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Skyscrapers, Markets, Ice Cubes, Tourism, and Waterfalls... Thailand's Excesses
by Marien33 · 2025-03-20 · 249 replies


A somewhat lengthy title... I could have simply written: from Bangkok to Chiang Rai, via Chiang Mai, since that was my route. But when poets embellish our travel journals with their verbal flourishes, you’ve got to try not to be too ordinary.

Skyscrapers of excess? You’ll have gathered that from the photo illustrating this journal—though it might change as the trip goes on.

The excess of markets—not so much in their size, though... Chatuchak... But in their sheer number. Day markets, night markets, floating markets, fresh produce markets, fish markets, meat markets, spice markets, fabric markets... and even... amulet markets... For luck, good fortune, protection. Not to mention, sadly, the market for girls—and boys, incidentally. I’ve even heard they’re displayed in windows. I’ve heard about that one, like you have, but I didn’t set foot in it, so I can’t say anything about it. Some even claim there’s a black-market trade in children. Disgusting! It reminded me of the book *The Parcel* by Anosh Irani, which I recommended in another journal. The story is set in India, but I’ve been told it exists in Thailand too. So, the "famous Thai markets" we’re bombarded with in paper and online guides—sure, they amazed me in the first few days, and I don’t regret visiting them. But no matter how big they were, I quickly got my fill since you saw the same things at every stall...

I had a market overdose.

Excess of tourism? I should say *tourists*, since I saw them literally swarming in the streets and those famous markets. I’d forgotten about them. I’d lost the habit, living in an Indian city for so long...

Waterfalls are a bit like markets. At this time of year, they’re not particularly spectacular, but they’re everywhere. There are the ones everyone goes to see. For example, Erawan, which I decided to skip even though it was in my original itinerary—I guessed it’d be a nightmare with the selfie circus. On the other hand, you come across them all over the place, hidden in the mountains and forests, not listed in any guide. Not to mention the ones you can find in temples or even private homes... Yes, really! Thais love waterfalls, so they install them in their gardens—and I even saw one in the middle of the city, right on the street! Sometimes they’re tiny, but very photogenic.

But what do ice cubes have to do with this? Why the excess of ice cubes? Not only are they everywhere by the ton, but they put them in *everything* you drink. You’d think they’d even put them in soup! And it’s not just one or two ice cubes—no! They fill the container to the brim, whatever it is, then pour the liquid on top to fill the gaps. They’ll make you an excellent coffee right in front of you, piping hot, then—bam! An avalanche of ice cubes in the glass. Okay, I’m exaggerating a little. They *do* sometimes ask if you prefer your coffee—or tea—hot. Everything edible, and especially everything drinkable, is refrigerated: vegetables, fruit, hot drinks (I mean, drinks that are *usually* hot), but meat and fish are left out in the open. They just wave a little whisk to shoo away the flies when they get too eager. Mind you, I never put fruit, cheese, eggs, or water in the fridge in France, but I do in India. And I refrigerate meat and fish too... Though sometimes one of those little flies sneaks into the fridge...

You won’t find practical or technical details in this journal, like addresses or prices. Others do that better than me. You also won’t find the names of obscure or unknown places I discovered, or directions to get there.

I don’t really feel like recounting what I saw day by day, following my schedule and route. There might be flashbacks, projections into the future. It’ll depend on my memories, what I felt, what I hated, what comes back to me—and maybe your questions and our exchanges. And for those who’ve never read me before, you’ll have to get used to my parentheses and digressions, maybe on a completely different subject, as my thoughts wander. Stories within stories. There’ll also be long, endless sentences—but still punctuated, so you can follow along. Though I used to curse Proust and his sentences that started on one page and ended on the next, sometimes even further. I’d have to reread them twenty times to follow and understand what he was saying. I hated Proust. But hey, I was 20. Maybe I’d like him now?

See? The digressions are starting already. Forgive me.

You’ll find few photos here. First, the number is limited, and second, photos aren’t the main purpose of either VF or a travel journal. They’re too often used to mask the poverty of the text. And, sorry to say it, but so many of them are just plain ugly! If you really want to see photos, I’ll share some links where you can browse them at your leisure
Un mois dans l'Ouest et le Nord-Ouest américain en famille English translation pending
by Korriganelgv · 2015-07-14 · 119 replies
Bonjour à tous !

Après avoir parcouru de nombreux carnets de voyage ici-même, grâce auxquels j'ai pu préparer notre propre périple selon nos envies et nos possibilités, à mon tour de partager notre voyage ! Nous n'y lirez rien que vous ne puissiez trouver sur ce merveilleux forum et aucune info que les passionnés de l'Ouest américain (à qui je tire mon chapeau pour leurs précieuses informations et leur réactivité) n'auraient su vous donner, mais simplement un petit moment de vie sur les routes ensoleillées (ou non !) de cette région fascinante.

Je vous écris aujourd'hui de Lander, dans le Wyoming. Nous sommes arrivés à Los Angeles le 4 juillet dernier, j'essaierai de mettre à jour notre carnet au fur et à mesure (je sais pertinemment que je ne pourrai malheureusement pas le faire à notre retour...).

Bonne lecture ! Et encore merci à tous ceux qui font vivre ce forum, sans qui notre roadtrip n'aurait vu le jour.
Prendre la nouvelle ligne de train Nice-Moscou? English translation pending
by Jujudavignon · 2010-09-28 · 32 replies
bonsoir quelqu'un a t il des infos sur la nouvelle ligne nice moscou (ou acheter les billets, direct ou pas ) merci
Louer un 4X4 et voyager sans guide ou chauffeur en Tanzanie et au Kenya English translation pending
by Zananas · 2005-09-12 · 26 replies
Est il possible de louer un 4X4, complètement équipé pour le camping et de pouvoir circuler librement dans les réserves, sans avoir recours à un guide ou chauffeur ?
Retour de Tokyo et impressions sur la population English translation pending
by Nikozip · 2017-11-01 · 476 replies
Bonjour à tous,

je reviens tout juste d'une semaine passée à Tokyo. La faible durée de mon séjour ne m'a bien sûr pas permis de tout voir mais on va dire que j'ai vu les principaux grands sites touristiques de la ville. J'ai été très impressionné par la ville au niveau de ses infrastructures etc mais là n'est pas mon sujet.

