je lis les messages de vf depuis quleques temps... c est super de voir autant de personnes curieuses, ouvertes et tolerantes..... je partage a 100 % la philosophie du voyage ''routard'' ... et oui ! je suis aussi une gentille voyageuse et pas une mechante touriste.... oui bon la, je caricature mais c est pour introduire ma reflexion !
ben oui, je trouve que toute cette fraicheur, cet enthousiasme pour la decouverte d autres cultures, d autres mentalites c est vraiment tres beau mais parfois ca m agace aussi..... je n aime pas les generalites et il ne s agit pas ici d en faire mais PARFOIS justement, je trouve certaines reflexions vraiment tres naives et tres caricaturales ! non la societe occidentale n est pas faite que de gens stresses, inhospitaliers, agressifs, qui ne revent plus etc.... et certains vfistes en sont la preuve ! ou alors ils se metamorphosent au moment ou ils franchissent la frontiere !?.........peut etre !!! ....un jour, en tunisie, je discutais avec un algerien qui trouvais que les occcidentaux se LIQUEFIAIENT quand ils etaient a l etranger.... j ai trouve ce mot extraordinairement vrai ! oui, nous nous liquefions, qu on soit ''touriste'' ou ''voyageur''.... on entre dans une espece de beatitude heureuse et on se met a aprrecier tout ce qu on voit y compris le chat errant malade tout pouilleux sur un mur en crete... la quete d authenticite nous fait perdre les pedales... arretons de tout trouver beau parce que c est ce qu on attend.... non les autochtones ne sont pas tous accueillants, gentils.... ''ils sont pauvres et sont tres genereux en meme temps, ce sont des gens si simples''.... c est pour moi des paroles terribles !!!!!! elles sont le comble du routard qui voit le monde a travers un voile de douces et naives utopies !!! pour en avoir rencontre, il existe des routards-touristes qui finissent par croire qu ils voient ce qu ils voulaient voir......... en quete de cliches, ils vont la ou ils veulent aller.... parce que ca fait tres bien de dire qu on a fabrique son djembe avec un rasta dans un 'tout petit village d afrique sans touristes... je sais pas mais moi ca me derange....
un voyage c est beau mais c est aussi tres triste.... alors il ne faut pas se liquefier et trouver que tout est extraordinaire par respect pour ceux qui vivent la-bas et qui pensent que c est nous, les occidentaux, qui avons une vie extraordinaire (-ment confortable).
voila, c est le danger qui guette le routard, trop heureux de partir, sur de voir des choses magnifiques, le sourire en toutes circonstances....
je veux garder les yeux ouverts sur ce que je vois... je veux rester lucide, je ne veux pas aller dans un pays pour dire apres que je l ai FAIT, je ne veux pas decorer mon appart avec pleins de choses exotiques, je ne veux pas trouver que les gens sont pittoresques, je n ai pas envie de prendre en photo les gens que je rencontre.... je veux les laisser la ou ils sont pour ne pas vouloir tout posseder... je veux laisser vivre le fosse qui existe entre eux et moi parce qu il est ineffacable et je ne veux pas jouer ni me deguiser en eux... c est comme ca qu on arrete de ''faire des rencontres'' pour se faire des vrais amis et s enrichir vraiment de l autre et pas de ce qu il represente.
bon bref, tout ca pour dire que je trouve ce forum tres interessant mais que parfois on decouvre sous des identites de voyageurs, de vrais touristes........
est ce que vous trouvez que j exagere ou bien partagez vous mon point de vue ?????
bah en fait, en employant ces termes, je pensais qu on me comprendrai vu que c est des termes que j ai souvent trouve dans des discussions de vf.... mais justement je pense qu on ne peut pas dissocier si facilement ces deux facons de voyager....... c est pour ca que je caricaturai le gentil voyageur et le vilain touriste...... je voulai dire que finalement il est difficile de voyager sans faire de ''tourisme'' c est a dire sans voir a tous prix ce qu il FAUT voir.... au final je pense qu on est tous des touristes, meme si on voyage hors des sentiers battus (selon la formule).on ne peut pas se defaire si facilement de notre vision pre etablie d un pays ou d une culture...... bref pour repondre a ta question on va dire en CARICATURANT que le touriste ce serait le ''village vacances'' avec les excursions qui vont avec et le voyageur ce serait justement le ''tout mais pas le village vacances'' mais avec les excursions aussi (mais sans le car)....... donc au final, a peu de choses pres c est pareil.........
La composante peut-être essentielle de ce qui fait la différence entre le touriste et le voyageur est.... le temps.
Le temps.... ce luxe!
Peut-être que si le "touriste" en disposait librement il se découvrirait un regard de voyageur?
Mais un maximum de voyages (ou de dépaysements plus ou moins grands) dans un minimum de temps (vacances) ne peut que donner envie de voir et "faire" le plus possible...
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
c est ca qui me fait reflechir justement... en faire le plus possible...... c est une attitude tres consommatrice finalement.... comme si on faisait une collection de pays......''la chine : cest fait/la thailande : c et fait/ le mexique : en 2005 etc...'' comment peut on se faire ainsi un cv de voyages et ne pas se sentir touriste ?????
c est ca qui me fait reflechir justement... en faire le plus possible...... c est une attitude tres consommatrice finalement.... comme si on faisait une collection de pays......''la chine : cest fait/la thailande : c et fait/ le mexique : en 2005 etc...'' comment peut on se faire ainsi un cv de voyages et ne pas se sentir touriste ?????
Ben meme le "voyageur" consomme, en un sens...
