon-fresno 5 Fresno-san franscico – tour de la baie 6 San francisco tour de la ville 7 San francisco-monterey-santa barbara 8 Santa Barbara-malibu-los angeles 9 Los angeles-universal studio 10 Los angeles – depart midi-williams 11 Williams-grand canyon-tuba 12 Tuba-monument valley-mexican hat-page 13 Page depart fin de journée pour bryce 14 Bryce –zion –las vegas 15 Las vegas 16 retour

il reste deux jours et je demande votre avis, où les mettre allonger à certaines places ou ajouter moab ?

on est à 4 deux adultes et deux ados 17-15, une jeep grand cherokee suffissant pour les valises ou que me conseillez-vous ?

deux choses intouchables universal studio et calico le village western. Le reste on peut LOL demande des ados .

Au mois d'aout y-a-t-il des endroits où on doit absolument réserver l'hotel.

un grand merci déjà pour vos réponses.
Un mois dans l'Ouest américain English translation pending
by Thibaut31 · 2006-02-15 · 39 replies
Bonjour à tous !

Depuis longtemps je prévoyais de partir dans le SO Américain, et voilà que mon projet semble vouloir se réaliser pour Août prochain... 🙂🙂🙂 Nous serons en principe 3 personnes (23-25 ans), et voici ce que j' ai prévu: un voyage de 25 jours environ, avec le programme qui suit: vol Paris / San Francisco location de voiture à l' aéroport visite de San Francisco (Golden Gate Bridge, divers quartiers, éventuellement Alcatraz, les Twin Peaks) Sequoia / Kings Canyon Yosemite (Glacier Point, cascades, El Capitan...) Mono Lake direction Yellowstone par la route US 50, le lac salé de Bonneville (Nevada) et Salt Lake City Yellowstone (visite en 2 jours mini je pense) Grand Teton route vers Rocky Mountains Rocky Mountains - route US 34 route vers Arches National Park par Denver Arches, Canyonlands, Monument Valley Lake Powell, Bryce Canyon, Grand Canyon Las Vegas, Death Valley retour sur Los Angeles retour avion L.A / Paris

Je ne sais pas si ce programme tient réellement la route, je l' ai constitué en regardant une carte du SO des Etats-Unis + le road Atlas USA Michelin...😉, puis évidemment le forum, sites divers...

J' ai par contre du mal à évaluer le temps de parcours entre les étapes, ainsi que le temps sur place. Je sais par exemple que pour Yellowstone il faut y rester au minimum 2 jours pour en découvrir un tant soit peu les richesses, ainsi que San Francisco...

Concernant les tarifs, après m' être renseigné sur le net je ne tomberai pas sous la barre des 950 € pour le vol A/R, et 800 € pour la loc de voiture. J' espère qu' à 3 en partageant les frais nous arriverons à nous en tirer pour 2500 € tout compris... Evidemment nous comptons au maximum sur les campings (voire sauvage parfois même si je sais que c' est interdit 😊😊) et sur les motels à bas prix...

J' ai trouvé une multitude de sites sur l' Ouest Américain, certains sont vraiment sublimes, tout autant que les paysages fabuleux qui y sont montrés.. 😮😮 Il y a tellement d' infos et de choses à voir que j' en perds un peu la tête, c' est pourquoi je m' exprime sur ce forum pour trouver des personnes ayant déjà voyagé là bas !!

Merci d' avance !!!

Thibaut
Itinéraire Californie, vos avis? English translation pending
by Mary33 · 2005-08-26 · 10 replies
Bonsoir tout le monde, Je pars le 3 septembre direction la Californie, l'itinéraire est déjà prêt mais je préfère le soumettre car il est encore temps et certains "experts" sauront peut-être me donner de bons conseils😇 Le voici : 3/09 arrivée San Diego 4/09 visite san diego 05/09 Départ pr LA, visite LA downtown 06/09 visite LA ouest 07/09 visite LA ouest et nord 08/09 santa barbara 09/09 Route SB Big Sur 10/09 Visites Carmel, Monterey 11/09Visite SF 12/09 visite SF 13/09 Visite SF et environs 14/09 King's canyon et sequoia national park 15/09 Yosemite 16/09 yosemite 17/09 Bodie jusqu'à mammoth lake 18/09 Visite Mammoth lake et route jusqu'à lone pine 19/09 de Death Valley à Las Vegas dans la soirée 20/09 matin las vegas, départ Pour San diego

Merci d'avance ;-)
Summer Tour en Californie English translation pending
by Emybb5 · 2005-08-02 · 35 replies
Salut à tous !!!