Mon post porte sur le sujet suivant : qu'avez vous pensé des Japonais habitants Tokyo ?

Je tiens en premier lieu à préciser que je ne suis pas un connaisseur de ce pays, de son peuple et de ses coutumes. Je me suis bien sûr documenté avant de partir et ai lu quelques articles décrivant le style de vie des Japonais et leur manière de vivre mais je n'ai pas creusé.

On trouve dans cette ville tout un aspect très positif : un respect "de masse"que je n'ai vu nul part ailleurs dans le monde. Les gens sont à l'écoute et près à aider.

Mais mon sujet est le suivant : les habitants de Tokyo m'ont désarçonnés et je veux que vous me donniez votre avis sur ce que je vais décrire maintenant.

Les habitants de Tokyo m'ont paru tristes, j'ai réellement eu une impression d'un peuple qui est en train de se perdre. Les gens n'échangent pas, dans le métro les regards que l'on croise sont stériles pour beaucoup. Les gens ne réagissent pas à ce qui se passe autour d'eux cela m'a déconcerté. Il n'y a pas un bruit alors que des milliers de personnes sont entassés dans les moyens de transport. Le smartphone est omniprésent, ce moyen de fuite est sur utilisé. J'ai encore cette image d'une rame de métro entière sur son smartphone, j'étais le seul à avoir le regard ailleurs que sur mon écran. J'ai compris en me rendant dans cette ville pourquoi les mangas sont si prisés : les gens ont besoin d'une fantaisie et d'une folie qu'ils ne trouvent pas dans leurs vies. Les multiples salles de jeux vidéos remplissent également cette fonction selon moi. Quelle tristesse de voire ces gens se rendre seuls dans ces salles immenses et se mettre à jouer tels des robots après leur journée de travail. Et tous ces hentais et personnages de mangas féminins qui sont à la frontière entre personnages de fantaisie et fantasmes sexuels ...

Alors oui je généralise et même beaucoup et je mets tout le monde dans le même panier. Il y a bien sûr un grand nombre de personnes qui n'entrent pas dans cette description et celle-ci a un côté très simpliste je vous l'accorde.

On dit souvent que cette ville est en avance et elle l'est sur bien des points. Mais socialement elle symbolise pour moi la dérive d'un monde que la technologie est en train de bouffer ...

Je pense que mon post va en choquer certains mais c'est peut-être le but au fond. Montrez moi que j'ai tord svp ...
Nouvelle croisière du Cap vers Istanbul et la Grèce sur le Coral (suite) English translation pending
by Choune857 · 2010-08-26 · 178 replies
Bonjour , Je viens de recevoir le message suivant de Voyage Forum, par conséquent, j'ai décidé d'ouvrir une suite à ce post

Bonjour,

Nous venons de nous apercevoir que votre discussion a nettement dépassé les 500 posts. Au delà de ce nombre, nous devons fermer la discussion car elle consomme trop de ressources au niveau de nos serveurs.

Nous vous invitons à reposter une discussion sur ce sujet avec un lien vers l'ancienne. Merci de votre compréhension.

Cordialement,

L'équipe de VoyageForum.com

Sandrine
Tour du monde - Humanitaire itinérant English translation pending
by Stiwood · 2011-02-28 · 38 replies
Bonjour,

En prévision d'un tour du monde, (un rêve d'enfant qui va peut être enfin se réaliser, en tous cas nous y travaillons dur) nous sommes à la recherche d'informations diverses.

Avec ma compagne nous souhaiterions partir en commençant par l'Inde puis l'Asie, ensuite l'Afrique (pas encore sur) et l'Amérique du Sud.

Aucun trajet n'est encore vraiment définit, et nous estimons pouvoir partir vers janvier 2012.

Ma compagne étant très branchée "sociale" (éducatrice spécialisée qui s'occupe d'enfants handicapés) souhaiterait pouvoir allier ce tour du monde en aidant au passage des associations locales si elles en ont besoin bien sur, une manière aussi de garder le sens des réalités durant cette année sabbatique.

Après quelques recherches j'ai pu constater que la plupart des associations recherchent des bénévoles pour une durée minimum de 3 semaines (en général), donc difficile de passer, d'aider 2 ou 3 jours et de repartir ???

En fait l'idée principale reste tout de même le voyage, et d'aider de manière ponctuelle en fonction de nos déplacements et de la durée pour laquelle nous resterons dans les différents pays ou nous passerons.

1) Me confirmez vous en fonction de vos expériences qu'il y a un minimum de temps à passer dans les diverses associations lorsque l'on veut apporter son aide ?

2) Nous recherchons des associations du type Mère Teresa (très présentes en Inde) qui acceptent des bénévoles de passage, quelle que soit la durée du passage.

3) Les associations de Mère Térésa sont elles représentées dans d'autres pays, d'autres continents, Asie, Afrique ou Amérique du Sud ?

De toutes les recherches faites à chaque fois j'ai pu constater que la plupart des gens partent faire de l'humanitaire dans un pays et y reste pour une durée bien définie, je n'ai pas trouvé de "l'humanitaire itinérant".

Les associations du type Project Abord ou il faut payer 2500 € par mois pour aller aider son prochain ne m'intéressent pas, nous souhaitons juste donner un peu de temps aux endroits ou nous passerons.

Tous les conseils, tuyaux, adresses, liens Internet et commentaires sont les bienvenus.

