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Bonjour,

J'ai deux question vis a vis de mon premier voyage avec ryanair, je pars demain.

Tout d'abord, j'ai reservé pour trois avec chacun un bagage enregistré. Je voulais savoir si le fait d'avoir un bagage enregistré permet de déposer directement le bagage au dépot ou si il fallait quand même passer par un guichet, ou payer une autre taxe avant le dépot.

Ensuite le probleme est que je nous voyageons chacun avec des sacs de randonnée, or, j'ai lu qu'il fallai eviter que des sangles ne dépasse ou autre (genre tapis de sol). Faut-il prendre des précaution avec ce genre de sacs?

Bonjour, Pour les voyages au sein de Schengen, est ce que Ryanair accepte un passeport marocain+récépissé de première demande de carte de séjour ? Je sais que les non EU doivent passer auprès d'un guichet pour valider leur documents... Ces documents passeront ? Vous avez des expériences?

Merci à tous :-)

Bonjour,

Une nouvelle ligne de Lille à Porto ouvre à partir de début septembre - actuellement le prix est de 10 euros TTC l'aller/retour (hors bagages et frais de Carte Bancaire).

Ma question est la suivante : l'aéroport d'arrivée avec cette compagnie est il bien celui situé à environ 15 kms du centre de porto (aeorporto internacionnal Dr Francisco Sa Carnéiro).

Si c'est bien le cas, est il facile de rejoindre le centre ville en transport en commun ?.

Merçi d'avance.

Christian

Bonsoir ! J'aurais aimé savoir plusieurs choses au sujet du bagage a main avec Ryanair ! Peut on avoir des produits de style shampoing, gel douche, dentifrice...dans son bagage a main ? Le bagage a main, doit-il respecter certaines "mesures" ? Et peut-on en avoir 2 par personne ? Merci d'avance !

Je viens de me taper MRS-OPO avec Ryanair, ( vol RAS, take-off avec 10 minutes de retard, mais arrivée 5 minutes en avance grâce à la magie du créneau de 2h00 pour un vol qui ne dure que 1h45 au maximun. Impossible de dormir avec ces dossiers verticaux, mais bon à force j'ai l'habitue. On est loin de 8 ou 60 €, le billet AR me coute plus de 200 €, sans bagages). Je repensais ( vu que je n'avais pas mieux à faire, l'IFE étant en panne... ) aux discussions ici sur cette compagnie et à certains de ses partisans trés affirmés.

J'ai donc conçu cette petite liste de "Ryanair facts".

- Les avions de Ryanair ne sont jamais en retard, c'est les passagers qui exigent parfois une prolongation du vol pour profiter un peu plus de la qualité de la compagnie, - Ryanair ne perd jamais de bagages, certaines valises préfèrent rester définitivement dans les soutes si confortables des avions de la compagnie, - Les avions de Ryanair n'atterrissent pas, c'est le sol qui monte à leur rencontre, - les avions de Ryanair ne traversent jamais de zone de turbulences, les turbulences s'écartent à leur passage - il n'y a pas de sur-booking à Ryanair, c'est juste que le Yield management fonctionne sur le même principe que celui de l'autre paradis ( le céleste ) : "beaucoup d'appelés, peu d'élus " - les 737-800, avions quelconques par excellence, deviennent des Rolls du ciel quand ils sont opérés par Ryanair, - Si les passagers sortent si vite des avions aprés l'arrivée, ce n'est pas pour fuir le jaune criard de la cabine, c'est pour pouvoir revenir encore plus vite, - Ryanair n'a pas que des qualités, mais la qualité n'est faite que de Ryanair, - la vente en ligne de Ryanair n'est pas une version compliquée de loterie, car là Ryanair gagne à chaque fois, - les avions de Ryanair sont tellement économes en carburant qu'à chaque escale il faut retirer du kérosène des réservoirs,

Bon, puisque la mode est d'ouvrir de nouveaux "topics" thématiques, j'apporte ma pierre à l'édifice en lançant un thème presque un peu démago: la liste de tous les abus de Ryanair, qui non seulement fait tout payer mais en plus se croit en plus au-dessus des lois. Et je commence assez fort avec cette dépêche d'hier soir:

