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De Beijing (Pékin) à Badaling en bus? English translation pending
by Waiguoren · 2007-01-12 · 1 reply
Salut tout le monde !

J'habite a Pekin, et je recois mon meilleur amis pendant quelque jours...

Ce week end nous avon decidé de partir skier a Badaling Ski Resort, puis de dormir a l'hotel pour le lendemain aller a la grande muraille.

Nous avons trouvé ce qu'il nous fallait a l'exception de comment se rendre dans un premier temps a Badaling, puis ensuite de Badaling a la grande muraille, et enfin de la grande muraille a Pekin en evitant les taxis...

Si vous avez une reponse, merci beaucoup !
Comment est la Chine? English translation pending
by Miafra · 2006-12-01 · 12 replies
Je prévois d'aller en Chine fin mars 2007. Comment sont les paysages et les lieux touristiques ? Je pense faire un circuit classique Pékin, La Grande Muraille, Shaolin, Xian, Shangai. On doit aussi emprunter les trains chinois pour certains déplacements. Quelqu'un a-t-il fait ce genre de voyage et peut-il me faire part de ses souvenirs sur le pays, la nourriture, les spécialités intéressantes, les bons plans, ce qu'il faut éviter. Les guides c'est très bien, mais le vécu d'un voyageur il me semble que c'est encore mieux. Merci par avance à ceux ou celles qui répondront à mon message. MIAFRA.
Hôtels à Beijing English translation pending
by Annebleue · 2006-08-05 · 23 replies
SALUT A TOUS Devant rester une semaine à BEIJING fin septembre, je souhaiterai avoir une ou deux adresses qui ont été vérifiées par vous même car je voudrais réserver par INTERNET mais avant de m'engager soit par E LONG soit par le LONELY PLANET je veux avoir votre avis. AUTRE QUESTION: ou aller voir la grande muraille sans se retrouver avec des millions de touristes chinois??? SAMITAI????

Qui a fait un tour en vélo dans les HUTONGS et qui peut me recommander une adresse de location de vélo???

Merci pour vos infos car je prépare activement, devnt partir le 5 septembre prochain BONNE ROUTE A TOUS Anne d'AIX EN PCE
Conseils pour un jour à Pékin? English translation pending
by Chelly · 2006-06-27 · 13 replies
Je pars en Chine la semaine prochaine, en organisé, mais j'ai une journée libre à Pekin Alors quels conseils Au programme, j'ai Le temple du Soleil, la grande muraille, le tombeau des Ming, la voie des esprits, la cité interdite, la place Tien an men, le palais d'été Alors j'attends vos conseils merci à vous
Site sur la Chine du Nord, le Liaoning English translation pending
by Shui2fr · 2006-06-25 · 1 reply
http://www.benxi.canalblog.com Pour ceux et celles qui en ont assez de se promener sur les chemins balisés de Chine et sur les sentiers incontournables de Huangshan, Huashan, de la Grande muraille etc… et qui baragouinent un peu le chinois, la Chine du Nord est un lieu quasiment vierge avec une identité très forte et ignorée des guides touristiques, exception faite du Lonely Planet.

Après 8 mois en Chine, mon site consacré au Liaoning, à Benxi et à la Chine du Nord, tente d’en donner un reflet particulier et de résumer les infos essentielles. Tout commentaire, ajout d'info sont les bienvenus.

Si certains d’entre vous ont eux aussi visité ou habité cette région, je serai ravie de poster en leur nom des articles ajoutés aux miens pour que les pages du blog soient les plus complètes possibles. Pour les autres, bonne découverte.

http://www.benxi.canalblog.com
Cafards et autres bébêtes indésirables en Chine English translation pending
by Nightingale · 2006-05-21 · 6 replies
Je fais malheureusement partie des phobiques des petites bebêtes... Et particulièrement les cafards ! J'envisage de partir en Chine au mois d'août : ce serait un itinéraire limité à la Chine du Nord, Pékin, Grande Muraille, Pingyao, Xian... Y'a-t-il une très forte probabilité de partager mes chambres d'hôtel avec nos amis les cafards, ou puis-je partir l'esprit relativement tranquille ?

Merci d'avance pour vos réponses,
Route Pékin-Katmandou English translation pending
by Dukey · 2006-02-16 · 3 replies
Nous devrions arriver à Pékin par le transmongolien le 21 juillet (bon je sais, fortes chaleurs, mousson et tourisme chinois ...)