Ceci dit, quand on est jeune et qu'on a plein d'envies de voyage, forcement on a tendance a vouloir faire le plus possible de pays. C'est humain.
je sais pas mais en tous cas le terme est souvent associe a une image tres negative du bonhomme avec sa tenue d indiana jones (veste et bermudas kaki avec des poches) et son appareil photo pret a tout enregistrer.... mais moi je dis vive le touriste ! j espere que je n ai pas fait comprendre que ce terme etait pejoratif pour moi parce que je comprends qu on est envie de se laisser porter par le car et un programme rassurant ou on se prend pas la tete... quand on a trime a l usine et qu on se paye a 55 ans ses premieres vacances c est normal qu on choisisse cette facon de voyager... je sais de quoi je parle et je ne condamne pas du tout le ''touriste de base'' comme on les qualifie parfois...... (d ailleurs cette expression fait tres ''france d en bas'' non ?) ce qui m enerve c est davantage les routards qui pretendent qu ils ne font surtout pas partie de ces ''simples touristes'' juste parce qu une nuit ils ont chante autour d un feu avec les touaregs...
Pour moi, cette différenciation relève du pur et simple snobisme. D'ailleurs les péruviens, les indiens, les malgaches ... vous le diront, pour eux on est tous touristes. Après (pour eux), il y a les touristes, il y a les étrangers qui habitent dans leur pays pour travailler, ou faire des études. C'est mon opinion, rien de plus, mais qui restera encore et toujours la mienne.
Pour moi, cette différenciation relève du pur et simple snobisme. D'ailleurs les péruviens, les indiens, les malgaches ... vous le diront, pour eux on est tous touristes. Après (pour eux), il y a les touristes, il y a les étrangers qui habitent dans leur pays pour travailler, ou faire des études. C'est mon opinion, rien de plus, mais qui restera encore et toujours la mienne.
certainement un pur snobisme, snobisme qui n'est pas sans lien avec un sentiment d'individualité exacerbé (se croire unique, avec SON opinion (qui est souvent plus répandue qu'on le croit), SA personnalité, etc.) et qui constitue, pour une bonne part, le socle qui fait que certains se pensent comme "voyageur"
En tous cas voici une discussion-minestrone! Il ne manque plus que les épices (qui va en saupoudrer dans la pignate?), un barde à bâillonner, quelques sangliers à faire rôtir et le festin pourra battre son plein.
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
dis moi horizon, tu es bien lointain.... pourquoi tu poses des questions en ayant deja tes opinions sur la question ? j aimerai bien avoir un avis plus clair de ta part..... j ai l impression que tu te sents tres voyageur non ? 😉
Je ne suis pas d'accord avec toi, on peut faire des voyages tres courts sans pour autant faire du tourisme de consommation. Je reviens d'un vayage d'une semaine, et c'est pourtant l'un des plus beaux de ma vie, car j'ai rencontre beaucoup beaucoup de gens tres differents les uns des autres et qui m'ont montre une facette du pays chacun a leur facon, a travers des discussions et des verres de rakija...
Perso, je n'aime pas trop quand on se dit routard ou ceci ou cela (bon ma citation me contredit, mais d'ailleurs je vais peut-etre la changer un de ces jours), l'important etant ce que l'on ressent. Je connais plein de gens qui me disent ouais moi je voyage en routard, et quand ils me racontent leurs voyages, je ne vois pas bien ce qu'ils en ont retire a part faire la teuf (euh, j'ai rien contre le fait de faire la teuf bien au contraire...) et fumer des oinjs, mais apres tout c'est aussi ca le voyage, simplement moi il ne me fait pas rever, comme ma facon de voyager ne les fait pas rever... chacun son trip, et basta.
Et je suis d'accord avec la miss qui a lance le sujet, que parfois on voit tout beau tout joli meme la pauvrete et la salete, et c'est encore pire je pense. Je pense que pour etre un temps soit peu un voyageur "honnete" (je sais quel autre mot utiliser pour ce que je veux dire), il faut avoir le meme regard a l'etranger que celui qu'on a chez soi. Et si chez soi un chat qui creve la dalle sur un muret c'est triste, ca l'est aussi en crete ou ailleurs.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Comme mon opinion n a pas change sur ce sujet, je reproduis une reponse que j avais fait il y a quelques temps.