Des passagers bloqués 24 heures à Marrakech dénoncent l'attitude de Ryanair

londres (GBR), 06 juil 2009 (AFP) Quelque 160 passagers de Ryanair bloqués plus de 24 heures dimanche et lundi à l'aéroport de Marrakech (Maroc) envisagent de poursuivre la compagnie à bas coût en raison de la façon dont elles ont été traitées, n'obtenant notamment qu'un bon alimentaire de cinq euros. "Il est temps que Ryanair soit tenu responsable envers ses clients", a déclaré à l'AFP Robert Davis, avocat spécialisé dans les litiges liés aux voyages et passager du vol FR3507 qui devait quitter Marrakech dimanche à 10H00 (09H00 GMT) pour rallier Londres-Luton à 13H40. Les dommages causés par un oiseau dans un réacteur ont nécessité l'intervention de plusieurs mécaniciens, dont l'un acheminé de Barcelone dimanche. Après plusieurs rebondissements, le vol a été annulé vers 2h du matin puis annoncé pour lundi à 11H00. La compagnie a néanmoins refusé de prendre en charge les frais d'hôtels et de repas, a constaté une journaliste de l'AFP enregistrée sur ce vol. Vers 3h30, le consul britannique à Marrakech, Mohamed Zkiri, annonçait l'envoi d'ingénieurs plutôt que d'un second appareil. Les passagers ont finalement décollé en milieu de journée lundi pour atterrir à 15H45 à Londres. "Comment espèrent-ils que nous allons réagir? Ils n'ont pas été honnêtes avec nous dès le début", a dénoncé Samina Hurry, 29 ans, l'une des passagères. Comme elle, plusieurs voyageurs étaient offusqués de ne recevoir qu'un bon alimentaire (consenti par Ryanair dimanche) donnant droit à un sandwich et une petite bouteille d'eau alors que la température flirtait avec les 40° à Marrakech. L'absence de distributeur automatique dans la salle d'embarquement a contraint les naufragés du vol FR3507 à quêter les dirhams auprès d'autres voyageurs, pour acheter de l'eau auprès de restaurants refusant les cartes bancaires. "Personne ne peut leur en vouloir pour un problème technique mais des compensations sont prévues en cas de retard comme le logement, la nourriture", a relevé M. Davis, soulignant les journées de travail perdues. Ryanair a présenté ses excuses pour un "retard inévitable". Un porte-parole a affirmé que la compagnie avait "fourni aux passagers des bons de rafraîchissements et donné des informations" sur sa politique en matière d'annulation. PS: vous apprécierez le "presque un peu démago"...

Bonjours à tous,

Je me suis aperçu hier soir que ma carte d'identité était périmée depuis le mois de mars. Problème: je prends un vol ryanair pour londres au départ de brest jeudi prochain; impossible donc d'avoir un renouvellement pour cette date (il faut compter un mois en moyenne). Paniqué, je suis allé directement aux services d'état civil de ma mairie où j'ai fait 1/ un passeport, que l'on reçoit dans un délai de 8 à 12 jours (89€ quand même, alors que je vais seulement en Grande-Bretagne...) et 2/ un renouvellement de CNI, au cas où... Pour ces 2 opérations, j'ai reçu 2 récépissés. Dans l'hypothèse (probable) où je n'aurais pas reçu mes nouveaux papiers au moment du départ, a votre avis, les récépissés peuvent ils suffire au moment de l'embarquement pour prouver mon identité? J'ai un gros doute sur le fait que cela soit possible puisqu'il n'y a pas de photo d'identité sur ces 2 papiers, mais comme les services d'état civil m'ont laissé garder ma carte d'identité périmée, je me demande si la combinaison CNI périmée + attestations de renouvellement de CNI et demande de passeport peut quand même marcher. Surtout que je ne vois pas vraiment ce que je pourrais faire de plus pour prouver ma bonne foi...

Inutile de dire que je balise sérieusement, surtout que pour une fois ce n'est pas pour faire du tourisme mais pour passer des oraux de motivation dans la perspective d'une année erasmus. Autant dire que je suis prêt à tout pour partir...

Un grand merci d'avance pour vos réponses.

Comme vous le savez déjà, Ryanair doit être une des seules compagnies au monde à vous racketter pour vous laisser embarquer dans l'avion alors que vous avez déjà payé votre billet. En effet, jusqu'à peu, les voyageurs choisissant un check-in en ligne pouvaient éviter la taxe totalement scandaleuse sur l'enregistrement. Désormais, il se sont rattrapés, puisque s'enregeistrer en ligne est facturé 5€: vous utilisez votre papier, votre ordinateur, votre encre et c'est eux qu'il faut payer pour s'enregistrer: un comble !