Je planifie un tour de la Californie l'été prochain et j'ai entendu parler de l'organisme Suntrek et de l'organisme Trekamerica.

Ils proposent des Summer Tours en van pour des durées variables de 1 à 4 semaines. Je trouve leurs programmes plutôt pas mal et j'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà tenté le coup avec eux, s'ils sont sérieux, ce que vous avez pensé du voyage, etc. Enfin, je veux TOUT savoir... lol 😎

Sinon, je planifie de le faire seule, en partant de San Diego et en remontant jusqu'à San Francisco, en louant une voiture entre S.D. et L.A. et ensuite remonter en bus avec les "Greyhound", tout ça sur 12 jours... Vous en pensez quoi ? Et est-ce que ça brancherait certains d'entre vous ? C'est pour août 2006. Et d'après vous, quel budget serait à prévoir ? Je pense à 1500 euros (billet avion A/R inclus)...

J'attends vos réponses et commentaires.

A bientôt. 😉 Emily
Bons plans en Californie English translation pending
by Maryy · 2005-06-25 · 9 replies
Bonjour,

je fais un voyage de deux semaines en Californie fin Juillet début août avec mon copain pour deux semaines. On voudrait longer la côte mais passer environ 4 jours à San Fransisco. Est-ce que ça vaut le coup ? Est ce que c'est mieux d'attérir à SF et repartir de LA ou l'inverse ? Est ce que qqun a des suggestions d'endroits ou dormir pas trop cher à SF et dans des villes sur la côte. On avait pensé dormir à Carmel... On voudrait aussi aller à la plage. J'ai entendu que l'île Santa Catalina était très bien... Est ce que longer la cote en deux semaines c'est assez long ? On voudrait aussi aller au Parc Yosémite.

Merci 🙂
Circuit dans l'Ouest Américain English translation pending
by PatrickSG · 2005-03-29 · 16 replies
Je vais faire un circuit dans l’ouest américain les deux premières semaines d’août, avec mon épouse et mes 3 fils.

Voici le programme :

31/7 Arrivée à Los Angelès / nuit à Los Angelès

1/08 Visite et shopping à L.A. / nuit à Los Angelès

2/08 Universal Studio / nuit à Los Angelès

3/08 Beverly hills, Broadway, …et route vers Las Vegas / nuit à Las Vegas

4/08 Tour en avion + visite des alentours de L.V. / nuit à Las Vegas

5/08 Zion / nuit à Panguitch

6/08 Bryce Canyon / nuit à Page

7/08 Ballade en bateau sur le Lac Powell / nuit à Cameron

8/08 Grand Canyon et route vers Las Vegas / nuit à Las Vegas

9/08 Death Valley / nuit à Lone Pine

10/8 Yosemite Park / nuit à Sacramento

11/08 Sacramento et San Fransisco / nuit à S.F.

12/08 San Fransisco / nuit à S.F.

13/08 San Fransisco / nuit à S.F.

14/08 San Fransisco et côte Californienne / nuit à ?

15/08 Côte Californienne et Santa Barbara / nuit à Santa Barbara

16/08 départ pour Bruxelles.

Voilà, quelles sont mes erreurs lors de l’élaboration de ce programme ?

Je sais que 15 jours, c’est court, mais je ne peux pas prendre plus.

Merci d’avance pour vos avis.
Circuit dans l'ouest américain English translation pending
by Traveller123 · 2005-02-05 · 5 replies
Bonjour,

En juillet je compte me rendre dans l'ouest Américain 10 jours au départ de Montréal. Je voudrais passer 4 nuits à Los Angeles, 2 nuits à Tijuana (Mexique), 2 nuits à Phoenix et 2 ou 3 nuits à Las Vegas (j'y suis déjà allé) Noter que les locations de voiture à Los Angeles c'est 21$ par jour! Vraiment pas cher! Alors est-ce que c'est un bon circuit? Est-ce que je devrais faire un autre trajet qui serait meilleur?
Tips for a 20-day family itinerary in the American West in 2028
by Drazen · 2026-04-17 · 11 replies
Hello everyone,

After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)

Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly! Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.

Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!

On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.

We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏

Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?

Thanks in advance for your feedback😉
Parcours pour visiter la côte ouest des États-Unis English translation pending
by Nathlylou · 2020-02-06 · 13 replies
Bonjour à tous, 🙂 Nous avons fait un devis pour visiter la côte Ouest Américaine, j aimerai connaitre vos avis et vos conseils, voici le détail: 14/07/2020 arrivée à LAS ANGELES vers 15h voir Sunset boulevard .. 15/07/2020 visite de SANTA MONICA VENICE BEACH HOLLYWOOD... 16/07/2020 UNIVERSAL STUDIO 17/07/2020 ESCALE À SANTA BARBARA (pour aller à SAN FRANCISCO) 18/07/2020 DIRECTION SAN FRANCISCO 19/07/2020 SAN FRANCISCO ALCATRAZ 20/07/2020 départ pour YOSEMITE National Park 21/07/2020 en route vers la vallée de la Mort, puis LAS VEGAS 22/07/2020 LAS VEGAS 23/07/2020:Direction PAGE CANYON NATIONAL PARK 24/07/2020: PAGE ANTELOPE HORSESHOE BEND 25/07/2020: route vers monument valley, puis Williams hôtel 26/07/2020:VISITE DU GRAND CANYON puis route vers FLAGSTAFF 27/07/2020: DIRECTION SAN DIEGO 28/07/2020: SAN DIEGO OLD TOWN, JOLLA.. 29/07/2020: ROUT VERS LOS ANGELES (dernière nuit) 30/07/2020: Départ pour l'aéroport.

Merci par avance de vos retours!

Cordialement.

Nath😉
Boucle San Francisco - Los Angeles avec 3 ados English translation pending
by Sebaline · 2020-01-16 · 4 replies
Bonjour je vais effectuer un road trip de San Fransisco a LA en Avril prochain (2020) en couple avec 3 ados! je cherche les meilleurs plan hébergements en particuliers dans les grandes villes (SF, Las Vegas et LA) et une question également sur mon itinéraire si qq peut me répondre s'il n est pas trop risqué de prévoir Yossemite et / ou Séquoia park en Avril (risque de route fermées??) Merci a vous!!😉
Voyage dans l'Ouest américain en juin (Los Angeles, San Francisco, Las Vegas) English translation pending
by Coco3826 · 2020-01-15 · 29 replies
Bonjour !!

Notre boss vient juste de nous valider nos congés d'été du 4 juin au 25 juin . Nous aimerions partir dans l'Ouest mais n'est pas trop tard ? Il est souvent conseillé de réserver 1 an à l'avance surtout pour juillet-aout donc je me dis que pour début juin ca peut encore le faire ? Nous ferions surtout de la ville LA-SF et LV, on aimerait voir au moins un parc ..Lequel ? Pensez vous que c'est encore jouable à cette période ? Autre question, meme s'il y a des posts là dessus , quelle carte de crédit prendre pour une bonne couverture maladie /accident, je n'ai à ce jour qu'une visa classic de la BP, je vais relire mon contrat pour voir quel plafond j'ai , mais je pense que c'est bien insuffisant, je fais appel à vos expériences par rapport à çà .. J'ai l'impression que bcp de personnes qui partent aux USA pour 1 semaine à NY par exemple ne prennent pas d'assurance particulière ou je me trompe , bref, je n'ai pas assez d'expérience des voyages pour ça .. Merci pour vos retour, Karine
Itinéraires en voiture dans l'Ouest américain au départ de Los Angeles en août English translation pending
by Shadowlight · 2020-01-05 · 22 replies
Bonjour, nous allons partir en Road Trip dans l'Ouest Américain au départ de Los Angeles en Août 2020. Nous sommes 5 (3 enfants de 15, 13 et 8ans).