Je n ai jamais compris pourquoi certaines personnes refusent d accepter qu aux yeux de l autre on est le touriste qui vient visiter son pays pour 6 mois, deux mois, ou un mois, ou 2 semaines, ...D autant plus que ces personnes veulent voir le pays et ses habitants donc elles le parcourent et finalement ne voyent pas grand chose car en si peu de temps on ne peut rien connaitre au pays, a ses habitants et a leur mentalite, ou du moins on n en aura qu une vision superficielle et forcement tronquee. J ai deja du mal a comprendre mon voisin de pallier parisien qui m harcele juste pour me casser les c...alors que la France est mon pays. De plus, la majorite des personnes voyageant a l etranger se regroupent avec d autres etrangers pour voyager dans le pays visite ou pour sortir faire la fete. Ils les appellent travelers, voyageurs, routards, roots. Quand ils partent seul, on leur dit tu verras tu ne resteras pas seul longtemps, tu rencontreras vite du monde. Dans ce mot "monde", il faut comprendre en sous entendu d autres voyageurs... Moi, je vois la un paradoxe. Si vraiment on va dans un pays tel que l Inde, le Laos, la Chine, le Bresil, ..(et bien d autres encore) ce n est quand meme pas pour se farcir un allemand, un anglais, un australien, ... (je n ai strictement rien contre ces nationalites, c est juste un exemple). Ces derniers se targuent en plus d etre voyageur et non touriste. Il y a la quand meme quelque chose qui echappe a toute coherence. Certains me diront que se sont de belles rencontres parfois, je suis d accord mais se sont de belles rencontres entre etrangers visitant un pays et sa population. Donc de belles rencontres entre touristes fuyant le tourisme (si je suis la logique du voyageur). Un autre exemple peut etre ajoute en parlant des hotels frequentes par ces fameux voyageurs. Ces eternels voyageurs de l ame et de l esprit evitent bien souvent (sauf en cas de force majeure ou en lieux tres isoles, mais ils n y restent generalement qu une nuit ou deux) les hotels ou l on ne verra pas un seul blanc bec. Vous savez ces hotels qui parraissent miteux, peux attrayant, au bord de cette fameuse route qu ils veulent tant parcourir. Ces hotels a l eclairage sordide, mais ces hotels qui sont finalement ceux des gens de la bas. Ils les evitent car on n y rencontre personne pour faire un bout de chemin et puis ils en ont marre de regarder l ampoule brillante suspendue au plafond par un fil . Ils preferrent le petit hotel pas cher mais sympa, de preference dans le centre, ou l on fera de chouettes rencontres et l on pourra ainsi se raconter nos voyages respectifs devant une bonne biere bien fraiche et discuter de la grandeur d ames des locaux si pauvres, mais si humbles et si accueuillants, tout en ommettant que des cons il y en a partout. Tout cela est quand meme incoherent, paradoxal, pour des gens qui se disent "voyageur proche du peuple visite". Finalement, le voyageur en tout inclu est plus honnete car il affiche directement la couleur.
Il faudrait quand meme avoir un peu d humilite, de coherence et ne pas oublier sa condition meme si parfois on voudrait la refuser. Et arreter l angelisme et la philosophie a 2 balles du voyageur eternel vagabon s abreuvant d images et de rencontres ayant comme patrie la route et ses inevitables courbes. Cette image me fait penser a la couverture du guide du routard. Il faut etre coherent et arreter ce qui finalement pourrait s apparenter a de la demagogie.
Et ce qui est encore plus drole, ces que ces typiques peuplades retirees chez qui on va passer notre soiree autour du feu, pour beaucoup revent d'un voyage de "touriste", avec car climatise et bouffe a volonte et hotel plein d'etoiles...
Bah, en fait, c'est comme quand on fait la difference entre les bofs et les autres. Moi mon oncle c'est un bof, et ses frangins aussi. Les discussions c'est certes pas des disserts de fac, mais putain qu'est-ce que je les apprecie, parce que eux au moins ils me prennent pas la tete, qu'ils sont genereux et que si je suis dans la merde, eh ben meme s'ils ont trois credits sur le dos ils seront la pour m'aider. Ils peuvent bien deblaterer sur les arabes, je vais m'engueuler avec eux, et au final si mon pote bronze est dans la merde, et ben ils se poseront meme pas la question. Vive les bofs...! On le dit pas assez souvent... meme s'ils y a des bofs cons, bien evidemment!
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
je pose des questions en ayant mes opinions, ne serait-ce que pour savoir ce qu'en pensent les autres au milieu d'un repas sorti tout droit d'une BD d'Astérix (cf. pataugas)...avoir "une opinion", sans penser qu'elle est uniquement la mienne m'incite, au contraire, à connâitre celle des autres..;
oui je pense comme toi mais..... en meme temps je me dis que c est pas honnete non plus de frequenter que les ''hotels sordides''... c est comme renaud qui a habite dans une caravane alors qu il etait pete de tune....... et puis c est comme un pote qui etait parti en afrique vivre ''a la roots'' et que ses parents ont retrouve a moitie mourant dans une case au fond de la brousse... c est complique tout ca... comme tu dis il ne faut pas oublier sa condition... qu on soit un voyageur tout inclus ou un voyageur tout court c est vrai qu on peut vite tomber dans l indecence... quel regard va porter un africain sur le francais qui se met a vivre comme lui alors qu il a les moyens de vivre plus confortablement ? et sur le francais qui va ''bouffet'' a volonte alors qu il trime pour nourrir sa famille ? perso quand je voyage dans un pays ''pauvre'' je trouve que c est difficile de se defaire du sentiment de malaise lie a tout ca.. ptet que je suis trop preoccupee par le regard que les locaux peuvent porter sur les touristes.. c est con parce que ca peut me gacher un peu le voyage mais bon ca en fait parti aussi... ca doit etre ca le choc des cultures.. et vous tous vous en pensez quoi ? est ce que vous arrivez a depasser le malaise qu on peut parfois ressentir quand on voyage ?
Pour moi il n'y a aucune différence entre voyageur et touriste dès lors qu'on voyage pour son plaisir. la distinction n'est faite artificiellement que par ceux qui ne supportent pas en croisant (par exemple) des groupes organisés d'être perçus de la même maniere eux-memes.
Comme partout il ya des touristes intelligents et des abrutis, des respectueux, des qui s'en foutent, des écolos, des pollueurs, etc...
Sinon je suis d'accord avec ce que tu veux dire. les routards qui s'extasient d'un trajet en taxi-brousse et refusent de faire le meme en 4x4 alors que pour les locaux c'est exactement le contraire : ils trouvent ça inconfortable et sans doute chiant (meme s'ils y sont habitués).
Ou ceux qui te disent "je suis allé dans les bidonvilles c'était génial".