Mais il y a encore mieux: toujours dans une pingrerie maladive, Ryanair a décidé de fermer la possibilité de s'enregistrer en ligne quatre heures avant le vol, ce qui à ma connaissance, est bien plus tôt que n'importe quelle autre compagnie aérienne. But avoué: laisser penser aux voyageurs non habitués aux vols Ryanair qu'ils peuvent tranquillement s'enregistrer de chez eux, avant de partir à l'aéroport, disons 2h/2h30 à l'avance (pour des vols régionaux comme FR, pas besoin de plus). Et bien non, on se rend compte qu'on ne peut pas, on se pointe la bouche en coeur au guichet FR à l'aéroport, où une file de 50 personnes dans le même cas que vous attend sagement d'être rackettée. Le montant de ce racket était auparavant de 10€, inadmissible pour le principe, mais acceptable par le montant, et c'est désormais monté à 40€ !!! En admettant que 50 passagers par vol se fassent avoir, plus besoin de faire payer les toilettes dans l'avion, MOL vient de trouver un nouveau moyen de se faire des c***** en platine !

"Si vous ne procédez pas à votre enregistrement en ligne, vous devrez vous acquitter des frais correspondant à la réémission de votre carte d’embarquement à l’aéroport. (Euro 40/ GBP 40) Ce service est disponible jusqu’à 40 min avant l’heure de départ prévue du vol." 40€ une carte d'embarquement, ils feraient mieux d'imprimer carrément des billets de banque !!!

Je trouve ça vraiment honteux, c'est un comportement qui n'incite vraiment pas à se tourner vers eux.

Bonjour !

D'ici 1 mois plus ou moins, je prends l'avion vers Marseille avec mon petit bébé qui aura alors 4 mois. Nous partons avec la compagnie R**nair, sur le réglement de bord etc, il est autorisé de monter à bord de l'avion avec une "poussette entièrement repliable" gratuitement, elle est mise en cabine et non en soute. Donc une fois arrivée à la porte de l'avion, je dois replier la poussette qui sera mise "dans un coin" je suppose. J'aimerais savoir ce qu'ils entendent par poussette entièrement repliable car j'ai une poussette qui se replie entièrement mais elle prend tout de même de la place pliée... donc j'aurais voulu savoir si qqn savait de quel type de poussette ils parlent (buggy?)... Merci beaucoup

A partir du 6 juillet prochain vers Figari, trois fois par semaine, depuis Milan et Bruxelles, soit six rotations hebdomadaires avec la Belgique et l'Italie. Ces vols seraient assurés au moins jusqu'au 26 octobre prochain.

Une conférence de presse devrait annoncer très officiellement ces nouvelles

rotations par la direction de Ryanair, mercredi prochain à Porto-Vecchio.

source: corsematin

Ryanair supprime ses compoirs d'enregistrement et va taxer de 40 euros les passagers n'arrivant pas à l'aéroport avec leur carte d'embarquement.

S'il est facile d'imprimer la carte lorsqu'on part de son domicile, cela peut être plus dificille lorqu'on est en vacances et qu'on n'a pas d'ordinateur avec imprimante à sa disposition.

Cette nouvelle mesure va être pénalisante pour un certain nombre de voyageurs

Bonjour, Je dois partir dans une semaine en Ecosse avec un sac à dos Atmos 35 litres (60x34x30cms) alors que celles demandées par Ryanair sont de 50x40x20cms pour un bagage en cabine. Est-ce que quelqu'un a déjà expérimenté ça ? Est-ce que ça pourrait passer ? En plus ils ont changé les horaires et à Londres Stansted, j'ai peu de temps entre les deux avions. Merci Jean

Bonjour,

je pars vendredi de charleroi pour gerone; lors de la reservation des billets, j'ai choisi de ne pas avoir de bagages et de m'enregistrer en ligne. Aujourd'hui, (nous sommes 4 a partir) j'ai decidé d'ajouter un bagage en soute avant de faire l'enregistrement en ligne; j'ai donc appelé ryanair pour savoir si s'etait compatible d'ajouter un bagage et continuer l'enregistrement en ligne et j'ai eu confirmation. Donc je vais sur le site, j'ajoute un bagage facturé 20€ et continue l'enregistrement en ligne; bizarrement on ne me dit pas que le fait d'enregister un bagage oblige à s'enregistrer a l'aeroport...je continue donc l'enregistrement en ligne.