1ère partie : de Beijing à Xi'an passer 4 jours à Pékin pour y voir les grands classiques (Cité interdite, grande muraille ...) Datong et environs (Grotte de Yungang, monastère suspendu) Pyngyao 4 jours à Xi'an

Si vous connaissez ces villes, que pensez-vous de Datong et Pyngyao ? en effet, la visite de ces 2 villes et environs devrait allonger la durée de cette première partie à 2 semaines (soit le 4 août) (surtout que de Pyngyao, il faut a priori remonter sur Taiyuan avant de repartir sur Xi'an). Je ne souhaite pas trop perdre de temps sur cette première partie pour peut-être privilégier la deuxième.

2ème partie : de Guillin aux confins du Yunan (avion Xi'an - Guangzhou et bus couchette pour Guillin) Guillin - croisière sur le fleuve Li, Yangshuo, rizières en terrasse de l'Epine dorsale du Dragon au nord de Guillin, les villages sur la route de Sanjiang ... avion pour Kunming Kunming et environs Dali et environs Lijiang (et notamment Gorges du Tigre - quoique, je préfère ne me faire aucune illusion, fin août, il est probable avec la pluie que les chemins soient impraticables) Zongdiang J'aurais aimé visiter la région de Xishuangbanna mais je pense que cela va faire trop juste.

L'objectif serait de terminer cette deuxième partie à Zongdiang vers le 23 août soit 19 jours consacrés à cela. C'est peu, d'où ma question dur Datong et Pyngyao. Passer à Dali devrait nous permettre de demander les permis pour la 3ème partie et peut-être 4ème partie ; permis à récupérer à Zongdiang quelques jours plus tard.

3ème partie : du Yunnan au Tibet 2 possibilités : 1) en organisé, en bus sur 1000 km en passant en haute altitude (difficile certainement en raison de l'altitude et du relief euh ... "très prononcé" en bord de route mais paysages certainement à la hauteur) de Zongdiang jusqu'à Lhassa en 8 jours. c'est ma solution préférée. En non organisé avec les permis, ça me semble plus délicat ... 2) possibilité de secours : avion Kunming - Lhassa

4ème partie : Le Tibet ... avec les classiques de Lhassa, Gyantse, le lac Nam-Tso, le monastère Rongphu etc. et enfin reprendre la route d'altitude de l'amitié pour être à Katmandou pour le 15 septembre. C'est probablement la limite avant les fermetures de cols. Si pas possible et bien ... avion Lhassa - Katmandou mais ce serait dommage.

Bref, n'hésitez pas à me faire part de vos avis, Merci d'avance
10 jours en Chine: de Beijing à HK English translation pending
by Fabregues · 2005-02-20 · 3 replies
Bonjour,

nous serons dans quelques mois en Chine pour une dizaine de jours. Nous arrivons à Beijing par le transsibérien et repartons de Hong-kong 10 jours après. Pour l'instant nous pensons rester 2 ou 3 jours à Beijing pour visiter la grande muraille et Cité interdite. Par contre pour la semaine restante nous ne savons pas vers quelle ville ou région nous diriger. Nous aspirons à la randonnée, loin des grandes villes et près des habitants des villages.

Nous avons regarder les sites à visiter près de la ligne de train qui fait Beijing -> HK, mais pour l'instant nous n'avons pas de pistes sérieuses.

Toutes idées ou conseils nous aideraient beaucoup,

Merci d'avance,

Lio
Quels vêtements pour Pékin au mois d'avril? English translation pending
by Lylline · 2019-04-17 · 11 replies
Bonjour,

J'ai vu qu'il faisait assez chaud à Pékin en avril 24-29°C. S'agit-il d'une chaleur sèche ou humide ? Cela influence sur les vêtements à emporter. Sur certains sites, il disent de porter seulement des vêtements longs pour les moustiques. Mais avec la chaleur...

Par ailleurs, fait-il plus frais sur la muraille à Mutianyu ? J'ai l'impression que c'est en altitude.

Les chaussures nu-pieds sont-elles admises ?(je pense aux temples par exemple)
Itinéraire de 14 jours en Chine English translation pending
by R8ph · 2014-05-16 · 45 replies
Bonjour à tous,

J'ai besoin d'aide par rapport à mon itinéraire de 14 jours en Chine.

J’atterris à Shanghai (2 nuits). Voici ensuite ce que j'aimerais visiter: Yangshuo, Guilin, Longsheng, Zhaoxingxiang, Fenghuang, Xian, Hua Shan, Pingyao, Datong, Pékin, Badaling (muraille), retour à Shanghai pour le départ.

