Results for "Moscou+et+restaurant+|+6+>+177"
4722 results found.
Premier voyage en Tunisie: respecter les gens et leurs coutumes religieuses? English translation pending
Bonjour à tous,
Je me renseigne sur la Tunisie pour notre premier voyage de 3 semaines en novembre, ce qui sera notre premier voyage dans un pays musulman et je me pose des questions sur les coutumes locales et religieuses. Es qu’il y a des actions que l’on peut faire qui pour moi Québécois, Canadien seraient normal mais seraient très désobligeant ou irrespectueux envers les tunisiens et tunisiennes.
Nous voyagerons en couple et visiterons la majorité des villes du pays.
À part prendre des photos sans permissions des gens.
Dans les souks, comment faire pour regarder de près les objets artisanaux sans nécessairement vouloir acheter sinon à la fin du voyage et cela sans offusquer les marchands.
Un autre intérêt de ma part, es qu’il existe des barrages et centrales électriques que l’on peut visiter en Tunisie étant donné que je travaille moi-même dans une centrale électrique.
Merci à l’avance de vos commentaires et expertises sur le sujet.
Je me renseigne sur la Tunisie pour notre premier voyage de 3 semaines en novembre, ce qui sera notre premier voyage dans un pays musulman et je me pose des questions sur les coutumes locales et religieuses. Es qu’il y a des actions que l’on peut faire qui pour moi Québécois, Canadien seraient normal mais seraient très désobligeant ou irrespectueux envers les tunisiens et tunisiennes.
Nous voyagerons en couple et visiterons la majorité des villes du pays.
À part prendre des photos sans permissions des gens.
Dans les souks, comment faire pour regarder de près les objets artisanaux sans nécessairement vouloir acheter sinon à la fin du voyage et cela sans offusquer les marchands.
Un autre intérêt de ma part, es qu’il existe des barrages et centrales électriques que l’on peut visiter en Tunisie étant donné que je travaille moi-même dans une centrale électrique.
Merci à l’avance de vos commentaires et expertises sur le sujet.
Trois semaines au Japon en 2008: visites entre Osaka et Tokyo et transports English translation pending
Bonjour,
Après de nombreuses années d'hésitations, on a décidé un ami et moi de réaliser un rêve en allant au Japon au printemps 2008 pendant 3 semaines, comme je suis le "voyageur" c'est à moi qu'incombe l'organisation 😉
J'ai envie de faire le centre du pays, mon idée actuelle est de débarquer à Osaka, puis de faire un genre de Zig-Zag en transports en commun jusqu'à Tokyo (pour repartir de là), en incluant surtout Kyoto, Nara, le Mont Fuji et Nikko...
Y a t-il des choses sympas qui sortent un peu des sentiers battus entre Osaka et Tokyo ?
Le réseau de bus/autocars est-il assez développé pour ce projet ou doit-on privilégier des petits trajets en train ? des conseils particuliers dans ce domaine ?
On terminerait par Tokyo pour le shopping et le côté Hitech du pays, mais on veut voir des choses typiques et anciennes avant cela :)
Je m'y prends longtemps à l'avance, mais ma tête est déjà là-bas 😄 Merci d'avance pour les conseils :)
On terminerait par Tokyo pour le shopping et le côté Hitech du pays, mais on veut voir des choses typiques et anciennes avant cela :)
Je m'y prends longtemps à l'avance, mais ma tête est déjà là-bas 😄 Merci d'avance pour les conseils :)
Deux heures de transit entre les vols Paris-Bangkok et Bangkok-Chiang Mai? English translation pending
Bonjour,
Je voulais avoir vos avis, j' arrive a Bangkok à 10h05 et je vais prendre un vol pour Chiang Mai ( par airasia) le meme jour mais pour un départ à 12h00.
D' après vous, cela est-il possible ou c' est un peu risqué en 2 heures de récuperer les bagages, aller chercher les billets au comptoir de airasia, pour avoir le vol en temps et en heure. 😛
Merci de m' aider, sinon je prendrais un vol plus tard dans l' après midi.
Je voulais avoir vos avis, j' arrive a Bangkok à 10h05 et je vais prendre un vol pour Chiang Mai ( par airasia) le meme jour mais pour un départ à 12h00.
D' après vous, cela est-il possible ou c' est un peu risqué en 2 heures de récuperer les bagages, aller chercher les billets au comptoir de airasia, pour avoir le vol en temps et en heure. 😛
Merci de m' aider, sinon je prendrais un vol plus tard dans l' après midi.
Formalités pour faire venir une Chinoise en France English translation pending
bonjour je vous explique :
j'ai un ami qui va tous les ans en chine et ila rencontré une femme la bas..
il aimerait le faire venir vivre avec lui en france j'ai cru comprendre que c'est très difficile quelqu'un a t-il des renseignements ou des expéériences similaires.merci de votre aide précieuse😄
Laponie finlandaise puis norvégienne à vélo: camping sauvage et autres questions English translation pending
Chers camarades de jeu, quelques petites questions sur notre prochain voyage pour l'été prochain, si vous avez le temps d'y répondre
Tout d'abord le camping sauvage:de sources pas terriblement informées, les coins de la Laponie sont plutôt marécageux: est ce vrais? et est ce si difficiles de trouver un coin où dormir
Ensuite: concernant les cartes, on en a trouvé une du nord de la Finlande (mais on y trouve très peu de sentiers) mais pas de la Laponie Norvégienne: on recherche des pistes, des sentiers, éventuellement des pistes cyclables et impossible de trouver autre chose que des routes (plus ou moins petite): une petite idée ???? ca serait cool