Moi aussi ça me gêne de prendre des photos dans la rue d'une ville du tiers-monde meme si c'est "pittoresque" (je m'imgaine etre pris en photo par un touriste chez moi...).
oui je pense comme toi mais..... en meme temps je me dis que c est pas honnete non plus de frequenter que les ''hotels sordides''... comme tu dis il ne faut pas oublier sa condition... qu on soit un voyageur tout inclus ou un voyageur tout court c est vrai qu on peut vite tomber dans l indecence... quel regard va porter un africain sur le francais qui se met a vivre comme lui alors qu il a les moyens de vivre plus confortablement ? et sur le francais qui va ''bouffet'' a volonte alors qu il trime pour nourrir sa famille ? perso quand je voyage dans un pays ''pauvre'' je trouve que c est difficile de se defaire du sentiment de malaise lie a tout ca.. ptet que je suis trop preoccupee par le regard que les locaux peuvent porter sur les touristes.. c est con parce que ca peut me gacher un peu le voyage mais bon ca en fait parti aussi... ca doit etre ca le choc des cultures.. et vous tous vous en pensez quoi ? est ce que vous arrivez a depasser le malaise qu on peut parfois ressentir quand on voyage ?
Je pense exactement pareil. j'ai souvent un sentiment de gene, en tous cas dans les grandes villes des pays pauvres (ou la misere est la plus sordide), moins dans les campagnes ou je sens en général les gens plus heureux malgré leur pauvreté.
Mais finalement c'est assez rationnel. On va pour son plaisir passer quelques semaines agréables et confortables dans des pays ou parfois les enfants meurent de faim, c'est normal de se sentir mal à l'aise (meme si de toutes façons qu'on voyage ou pas ne changera rien à la situation économique).
oui c est vrai c est rationnel... c est pour ca que ca me fait tiquer quand j entends que voyager c est cool... bon apres c est sur, ca depend de l endroit ou tu vas et ca depend aussi de ce que tu veux y faire... et encore... rares sont les endroits a mon avis dont on peut parler en disant ''ouah trop cool''... quand on essaie de s y interesser de pres...
Je comprends ce malaise que tu ressens, car d'ailleurs je l'ai souvent ressenti, mais de moins en moins maintenant. Primo, parce que j'ai enfin reussi a faire rentrer dans ma tete que culpabiliser n'aide personne, et que si je veux vraiment faire quelque chose, je le peux, en m'investissant dans une asso ou que sais-je, hors je ne le fais pas parce que je n'en ai pas envie. donc j'assume le fait d'etre egoiste et de voyager pour mon bon plaisir. Ce qui n'empeche pas de respecter les gens et leur culture.
Ensuite, si voyager ce n'est pas "cool" ou bien ou genial, je ne vois pas l'interet de voyager. Bien sur les gens n'ont pas tous la meme chance que nous, mais c'est ainsi, il faut vivre avec, et eux s'ils avaient notre chance ils en profiteraient egalement pour voir le monde, ce serait meme un crime que de ne pas profiter de ce que nous avons.
Et puis moi ca ne me choque pas quelqu'un qui decide d'aller vivre dans une case sans eau et elelcricite, si c'est son choix? C'est sa vie, pas la mienne, et je ne vois vraiment pas en cquoi c'est choquant, si avoir l'eau qui coule du robinet ca ne l'interesse pas, ou est le probleme? Comme les serbes ne comprennent pas pourquoi je prefere voyager sept jours en dormant ou je peux, dans une gare s'il le faut, plutot que de voyager trois jours en dormant a l'hotel. Ils ne comprennent pas et alors? Chacun est different, chacun aime des choses differentes, et la ca n'a rien a voir avec le fait qu'ils soient pauvres et moi non (ceci dit je ne suis pas non plus petee de fric, gagnant mon argent dans ce meme pays). Le regard des autres, il faut s'en detacher, que ce soit celui de nos compatrioets ou celui des gens dont on visite le pays. du moin c'est ce que je pense.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Pourquoi tu t'insurges contre les gens qui disent : J'ai FAIT tel ou tel pays ? Il y a un mal à cela ? Le fait qu'ils n'ont pas ta démarche de routard ne veut pas dire qu'ils sont moins connaisseur que toi, ou que ce qu'ils ont vu, entendu, joui...sont moins intéressant que ce que toi tu as vu, entendu
Je pense qu'il faut laisser les autres vivre, même s'ils sont des beufs, des m'as tu vus, des superficiels, des incultes, des frimeurs, des catalogueurs etc etc. Et s'il ne leur reste que ça pour être heureux ?
tu as de la chance d avoir ce recul... mais moi je ressents les choses comme ca et j y peux rien... comme tu dis il faut peut etre se detacher du regard des autres mais quand on a le droit de vote, on se sents un peu oblige d aller voter parce qu il y en a qui n ont pas cette chance.. pour moi c est pareil dans un pays, si t as le choix d avoir de l eau ou pas je prefere en avoir parce qu il y en a qui aimerait bien avoir ce choix.. bref c est peut etre un peu tordu comme raisonnement mais c est ma logique !
mais ou as tu vu que je m insurgeais ???? non il n y a pas de mal a cela, j ai jamais dit le contraire et j ai jamais dit non plus que moi meme je le disais pas... c est juste que j ai conscience d etre dans une logique de consommation quand je le dis et que c est aussi ca qui peut me rendre mal a l aise. bref, on interprete trop vite ce que je dis ! j ai jamais dis que ma demarche etait exemplaire et que ce que je faisais etait plus interessant !!!!! et oui je laisse vivre les gens avec lesquels je suis pas d accord mais j ai le droit de pas etre d accord non ? non je n aime pas les routards qui se la petent ni les ''cools'' qui n ont pas les pieds sur terre et je le dis haut et fort !!!!!!!!