Merci à tous de vos réponses.
Attention, mutation à Mayotte English translation pending
by Excel18 · 2009-05-08 · 151 replies
Salut, Je suis passé par là il y a 1an. Réfléchi bien avant de demander ta mutation !!!!!!!!! Voici pourquoi : 1 - Mayotte est extrêmement polluée. Les déchets se trouvent partout, pas de système de ramassage d'ordure efficace, bonjour les odeurs et l'hygiène (elle est loin la carte postale !!!) 2 - l'indemnité d'éloignement est versée systématiquement avec retard et elle est calculée sur le traitement net et non brut (11, 5 mois). Il faut donc retrancher les charges 2 fois !!!!, environ 25% 3 - IFCR, c'est environ 8000 euros pour une famille avec 2 enfants . Attention au frais réels de déménagement (environ 7000 euros). Tu es obligé d'emmener tes meubles et ta bagnole (ici, contrairement à la légende, tout est hyper cher, meuble, électroménager, voiture ...) 4 - le coût de la vie est prohibitif!!!!!!!!!!!!! l'indemnité d'éloignement et l'IFCR te servent tout juste à avoir le même niveau de vie qu'en métropole. en plus, le racisme ambiant fait que les prix pour les insulaires et les prix pour les blancs ne sont pas les mêmes - vive l'arnaque !!! 5 - Le logement c'est la galère - la société SIM te fait payer des frais de réservation non justifiés - tu es obligé d'accepter un logement pourri au début et changer par la suite. 6 - Les mahorais et les blancs ne se mélangent pas !!!!!!!! impossible d'aller vers les locaux sans qu'ils te demandent du pognon pour tout. La vie en communauté recluse de blanc n'est pas toujours facile. 7 - faut pas venir ici pour voyager !!!!!! les prix des billets d'avions sont indécents - ne comptez pas sur l'indemnité d'éloignement pour voyager ou voir votre famille en métropole. 8 - le système éducatif ici c'est n'importe quoi. Les gosses ne parlent pas français et retardent considérablement l'évolution des petits blancs (obligé d'inscrire tes gosses dans une école privée - c'est hyper cher) 9 - les déplacements sur l'île sont infernaux, bouchons à l'approche de Mamoudzou, les gens ne savent pas conduire, les taxi ne sont pas fiables et les routes sont pourries !!!!!! 10 - coté culturel c'est proche du néant !!!!!! faut pas venir ici pour voir autre chose que la mer ... 11 - coté sécurité, vous avez 1 chance sur 1 (100%) de vous faire voler, agresser ou cambrioler tous les 6 mois. N'achetez rien qui dépasse les 50 euros ..... et prévoyez d'acheter une télé et un lecteur DVD tous les 6 mois !!! 12 - coté boulot, en gros y a que les blancs qui bossent ici, dans l'administration les locaux ne foutent rien ... les métros se tapent tout le boulot et du coup c'est l'enfer (horaires, ambiance, ...) 13 - coté climat faut aimer (chaud, chaud, humide et pluie d'enfer pendant plusieurs jours ... de la boue et des routes défoncées) BIEN SUR CE TÉMOIGNAGE EST HYPER NÉGATIF, MAIS IL A LE MÉRITE DE DIRE CE QUE LES AUTRES NE DISENT JAMAIS DANS CE GENRE DE FORUM... ALORS FAITE VOTRE CHOIX ...
Voyage sur la côte ouest des États-Unis: intérêt de San Francisco et Los Angeles? English translation pending
by Coco58mike85 · 2011-06-14 · 162 replies
Bonjour tout le monde , Je suis en train d'organiser un voyage d'environ 3 semaine au etats-unis (depart le 12/09/11) mais il y a telement de ville qui me semble bien à visiter que je ne sais pas quoi faire ^^ . Donc deja ce qui est sur c'est que je veux rester environ 1 semaine dans un hotel a las vegas 1 semaine et visiter ses alentours comme grand canyon etc... mais je voudrai savoir si d'apres vous sa vaut le coup de se rendre à san fransisco et los angeles ( sachant que j'aimerai bien passer environ 3 jour sur les plages) et je voudrai aussi descendre en voiture une journée ou 2 au mexique (si selon vous c'est interessant car c'est juste a la frontiere). Et si vous me dites qu'il y a juste las vegas et los angeles de bien j'irai surement 5 jour a new york . Oui désolé je suis compliqué mais ça va etre mon premier voyage au etats-uni et j'ai un peu envie de tout faire 😛 Merci beaucoup d'avance à se qui me lisent et me repondront .
Voyage d'été en Angleterre assez spécial! English translation pending
by Flyxter · 2008-01-04 · 13 replies
Bonjour à tous,

Actuellement à la fac, et d'un niveau d'anglais très moyen, j'aimerais me perfectionner. Pour cela, la seul façon, à mon avis, est d'aller passer quelques temps en Anlgeterre ! Ainsi, j'aimerais à partir de mi-juin, aller en Angleterre. De plus, je ne veux pas y aller sans travailler, il faut que je travaille à côté. D'après les quelques renseignements que j'ai pu avoir sur le net, il y a pas mal d'offres en tant que Barman à Londres par exemple.

Par contre, il y a comme un compromis. J'aimerais aller en Angleterre mais gagner autant d'argent que si je restais en France ! Par exemple, en Aout, j'ai un boulot en France payé 1 200 € au mois. Ce qui me va très bien. Ainsi, si je reste en France, je pourrais également travailler dans cette entreprise et toucher 1 200 €. Donc, si je vais en Angleterre, j'aimerais me faire un salaire à peu près identique (bien que je sois conscient qu'il y ait au moins le repas à payer). Je dis le au moins le repas, puisqu'en ce qui concerne le logement, j'ai une petite idée, enfin nous avons une petite idée puisque nous somme 2 à partir. En effet, nous aimerions savoir s'il est possible, en Angleterre de dormir dans une voiture ? (j'avoue que ça semble bizarre, mais nous aimons l'aventure ^^).

Egalement, on s'est posés une question. On a eu une petite idée. Il y a bien des Campings en Angleterre ... ? ^^ En fait, l'idée est d'aller dans les campings faire des soirées crêpes. J'aurais voulu savoir si selon vous l'idée peut-être rentable ? et légale ?

Bien entendu, on ne perd pas de vue que les 2 buts principaux sont d'apprendre l'anglais, du moins se perfectionner, et de gagner de l'argent. Sans oublier qu'il faut que l'on s'amuse ! ^^

Merci pour vos réponses !