Questions sur un chemin: il semble y avoir un sentier juste à la sortie d'Ivalo (Laponie Finlandaise) se dirigeant au nord est en contournant le lac Inarijarvi, direction la frontière russe: est ce quelqu'un sait si'l continue côté russe ou longe la frontière parce qu'il semble s'arrêter net
Par rapport aux nanimaux: Un petit partage d'expérience sur les insectes: on a connu Midges écossaises (horribles, belles morsures), les simulis Islandais (terribles, agression sur le vélo): euh... c'est le même genre le moustique lapon??
Les gros nounours : y a t'il un quelconque danger quand on se perd volontairement dans la nature ??? (autrement je sors mon pingouin garde du corps, mais ...j'ai po confiance sur son succès ...)
Frontières: je suppose qu'il n'y a pas de problème pour la franchir entre les deux pays au nord??
Un grand merci à ceux qui prendront le temps de jeter un coup d'oeil, et d'y répondre
Merci
Tout d'abord le camping sauvage:de sources pas terriblement informées, les coins de la Laponie sont plutôt marécageux: est ce vrais? et est ce si difficiles de trouver un coin où dormir
Ensuite: concernant les cartes, on en a trouvé une du nord de la Finlande (mais on y trouve très peu de sentiers) mais pas de la Laponie Norvégienne: on recherche des pistes, des sentiers, éventuellement des pistes cyclables et impossible de trouver autre chose que des routes (plus ou moins petite): une petite idée ???? ca serait cool
Questions sur un chemin: il semble y avoir un sentier juste à la sortie d'Ivalo (Laponie Finlandaise) se dirigeant au nord est en contournant le lac Inarijarvi, direction la frontière russe: est ce quelqu'un sait si'l continue côté russe ou longe la frontière parce qu'il semble s'arrêter net
Par rapport aux nanimaux: Un petit partage d'expérience sur les insectes: on a connu Midges écossaises (horribles, belles morsures), les simulis Islandais (terribles, agression sur le vélo): euh... c'est le même genre le moustique lapon??
Les gros nounours : y a t'il un quelconque danger quand on se perd volontairement dans la nature ??? (autrement je sors mon pingouin garde du corps, mais ...j'ai po confiance sur son succès ...)
Frontières: je suppose qu'il n'y a pas de problème pour la franchir entre les deux pays au nord??
Un grand merci à ceux qui prendront le temps de jeter un coup d'oeil, et d'y répondre
Merci
Suis-je la seule Française à vivre à Girona (Espagne)? English translation pending
Bonjour à tous !
Je suis arrivée à Girona depuis 1 semaine et j'aurrais bien aimé savoir s'il y a des francais par ici pour m'aider dans mes démarches de recherches d'emploi et autres...
Alors n'hésitez pas à me contacter si comme moi vous vivez ici !!!
Je suis arrivée à Girona depuis 1 semaine et j'aurrais bien aimé savoir s'il y a des francais par ici pour m'aider dans mes démarches de recherches d'emploi et autres...
Alors n'hésitez pas à me contacter si comme moi vous vivez ici !!!
Shanghai: billets d'avion, université, logement... English translation pending
Bonjour à vous.
Je pars en août pour six mois d’études à Shanghai… Et voilà que la phase préparatifs commence ! Moult questions j’ai donc !
- pouvez vous me dire ce qui justifie une telle différence de prix entre les billets Air China et les billets Air France ? (3 000 euros d’écart…. à destination de Pékin)
- quelqu’un connaît-il la SISU ? (Shanghai International Studies University…)
- connaissez vous des sites où je peux trouver des bons plans pour une collocation ou un logement « étudiant » pour 6 mois ?
merci de votre aide précieuse...
Je pars en août pour six mois d’études à Shanghai… Et voilà que la phase préparatifs commence ! Moult questions j’ai donc !
- pouvez vous me dire ce qui justifie une telle différence de prix entre les billets Air China et les billets Air France ? (3 000 euros d’écart…. à destination de Pékin)
- quelqu’un connaît-il la SISU ? (Shanghai International Studies University…)
- connaissez vous des sites où je peux trouver des bons plans pour une collocation ou un logement « étudiant » pour 6 mois ?
merci de votre aide précieuse...
Vivre à Ulan-Ude en Russie English translation pending
Priviet tout le monde!
Je pars probablement en octobre vivre a Ulan Ude pour trois mois a partir de septembre et je repousse pour plus tard d'autres projets cyclos.Ouais, ouais, je sais....mais bon le coeur a ses raisons que la raison ne connait pas.
Donc je cherche qqs tuyaux pour organiser mon sejour: 1) Le visa Si j’ai bien compris, je peux obtenir un visa busines 3 mois ( avec la possibilité d’avoir une option double-entrée). Je souhaiterais savoir si l’invitation pour un business visa doit émaner d’une entreprise, ou si elle peut émaner de quelqu’un en particulier. (ma copine en l’occurrence). 2) le logement D’après mes infos, il est peu commun de louer un appart en Russie, la plupart des gens sont propriétaires, et la location revient assez chère. Le truc, c’est que j’aimerais habiter avec ma copine, qui au début va loger dans un résidence universitaire – pas vraiment optimal (partager sa chambre avec d’autres étudiantes, horaires d’ouverture…). Je ne sais pas si en Sibérie il y a des possibilités de loger chez l’habitant sur du long terme, combien cela coûterait par mois, et a qui s’adresser sur place. 