Je sais qu'il y a trop de choses, j'ai besoin d'aide pour déterminer quoi couper (ce qui est plus incontournable) et combien de nuits passer sur place. Avez-vous de meilleures suggestions ou un itinéraire plus logique à me conseiller?

Je suis confuse pour le transport: je crois qu'il faudra prendre les trains entre les grands points comme Shanghai, Guilin, Xian, Pékin. Mais comment se déplacer entre les petits villages? Le bus?

Merci infiniment!
Premier voyage en Chine English translation pending
by Pamtravel · 2014-01-23 · 13 replies
avec mon mari et ma fille nous voulons organiser un voyage en chine au mois d'aout. arrivée â Beijing, puis continuation sur Guilin pour finir à Shanghai tout ça en 3 semaines

ma question combien de temps à Beijing et Shanghai ?

et la visite de la muraille de chine est ce difficile pour quelqu'un qui marche très mal?

et quel hôtel me proposez vous très central le prix importe peu

merci pour votre réponse

a savoir que l'on reste 10 jours à Guilin
Xi Uan ayant une difficulté avec les marches English translation pending
by Luisita · 2013-12-18 · 5 replies
Bonjour, Est ce que l'accès aux fouilles près du tombeau de Qin Shi Huang Di est accessible quand on a des problèmes de jambes, du genre difficulté à descendre les marches, y-a-t-il beaucoup de marches hautes?

Même question pour la muraille de chine à Pékin sur la partie Ju Yong Guan.

Si on ne peut pas monter peut-on rester devant l'admirer et récupérer son car ensuite ou est ce que les cars vont rechercher les promeneurs à la sortie?

merci😉
Nature autour de Beijing? English translation pending
by Dorothéevb · 2013-02-22 · 31 replies
Bonjour nous partons 14 jours en chine début avril, je cherche des destinations "nature" et "petits" villages proches de Beijing car nous n'avons pas envie de parcourir de longues distances.. nous irons déjà 2 jours à Simatai, logés au Dongpo Inn, auberge au pied de la muraille et sinon j'ai trouvé le parc de Shidu, les wuling mountains, Longqing Gorge, le village de Chuandixia mais je ne sais pas lequel choisir .. avez-vous des avis ? conseils ? propositions ? merci d'avance

doro
Cinq jours en Chine English translation pending
by Domjnoun · 2009-04-28 · 16 replies
Salut à toutes et à tous.

Nous partons pour 6 mois en tour du monde en couple à partir d'octobre 2009, et nous avons prévu de passer 5 jours en Chine: arrivée et départ de Pekin.

Quels sont les sites incontournables en plus de la Muraille de Chine?

faut-il louer une voiture ou les transports locaux sont-ils suffisant?

Quel budget prévoir par personne et par jour?

Visa?

merci d'avance...
Pekin, Xi'an English translation pending
by Klumo · 2009-04-11 · 8 replies
bonjour je pars quelques jours a pekin fin juin voila mes questions: comment ce passe le transfert aeroport /ville et a quel prix?et la liaison pekin /muraille de chine ?pour aller a XI'AN voir l armee enterrée ?pour loger dans les vieux quartiers avez vous des adresses sympa je prends tous les renseignements interessants merci d avance
Dix heures de transit sur Pékin: que voir? English translation pending
by Gazelle78 · 2008-10-30 · 20 replies
Nous allons avoir 10 h de transit sur Pékin avant de reprendre un avion pour bangkok. Merci pour vos conseils sur une visite de la ville pendant ce transit. Combien de temps depuis l'aéroport pour le centre ville ? prix d'un taxi ? Place Tienanmen. Aura t on le temps de se rendre en taxi à la Muraille de Chine, et à quel endroit exactement (le plus près de pékin ou de l'aéroport).