Durée : 23jours

Hébergement : Hôtels / Motels / AirBNB

Véhicule : SUV loué sur place

Pour boucler notre parcours nous avons à choisir entre :

1) 2 nuits au Grand Canyon (1 journée et demi de visite) / une nuit à Mesa Verde NP (1 matinée de visite) puis le trajet Las Vegas - Death Valley - Yosemite en 1 journée sans visite de Mammoth Lakes et Bodie puis 2 nuits à San Francisco (1 jour et demi de visite)

ou

2) 1 nuit au Grand Canyon (1 journée de visite) / pas de visite de Mesa Verde NP puis 1 étape entre Las Vegas et Yosemite (nuit à Bishop) / Visite de Mammoth Lakes et Bodie le lendemain

puis 3 nuits à San Francisco (2 jours / 2 jours et demi de visite)

Donc j'hésite entre ces deux itinéraires, lequel est le meilleur pour découvrir l'Ouest ?

Merci d'avance.
Que feriez-vous en deux mois dans l'Ouest américain? English translation pending
by Lionel77 · 2019-11-28 · 9 replies
Je prévois un road trio géant de deux mois dans l'Ouest d'ici deux ou trois ans. Ce sera en été. Ce sera le 4e voyage et je veux éviter les redondances. J'ai vu les classiques, notamment le Grand Circle à l'exception de Mesa Verde. Je voudrais voir le Sud même s'il y fera très chaud (Palm Springs, Joshua Tree, Sedona, White Sands), le Nouveau-Mexique, le Colorado, le Wyoming, Yellowstone et Grand Teton et ce que j'ai manqué dans le Sud Utah. En option, mais je ne sais pas si c'est réaliste: Glacier, Crater Lake, côté Est de la Sierra Nevada, la côte au Nord de SF, et peut-être à nouveau la Big Sur. J'ai beau me creuser la tête, je ne trouve pas de boucle logique et avec pas de route excessive. Que feriez-vous deux mois dans l'Ouest? Nous aimons les grands espaces, les endroits perdus, la variété des paysages. Les montagnes du Colorado ne me tentent pas plus que ça, étant habitué à nos chaînes françaises. Merci!
Périple 11 jours dans l'Ouest américain en juin English translation pending
by Melman83 · 2019-10-21 · 13 replies
Bonjour,

C'est la première fois que j'organise un si long voyage dans son intégralité et je dois dire que je commence à douter de notre périple. Nous partons à 5 (2 couples et 1 ado de 16 ans, autant dire 5 adultes, ce qui n'arrange pas pour la location des hébergements 😄) pendant 21 jours pour un périple dans l'ouest américain, du 9 au 30 juin 2020, avec arrivée et départ de San Francisco (Les billets sont déjà achetés). Nous comptons profiter des balades dans chaque parc sans pour autant faire de grosses randonnées.

J'ai établi un projet de notre voyage mais je dois dire que je ne sais pas s'il est cohérent. Aussi je viens demander l'avis et l'expérience de personnes qui l'ont déja fait. Pouvez vous me dire ce que vous en pensez?

J 1 (09/06) : SF (arrivée en fin de journée) J 2 (10/06) : SF J 3 (11/06) : SF J 4 (12/06) : SF à LA J 5 (13/06) : LA Universal studio J 6 (14/06) : Visite LA à Barstow (Calico) J 7 (15/06) : Barstow à Williams J 8 (16/06) : Williams à Grand canyon (visite 1J) et nuit à Tusayan J 9 (17/06) : Hélico à Tusayan à Monument Valley (nuit tipis ou Kayenta) J 10 (18/06) : Visite Monument Valley et nuit à Kayenta J 11 (19/06) : Kayenta à Bryce Canyon (visite AM selon délai de route) et nuit à Bryce Canyon J 12 (20/06) : Bryce Canyon (visite) J 13 (21/06) : Bryce Canyon (visite M) à Springdale J 14 (22/06) : Visite parc Zion J 15 (23/06) : Visite parc Zion à Las Vegas J 16 (24/06) : LV (visite matin) à Beatty (nuit) J 17 (25/06) : Death valley (visite) à Lone Pine J 18 (26/06) : Lone Pine à Sequoia Park (visite AM et nuit) J 19 (27/06) : Visite Sequoia Park à Fresno ou Oakhurst J 20 (28/06) : Fresno ou Oakhurst à Yosémite (visite et nuit) J 21 (29/06) : Visite Yosémite à Mariposa ou Merced (nuit) J 22 (30/06) : Mariposa ou Merced à Aéroport SF