Non. Les tziganes ne sont pas des touristes. Les réfugiés ne sont pas des touristes. Le type qui va bosser à l'étranger n'est pas un touriste. Une otage n'est pas une touriste. Un touriste fait un tour, c'est écrit dans le mot, et s'il se fait prendre en otage dans son hôtel 3 étoiles, là, c'est direction voyage dans le pays et dans l'horreur.
Faire un tour, pour moi, cela renvoie à quelque chose de bref, programmé, rapide, distant. Faire un tour sans détour, en quelque sorte. Peut-être que le voyage commence avec les détours, le non programmé, un temps un plus long, de l'aléatoire. C'est des critères qui me paraissent objectifs, mais qui néanmoins ne paraissent pas toujours établir une différence tranchée entre les uns et les autres, touristes et voyageurs. Parfois oui, parfois non. Pedut-être aussi qu'on a parfois du mal qu'un jour on a voyagé et que maintenant, avec l'âge, on ne fait plus que du tourisme.
En tout cas, aussi litigieuse qu'elle puisse être, c'est une distinction qui me paraît nécessaire, parce qu'on ne peut pas dire que tous les déplacements se ressemblent, et que les mots sont là pour rappeler les différences.
Bien sûr ! et je rajoute à ta liste les déportés et les évadés.
Mais tu m'as bien compris, quand je dis "quand on voyage... ON EST TOUJOURS UN TOURISTE", je m'adresse à une certaine catégorie de personnes qui s'imaginent que parcequ'elles voyagent longtemps et/ou en "routard" et/ou sans but précis, alors peuvent mériter la seule appellation de "Voyageur" et s'affranchir du vil qualificatif de "Touriste"... Comme si être un touriste était dégradant et n'être qu'un voyageur était un titre de noblesse. Il y a tout simplement plusieurs sortes de tourisme : au long cours, routard, all inclusive, sexuel, errant, repos, sportif, etc.
Je rajoute un extrait du Petit Robert, à la définition du mot "tourisme" : Le fait de voyager, de parcourir pour son plaisir un lieu autre que celui où l'on vit habituellement (...)
Exemple : Je vais partir 6 mois en voyage, marcher et grimper dans les Andes, pour mon plaisir. Je serai donc un touriste pendant 6 mois. CQFD.
"Old travellers never die, they just smell that way"
Un touriste fait un tour, c'est écrit dans le mot.
ben voilà, c'est l'idée qui se profilait dans ma tête en lisant les messages de ce post, je pense comme vous vt et gnome ! si on voyage pendant son temps libre, que ce soit pour assouvir une soif d'ailleurs🤪, pour rechercher la vérité😛, pour s'évader😎, on est toujours un touriste... et à mon avis il n'y a pas de mal à ça !
je voudrais cependant poser une petite question : n'est-ce pas un peu paradoxal de rêver de partir dans des pays où l'on sait qu'on sera confronté à des gens très pauvres, et une fois sur place, d'être extrêmement mal à l'aise, ne sachant pas comment réagir face au regard des gens sur les touristes? si ce regard et cette distance font tellement peur, pourquoi partir ? je ne sais pas si je suis très clair, mais en lisant ton post, falblabla, j'ai l'impression que tu appréhendes fort ce malaise...
pour ma part, je voyage parce que je suis curieux, et que assouvir ma curiosité me procure du plaisir. Et si je sors des sentiers battus parce que ma curiosité m'y pousse, je n'en reste pas moins un touriste, comme celui qui va passer 15jours au club de vacances à djerba... Seulement, sa façon de voyager ne me procure pas beaucoup de plaisir, pas plus que la mienne pour lui je pense ! Tous les goûts sont dans la nature... Au fond, voyager (sous toutes ses formes touristiques) reste avant tout un plaisir égoïste.
à mon avis le malaise ressenti devant quelqu'un de très différent des gens qu'on connaît (ou n'est-ce pas le malaise ressenti devant quelqu'un qui nous fait peur ? ou qui nous rappelle que tout ne tourne pas rond dans notre société ?) n'est pas propre au voyage, et pour moi c'est la même chose face à un mendiant à moitié nu et fou dans le couloir du métro ou face à une personne extrêmement pauvre à l'autre bout du monde... (ne me comprenez pas mal je ne compare pas ces personnes mais seulement le malaise ressenti !) Donc à mon avis ce sentiment ne doit pas nous faire culpabiliser du plaisir que l'on trouve à voyager dans des pays lointains. Et puis il arrive quand même plus souvent de tomber sur une personne qui est simplement contente de voir des touristes apprécier son pays, qui est heureuse de partager un moment, qui rigole de l'effort (parfois un peu risible) qu'on fait pour s'adapter à l'endroit où l'on est, qui est simplement quelqu'un d'aimable et sympa... Comme je suppose que beaucoup d'entre nous sommes avec des touristes en France, en Belgique ou ailleurs chez vous !
Voilà, mon point de vue de jeune touriste (peut-être un peu naïf et utopiste ?) 😛
Quand on veut, on peut...
et quand on peut, on doit!
le malaise que je peux ressentir ne m empeche pas de partir parce que comme toi ma curiosite est plus forte. heureusement ! sinon c est vrai comme tu dis je ne voyagerais pas. par contre je n ai jamais l impression que ma curiosite est assouvie...(mais bon ca c est un autre debat !)
maintenant le malaise face a ''quelqu un de tres different des gens qu on connait'' ne correspond pas a celui dont je voulais parler.. face a l inconnu, l etranger, le different, je ne ressents pas vraiment de malaise ni de peur.. et puis je ne percois pas les gens que je rencontre a l etranger plus differents que les gens que je peux frequenter ou rencontrer en bas de chez moi.. vu que les gens que je connais sont deja tres differents et que je peux meme pas dire finalement que je les connais... au fond je peux meme pas dire que je connais mes parents... bref... je m egare avec ma philosophie a deux balles !
j ai juste en tete que le fosse entre celui qui a de l argent et celui qui n en a pas ou celui qui a la chance de voyager et celui qui ne l a pas ne rend pas les relations si simples et si authentiques que ca. alors peut etre que je me trompe ou que je suis trop negative ca je sais pas mais c est pour ca que je voulais avoir d autres avis sur la question.