PS : question à part, quel est selon vous le pays le mieux pour gagner le maximum d'argent ?
Hôtel Decameron à San Andres du 4 au 18 janvier 2007 English translation pending
by Js79 · 2006-09-04 · 22 replies
salut tout le monde ! voila j'ai 18 et moi et un ami on est en train de se planifier un voyage. J'avou que c'est très dur ce décider sur un hôtel Decameron mais pour l'instant mon choix ce dirige plus sur San Luis question de budjet et d'animation!

Mais il parrait que c'est l'hotel le plus loin....et les coraux sur le bord de la mer sont-il vraiment dérangeant???

Si je ne me trompe pas San Andrès est situer proche de l'équateur donc....coté température est-ce que Janvier serait un bon mois pour profité du soleil??

Finalement comme excursion il y a Johnny Kay que je vais faire ..tout le monde dit que ca en vaut le coup et ca la vraiment l'air d'un paradis..mais apart ca qu'est-ce que vous me suggérer ?

est-ce qu'il y a beaucoup de gens qui parle francais ? (quoique je me débrouille bien en anglais) et si vous y etes déja allez dite moi ceque vous avez aimer et ce qui ne vos pas la peine ... ou bien si vous y allez en janvier 2007 ..on pourrait se donner rendez vous ;)! un bon souper entre québecois sur la mer des caraibes...j'ai assez hate!

Merci de répondre

j-s straywolve_911@msn.com
Partir en Tunisie ou au Maroc en avril 2011? English translation pending
by Francoisdu53 · 2011-03-03 · 111 replies
Bonjour,

Moi et ma famille on devais partir en tunisie en avril 2010 et a cause du volcan on est pas partie .

On c'est fait rembourser bref .

Cette année on voudrais allez en tunisie et comme il y a pas mal de problème (version media) ma mère et mon père sont méfiant et moi j'ai tellement apprécié ce voyage les année précédente que je voudrais y retourné

Nous voudrons partir le 24 avril 2011 dans un hôtel et pour ce promener dans la tunisie .

est dangereux ?

Merci
Où allez-vous en 2012? English translation pending
by Pierre · 2011-12-15 · 72 replies
Un petit post pour mettre ici vos projets de 2012 et pour faire rêver les autres... Prochainement papa pour la 2ème fois, pas de gros voyage cet été, un petit tour au Maroc et en Ecosse en février puis quelques mois d'abstinence 🤪... Alors, où allez vous en 2012 ? Pierre 🙂
Que visiter au Japon en un mois environ? English translation pending
by Dineky · 2009-06-07 · 5 replies
bonjour

je voudrais savoir quelle sont les endroits a visité au japon nous partons entre ami(es) pour 1 mois environs début juillet

merci a tous

Dineky
Retour de quatre semaines en Bulgarie English translation pending
by Clane · 2008-08-23 · 49 replies
Nous voilà rentrées de Bulgarie. Moi et mes filles y avons passé presque 4 semaines et sommes très décues, voire écoeurées. Nous en avons fait un voyage utile à défaut d'être un voyage intéressant. Les bulgares sont des gens rustres, des portes blindées qui prennent le touriste pour une vache à lait juste bonne à payer. Des arnaques à toute occasion, des gens qui ne voient de vous que l'argent que vous êtes susceptible de leur laisser. Où est l'âme bulgare ? Je croyais trouver une culture, une foi, une histoire, une âme, une sensibilité ... Je n'ai trouvé que du racisme, du matérialisme, du mépris et de la grossièreté. Ils ont tout à apprendre de l'amour et du respect des gens. Quelques rencontres tout de même, mais qui semblent être l'exception. Les 5% sur lesquels on se console en attendant la date de retour. Voyage utile, je disais plus haut pour les leçons de vie que nous avons reçues par contraste ... un gros zoom sur la bêtise humaine. Une porte blindée que je ne chercherai plus à ouvrir
Un week end! Oui mais où? English translation pending
by Kirara · 2004-09-11 · 2 replies
Mon papa m'offre un week end ou je veux car j'ai reussi mes exams. Cool. Mais je sais pas où partir!!!! J'avais pensé à Amsterdam ou Londres, des classiques quoi. Si vous avez des idees, je suis preneuse !!!! Donnez moi dans la foulee des conseils sur logement, transport et lieux interessant a visiter.

MERCI !!!! Kirara
Circuit de Miami à La Nouvelle-Orléans English translation pending
by Aurélie07 · 2016-04-19 · 25 replies
Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur la planification de mon road trip en juillet-août 2016, de Miami à la Nouvelle Orléans, en passant par Charleston et Atlanta.

Voici le planning du 16 juillet au 13 août:

16 Arrivée à Miami 17 Miami 18 Miami 19 Key west 20 Key west 21 Everglades 22 Naples 23 Marco Island 24 Fort Myers 25 Sanibel 26 Tampa bay 27 Clearwater 28 Orlando 29 Orlando 30 St-Augustine 31 St-Augustine 1 Savannah 2 Savannah 3 Charleston 3 Charleston 4 Atlanta 5 Pensacola 6 Nouvelle Orléans 7 Nouvelle Orléans 8 Lafayette 9 Natchez 10 Bâton rouge 11 12 13 Rendre la voiture et retour depuis Nouvelle Orléans

Comme vous le voyez, il me reste deux jours de battement (pour éventuels changements de programme, prolongation, ou détour...). Qu'en pensez-vous? Y a-t-il un endroit où passer plus de temps ou au contraire une ville que j'aurai manquée?

Aussi, par rapport aux logements, que me conseillez-vous pour un petit budget? Y a-t-il beaucoup de choix et quel est le prix approximatif d'une nuit en motel?

Merci :)
La passion du "j'ai raison" English translation pending
by Fandestropic · 2013-06-19 · 311 replies
Bonjour,

Si je viens sur un forum de voyage et que je pose la question: "bonjour, je pars en Andalousie pour juillet et août, je n'aurais pas la possibilité de mettre de la crème solaire, pensez-vous que je risque d'attraper un grave coup de soleil?" (je précise que je suis une touriste blanche de base, bête et méchante)

Alors analysons la situation:

-d'abord viendrons les optimistes, qui répondront sans nul doute PAS de problème, tu te mets systématiquement sous un parasol à la plage, tu restes à l'ombre en terrasse, tu mets un tee-shirt pour aller te baigner, et t'auras aucun problème! Moi je l'ai fait, donc vas-y c'est pas dangereux!