Merci de nous conseiller.
Logement et transport à Pékin English translation pending
by Delbretto · 2005-01-10 · 6 replies
Bonjour, je vais me retrouver 1 semaine a Pekin en Aout Que me conseillez vous pendant ce laps de temps au niveau hebergement, transport? Comment cela se passe-t-il au niveau communication quand on a aucune notion en Chinois? Au niveau de la Muraille de chine, on m'a conseillé un endroit peu touristique par rapport a un autre mais impossible de retrouver dans un topic, en avez vous une idée? Les coins cité interdite, place tien an men et muraille sont-ils loins l'un de l'autre? Y a t-il d'autres endroits que vous me conseillez?

merci
Voyage en Chine avec Ciel Yunnan English translation pending
by Soutil · 2019-05-19 · 2 replies
Nous avons passé 18 jours en Chine du 29 03 au 15 04 2019. Nous avons 73 et 68 ans et l’habitude de voyager à 2, 3,4 ou 5. Ici nous étions 2, en couple. Nous avons fait appel à l’agence Ciel Yunnan dont nous avions apprécié les services en Novembre 2016 pour visiter le Yunnan. Au programme Pékin, la grande Muraille, les environs de Datong, Pingyao, Xi’an (et l’armée de terre cuite), les rizières de Longji, la rivière Li, Shanghai, Suzhou, Hangzhou. Nous avons élaboré ce programme grâce à de nombreux échanges avec l’agence. Nous avions un chauffeur pour les « petits » déplacements et nous sommes débrouillés seuls dans les villes. Nous avons pris un guide à Xi’an, ce qui nous a permis (au bout d’une semaine) d’avoir des réponses aux questions que nous nous posions sur la Chine. Les hôtels et les différents billets (train, avion, certaines entrées) avaient été réservés par l’agence et faisaient partie du forfait. Tout s’est parfaitement passé et nous ne pouvons que recommander cette agence où plusieurs personnes parlent parfaitement le français. Ah, j’oubliais de dire qu’un mobile nous a été remis à notre arrivée, grâce auquel nous pouvions contacter l’agence à tout moment en cas de difficultés (nous l’avons utilisé surtout pour communiquer … avec notre chauffeur !)
Voyage individuel en Chine English translation pending
by Coollife · 2019-01-18 · 32 replies
Bonjour, étant actuellement en préparation de mon voyage solo en septembre prochain, en Chine pour 15 jours, je souhaiterais avoir quelques avis sur le parcours. J'avais prévu initialement: Pékin 3 j (1,5 en réalité car il faut récupérer du vol de nuit et voir la muraille) Pingyao 2 j Xi'an 2 j Guilin 1 j Ping an Dazaï 2 jours Yangshuo 3 jours Shangaï 3 jours A la lecture de certains récits j'ai l'impression que c'est trop et envisage de supprimer l'étape Shangaï, pour rejoindre l'aéroport de Canton depuis Yangshuo et de rajouter 2 à 3 jours à l'étape Pékinoise du début. Qu'en pensez vous ? Je suis plutôt du genre qui aime flâner et trainer un peu plutôt que vouloir engranger pleins de souvenirs de sites. Après ce n'est pas une critique, c'est ma nature. Merci d'avance pour vos retours
Chine pendant trois semaines English translation pending
by Maudus55555 · 2016-11-05 · 46 replies
Bonjour à tous,

Je me permets d'écrire sur le forum car j'ai pour projet de partir eux voire trois semaines en Chine l'été prochain. J'aimerai savoir en fonction de vos expériences respectives quel parcours peut être intéressant à faire ? (Pékin, Changhai, Hong Kong...?)

Je suis ouverte à toute proposition : grande ville et petite ville d'escale...

Merci de votre retour :)
Partir 3 ou 4 semaines en Chine: organisation English translation pending
by Cécilianna · 2015-03-31 · 1 reply
Bonjour à tous, avec une amie on aimerais partir 3 semaines - un mois en Chine cet été mais voila l’immensité du pays fait qu'on est toute aussi perdu dans l'organisation du voyage. Idealement on aimerait avoir une idée d'une grande ville (Pekin!) et d'une campagne dans les environs. C'est à partir de là que les choses se corsent : nous solicitons alors votre expérience. Comment avoir le billet d'avion le moins cher possible? Risquons nous vraiment la mousson si nous partons début Aout ? Où faire la demande pour le Visa? Comment choisir une "campagne" proche de Pekin où l'on peut avoir un apercu de la nature Chinoise (sans etre perdu dans une foule de touriste)? Ou dormir pour le moins de frais possible? (Chez l'habitant peut t il etre une possibilité?) Est il courant de faire du stop en Chine ? Qu'elle sont les activité à ne surtout pas manquer à Pékin? Merci d’avance si vous prenez le temps de lire ce poste ainsi que d’y répondre, nous sommes très curieuses lire les expériences des autres!
Séjour à Pékin English translation pending
by Mondoly · 2015-01-14 · 8 replies
Bonsoir, je pars le 5 fevrier pour 15 jours a pekin voir mon fils etudiant. Nous serons deux et nous en profiterons pour découvrir cette grande ville. Mais j'avoue que je suis un peu perdu car tellement vaste alors je souhaiterais être éclairé sur.ce qui est incontournable à voir et faire, les bons plans pour profiter au Max de ses 15 jours. Mille mercis de vos bons conseils 😏
Itinéraire de 18 jours en Chine English translation pending
by Elodieme · 2014-09-19 · 5 replies
Bonjour,

Nous partons pour la premiere fois en Chine pour 18 jours. je vous donne l'itinéraire que nous avons prévu et dites moi si ça vous parait cohérent !