3) le travail Je pars avec aucune perspective de travail, et je ne me fais aucune illusion pour trouver du boulot en Russie. Par contre, j’aimerais avoir une activité sociale régulière, histoire de nouer des contacts avec les habitants. Je parle très peu russe (je le lis) mais je progresse (leçon 34 –méthode Assimil, da, da…). Je me demande si il y a éventuellement des possibilités d’enseigner le français, même bénévolement.(j’ai contacté en parllèle l’alliance Francaise d’Irtkousk). 4) les activités bénévoles Enfin, je cherche des contacts pour travailler sur un projet de bénévolat (de préférence à vocation écologique, avec le lac Baïkal a proximité, ça doit bien exister…) ou tout type de projet qui me permette de pouvoir me "socialiser" et de participer à qqchose de constructif. En attendant vos conseils avisés, et autres contacts.
PokaThibaut
Je pars probablement en octobre vivre a Ulan Ude pour trois mois a partir de septembre et je repousse pour plus tard d'autres projets cyclos.Ouais, ouais, je sais....mais bon le coeur a ses raisons que la raison ne connait pas.
Donc je cherche qqs tuyaux pour organiser mon sejour: 1) Le visa Si j’ai bien compris, je peux obtenir un visa busines 3 mois ( avec la possibilité d’avoir une option double-entrée). Je souhaiterais savoir si l’invitation pour un business visa doit émaner d’une entreprise, ou si elle peut émaner de quelqu’un en particulier. (ma copine en l’occurrence). 2) le logement D’après mes infos, il est peu commun de louer un appart en Russie, la plupart des gens sont propriétaires, et la location revient assez chère. Le truc, c’est que j’aimerais habiter avec ma copine, qui au début va loger dans un résidence universitaire – pas vraiment optimal (partager sa chambre avec d’autres étudiantes, horaires d’ouverture…). Je ne sais pas si en Sibérie il y a des possibilités de loger chez l’habitant sur du long terme, combien cela coûterait par mois, et a qui s’adresser sur place. 3) le travail Je pars avec aucune perspective de travail, et je ne me fais aucune illusion pour trouver du boulot en Russie. Par contre, j’aimerais avoir une activité sociale régulière, histoire de nouer des contacts avec les habitants. Je parle très peu russe (je le lis) mais je progresse (leçon 34 –méthode Assimil, da, da…). Je me demande si il y a éventuellement des possibilités d’enseigner le français, même bénévolement.(j’ai contacté en parllèle l’alliance Francaise d’Irtkousk). 4) les activités bénévoles Enfin, je cherche des contacts pour travailler sur un projet de bénévolat (de préférence à vocation écologique, avec le lac Baïkal a proximité, ça doit bien exister…) ou tout type de projet qui me permette de pouvoir me "socialiser" et de participer à qqchose de constructif. En attendant vos conseils avisés, et autres contacts.
PokaThibaut
Guides géneraux sur l'Europe: "Rough Guide to Europe vs Europe on a Shoestring" English translation pending
Je compte faire un voyage à travers l'Europe de 2 mois : Bruxelles (Belgique), Amsterdam (Pays Bas), Berlin (Allemagne), Copenhague (Danmark), Stockholm (Suède), Helsinki (Finlande), Talinn (Estonie), St Petersbourg (Russie), Moscou (Russie), Riga (Lettonie), Vilnius (Lettonie), Varsovie (Pologne), Cracovie (Pologne), Prague (Rep. Tchèque) et peut être quelques autres pays de l'Est si j'ai le temps (comme Hongrie, Slovakie et ex Yougoslavie). C'est surtout pour avoir un apperçu de l'Europe en faisant un tour des capitales et en restant 3 jours dans chacune d'entre elles.
J'ai déja acheté le guide du routard St Pet - Moscou.
J'hesite sur le ou les guide(s) à acheter pour l'ensemble des autres pays.
Lonely Planet Europe on a shoestring http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740597791
The Rough Guide 2006 to Europe
Je ne connais pas trop ce style de guide mais ils ont bonne réputation. Le Lonely Planet aura un an quand je partirai (edition de avril 2005)... Lequel vous me conseilleriez ?
Mais la moitié des pays décrits dans ces bouquins ne m'interessent pas. Je me demande si il faut pas que je prenne des guides un peu plus spécialisés comme :
Lonely Planet Eastern Europe : Albania, Belarus, Bosnia & Hercegovina, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Macedonia, Moldova, Poland, Romania, Russia, Serbia & Montenegro, Slovakia, Slovenia, and the Ukraine http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740599269
et
Lonely Planet Scandinavian Europe : Iceland, Faroe Islands, Norway, Sweden, Finland, Tallinn, St. Petersburg and Denmark. http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740599252
Prendre ces deux guides serait interessant (bon ça prend de la place dans un sac à dos mais bon). Ils doivent être un peu plus complets même si il me manque les infos sur Berlin et Vienne(un peu galère quqnd même). Je compte partir en Islande et Norvège quelques mois plus tard donc ça me sera utile...
J'ai déja acheté le guide du routard St Pet - Moscou.
J'hesite sur le ou les guide(s) à acheter pour l'ensemble des autres pays.
Lonely Planet Europe on a shoestring http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740597791
The Rough Guide 2006 to Europe
Je ne connais pas trop ce style de guide mais ils ont bonne réputation. Le Lonely Planet aura un an quand je partirai (edition de avril 2005)... Lequel vous me conseilleriez ?