-ensuite, viendrons les prévenants, qui répondront à coup sûr SURTOUT pas, le soleil tape dur en Andalousie, tu ne pourras pas éviter de faire un kilomètre à pied sous le soleil, tu as la réverbération sur la plage même sous un parasol! Même en prenant des précautions, tu n'éviteras pas le coup de soleil, parce que c'est bien connu, en Andalousie, ça tape!

-pour terminer, le post partira en cacahouète entre les optimistes et les prévenants, qui s'accuseront mutuellement d'être intolérants, d'être bornés, de ne pas accepter un point de vue différent du leur.

BREF, ce petit troll caricatural simplement parce que je suis inscrite sur ce forum depuis un bout de temps, je l'ai délaissé un bon moment, puis depuis que j'y suis revenue, au fil de mes interventions et lectures, je constate que les voyageurs qui ne sont pas d'accord entre eux finissent systématiquement par se crêper le chignon par post interposés, sans même se connaître dans la vraie vie.

A force de constater, par deux ou trois fois dans les sujets sur lesquels je suis intervenue, et par dizaines de fois dans les posts que je me suis contentée de lire, que cette dégringolade de points de vue radicaux se transforment le plus souvent en joute verbale; eh bien j'ai fini par me demander: est-ce que je reste inscrite sur ce forum? Bien sûr ma réflexion a été de courte durée, je ne vais pas me priver de lectures intéressantes juste pour ça.

Mais cela m'amène une réflexion: pourquoi les voyageurs pas d'accord sur la forme (bien qu'au final, il me semble que sur le fond leurs idées ne sont pas si éloignées que cela, mais exprimées différemment) sont-ils si passionnés dans leurs échanges? Pourquoi veut-on imposer son point de vue, tout en accusant l'autre de vouloir imposer le sien? Qu'est-ce qui nous émeut autant dans le voyage pour déchaîner tant de passions, tant d'agressivité? Pourquoi chacun se sent agressé personnellement lorsque l'autre donne un avis différent du sien?
Quelles sont les plus belles villes du Sud français? English translation pending
by UCF82 · 2012-07-21 · 13 replies
Bonjour à tous,

Je suis Marocain, j'ai visité la France pas mal de fois mais je ne connais que la ville de Paris et cette fois-ci j'éspère changer de ville et aller peut etre au sud de la France, mais j'aimerai bien savoir quelles sont les plus belles villes françaises du sud ayant une plage et si en mi septembre il fera toujours chaud au sud.

Merci pour votre aide.
Où sont les vrais "travellers"? English translation pending
by Jeanlabass · 2012-03-17 · 296 replies
SAlut a tous, Je suis (avec un pote) en asie du S-E depuis 5 mois (cambodge et laos ) et parcours ces pays principalement en autostop, je dors 5 jours sur 6 dehors (hamac moustiquaire), chez l habitant ou dans les pagodas, et une fois sur 6 ds les guest . Je pensais que j allais rencontrer pas mal de gens qui voyage de la meme maniere mais j en ai pas vue un seul

Voila, je me demande donc et je ne desespere pas , si il y a sur ce forum des gens qui ont compris que la meilleur maniere de decouvrir ces pays et de les connaitre a leur juste valeur, est de sortir des grandes villes (touristiques) et parcourir les petites routes de campagne qui sont jonchees de petits bleds.

C est la plus grande deception de ce voyage, les travellers ne savent plus voyager ou du moins je n ai pas croise les bons. Loin de moi l idee de critiquer ce qui suivent les parcours touristiques, chacun son truc, dautant plus que les lieux touristiques ont de tres bonnes raisons de l etre.

J appel les routard (les vrais) a me rassurer et me dire que nous ne sommes pas les deux seuls pekins a voyager avec ce spirit (aller la ou le L.P et le routard ne disent rien , se deplacer a pied ou en stop, voyager avec un budget minimum, eviter au maximum les lieux touristiques...)

En lancant cette discussion je mattent a recevoir des messages d insultes et des pierres dans la gueule mais pas de souci je suis persuade que y en aura quelqu un qui me comprendront et je l espere vivement.

A tout ceux qui vont partir la bas , qui recherchent un vrai depaysemant , qui veulent rencontrer les vrais locaux pas encor pourris par tourisme, la MARCHE et l AUTOSTOP sont lassurance d un voyage reussi ( c est du vecu) encor mieu si vous achetez de quoi faire votre bouffe, et dormir dehors l ieal etant un hamacs moustiquaire (tres efficace et confortable apres les 3 ou 4 premiere nuits) Cela est valable pour le cambodge et le Laos car dormir dehors n est pas encor strictement interdit.

J attend vos reactions et suis pret a debattre (poliment ca va de soi). Je le redit je ne me trouve pas exceptionnel mais je nai rencontre personne ayant fait la meme chose. Je vais encor me repeter mais je nai aucun mepris pour ceux qui suivent les parcours traditionnels.

Peace

PS : dsl pour l orthographe
Obtenir un visa russe sans invitation? English translation pending
by Karlo61 · 2010-05-28 · 6 replies
Bonjour! Je suis nouveau à ce site... J'aimerais savoir s'il est possible d'obtenir un visa sans invitation pour voir quelques endroits tel Kaliningrad, St-Petersburg, Moscou environ 2 semaines? Est-ce compliqué ou une simole demande de visa touriste? Aussi est-il possible de réserver les hôtels sur place ou doit-on avoir des endroits définis d'avance. Sommes québecois et on fera affaire avec le consulat à Montréal Merci des infos... Karlo61
De retour des Philippines: second superbe voyage English translation pending
by Alexp79 · 2010-02-24 · 2 replies
ça y est suis malheureusement rentré hier de 3 super semaines aux philippines; ce second voyage aussi beau que le premier. Par contre pas un voyage purement touristique; je suis parti revoir ma copine; donc essentiellement des infos sur Siquijor ou suis resté; sinon suis resté un peu plus sur cébu, ce qui m'a permis de découvrir la ville et suis parti découvrir Moalboal dans le sud de l'ile de cébu. Comme toujours les infos fraîches.