Et voila que je me retrouve avec 4 enregistrement en ligne avec ecrit "1 seul bagage a main de 10kg" sur tous les billets et sur ma reservation pour un passager "pax carrying 0 checked in bag 0, web checking, pax carrying checked in bag 1"

je fais comment pour enregistrer mon bagage à l'aeroport maintenant?!

merci

WOW!

Enfin! Alors que ryanair avait peut etre le site le + pouri pour trouver une date et un vol, ils ont enfin mis un affichage avec plusieurs jours avant/apres la date ....😄

L'info du jours.... mais c'est en fini de la recherche fastitieuse 😛

Bonjour,

Une petite question concernant l'enregistrement en ligne. Nous allons utiliser la nouvelle ligne lancée prochainement par Ryanair entre Lille et Pise. Ils proposent l'enregistrement en ligne à partir de 14 jours avant le vol, donc OK pour le vol Aller (on pourra imprimer les documents à la maison) mais quid du vol retour puisque nous partons 3 semaines avec impossibilité d'imprimer quoi que ce soit durant notre séjour ?

Merci pour vos réponses.

Ryanair : 100% d'enregistrement sur internet en octobre, et au prix fort

DUBLIN (IRL), 10 mar 2009 (AFP) La compagnie aérienne irlandaise Ryanair a annoncé mardi qu'elle fermerait tous ses comptoirs d'enregistrement d'ici le 1er octobre, mais elle va aussi faire payer cinq euros (ou cinq livres) par trajet l'enregistrement en ligne désormais obligatoire. Le patron de Ryanair, Michael O'Leary, avait déjà déclaré que son groupe comptait supprimer les comptoirs d'enregistrement "d'ici la fin de l'année", dans le but de réduire ses coûts. Dans un communiqué, la compagnie à bas prix a précisé que cette mesure serait mise en place par étapes d'ici le 1er octobre. A partir de cette date, "l'enregistrement en comptoir ne sera plus disponible dans aucun aéroport de Ryanair". Les passagers qui auront enregistré des bagages destinés à voyager en soute continueront à les déposer à un comptoir dédié, a ajouté la compagnie. Dans un premier temps, à partir du 19 mars, seuls les passagers avec des bagages en soute paieront les cinq euros de frais d'enregistrement en ligne, par personne et par trajet, en plus du prix de transport de leurs bagages. Les personnes s'enregistrant à l'aéroport paieront 10 euros/10 livres par personne et par trajet pour cela. A partir du 1er mai, tous les passagers, qu'ils aient ou non des bagages en soute, paieront ces frais par internet. "Pour dissuader les passagers d'utiliser les comptoirs d'aéroport", indique Ryanair, il en coûtera 20 euros/20 livres par personne et par trajet de persister à s'enregistrer de cette manière. Enfin, à partir du 1er octobre, il ne sera plus possible du tout de s'enregistrer à l'aéroport. Mais il faudra toujours payer 10 euros/10 livres aller-retour de plus qu'auparavant pour voler avec Ryanair afin de s'enregistrer en ligne, au risque de doubler ainsi les tarifs il est vrai parfois très compétitifs de la compagnie. fpo-od/ih

Bonjour,

Je vous explique mon petit soucis, je pars dans une semaine pour la suède via Ryanair et j'ai un petit soucis lors de mon enregistrement en ligne pour mon vol (aller et retour) Lors de ma reservation, j'ai bien reçu le mail de confirmation, avec mon numéro de confirmation. Lorsque je consultais ma réservation, ça me mettait "statut : confirmé" pour mon vol.

Suite à mon enregistrement en ligne et l'impression de ma carte d'embarquement aller retour, lorsque j'essaye de consulter ma reservation, ça me met "statut : non confirmé (le vol n'est pas confirmé tant que vous n'avez recu votre email de confirmation) Mais j'ai tout de m��me pu imprimer et réimprimer ma carte d'embarquement, mais c'est ce "non confirmé" qui me fait peur.