Les jours en rouge sont ceux où on hésite avec J 10 (18/06) : Visite MV et nuit à Kanab J 11 (19/06) : Kanab à Bryce Canyon (visite) et nuit à Bryce Canyon

Le trajet Beatty - LV est court je sais mais on préférait visiter Monument Valley en début de matinée pour ensuite prendre la route dans l'après midi pour Lone Pine Pour le coup avec le 2ème trajet, nous avons le jour 12 sans rien que l'on pourrait rajouter ailleurs.

Si vous avez d'autres idées, je suis preneuse .

Enfin, savez vous comment cela fonctionne pour le pass pour 5 personnes car je sais qu'il est prévu pour 1 véhicule et 4 personnes?

Merci à tous pour votre aide.
Dix jours en Californie en août: Los Angeles ou San Francisco? English translation pending
by Cristal31 · 2019-03-09 · 11 replies
Bonjour,

Nous devrions partir en août 2019 (début Août) en Californie.

On avait prévu de faire SF (3 ou 4 jours) descendre par la highway 1 (2 ou 3 jours) et profiter de LA (3 ou 4 jours). Mais au final on hésite : la route a souvent des éboulements, et je ne suis pas sûr que cela vaille tant que ça le coup de se faire 750 km "juste" pour big Sur. Et puis... Chacune des villes à tellement de choses à offrir, qu'on a peur de courir plutôt que de profiter.

Sauf que du coup on ne sait pas quoi faire.

Un road trip autour de SF, peut-être en y incluant Yosemite et le lac Tahoe? Mais en plein mois d'août, n'allons nous pas rencontrer trop de monde?

Ou bien rayonner autour de LA : de santa barbara à Palm spring. Peut-être jusqu'à San diego? Mais pareil, Joshua tree ne sera't-il pas pris d'assault? Les américains, partent-ils en vacances à LA et y a t'il beaucoup de monde en cette période? Et n'y fait-il pas trop chaud?

Concrètement, on aime bien les beaux points de vue, se balader dans la nature, manger une glace... De simples plaisirs. Alors j'ai peur aussi d'être déçue de LA où il va falloir prendre sans arrêt la voiture. Et on a vraiment peur du monde. Saint Tropez ce n'est pas pour nous. 😉

Un avis? Merci d'avance.
Camping "first come, first serve" en août? (Ouest américain) English translation pending
by Evelilicy · 2019-02-22 · 12 replies
Bonjour, j'ouvre un sujet spécifique sur cette question qui me tarabuste dans la preparation du voyage que nous espérons faire cet été https://voyageforum.com/discussion/itineraire-classique-san-francisco-los-angeles-par-cote-puis-grands-parcs-d9283498/

Certains campings sont donc "1er arrive, 1er servi", et à priori on serait concerné pour le Veteran's Memorial Campground à Monterey, mais aussi à Bryce Canyon.

Quelle chance avons-nous de trouver de la place dans ces campings? A quelle heure faut-il se présenter au plus tard pour avoir une chance ? Si c'est plein, ça signifie rechercher un hébergement de dernière minute... bof bof...🤪 Je suis preneuse de vos expérience si vous en avez.

Merci
Itinéraire 10 jours en Californie en février English translation pending
by HOy · 2019-01-19 · 5 replies
Bonjour à tous,

Je me permets de vous solliciter puisque je pars 10 jours en Californie du 14 au 23 février (arrivée en début d'après-midi à SF et départ en fin de journée à LA).

J'ai besoin de votre aide pour notre itinéraire sachant que nous sommes bien conscients que c'est plutôt court mais on ne peut pas faire autrement..