J1 arrivée a pékin le matin J2 muraille de chine J3 pekin Train de nuit pour Xian J4 Xian J5 Xian J6 Xian et vol pour guilin J7 Yangshuo et sa region J8 Yangshuo et sa region J9 Yangshuo et sa region J10 Yangshuo et sa region et train de nuit pour hangzhou J11 Hangzhou J12 hangzhou et train en fin de journée pour shangai J13 Shangai J14 Shangai J15 Shangai et train rapide pour pekin J16 pekin J17 retour En france !

ESt ce que ça vous parait cohérent, pas trop speed (on est des speed nous en vacances ;-) ) et surtout est ce que l on ne passe pas du temps dans des endroits inintéressant au détriment d autres ?

Merci !

Elodie
Itinéraire de 13 jours en Chine English translation pending
by Olive19 · 2013-07-28 · 14 replies
Bonjour à tous les lecteurs..

Comme beaucoup j'ai écumé, livres (lonely, guide du routards, national géo), forums et autres sites pour préparer mon périple en Chine.

Alors autant vous dire que la chine est super grande et regorge de richesses à voir et c'est un déchirement de faire ces choix.. Enfin j'ai préparer mon itineraire et souhaiterai savoir si cela est cohérent. (et qui sait cela pourra en inspirer certains). De plus, quelques conseils et avis ne peuvent qu'améliorer mon séjour ou la barrière de la langue reste forte (et/ou) sans une préparation minutieuse on peut perdre du temps.

Durée 13 jours.

J1: Arrivée en fin d'après midi sur Pékin. Le temps de sortir de l'aéroport et rejoindre notre hôtel, je pense que cette journée est sacrifiée.

Pour les premiers jours sur pékin, je pense réserver un hôtel sur cour dans les Hutong.

J2: Pékin - Cérémonie du lever de drapeau sur la place Tian'anmen -8H30: Cité interdite (4h00 de visite) - Sortie via la porte Nord : visite du parc Jingshan et Beihai pour terminer au restaurant le Han sang pour un diner au bord de l'eau.

J3: Pékin -Visite de la grande muraille. Une bonne journée pour prendre notre temps.

J4: Pékin - Matinée au Palais d'été, à Haidan (3H00) - Départ pour DATONG alors là dilemme. Le train en 6H ou le bus entre 4H et 8H (je pense plus pour le bus)

J5:Datong -Visite du monastère suspendu. Départ de la gare routière principale (1H30 transport) - Balade dans la ville de Datong (Rempart et Mur des 9 dragons)

J6: Datong - la célèbre grotte et le monastère - Départ pour PINGYAO par le train de nuit durée transport de 5 à 8H

J7:Pingyào - Visite de la ville (rempart, tour et le temple confucéen) et bien sur une ballade en nocturne -Départ en train vers XIAN durée 9H

J8: Xian - Visite de la ville

J9 Xian - Armée de Terre Cuite - Au soir (vers 22H) départ pour le huant shan avec au programme une marche de nuit jusqu'au sommet afin d'arrivée au sommet au petit matin.

J10: Xian - Descente du huan Shan et retour sur Xian -Retour sur PEKIN

J11: Pékin -Journée de repos avec balade en ville et massage pékinois au dragonfly

J12: Pékin - Temple du ciel et colline charbon -Tour tambour et temple des lamas

J13: Pékin - Retour France....Snif Snif Snif

Merci de m'apporter vos expériences..... Amicalement
Hôtel et restaurants à Pékin? English translation pending
by Oussboub · 2013-04-04 · 3 replies
salut je cherche un hotel a pekin a 20E la nuit et ou trouvé des restaurants a pekin?
Beijing - Hong Kong en trois semaines English translation pending
by JoshuaZ · 2012-07-11 · 10 replies
Bonjour,

Nous avons booké nos billets d'avion et ensuite établi un premier itinéraire sans se rendre réellement compte de la grandeur de la chine, du coup nous avons établi un parcours avec moins de stop.