Mais la moitié des pays décrits dans ces bouquins ne m'interessent pas. Je me demande si il faut pas que je prenne des guides un peu plus spécialisés comme :
Lonely Planet Eastern Europe : Albania, Belarus, Bosnia & Hercegovina, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Macedonia, Moldova, Poland, Romania, Russia, Serbia & Montenegro, Slovakia, Slovenia, and the Ukraine http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740599269
et
Lonely Planet Scandinavian Europe : Iceland, Faroe Islands, Norway, Sweden, Finland, Tallinn, St. Petersburg and Denmark. http://www.lonelyplanet.fr/_htm/catalogue/index.php?mode=notice¶m1=9781740599252
Prendre ces deux guides serait interessant (bon ça prend de la place dans un sac à dos mais bon). Ils doivent être un peu plus complets même si il me manque les infos sur Berlin et Vienne(un peu galère quqnd même). Je compte partir en Islande et Norvège quelques mois plus tard donc ça me sera utile...
Votre avis sur le Kazakhstan, l'Ouzbékistan et le Kirghizstan en Asie Centrale English translation pending
je me rends à séoul en juin et héiste encore sur la route à suivre, transmongolien jusqu'à pékin ou asie centrale.
j'aimerai connaître les opinions de chacun sur le kazakhstan, l'ouzbékistan et le kyrgyzstan. les visas sont-ils facilement obtenables (j'en doute un peu surtout pour le kazakhstan)? une personne seule avec son sac à dos est-elle en mesure d'éviter les ennuis divers (hôtels hors de prix, racket douanier et policier, arnaques diverses...) dans ces pays encore peu stables politiquement?
je parle à peu près russe mais craint vraiment l'asie centrale, peu accueuillante pour le touriste un peu aventurier ne croulant pas sous les dollars.
je sais aussi que le passage du kyrgyzstan en chine est compliqué (où plutôt cher, car officiellement interdit).
quels sont donc vos opinions sur ces trois pays?
sinon, je me contenterai de la mongolie, probablement plus aimable au premier abord.
merci d'avance pour vos réponses.
j'aimerai connaître les opinions de chacun sur le kazakhstan, l'ouzbékistan et le kyrgyzstan. les visas sont-ils facilement obtenables (j'en doute un peu surtout pour le kazakhstan)? une personne seule avec son sac à dos est-elle en mesure d'éviter les ennuis divers (hôtels hors de prix, racket douanier et policier, arnaques diverses...) dans ces pays encore peu stables politiquement?
je parle à peu près russe mais craint vraiment l'asie centrale, peu accueuillante pour le touriste un peu aventurier ne croulant pas sous les dollars.
je sais aussi que le passage du kyrgyzstan en chine est compliqué (où plutôt cher, car officiellement interdit).
quels sont donc vos opinions sur ces trois pays?
sinon, je me contenterai de la mongolie, probablement plus aimable au premier abord.
merci d'avance pour vos réponses.
Inde du Sud en août pendant la mousson? English translation pending
bonjour, je souhaite revenir en inde mais je ne peux voyager qu'au mois d'aout. je sais que c'est la période de la mousson et je souhaiterais savoir si les conditions sont tout de même agréables ou si c'est vraiment la galère. je souhairetais aller à madras, au kerala et à Goa.
Meilleure période/compagnie aérienne pour le Japon? English translation pending
bonjour, je cherche désesperement des billets pour tokyo( ou osaka) . j ai l'intention de partir vers septembre et j hesite beaucoup : avec Alitalia j'ai trouvé autours de 720 euros, mais j'ai lu sur des forums que c'etait plutot cher pour septembre. j'ai regardé air france, ana, jap...mais les prix me semblent élevés. je frole les 850 euros alors que j'ai cru comprendre q il existait des vols bcp moins chers autours de 600 euros. ou alors je m'y prends très mal ! impossible même de trouver les tarifs des vols Aeroflot.... bouh ! 🤪 dois-je partir à une autre periode ? quelqun peut-il m'eclairer ??
Climat en juin en République Dominicaine English translation pending
Bonjour a tous voila je vais partir en rd en juin 2005 et je voulais avoir des info sur le climat ? merci d avance
🙂
🙂
Photos d'un road trip sur l'anneau d'or (Russie) English translation pending
Bonjour
Nous ne sommes pas des experts de la Russie 😏 Il nous aura fallu 3 séjours pour boucler l’Anneau d’Or. Oui, trois voyages !
Nous avons d’abord découvert Vladimir et Ivanovo. Puis en 2013, Souzdal et Serguiev Possad. En 2016, nous avons débuté par Kolomna. Puis au retour de Sibérie, la boucle Nord en totalité avec Kostroma, Iaroslavl, Rostov Veliki et enfin Pereslavl-Zalesski !
Bref, pour nous, pas de planning savant ni de programme exhaustif. Mais des découvertes au feeling, au hasard des rencontres avec les Russes qui nous ont conseillés.
Ce petit album photos n’est donc pas un catalogue touristique. Il en existe suffisamment.
C’est juste l’illustration de la démarche présentée dans notre profil. Transmettre aux plus jeunes notre expérience du road trip low cost à bord d’un minuscule fourgon d’artisan.
VF permet l’affichage de 20 photos par message 😄 C’est suffisant pour montrer 7 ou 8 cités de L’Anneau avec pour chacune, une image du bivouac nocturne qui est la marque du road trip en immersion.
Pour les photos, soyez indulgents. Elles sont prises avec un petit compact basique 😉
Сергиев Посад Serguiev Possad
Nous y étions lors de la Pâque Orthodoxe.