Je n ai jamais dit qu il ne fallait frequenter que des "hotels sordides", tout ce que je dis c est que chacun fait comme il veut, l important etant d etre coherent entre ses pensees et ses actes tout en ne perdant pas de vu que de toute facon on est et restera un touriste. Et cela ne nous donne donc pas le droit de denigrer les autres touristes quelqu ils soient.
Je frequente moi meme de nombreux hotels a blanc becs, ainsi que des hotels sordides, je dors aussi parfois chez des amis paysans dans des pueblos paumes a 3h de marche de la premiere route, ainsi que dans des hotels un peu clean. J ai des proches de mon entourage qui ne voyagent qu en tout inclu car ils ont juste envie de se faire bronzer, de n avoir rien a faire, de ne penser a rien, d etre pris totalement en charge et cela parce qu ils ont juste 2 a 3 semaines de libre par an. Leur preoccupation n est pas de changer le monde, ni d etre pres du peuple ou de comprendre le quotidien des habitants du pays dans lequel ils se trouvent. Se sont des personnes honnetes et humaines. Ou est le mal? Il n y en a pas.
Donc, pour repondre a ta question d origine, le routard, le roots, le traveler, ...oui c est une carricature. Pourrons donner des lecons ceux qui auront tout laisser un jour pour aller travailler un champ au fin fond du Cambodge, du Perou, de la Chine, de Gabon, ....Seul eux pourront donner des lecons et, a la rigueur, se permettre de denigrer le touriste.
je voudrais cependant poser une petite question : n'est-ce pas un peu paradoxal de rêver de partir dans des pays où l'on sait qu'on sera confronté à des gens très pauvres, et une fois sur place, d'être extrêmement mal à l'aise, ne sachant pas comment réagir face au regard des gens sur les touristes?
Il est vrai qu'être confronté à la misère lors de voyages peut mettre bon nombre d'européens mal à l'aise, seulement le monde s'est développé d'une facon telle que certaines personnes naissent avec plus de chance que d'autres. Dès lors soit, on reste cloîtré chez soi à se dire que l'on y est bien et que l'on continue à profiter de tout notre luxe, soit on voyage. Et là où je veux en venir, c'est que si l'on voyage, que ce soit en routard ou en touriste comme débattu plus haut (quoique je rejoins certains d'entre-vous à signaler que la différence est dans le style du voyage et non dans l'étiquette, bref tous des touristes ) A partir du moment où l'on débarque sur le pays "visité" on arrive avec ses dollars (ou euros...) que l'on soit le touriste qui préfère les all-in ou le routard qui aime plutot voyager à sa guise, on déballera nos dollars (ce qui fait de nous tous des touristes encore une fois), et cela fera marcher immanquablement l'économie du pays ! donc il faut se dire qu'en voyageant même sans s'occuper le moins du monde des habitants (perso je trouve ça crapuleux mais ça existe !!), on fera "travailler" leur économie et ce en donnant du travail à une partie de la population, ... du moins une petite partie ... (là un autre débat sur les expatriés se faisant de l'argent sur le dos des locaux risque de sortir aussi ... ). A voir les malheureux thailandais, indonésiens, ... victimes du Tsunami, qui privilégient la reconstruction des hotels avant leur propre maison pour remettre en route leur économie afin de pouvoir se refaire un petit chez eux ...
Il faut vivre comme on pense, sinon tôt ou tard on finit par penser comme on a vécu. (Paul Bourget)
C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas. (Victor Hugo)
Je suis une touriste avec appareil photo, mais il suffit de le sortir au bon moment, et de ne pas prendre en photo tout c3e qui nous passe sous le nez, et de le faire discretement quand c'est possible...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je n ai jamais dit qu il ne fallait frequenter que des "hotels sordides", tout ce que je dis c est que chacun fait comme il veut, l important etant d etre coherent entre ses pensees et ses actes tout en ne perdant pas de vu que de toute facon on est et restera un touriste. Et cela ne nous donne donc pas le droit de denigrer les autres touristes quelqu ils soient.
bon je reponds tardivement mais je ne peux m empecher de rajouter une tite couche... oui oui j avais bien compris ce que tu voulais dire ! etre coherent commme tu dis c est important et je ne denigre pas le touriste ''coherent'' ou ''honnete'' comme tu dis aussi. disons que c est les touristes (ou les '''''''''voyageurs'''''''''' ca depend comment on les appelle mais c etait pas le debat !) qui ne sont pas LUCIDES qui m enervent...bah oui je ne les denigrent pas mais ils m eneeeeeeervent (gentillement). attention ceux qui m agacent c est pas les '''''''''''''''''touristes'''''''''''''''''' je me suis mal fait comprendre eux au moins comme tu dis ils affichent la couleur... (d ailleurs j aime bien les photographier les '''''touristes''''' en train de photographier des trucs ou alors photographier ceux qui se font photographier devant un monument je trouve ca attendrissant et drole...) je ne suis pas tolerante c est vrai, avec les '''''routards''''' qui veulent a tous prix etre des routards ''purs et durs'' genre il faut absolument chercher la galere parce que ca fera des anecdotes a raconter (?). voila je n aime pas ca pour moi c est la meme veine que les ''bobos'' genre on a du fric mais on adoooooore les quartiers ''''populaires''''... bon voila je me suis exprimee ca fait du bien !