Nous arrivons le 03.09 à Beijing et repartons le 21.09 de Hong-Kong.

03.09: La place Tien an men - Cité interdite 04.09: La grande muraille - randonnée entre Jinshan Ling et Sima Tai 05.09: Le temple du ciel - Le palais d’été - Le temple des lamas - Les Hutong quartier Xicheng 06.09: Journée libre 07.09: Départ pour Jiuzhaigou.

08.09: Ballade Jiuzhaigou Parc

09.09: Ballade à Huanglong - Départ pour Chongqing en avion 10.09: Chongqing journée -Départ pour Guyiang en train de nuit

11.09: Guyiang – Anshun - Visiter les waterfall Huangguoshu 12.09: Visiter Tianxingqiao scene - Départ pour Guilin en train

13.09: Guilin – Yangshuo croisière 14.09: Yangshuo 15.09: Longsheng – zhaoxing 16.09: Départ pour Shenzen en train

17.09: Transfert pour Hong-Kong 18.09: Hong-Kong 19.09: Hong-Kong 20.09: Hong-Kong 21.09: Retour

Si vraiment nous passons dans une région ou nous oublions de visiter un lieu ou endroit exceptionnel, n'hésitez pas à m'en faire part.

Mes questions pratiques :

Septembre est elle une saison de tourisme chinois ?

Est-il préférable de réserver les nuits depuis l’Europe ou une fois sur place au jour le jour ? (si vous avez des bons plans je suis preneur)

Les vols internes et trains sont ils reservables en une seule fois dans une agence sur Beijing ? si oui, laquelle ?

Merci pour vos futures informations.

Steeve
Itinéraire en Chine début novembre English translation pending
by Aurelienp59 · 2011-09-21 · 17 replies
Bonjour à tous,

Je vais en Chine du 02/11 au 12/11.

J'atterris à Pékin le 03/11, tôt le matin. Je repars de Pékin le 12/11 en milieu de journée.

J'aimerai avoir vos conseils pour trouver un itinéraire faisable pendant ces 9 jours complets en Chine.

J'aimerai visiter Pékin, Shanghai, la muraille de Chine, les tombeaux Ming et peut être Suzhou.

Pourriez-vous me conseiller sur d'éventuels autres endroits à visiter aux alentours de Pékin & Shanghai.

Pour ces 2 grandes villes, je voudrai savoir combien de temps y séjourner en sachant que je ne souhaite pas forcément voir tous les palais ou temples de ces villes.

Enfin dernière question, pour les trajets Pékin/Shanghai, est-il préférable de prendre le TGV ou le train de nuit? L'un de ces trains ou les 2 risquent-ils d'être complet?

Merci à tous.

Aurélien
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
by GeorgesOZ · 2009-08-23 · 520 replies
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Circuit en Chine pour juin 2009 English translation pending
by Floupsinette · 2009-03-21 · 1 reply
Bonjour, nous partons en Chine à 2 au mois de juin. Nous arrivons à Beijing le 31 mai au matin et nous repartons le 14 juin de Beijing également. nous aurions besoin de conseils car la chine à l'air d'être un pays incroyable et d'une grande diversité (d'où la difficulté de construire notre itinéraire! 😕)

Nous pensons passer 4 ou 5 jours à pekin pour visiter la ville et la grande muraille et ensuite nous réfléchissons pour les jours qui nous restent. nous hésitons entre aller visiter les villes au nord de pékin et notamment aller voir chengdé.ou sinon faire un trajet à travers pingyao, yuncheng et xian...ou sinon partir en avion de pékin pour aller visiter une autre région... le sud je pense et notamment kunming et sa région qui parait-il sont peu touristiques et riches au niveau de ses habitants, culturellement, et au niveau des paysages...

A votre avis quel serait le circuit le plus intéressant pour une première approche de la chine? et dans le cas ou nous irions à kunming est ce que réserver les vols sur place et en dernière minute est plus intéressant?

merci pour vos réponses...🙂
Agence francophone à Beijing English translation pending
by Pierric · 2007-07-06 · 7 replies
J'aimerais savoir si quelqu'un a eu l'expérience de voyager ou de faire affaire (pour des renseignements) - (pour des billets d'avion, des hôtels) avec l'agence chine-evasion.com. Avez-vous eu des prix intéressants, un service fiable. Merci à l'avance

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