hébergement; un mix d'hébergements moyens et petits budgets. Sur Siquijor; je voulais tester la Villa Marmarine mais à mon arrivée personne à la réception, personne à l'hôtel; du coup suis parti ailleurs; j'ai testé deux nuit au dondeezco beach resort près de Siquijor town; un endroit sympas, confortable; une belle plage et deux piscines mais qui m'a semblé un peu trop cher; 1375 pesos la nuit. Ensuite le Diamond de Siquijor pension house; situé près de Siquijor town; un endroit très sympas constitué de 4 chambres avec petite terrasse sur la mer; 800 pesos en ventilé ou 1000 pesos en clim; franchement la ventilation suffit; tenu par des Philippins très sympas. Sinon le coral cay resort est très bien; mais c'était complet. Sur Moalboal; le susumid lodge; bien; des chambres à 600 pesos avec sdb partagé ou des chambres climatisées et plus spacieuses plus chères. Sur Cébu; une adresse très bien dans downtown cébu; le teo fel pension house; chambres à 450 pesos climatisées; très correct pour qq nuits; hotel sécurisé mais prudence la nuit dans le quartier autour. Sinon j'ai testé une nuit à l'éddys hotel dans le quartier haut de cébu city; confortable; personnel sympas mais plus cher. Sur Manille; j'ai passé une nuit au las palmas hotel; très bien; situé à Malate mais un peu cher à mon gout; environ 2000 pesos la chambre standart.

Transports locaux; cébu pacific airlines: comme toujours très bien et sérieux; de la place même en dernière minute. Ocean jet ferry toujours très bien et delta fast ferry aussi pour la liaison Siquijor-Dumaguete. Pour aller de cébu city à moalboal; bus ou mini van climatisé; perso je conseille le minivan; c'est climatisé, relativement plus rapide (moins de stop) et moins chers (100 pesos l'aller). Environ 2h30 de route.

Transport international; j'ai pris la Emirates de Nice à Manille via Dubai; bonne compagnie; aéroport de dubai impressionnant mais franchement si c'était à refaire je prendrai la KLM via Amsterdam; le voyage est très long et se rajouter 2H30 de train (plus des retards au retour) était en trop; de plus les 5h d'escales à Dubai sont long surtout en pleine nuit. Prochain voyage je prendrai KLM; surtout que différence de prix souvent minime.

Sécurité; toujours ras hormis précaution d'usage; prudence à Manille et cébu la nuit surtout.

Vie nocturne; je n'ai pas trop testé; à Siquijor on se couche tôt mais ne ratez pas les discothèques en plein air le samedi soir. A manille; il faut au moins aller une fois au La Café; pas trop le genre d'ambiance que j'affectionne mais il faut reconnaître que l'ambiance et la grandeur de ce bar (plusieurs salles, types de musique..) mérite d'y faire au moins un tour; situé à malate et ouvert 24/24.

Gens; comme lors de mon premier voyage; j'ai trouvé les philippins super accueillants et gentils; l'anglais souvent bien parlé facilite les contacts.

Les lieux: Commençons par mon île de coeur; Siquijor: 2nde visite sur l'île et toujours émerveillé; les paysages de cette petite île sont magnifiques; tout est vert, fleuri, coloré; une vrai île de carte postale. En complément de mon premier voyage, j'ai eu l'occasion de découvrir de nouveaux lieux; notemment la magnifique plage de "paliton beach"; peut être la plus belle et méconnue de Siquijor; sable blanc, eau cristaline, aucun hotel et touristes; que quelques familles de pêcheurs. les vues sur negros island et l'île de apo island sont magnifiques. Pour y aller; à vous de trouver lol; mais c'est indiqué dans le lonely planet. Le resort coco groove a voulu construire sur cette plage au risque de la privatiser comme ils ont fait sur leur plage de san juan (200 pesos de droits d'entrée si non résident au resort); heureusement les locaux s'y sont opposés. Les plages du nord et notamment celle de sandugan; pas les plus belles plages de Siquijor question baignade mais de très belles plages, très tranquilles; la route du nord de l'île est très belle. Siquijor town; j'ai eu l'occasion de plus trainer dans la petite capitale de l'île; le marché est très sympas; l'église et la tour mérite un petit tour; siquijor town c'est tout petit et mimi; agréable d'y flanner. A larena; autre ville de l'île; allez faire un tour au resto panoramique avec vue sur tout Larena.

Moalboal: idéalement plutôt un lieu pour plongeurs (je ne plonge pas); mais la white beach située à 8kms au nord est belle; très calme en semaine; elle est bondée en week end. La route de cébu city à moalboal est très belle; côtière tout d'abord puis montagneuse (de très beau panoramas) puis côtière encore; les 2h30 de route sont agréables et on découvre de belles tranches de vie.

Cébu city; là encore pas vraiment une belle ville mais ça n'est pas désagréable de flanner dans uptown et dans les malls (voir le robinson malls). Downtown; ambiance beaucoup plus populaire; quartier très dégradé mais pas inintéressant à visiter; prudence la nuit.

prochain voyage; très bientôt j'y retourne avec Palawan et Siquijor au programme.

Impressions générales; idem au 1er voyage; je me suis régalé; j'adore les philippines et les philippins sont un peuple si attachant. Voilà assez peu de touristes en ce moment (moalboal quasi désert par exemple), crise oblige je pense.

Voilà à chaud; je suis rentré hier; toujours un peu deconnecté et crevé du voyage.