On se dit déjà :

14/02 : Arrivée à SF à 13h 15/02 : SF 16/02 : SF puis départ en voiture en milieu d'après-midi vers .. 17/02 : 18/02 : 19/02 : 20/02 : 21/02 : 22/02 : Départ de .. vers LA en début de matinée 23/02 : LA puis décollage à 18h30

Besoin de vous pour compler l'ensemble des trous sachant qu'on aimerait bien passer par quelques parcs nationaux, la Death Valley, une soirée à LV et si le temps le permet (mais je n'y crois pas trop) un passage par le Grand Canyon et la Route 66.

Merci beaucoup,

J.
Quinze jours dans l'Ouest américain à Pâques English translation pending
by Losange40 · 2019-01-05 · 7 replies
Bonjour, A nouveau en demande d'aide, après changement de programme ! Nous avions en septembre un magnifique itinéraire, grâce à vous, prévu pour un mois l'été prochain, mais nous n'avons pas pu conclure. Problème de santé de mon mari qui va nous bloquer quelques années proche de chez nous à partir de mai prochain. Du coup, on souhaite passer 15 jours du 20/4 au 5/5 dans l'ouest. On voudrait visiter San Francisco, Los Angeles et Las Vegas. On garde l'idée de faire un autre grand voyage dans quelques années avec les parcs.

On ne veut pas courir. On reviendra pour le meilleur ! On voyage à 4 avec nos garçons de 8 et 12 ans. On veut vraiment visiter SF et passer à LV. La route par Yosemite étant fermée à cette période, on pense que la route le long de de la côte va être mieux. On n'est moins convaincu par LA. Nos garçons n'aimeront pas les studios.

Si vous avez des suggestions. Voici mon idée : J1. Vol, SF. J2. SF. J3. SF. J4. SF-Monterey. J5. Monterey-Solvang. J6. Solvang-LA. J7. LA. J8. LA-Death Valley. J9. DV-Las Vegas. J10. LV. J11. LV-Zion J12. Zion-Page. J13. Page-Grand Canyon J14. Grand Canyon-Phoenix. J15. Vol J16. Retour

Que pensez-vous de cet itinéraire ?

Première question : on lit que c'est mieux de descendre la côte de SF à LA. Est-ce obligatoire ? Dans notre cas, le planning semble plus dense la deuxième partie et ça aurait peut-être été préférable d'inverser ? On n'a pas encore pris nos billets.

Question à laquelle je me doute que c'est à nous de répondre : on est très branchés parc et randonnée et on pourrait à la place faire une boucle de 15 jours à partir de LV. Je dois avouer que SF nous attire, mais que c'est aussi un choix très réfléchi en vue de notre futur grand voyage dans l'ouest américain pour lequel l'on sera ravis de faire un mois de parcs, avec Yellowstone, "sans avoir à faire" SF !

Merci pour vos commentaires. Je suis un peu perdue. On n'a jamais prévu de voyage aussi peu de temps à l'avance:) on vient d'apprendre qu'on était tranquilles 4 mois.
Escapade hivernale Death Valley - Vermillion Cliffs - Sedona English translation pending
by Marati · 2018-12-15 · 29 replies
Hi, J'ai craqué, la faute à Gilou... 😎 Grâce à ses bons plans (merci!), je viens de réserver 4 billets CDG-SFO du 9 au 23 février 2019, nos 3 enfants qui seront âgés de 8, 12 et 14 ans et moi. Je sais que c'est l'hiver dans le Southwest, qu'il peut faire froid, très froid par endroits, et pour certains on est peut-être fous !

Mais en avril, c'est impossible pour nous, donc je me suis lancé, non sans regarder quand même les historiques de météo en cette période difficile et sur le site sunrise-sunset pour avoir une idée de la durée d'ensoleillement quotidienne. La plupart des carnets se déroulent dans le Sud de l'Arizona, et c'est loin de SFO...😕

Autre problème : le budget est serré, donc on fera essentiellement du camping sauvage, avec tout de même quelques nuits en dur, où il y a des bons plans à 40 € par nuit : St George, Kanab et Page (si, si, Page 😮 !).