Petite incursion d'un nouveau type de voyageur, celui qui amène certaines personnes à travailler dens des ONG ou celui (comme le mien) qui part travailler sans ONG, en direct avec la communauté.
Je travaille dans une communauté maya située dans le Yucatan au Mexique et je m'aperçois avec le temps que nous sommes tous les mêmes. Tous nous recherchons une exclusivité; tu as
le voyageur tout équipé qui n'a que très peux de contact avec le pays et sa population (car trop peu de temps) qui va se rattraper en optimisant le rapport qualité/prix son voyage (les meilleurs bus et hôtel et le plus de site possibles dans le peu d'espace temps dont il dispose pour ses vacances pour le montrer ensuite aux collègues
Le "traveller" qui a l'impression de rencontrer et de discuter avec plein de locaux mais qui ne dispose que de peu d'infos au total. Là où je suis j'ai vu un couple de traveller en train de prendre une bière (tout heureux) avec un habitant du village, en général un miteux (car il ne faut pas réver, c comme la France, il y a aussi des pauv types à l'étranger) car ils ont l'impression de comprendre sa souffrance et sa misère (alors que le gars consomme le peu de tune qu'il a dans la bière plutôt que d'acheter à manger pour la famille) mais peu d'entre eux n'iront discuter réellement avec le médecin du coin pour mieux comprendre la situation (car classe sociale différentes).
Le bénévole à l'ONG qui tout en voyageant s'immerge dans le pays (cette fois ci concrètement contrairement au traveller) et qui pense être utile à cette société, mais en fait sa vision est faussée par notre formatage collectif. Par son action, ce brave garçon va apaiser sa conscience mais ne s'aperçoit pas qu'il rend ces peuples chaques jours plus assistés
Enfin le volontaire en direct dans le peuple (moi) qui est encore plus dans la communauté et qui pense la comprendre encore mieux que tous les autres mais qui, par son contact influe sur eux et viens leur changer chaque fois un peu plus leur mode de vie.
Maintenant je comprends, après plusieurs travaux dans différents pays que nous sommes tous les même. Que chaque voyageur cherche une exclisivité et rejette la faute sur l'autre Voyageur pour se sentir différent : mieux. Au débute je pensais voyager sous la meilleur forme en apprenant le maya au Mexique et ne voulant ni voyager dans les bus de casquettes et camescope, ni dormir dans les youth Hostel pour y croiser les "pseudos Bob Marley man" qui se sentent plus cool car ils des fausses dread sur la tête.
Maintenant j'ai compris que peu importe ta façon de faire, ta façon de voyager, tu seras toujours le bienvenue de certain et le parasite d'autres. Ce qui compte, c d'observer et de comprendre le pays dans lequel on va (il y a des dread qui après un mois dans le pays, ne connaisse toujours rien de l'histoire et des aspect culturels du pays et il y des organisés qui dévalisent les bibliothèques locales car ils veulent mieux connaître le pays à la maison).
Il faut rester simple et respectueux des coutumes, s'imprégner de la chance que nous avons de pouvoir parcourir le monde l'espace d'un instant et surtout SURTOUT !!!!!!!!!!!!!!!! NE PAS SE SENTIR SUPERIEUR A QUI QUE CE SOIT !!!!!!!!!!!!!
Moi plus je voyage et plus je voyage et plus j'aime mon pays et ma culture et plus j'apprends aussi à découvrir celle des autres et à l'apprécier. Et je me rend aussi compte des mauvaises choses que j'apporte avec moi (le matérialisme) alors j'essaie au maxi de ne pas trop m'imposer !!!
Touriste qui que tu sois .... respecte les gens et la nature STP (et je ne suis pas un bab-cool, juste un citoyen comme toi qui veut protéger ce qui reste pour nos enfants)
C bon rangés les mouchoirs 😛
Quand un homme à faim, ne lui donne pas de ton poisson ; apprens lui à pécher
Merci, un courant d'air circule dans la discussion .... !!!!
Je n'ai rencontré qu'une seule fois (j'ai plutôt pas mal voyagé depuis 10 ans) une personne qui ne se posait aucune question (du genre voyage-je ou ne voyage-je pas ???) mais qui était dans le vrai, qui mobilisait des quantités d'énergies physique et intellectuelle pour les autres, et qui était là-bas comme elle était dans son propre pays. Une femme de soixante ans, peut être l'une des rares personne (peut être la seule ?) pour laquelle j'ai ressenti de l'admiration (pour sa personnalité, pas pour son choix d'hôtel miteux ou pas). Toutes les autres personnes que j'ai juste croisées ou fréquentées au cours d'un voyage, y compris bien sûr moi-même, ne sortaient pas du lot. D'ailleurs à ce propos, je suis loin de croire (là encore moult vfistes ne seront pas d'accord avec moi) qu'en voyage on ne rencontre pas des personnes extraordinaires, on rencontre simplement des personnes ordinaires dans un contexte extraordinaire.
J etait le premier avant a dire qu'il y avait une difference, mais apres un long sejour en chine, tu relativise pas mal de chose alors maintenant, non y as plus de difference pour moi ...
Sauf une peut etre le prix que tu vas payer ton grigri au marcher au faux ;o)
Donc +1
Bonne journee a tous
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
d ou la nescessite, de parfois ce dire j ai fait cette region, c est bon j ai fait ce pays d accord le prochain c est quoi. histoire de pouvoir s organise d en voir un maximum sans forcemment rentre dans une optique de "consomation". Ca permet de diversifie et je pense pas que ce soit un mal.Apres c est sur quelque semaine c est cour ca suffit pas pour se faire une reel opinion sur les gens leur culture, et leur bouffe surtout, mais bon faute de mieux je prefere consomme des destination dans un premier temps quitte a y revenir plus tard.