2 premières photos; white beach près de Moalboal 3éme photo; Cébu city dernières photos; paliton beach à Siquijor

Alex
Retour du Myanmar (3 semaines) English translation pending
by Travel42 · 2013-12-26 · 35 replies
Bonjour , Je viens de passer 2mois en Asie du sud-est dont un peu plus de 3 semaines au Myanmar . Je voyage en solo depuis 35 ans . Que dire , sachant que cela n'engage que moi : - déjà en terme de paysage c'est d'une platitude désolante , je parle pour celui (ou celle ) qui a déjà voyagé - il y a pas mal de temples bouddhiste mais on en trouve plein dans d'autres pays voisins - c'est un pays tres tres poussiéreux et de plus les véhicules 'crachent' beaucoup de fumée ce qui , n'arrange rien . Il est donc tres difficile de respirer . - la vie n'est pas chere sauf (avec un petit budget comme j'ai ) les hôtels dont le prix double tous les ans environ et qui sont rares et souvent pleins . - c'est tres dangereux en tant que pieton : pour traverser il faut bien'viser' ; les conducteurs foncent en klaxonnant sans arret ce qui est tres désagréable surtout à Mandalay . j'ai personnelement été renversé par une voiture dans Yangon , le conducteur n'est meme pas descendu de son véhicule pour voir alors que j'étais sur le bitume ! - autre chose tres agréable : les gens crachent sans arret par terre ! Je pense que c'est un pays dont on peut faire le tour en 12 jours maxi . C'est vrai que les gens sont gentils mais , fait-on 10000 km pour voir des gens gentils ? !
Visiter New York English translation pending
by Nanouben · 2013-11-02 · 23 replies
Bonjour à tous,

Avez vous des sites sur lesquels je peux réserver mes excursions à New York, les bon plans visites ?!

D'avance merci
Thaïlande: qualité de vie incomparable! English translation pending
by Célass · 2010-03-16 · 98 replies
salut a tous ,

ces dernieres 6 mois je suis partis 3 fois en thailand (25 jours sur place a chaque fois) . et pourtant je le dit haut et fort je ne connais pas ou peu ce pays .j ai été a bangkok et pattaya et je suis pressé d y reourner pour faire le sud .

une qualité de vie incomparable et j insiste , nourriture , hebergement , loisir tout est sur place . Comme dans beaucoup de pays , ça je suis d accord mais là question qualité prix , ou est la concurrence touristique ????

beaucoup d amis ont pas mal voyagés ( pays de l'est , guadeloupe , republique dominicaine , egypte , maroc , tunisie , espagne , le sud de la france , mexique ....) MAIS quand il sont arriver en thailande aprés leur séjouren repartant en france ils se sont dit : mais ou je vai aller maintenant ? et moins de 3 mois après il était en revenus ici ( en thailande) .

une journée parmis tant d autres :

Vers midi on commence par louer un bateaux avec un chaufeur (qui peux vous faire piloter une fois au large )direction la plage de l iles (scooter de mer , parachute ascensionnel ) ou on vous serre du crabe , des crevettes à manger .en suite on va faire du tire aux arme a feu .une fois rentrer , on enchaine avec un sauna-hammam ( 2euro l entré ) , on continue salon de beauté ( taille des ongle , soin du visage , coupe de cheveux ) . le soir on mange tous au resto et après on se pose pour fumer une chicha . à 23h on vas faire du karting et on commence la nuit par un massage des jambes a 1h du matin .je vous passe les detail de la vie la nuit à pattaya ( elle ont usé beaucoup de clavier dans d autre discution sur ce forum) .

il y a le zoo aussi photo avec les animaux tigres crocodiles et élephants . la plonger sous marine (je sais Pattaya ce n est pas les plus belle plage de thailande ni les plus beaux fonds marins )et pour les riders , location de toutes sortes de moto et quad ( gsxr , r1 , r6 , Tmax , GP800 , Raptor , banshee ) sans besoin d avoir le permis ( qui casse , Paye ! c est la seul condition ).toutes les piscines des differents hotels surtout sur Jomtien avec accès payant qui donne vue sur la mer .Achat de costume tailler sur mesure et de vetements sur bangkok . Blanchiment des dents au laser , entrainement dans les camps de boxe thai , salle de musculation etc ....

sinon pour l hebergement que dire !! ma chambre etait plus grande que mon appartement en france ( 65 m2 avec jacuzzi , coin salon , ecran plat , frigo , balcon vu sur la mer ) et pour 28 euros la nuit ou 650 euro le mois . il y a beaucoup moins chere comme logement avec de bonnes prestations aussi . et pour la nourriture , c est un delice ( en thailande on grossit ) beaucoup de restaurant on peut manger thai , arabe , italient , français ) et surtout les fruits , c est un regale , aucun jus de fruit en bouteille de servi ( sauf en boite de nuit ) que des fruits pressés frais .

De tres bon souvenirs dans un pays magnifique , et je n ai encore rien vu !! je vous ai exposer une tranche de vie en vacances , vivre ici tous les jours cela doit etre different je n en doute pas , meme si je connais des expatriés qui ne sont pas a plaindre . les thailandais sont vraiment accueillant , tranquile ( meme quand on est au poste de police et qu on a refuser de donner 1000 bath à un flic qui vous arrete pour rien😄 ) .

salut a tous

sorry pour les fautes
Organisation de vos voyages...dans votre vie English translation pending
by Saphoe · 2009-05-15 · 92 replies
Bonjour à tous !

Ca fait un long moment que je suis les conversations diverses et variées qui peuplent ce merveilleux forum... C'est rassurant et vraiment sympa de voir que le virus du voyage contamine un nombre si impressionnant de personnes. Pour ma part, j'ai choisi le vélo comme moyen de transport principal, aussi bien dans ma vie quotidienne que dans mes déplacements plus longs.

Bon, je ne suis encore qu'une débutante, et mes plus longs trajets en vélos ont été de 200 km environ chacun, sur un week-end à chaque fois. Je suis en train de mettre au point un voyage avec une amie pour cet été, de La Rochelle à Perpignan, en suivant la côte Atlantique puis le canal du midi. J'ai pu trouver un plein d'informations non négligeable sur ce forum, et je remercie tous ceux qui prennent le temps de partager leurs conseils et témoignages.