La ferveur des fidèles nous a marqué.

Nuit paisible sur le site.

Суздаль Souzdal
Cette année-là, ce fut la cité préférée de madame.

Nous y sommes restés 2 jours complets, franchissant à plusieurs reprises la Kamenka.

Nuit à côté de la caserne de Police sur le parking d’une banque !

Коломна Kolomna
Sa situation excentrée, au sud de Moscou, lui vaut d’être délaissée par les touristes étrangers. Pour nous, ce fut un coup de cœur. La richesse des différents sites est impressionnante.

Nuit solitaire sur un des immenses parkings des monastères.

Кострома Kostroma
Une splendeur posée sur la Volga.

Nous ferons une très belle visite du monastère Ipatiev.

Nuit très calme garé au cœur de la vieille ville.

Ярославль Iaroslavl
Nous débutons par la visite intérieure du Kremlin.

Puis celle de la magnifique Cathédrale de L’Assomption.

Ici aussi, notre petit fourgon d’artisan se gare partout sans être remarqué.

Ростов Rostov Veliki
Ce matin-là, la lumière d’avril était exceptionnelle.

Encore peu de touristes au début du printemps.

Nous avons dormi en plein centre-ville, près d’une petite église.

Переславль-Залесский Pereslavl-Zalesski
Le Monastère Saint-Nicétas fut une magnifique découverte.

Comme le Monastère Saint-Nicolsky que nous avons longuement visité.

Et toujours un stationnement discret au cœur des sites.

Voilà pour ce petit résumé limité à une vingtaine de clichés 😏
Nous terminerons par une remarque. Tous nos voyages en fourgon de plombier sont partagés dans les liens en signature, accessibles à tous, sans conditions. Nous avons refusé de répondre aux 2 agences professionnelles spécialisées dans les voyages en camping-car qui nous ont contactées. L’une est italienne et l’autre française. Elles demandaient des infos détaillées pour actualiser leurs propositions commerciales.
Cordialement
Sylvie & Bernard
Nous ne sommes pas des experts de la Russie 😏 Il nous aura fallu 3 séjours pour boucler l’Anneau d’Or. Oui, trois voyages !
Nous avons d’abord découvert Vladimir et Ivanovo. Puis en 2013, Souzdal et Serguiev Possad. En 2016, nous avons débuté par Kolomna. Puis au retour de Sibérie, la boucle Nord en totalité avec Kostroma, Iaroslavl, Rostov Veliki et enfin Pereslavl-Zalesski !
Bref, pour nous, pas de planning savant ni de programme exhaustif. Mais des découvertes au feeling, au hasard des rencontres avec les Russes qui nous ont conseillés.
Ce petit album photos n’est donc pas un catalogue touristique. Il en existe suffisamment.
C’est juste l’illustration de la démarche présentée dans notre profil. Transmettre aux plus jeunes notre expérience du road trip low cost à bord d’un minuscule fourgon d’artisan.
VF permet l’affichage de 20 photos par message 😄 C’est suffisant pour montrer 7 ou 8 cités de L’Anneau avec pour chacune, une image du bivouac nocturne qui est la marque du road trip en immersion.
Pour les photos, soyez indulgents. Elles sont prises avec un petit compact basique 😉
Сергиев Посад Serguiev Possad
Nous y étions lors de la Pâque Orthodoxe.

La ferveur des fidèles nous a marqué.

Nuit paisible sur le site.

Суздаль Souzdal
Cette année-là, ce fut la cité préférée de madame.

Nous y sommes restés 2 jours complets, franchissant à plusieurs reprises la Kamenka.

Nuit à côté de la caserne de Police sur le parking d’une banque !

Коломна Kolomna
Sa situation excentrée, au sud de Moscou, lui vaut d’être délaissée par les touristes étrangers. Pour nous, ce fut un coup de cœur. La richesse des différents sites est impressionnante.

Nuit solitaire sur un des immenses parkings des monastères.