Ce qui m'a décidé à acheter les billets, c'est qu'on aura possibilité de visiter certains sites où il fait très chaud en été, comme Death Valley, Valley of Fire, Yellow Rock, The White Domes, Sidestep canyon...

Au niveau programme, j'ai juste 3 impératifs :

faire les White Domes à J5 être le vendredi matin (J6) à Kanab pour la loterie. Eh oui, on aura 3 fois plus de chance de gagner... Revenir par la route 66 car un de mes fils souhaite compléter sa collection de plaques d'immatriculation à Seligman (cet été on en a trouvé nulle part)

En dehors de l'inévitable permis pour CBN, j'espère bien récupérer 4 permis pour CBS visité cet été le soir sous la grisaille, avec une folle envie d'y retourner.

En gros, cela donnerait : Sa J0: sortir de SFO J1 : Grosse journée de route vers Death Valley en traversant par la Generals Highway de Sequoia NP, histoire que les enfants découvrent les séquoias géants (on reviendra en été). Nuit à Lone Pine ou Panamint Springs (Départ 4h - 10h de route) J2-J3 : Death Valley J4 : Valley of Fire J5: White Domes J6 : loterie, puis Red Top- Yellow Rock, Sidestep-Colourful Canyon ou Zion Est Sa J7 : CBN ou plan B J8 : CBS - White Pocket ou plan B J9 : descente vers Sedona (au choix Eggshell arch, White Mesa arch, Coal mine Canyon, adeii eechii) J10: Sedona J11: Sedona - Prescott Lake (option) - Route 66 J12 : Route 66- Red Rock Canyon SP J13 : Red Rock Canyon SP, Julia Pfeiffer, Carmel, Monterey. Nuit dans le secteur (6h de route) Sa J14 : fin de la route vers SFO

Au niveau pratique : On prendra le forfait Free pour avoir de la data et pouvoir anticiper la météo Quel est le meilleur site météo ?

DEATH VALLEY Je souhaitais d'abord ne passer qu'une nuit à Death Valley. Mais la re-lecture de l'excellent post de Zitounet sur son classement des meilleurs NP et son classement 5 étoiles a aiguisé ma curiosité : « Il faut y passer la nuit pour ressentir l'atmosphère mystique qui se dégage du désert. Il faut y vivre le lever de soleil sur les dunes ou sur les rochers colorés. [...]. Le Titus Canyon est un de mes sites favoris, le grand parcours sur la piste en sens unique, avec le col de Red Pass et le canyon qui va en se rétrécissant entre les falaises de plus en plus hautes. Mais le site le plus étonnant est la Racetrack Playa... »

Première ébauche : J1 : Panamint Springs - Rhyolite Ghost Town -Titus Canyon – Leadfield - Badwater – Artits drive - Dante's View – Golden Canyon (balade 2 miles en début d'après-midi) - Sunset Mesquite Flat sand Dunes Nuit à l'Emigrant Campground ou Stovepipe Wells campground à côté de Mesquite Flat Sand Dunes J2 : Ubehebe Crater – Racetrack Playa – Sunset Zabriskie Point nuit au Texas Spring Campground à côté de Zabriskie Point. J3 : Sunrise rando Zabriskie Point, puis départ vers Valley of Fire

Y 'a t-il moyen de mieux agencer le programme ?

Est-il risqué de faire Racetrack Playa en février avec 1 adulte et 3 enfants ? On est équipé d'une balise satellitaire RescueMe activable en cas d'urgence vitale, mais bon, si on pouvait éviter de s'en servir. J'ai peur d'une double crevaison avec aucune circulation pour dépanner. Quelle est la vitesse maxi conseillée sur cette fameuse piste : 10 ou 20 mph ?

On devrait réserver un Grand cherokee chez Hertz, mais il y a possibilité, pour 50 $ de plus, de réserver un Jeep Wrangler garanti. Serait-ce plus sûr, les pneus du Wrangler « standard » ont-ils plus de plis qu'un autre 4x4 ? mais une seule roue de secours... Et surtout, le Wrangler est un véhicule garanti, mais en « 2 or 4 doors ». La belle affaire si on récupère une 2 places à 4.

Je sais, çà fait beaucoup de questions, mais merci d'avance pour toute info ! 🙂

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