La question que je tenais à vous poser est sans doute sans réelle utilité mais elle m'intrigue énormément. Je suppose que la plupart d'entre vous êtes déjà lancés dans la vie professionnelle depuis un certain temps. Pour ma part, je suis encore étudiante, en cinéma d'animation, ce qui me demande une énorme part de mon temps et ne me laisse pratiquement aucun réel temps libre en dehors des vacances scolaires. Or, pour organiser des voyages, il faut du temps. Et pour certains, beaucoup de temps, qui peut se compter sur plusieurs mois.

Qu'on soit étudiant ou professionnel, le problème est le même. Comment faites-vous pour pouvoir partir par exemple tout un hiver quelque part, un printemps dans un certain endroit, etc ? ... Attendez-vous longtemps après un voyage pour en organiser un nouveau ? Votre activité professionnelle vous le permet ? Ma meilleure amie et moi prévoyons plusieurs voyages suite à celui de cet été, dont certains beaucoup plus longs (partir jusqu'à Istanbul en vélo, organiser un tour du monde en stop ou vélo selon notre disponibilité...), mais le fait qu'il faille bien commencer à travailler un jour se rappelle toujours à nous. Et puis c'est dur d'attendre plusieurs années entre chaque voyage...

Comment celà se présente-t-il pour vous ? Comment parvenez-vous à concilier tout à la fois ? Beaucoup de concessions ? Ou alors vous foncez comme ça se présente ? 🙂

Bien à vous, et à bientôt !
Chaîne d'hôtels/motels bon rapport qualité-prix aux États-Unis? English translation pending
by Massimo13 · 2009-02-15 · 19 replies
Bonjour à tous,

Après avoir consciencieusement pris en compte vos avis sur la route à suivre lors de notre voyage aux States en Septembre prochain, je reviens vers vous avec comme toujours, nombre de précisions en suspend....

1 / quel est votre avis sur les réservations de motel / hôtel à l'avance ? Nombre de mes amis et membres du forum affirme que ce n'est pas essentiel, de mon cote, après avoir rouler une journée entière certains jours, je n'ai pas envie de faire une étude de marché sur les prestations et tarifs desdit motel / hôtel.

2 / Si comme je le pense, il est plus judicieux de réserver à l'avance (?) pour diverses raisons : pas de stress, planning d'horloger suisse (que pour les nuitées, la journée c'est FREESTYLE !), quelles chaines de motel / hôtel nous conseilleriez-vous ? Je veux dire chambre propre, grand lit et SdB/ toilette dans chambre mais pas forcement hors de prix...🙂

3 / Certains détails auxquels nous n'aurions pas pensé et qui peuvent sembler bête de prime abord et pourtant... (avoir un kit de premiers secours par ex.)

D'avance merci,
Le routard: une caricature? English translation pending
by Falblabla2 · 2005-03-03 · 145 replies
je lis les messages de vf depuis quleques temps... c est super de voir autant de personnes curieuses, ouvertes et tolerantes..... je partage a 100 % la philosophie du voyage ''routard'' ... et oui ! je suis aussi une gentille voyageuse et pas une mechante touriste.... oui bon la, je caricature mais c est pour introduire ma reflexion ! ben oui, je trouve que toute cette fraicheur, cet enthousiasme pour la decouverte d autres cultures, d autres mentalites c est vraiment tres beau mais parfois ca m agace aussi..... je n aime pas les generalites et il ne s agit pas ici d en faire mais PARFOIS justement, je trouve certaines reflexions vraiment tres naives et tres caricaturales ! non la societe occidentale n est pas faite que de gens stresses, inhospitaliers, agressifs, qui ne revent plus etc.... et certains vfistes en sont la preuve ! ou alors ils se metamorphosent au moment ou ils franchissent la frontiere !?.........peut etre !!! ....un jour, en tunisie, je discutais avec un algerien qui trouvais que les occcidentaux se LIQUEFIAIENT quand ils etaient a l etranger.... j ai trouve ce mot extraordinairement vrai ! oui, nous nous liquefions, qu on soit ''touriste'' ou ''voyageur''.... on entre dans une espece de beatitude heureuse et on se met a aprrecier tout ce qu on voit y compris le chat errant malade tout pouilleux sur un mur en crete... la quete d authenticite nous fait perdre les pedales... arretons de tout trouver beau parce que c est ce qu on attend.... non les autochtones ne sont pas tous accueillants, gentils.... ''ils sont pauvres et sont tres genereux en meme temps, ce sont des gens si simples''.... c est pour moi des paroles terribles !!!!!! elles sont le comble du routard qui voit le monde a travers un voile de douces et naives utopies !!! pour en avoir rencontre, il existe des routards-touristes qui finissent par croire qu ils voient ce qu ils voulaient voir......... en quete de cliches, ils vont la ou ils veulent aller.... parce que ca fait tres bien de dire qu on a fabrique son djembe avec un rasta dans un 'tout petit village d afrique sans touristes... je sais pas mais moi ca me derange.... un voyage c est beau mais c est aussi tres triste.... alors il ne faut pas se liquefier et trouver que tout est extraordinaire par respect pour ceux qui vivent la-bas et qui pensent que c est nous, les occidentaux, qui avons une vie extraordinaire (-ment confortable). voila, c est le danger qui guette le routard, trop heureux de partir, sur de voir des choses magnifiques, le sourire en toutes circonstances.... je veux garder les yeux ouverts sur ce que je vois... je veux rester lucide, je ne veux pas aller dans un pays pour dire apres que je l ai FAIT, je ne veux pas decorer mon appart avec pleins de choses exotiques, je ne veux pas trouver que les gens sont pittoresques, je n ai pas envie de prendre en photo les gens que je rencontre.... je veux les laisser la ou ils sont pour ne pas vouloir tout posseder... je veux laisser vivre le fosse qui existe entre eux et moi parce qu il est ineffacable et je ne veux pas jouer ni me deguiser en eux... c est comme ca qu on arrete de ''faire des rencontres'' pour se faire des vrais amis et s enrichir vraiment de l autre et pas de ce qu il represente. bon bref, tout ca pour dire que je trouve ce forum tres interessant mais que parfois on decouvre sous des identites de voyageurs, de vrais touristes........ est ce que vous trouvez que j exagere ou bien partagez vous mon point de vue ?????

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