Кострома Kostroma
Une splendeur posée sur la Volga.

Nous ferons une très belle visite du monastère Ipatiev.

Nuit très calme garé au cœur de la vieille ville.

Ярославль Iaroslavl
Nous débutons par la visite intérieure du Kremlin.

Puis celle de la magnifique Cathédrale de L’Assomption.

Ici aussi, notre petit fourgon d’artisan se gare partout sans être remarqué.

Ростов Rostov Veliki
Ce matin-là, la lumière d’avril était exceptionnelle.

Encore peu de touristes au début du printemps.

Nous avons dormi en plein centre-ville, près d’une petite église.

Переславль-Залесский Pereslavl-Zalesski
Le Monastère Saint-Nicétas fut une magnifique découverte.

Comme le Monastère Saint-Nicolsky que nous avons longuement visité.

Et toujours un stationnement discret au cœur des sites.

Voilà pour ce petit résumé limité à une vingtaine de clichés 😏
Nous terminerons par une remarque. Tous nos voyages en fourgon de plombier sont partagés dans les liens en signature, accessibles à tous, sans conditions. Nous avons refusé de répondre aux 2 agences professionnelles spécialisées dans les voyages en camping-car qui nous ont contactées. L’une est italienne et l’autre française. Elles demandaient des infos détaillées pour actualiser leurs propositions commerciales.
Cordialement
Sylvie & Bernard
Traverser la Chine de haut en bas depuis la Mongolie jusqu'au Laos, transport et train? English translation pending
Bonjour,
Je me demandais s'il est possible de traverser la chine de haut en bas depuis la Mongolie (en arrivant en transsibérien à Oulan-Bator) jusqu'au Laos? Genre mongolie intérieure, (ningxia), ganzu, sichuan, yunnan. Je lis beaucoup de gens faisant la boucle vers l'Asie du Sud-Est, en rejoignant Pékin depuis OB (avec le transsib) puis en descendant le long de la cote; mais est-ce possible de descendre plein sud et d'arriver à la frontière de la Birmanie ou du Laos? Je vois sur la carte que ça implique de traverser le désert de Gobi, c'est peut-être le problème qui fait que les gens contournent... Mais ça doit être fantastique quand même de passer du gros désert aux hautes montagnes et puis rizières et forêts tropicales ;) La côte chinoise ne m'attire pas trop à vrai dire...
Et si c'est techniquement faisable, quels sont les moyens de transports existants, est-ce qu'il y a des trains??
Merci pour vos réponses les experts!
Je me demandais s'il est possible de traverser la chine de haut en bas depuis la Mongolie (en arrivant en transsibérien à Oulan-Bator) jusqu'au Laos? Genre mongolie intérieure, (ningxia), ganzu, sichuan, yunnan. Je lis beaucoup de gens faisant la boucle vers l'Asie du Sud-Est, en rejoignant Pékin depuis OB (avec le transsib) puis en descendant le long de la cote; mais est-ce possible de descendre plein sud et d'arriver à la frontière de la Birmanie ou du Laos? Je vois sur la carte que ça implique de traverser le désert de Gobi, c'est peut-être le problème qui fait que les gens contournent... Mais ça doit être fantastique quand même de passer du gros désert aux hautes montagnes et puis rizières et forêts tropicales ;) La côte chinoise ne m'attire pas trop à vrai dire...
Et si c'est techniquement faisable, quels sont les moyens de transports existants, est-ce qu'il y a des trains??
Merci pour vos réponses les experts!
Concours photo du mois de juillet 2011 - Thème "Des chiffres et des lettres" English translation pending
Ladies and gentlemen, je déclare ouvert le nouveau concours photo, national, international et intergalactique de VF (méfiez-vous des concours « charters », moins chers et plus attractifs, mais fréquemment soumis à de violentes perturbations de trafic !)
Le thème : « Des chiffres et des lettres »
Ce thème a été choisi de manière totalement arbitraire et sans consultation d’aucun d’entre vous car, comme disait De Gaulle, « Pour prendre une bonne décision, il faut être un nombre impair et quand on est trois, c’est déjà au moins un de trop ! »
Je rassure les VFistes analphabètes, le sujet n’a rien à voir avec l’émission télévisée préférée des maisons de retraite car ici, il n’est nul besoin de savoir lire ou compter pour participer (ce qui devrait totalement rassurer les candidats de moins de vingt-cinq ans, … Non, je rigole !😉)
Que faut-il faire pour participer ?
Poster avant le 23 juillet à minuit (heure française) deux (et seulement deux) magnifiques clichés de voyages mettant en évidence de manière non dissimulée (SVP pas de petits caractères illisibles dans l’angle de l’image !) soit des chiffres soit des lettres… soit les deux …
Si certains d’entre vous n’ont pas tout compris à mes explications nébuleuses, je poste juste en dessous deux exemples pour illustrer mon propos de manière visuelle et définitivement incontestable…
Ceci est juste un exemple pour lancer le concours, car il est clair qu’on peut trouver des caractères lettres ou chiffres (ou idéogrammes extrêmes orientaux ou caractères calligraphiques arabes, je suis prêt à étendre le thème jusque là si des VFistes le demandent gentiment) …à peu près partout dans le monde…
Pour faciliter le dépouillement et la clarté du concours (comme pour le concours précédent organisé par Ragamuffin), je demande (donc j’impose !🏴☠️) que ces deux photos soient :
- Postées sur deux messages différents
- Numérotées 1 et 2
Simplement, et si vous avez envie de me faire plaisir (faites un petit effort) essayez d’être un peu imaginatifs et de ne pas prendre en photo la plaque d’immatriculation de votre véhicule au fond du garage ou le panneau de limitation de vitesse placé sournoisement par la gendarmerie nationale au coin de votre rue, visiblement dans le seul but de gâcher les démarrages matinaux de votre Porsche Carrera d’occasion, ou même le dos du maillot de football de votre voisin de palier…
On poste jusqu’au 23 juillet à minuit (je l’ai déjà dit, mais ça ne coûte rien de le répéter)
On vote (tout le monde peut voter… mais une seule fois !😕) du 24 juillet inclus au 30 juillet à minuit pour deux photos : La première nommée obtiendra deux points, la deuxième un seul…
Comme d’habitude, le vainqueur ( = l'auteur de la photo gagnante, sans cumul des points des deux photos) aura le droit de se coltiner l’organisation du concours d’août (ou de septembre s’il part en vacances en août ? A débattre entre vous !)
Je disparais dans l’intervalle dans un monastère bouddhiste de la région parisienne avec cinquante packs de bière fraiche pour assurer ma survie car je n’interviendrai pas dans le débat (sauf question pertinente et appelant absolument une réponse de ma part et de personne d’autre) et ne reviendrai qu’au moment du dépouillement final des suffrages
Je rappelle enfin que mes photos "illustrations" (Nara/Japon et Istanbul/Turquie) ne sont là que pour mettre le sujet sur orbite mais sont HORS-JEU donc que les inconscients qui voteront par erreur pour elles ne verront pas leurs suffrages comptabilisés …
Pour conclure sur une touche d’imprimerie, on rappellera la citation fameuse de Gutenberg : « Si j’avais eu mauvais caractère, je n’aurais jamais pu faire une bonne impression »
BON CONCOURS😏
ATTENTION : JUSTE DES PHOTOS ET PAS DE COMMENTAIRES SUR CE POST !!!!!! Pour les commentaires il y a une discusion spéciale prévue pour cela : http://voyageforum.com/...es_lettres_D4366815/