Est-ce normal que ça mette ça ? (vu que l'enregistrement en ligne est effectué et qu'il n'est plus possible alors de modifier sa reservation ?) ou alors ça veut dire que je dois m'enregistrer à l'aéroport ou que j'ai perdu ma reservation ? (alors que j'ai le mail de confirmation, la carte d'embarquement et que le compte est débité depuis un mois déjà ?)

Je voulais alors savoir si pour les utilisateurs de Ryanair qui se sont enregistrés en ligne ont connus ça et si c'était normal. Je ne trouve aucune information la dessus sur les forums ni sur le site de Ryanair...

Merci beaucoup d'avance !

Bonjour :-)

Voilà, j'ai réservé des billets pour Londres (une réservation pour trois personnes sur Ryanair) avec enregistrement en ligne.

Le voyage est dans un peu moins de deux semaines. Malheureusement, une des trois personnes ne peut pas venir.

Je dois maintenant faire l'enregistrement en ligne.

Est-ce que j'enregistre cette personne? Est-ce que les billets que j'aurai à imprimer après l'enregistrement en ligne sont individuels (un par personne) ou collectifs (un seul billet pour tous le monde)? Est-ce que le reste des personnes de la réservation pourront prendre l'avion?

J'ai cherché sur le site-web et il n'y a rien pour annuler un passager!

L'autre problème est que j'habite en Allemagne et donc que je ne peux appeler l'aide Ryanair que pour l'Allemagne (et je ne pourrai pas leur expliquer mon problème, comme j'aurai pu le faire en français!).

Merci d'avance :-)

Bonjour Avec Ryan Air, on peut atterrir à Barcelone Reus ou Barcelone Girona. Lequel vaut-il mieux pour un long week-end dans Barcelone ? Merci !

Bonjour chers amis cyclistes,

Je déclare la grande discussion sur Ryanair et les vélos OUVERTES.

Merci de me communiquer vos expériences avec cette compagnies et vos chères petites montures.

(Je vous explique ma situation : Je suis étudiant à Grenoble et avec un ami nous avons réservé un vol pour l'Irlande pendant les vacances de février avec Ryanair, profitant ainsi des nombreuses liaisons qui amènent des hordes de skieurs anglosaxons. Ayant chacun voyagé à vélo, nous nous sommes dit que prendre le vélo serait sympa.)

Sur le site de Ryanair, il est dit, noir sur blanc, qu'il faut emballer le vélo. Pourtant, j'ai vu bcp de témoignage conseillant de simplement mettre le guidon droit et virer mes pédales, sans aucune protection.

J'attends donc vos CONSEILS pour cette compagnie et surtout vos EXPERIENCES personelles.

Un grand merci et bon vent pour vos aventures.

A bientôt sur les routes.

Chez Ryanair, lors de la reservation en ligne, il nous est demande combien de bagages nous allons enregistrer. Cependant, il n'est pas indique combien de kilos par bagages nous pouvons prendre. Serait-ce 15kg/bagage payé lors de la reservation en ligne? Ainsi: 0 bagages => 10kg de bagage a main 1 bagage => 10kg de bagage a main + 15kg pour 1 bagage en soute 2 bagages => 10kg de bagage a main + 2x 15kg et donc 30 kilos en soute repartis en 2 bagages 3 bagages => 10kg de bagage a main + 3x 15kg et donc 45 kilos repartis en 3 bagages

Ou alors serait-ce 15kg en soute repartis en 1, 2 ou 3 bagages? Ainsi: 0 bagages => 10kg de bagage a main 1 bagage => 10kg de bagage a main + 15kg pour 1 bagage en soute 2 bagages => 10kg de bagage a main + 15kg répartis en 2 bagages 3 bagages => 10kg de bagage a main + 15kg répartis en 3 bagages

Si c'est la deuxieme solution, peut-on m'expliquer l'interet de prendre plus d'1 bagage en soute puisque finalement au niveau du poids ca ne change pas?

Merci

Bonjour,

Je voudrais faire le trajet Nantes _ Londres avec Ryanair. Sur leur site, a carte d'identité semble suffire. Pourtant, sur certains forums, on peut lire que le passeport est exigé par Ryanair. Quelqu'un aurait-il fait ce trajet précisément avec cette compagnie avec seulement une carte d'identité? Les billets étant non remboursables, je n'ai pas envie de me faire piéger...et faire faire un passeport me doublerait le prix du trajet.......(+ délai un peu court......) merci

Bonsoir!