Moi ma mere me disait souvent mange un de viande et un peu de legume, ca vaut mieux que de te goinfre de viande, et quand je lui ai demande maman c est quoi la verite, elle m a repondu ta fini de mange... eh bien leve toi et va lave toin assiete.
Elle est balese ma mere
Je suis le Capitaine H.biftek, aventurier explorateur des temps moderne, un peu mythoman certe j ai vu un requin dans les recifs coralien de ma baignoire.
Quand la tempete de mon cul souffle mieux vaut mettre les voile, au risque de voir ta goelette sombrer dans les abysse de la nausee.
Je suis assez d'accord avec toi concernant le routard qui dit qu'il voyage différent alors qu'il n'a rien fait d'autres que de suivre le guide du même nom.
J'ai fait le touriste et le voyageur (si j'ai bien compris la différence) et je crois que c'est un choix à des moments différents de la vie et de ton état d'esprit. Je crois que c'est dans la manière de voyager qu'il peut y avoir une différence. Mais nous sommes tous des toutous dès le moment où l'on sort de chez soi. A toi de savoir si tu apprécies le bus avec le guide ou le moyen de locomotion local. Savoir si c'est bien ou pas on s'en tape! (je suis plus 2ème solution mais pas par "éthique" mais parce que je déteste les groupes qui rendent les gens débiles, routards ou voyageurs!). Ce qui est important pour moi c'est de respecter ce qu'il y a autour de toi et d'apprécier en te disant que tu es un privilégié de pouvoir t'offrir ce dépaysement. Il y a des millions de personnes qui aimeraient avoir comme seule préoccupation ce pourquoi nous échangeons. Alors sachons gouter le plaisir. Que ce soit d'une manière ou d'une autre.
"Il ne sert à rien de pouvoir dire oui si il n'est pas possible de dire non" Lao Tseu
Il y a des millions de personnes qui aimeraient avoir comme seule préoccupation ce pourquoi nous échangeons. Alors sachons gouter le plaisir. Que ce soit d'une manière ou d'une autre. (s2504)
j'ai trouvé cette discussion tout à fait intéressante et plutôt juste, jusque dans ses contradictions.
je voudrais revenir sur le point soulevé par Falblabla concernant son sentiment de malaise face à la pauvreté de certains pays visités.
dis-toi bien Falblabla, que si tu te rends dans un pays "pauvre", il y a dans ce pays des "locaux" (je n'aime pas trop ce mot) qui vivent tout à fait correctement, d'autres qui sont à l'aise et d'autres riches et même très riches (bien plus que toi). et tous ces gens côtoient les plus pauvres tous les jours et ils ne culpabilisent absolument pas, alors pourquoi aurais-tu le faire, toi?
tu te poses trop de questions sur le regard que ces gens peuvent te porter.
je ne pense pas que les relations que tu peux avoir avec eux soient forcément tronquées parce que tu es plus riche qu'eux. si la relation n'est pas pleine, c'est bien souvent parce que toi (j'entends le touriste en général) tu leur portes un certain regard qui les met à distance, parce que tu les vois comme des pauvres et que tu les plains. de quel droit les plaint-on et pourquoi les plaint-on? tout ce jugement est basé uniquement sur les apparences, et c'est pour cela, et pour cela seulement que la relation avec eux ne sera pas vraie. (cela dit ce même regard déformé peut venir d'eux aussi..).
donc lorsque tu seras face à ces gens regarde-les pour ce qu'ils sont: des êtres humains comme toi, dont tu ne connais absolument rien, dont tu ne sais pas s'ils sont plus heureux ou moins que toi, et par conséquent ne porte aucun jugement de valeur sur eux ou sur leur situation, car tu ne la connais pas.
va vers eux comme tu irais vers n'importe qui, sans à priori et là, la rencontre pourra se faire. et s'il ny a pas de rencontre, ne te sens pas gênée, croise-les comme tu croiserais n'importe qui, ni plus, ni moins.
Tres belle analyse Cécile. Je n, ai pas suivi toute la discussion concernant le guide en question même si je l, utilise (avec le guide Ulysse) depuis des années puisqu''il (le Routard) répond à une partie de mes attentes.
Je sais que ta réponse porte plutot sur le regard, la perception que nous pouvons avoir sur, lautre et non pas véritablement sur le guide lui-même.
J'ajouterai une seule chose puisqu, il est question de pauvreté/richesse.....:
LA VERITABLE RICHESSE SE TROUVE ENTRE LES DEUX OREILLES....
Quelles sont les motivations des routards (de surcroît glandeurs), si je peux appeller ça comme cela, vu qu'il ya différentes catégories, il ya ceux qui sont…
Tout est parti d'un post sur la géorgie. voyageforum.com/... Et puis une question à partir de l'identité des régions en France. Citation Et par ailleurs,…
Réflexions de voyageurs › France › Bretagne · 632 replies
Vous faites une excursion dans ce pays magnifique, c'est l'été, le soleil se couche plus tard (C'est le piège car la côte devient encore plus belle), vous…
Les vacances d’un Bobo C’est Juillet, il faut que je pense à trouver une nouvelle destination: J’aimerais passer deux semaines dans un pays sans avoir la honte…
Cher Amis voyageurs, En digressant (comme souvent) suite à une remarque sur une autre discussion, j’ai incidemment mentionné que le 13 mars 2014 le World Wide…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
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