Le thème : « Des chiffres et des lettres »
Ce thème a été choisi de manière totalement arbitraire et sans consultation d’aucun d’entre vous car, comme disait De Gaulle, « Pour prendre une bonne décision, il faut être un nombre impair et quand on est trois, c’est déjà au moins un de trop ! »
Je rassure les VFistes analphabètes, le sujet n’a rien à voir avec l’émission télévisée préférée des maisons de retraite car ici, il n’est nul besoin de savoir lire ou compter pour participer (ce qui devrait totalement rassurer les candidats de moins de vingt-cinq ans, … Non, je rigole !😉)
Que faut-il faire pour participer ?
Poster avant le 23 juillet à minuit (heure française) deux (et seulement deux) magnifiques clichés de voyages mettant en évidence de manière non dissimulée (SVP pas de petits caractères illisibles dans l’angle de l’image !) soit des chiffres soit des lettres… soit les deux …
Si certains d’entre vous n’ont pas tout compris à mes explications nébuleuses, je poste juste en dessous deux exemples pour illustrer mon propos de manière visuelle et définitivement incontestable…
Ceci est juste un exemple pour lancer le concours, car il est clair qu’on peut trouver des caractères lettres ou chiffres (ou idéogrammes extrêmes orientaux ou caractères calligraphiques arabes, je suis prêt à étendre le thème jusque là si des VFistes le demandent gentiment) …à peu près partout dans le monde…
Pour faciliter le dépouillement et la clarté du concours (comme pour le concours précédent organisé par Ragamuffin), je demande (donc j’impose !🏴☠️) que ces deux photos soient :
- Postées sur deux messages différents
- Numérotées 1 et 2
Simplement, et si vous avez envie de me faire plaisir (faites un petit effort) essayez d’être un peu imaginatifs et de ne pas prendre en photo la plaque d’immatriculation de votre véhicule au fond du garage ou le panneau de limitation de vitesse placé sournoisement par la gendarmerie nationale au coin de votre rue, visiblement dans le seul but de gâcher les démarrages matinaux de votre Porsche Carrera d’occasion, ou même le dos du maillot de football de votre voisin de palier…
On poste jusqu’au 23 juillet à minuit (je l’ai déjà dit, mais ça ne coûte rien de le répéter)
On vote (tout le monde peut voter… mais une seule fois !😕) du 24 juillet inclus au 30 juillet à minuit pour deux photos : La première nommée obtiendra deux points, la deuxième un seul…
Comme d’habitude, le vainqueur ( = l'auteur de la photo gagnante, sans cumul des points des deux photos) aura le droit de se coltiner l’organisation du concours d’août (ou de septembre s’il part en vacances en août ? A débattre entre vous !)
Je disparais dans l’intervalle dans un monastère bouddhiste de la région parisienne avec cinquante packs de bière fraiche pour assurer ma survie car je n’interviendrai pas dans le débat (sauf question pertinente et appelant absolument une réponse de ma part et de personne d’autre) et ne reviendrai qu’au moment du dépouillement final des suffrages
Je rappelle enfin que mes photos "illustrations" (Nara/Japon et Istanbul/Turquie) ne sont là que pour mettre le sujet sur orbite mais sont HORS-JEU donc que les inconscients qui voteront par erreur pour elles ne verront pas leurs suffrages comptabilisés …
Pour conclure sur une touche d’imprimerie, on rappellera la citation fameuse de Gutenberg : « Si j’avais eu mauvais caractère, je n’aurais jamais pu faire une bonne impression »
BON CONCOURS😏
ATTENTION : JUSTE DES PHOTOS ET PAS DE COMMENTAIRES SUR CE POST !!!!!! Pour les commentaires il y a une discusion spéciale prévue pour cela : http://voyageforum.com/...es_lettres_D4366815/