Je me pose une question, étant novice, et vu que c'est la première fois que je vais voyager seul, et réserver seul! En effet, en parcourant le forum, j'ai lu à de nombreuses reprises que les bagages étaient payantes lorsque l'ont réserve par internet, ainsi que l'enregistrement. Je souhaite faire un aller retour d'une semaine au mois de Mars chez ma copine qui habite dans le sud. Le voyage me revient qu'a 39€ et quelques mais apparemment, si je veux enregistrer un bagage, je dois payer 31€! Soit presque le voyage en lui même...

Peut on indiquer 0 bagages, et l'enregistrer à l'aéroport? Et donc, faire l'enregistrement en ligne, et par la suite, enregistré ma valise à l'aéroport?

Ma question peut paraître bête, mais me semble pas si évidente que ça, ne connaissant rien aux voyages.

J'aimerais aussi savoir si il y a une possibilité d'esquiver ces frais là? J'ai vu que on pouvait prendre des bagages à mains, mais ce que l'on met dedans risque d'être un peu juste pour 6 jours de voyages?

Merci de votre aide! =)

Bonjour,

J'ai une amie qui a réservé pour la 1ère X chez Ryanair. Elle paniquait car d'après le mail qu'elle avait reçu, 15kg MAXIMUM étaient autorisés pour ses bagages (sac à main compris) Je téléphone à Ryanair pour m'informer, une anglaise m'affirme les règles : 15kg à l'enregistrement + 1 sac de voyage de max. 10kg et un sac duty free. OUF! Tout va bien... Elle a donc 19, 60kgs au TOTAL avec son sac à main. Aujourd'hui, à l'aéroport, on lui a annoncé qu'elle a dépassé les 15kg autorisés (sac à main compris FINALEMENT!!!) Elle a été sommée de régler la somme de 60 euros : 4 X 15euros (pour 4kg de trop)🏴‍☠️

Devant elle, il y a avait 7 personnes qui faisaient la file pour payer leurs suppléments.

Ryanair n'est pas clair, puisque leur centre d'appel (payant et coûteux) ne donne apparemment pas les bonnes informations! C'est du gros n'importe quoi et ce qu'on a économisé en prix de réservation...on vous le fait payer plus tard.

Avez-vous connu les mêmes problèmes? Qu'en est-il finalement si on ne peut même pas faire confiance au CALL CENTER???

Merci

Bonjour,

J'ai un petit problème qui m'embête un peu...

Je n'arrive pas à payer mon billet sur Ryanair avec une carte Visa Electron !!

Pourtant, j'ai bien l'impression d'avoir rempli tous les champs correctement : Nom du détenteur de la carte ou du compte : mon nom + prénom Numéro de la carte ou du compte : Le numéro à 16 chiffres présent au recto de la carte (avec les espaces) Numero de vérification : les trois derniers chiffres au dos de la carte

Et à chaque fois que je valide, on me dit que la transaction n'a pu etre effectuée suite à une erreur ?

Où est-ce que j'ai bien pu me tromper ?

Merci ! 😄

Bonsoir,

Juste une question reglementaire avant de resever (peut etre) un vol avec Ryanair pour la premiere fois !!!

Sur le trajet Marseille-Marrakech, Ryannair exige un passeport valable au moins 6 mois a partir de la date de voyage. Si je me presente debut janvier avec un passeport chinois expirant fin avril 2009, et sur lequel l'ambassade du Maroc a deja delivré un visa 30 jours valide pendant tout le mois de janvier, quelle regle prevaut?

Les conditions d'entrees au Maroc "normales"/ IATA, c'est a dire que sur presentation d'un passeport en cours de validité et d'un visa, pas de probleme, ou les conditions "Ryanair", a savoir qu'un passeport valable pour moins de 6 mois "l'emporte" sur un visa en cours de validite et implique donc un refus d'embarquement.

Merci d'avance pour vos conseils

Bonjour tout le monde,

Je viens de m'enregistrer en ligne pour la premiére fois, par contre j'ai imprimer que le vol aller, est ce que pour le retour on se sert du même talon vu qu'il y a une partie qui se déchire ?

Merci