Voyage au Kamtchatka fin juillet-début août: agence, budget et région? (Russie) English translation pending
Quelqu'un peut il me donner des infos sur le Kamchatka? Quelle agence contacter sur place?
Voyage prévu fin juillet - début août?
Quel budget pour 1 mois? Quelle région privilégier?
Merci
Transfert aéroport de Kiev-Borispol - gare ferroviaire de Chostka et horaires de train? English translation pending
bonjour je cherche à savoir combien de temps il faut compter entre l'atterrisage de l'avion ( je viens de paris ) et prendre un train à la gare . je cherche aussi les horaires de train de kiev à chostka . sur quelle grande ligne est ce? merci de votre aide
Partir vivre une année en Russie English translation pending
Bonjour à tous,
Je souhaite partir en russie d'ici une année pour une periode d'un an minimum, pour apprendre la langue, découvrir ce pays, la culture etc... Si qqun pourrait me donner des informations sur comment trouver un logement(prix, type etc..), quel budget prevoir, des écoles de langues intéressantes, quelle ville choisir...
Merci d'avance
Julien
Je souhaite partir en russie d'ici une année pour une periode d'un an minimum, pour apprendre la langue, découvrir ce pays, la culture etc... Si qqun pourrait me donner des informations sur comment trouver un logement(prix, type etc..), quel budget prevoir, des écoles de langues intéressantes, quelle ville choisir...
Merci d'avance
Julien
Rallye Paris Dakar risque de disparaître? English translation pending
Bonjour!!!!😉
UNE VRAIE QUESTION, ME VIENS A L' ESPRIT, LE PARIS-DACKAR NE RISQUE T-IL PAS DE DISPARAITRE
UNE VRAIE QUESTION, ME VIENS A L' ESPRIT, LE PARIS-DACKAR NE RISQUE T-IL PAS DE DISPARAITRE
Reportage le 19 avril 2007 sur le Tanggula Express: train de Beijing à Lhassa English translation pending
😉 Vous pourriez enfin regarder un Reportage
sur ce fameux Train sur le Toit du Monde qui relie
depuis Juillet 2006 la capitale chinoise BEIJING
à LHASSA au TIBET par GOLMUD - sur plus de 1.400 kms
dont une grande partie à plus de 4.000m d'altitude !
A la TV sur FRANCE-2, demain soir, Jeudi 17 Avril 2007 à 20h50. __
A la TV sur FRANCE-2, demain soir, Jeudi 17 Avril 2007 à 20h50. __
Un film russe sur la guerre d'Afghanistan English translation pending
L'année dernière, lors de mon voyage en Russie, je suis allé au cinéma voir un film sur la guerre d'Afghanistan. Apparemment c'était un film récent. Malheureusement je n'arrive pas à en retrouver le titre. Ne parlant ni ne lisant le russe, j'étais bien incapable de comprendre quoi que ce soit des dialogues, mais le film m'a plu quand même. Même privé des dialogues, il m'a fait une forte impression. Très violent, il avait même fait pleurer la moitié des filles présentes dans la salle! 🤪
Quelqu'un sait-il de quel film il s'agit, ou un russophone aurait-il ici un moyen de trouver la liste des films russes sortis en 2005? J'aimerais en connaître le titre, et encore mieux pouvoir en lire le synopsis.
Quelqu'un sait-il de quel film il s'agit, ou un russophone aurait-il ici un moyen de trouver la liste des films russes sortis en 2005? J'aimerais en connaître le titre, et encore mieux pouvoir en lire le synopsis.
Rencontre au festival des globes trotters les 22, 23 et 24 septembre 2006 à l'opéra de Massy (France) English translation pending
Bonjour a tous!
Je tiens un stand au 18ème festival des globes trotteurs organisé par ABM les 22, 23 et 24 septembre sur le voyage en vélo en ASie du Sud-est (sauf vietnam). J'aurai le plaisir de vous indiquer les infos que je connais, avec cartes a l'appui! Sachant bien sur que je suis loin d'être allé partout!!😛
Pourquoi pas en profiter comme l'année dernière avec Pfeu qui avait un stand, de se rencontrer entre Vfistes? L'idée est de mettre son pseudo, nom, son heure de passage (ou de rapassage) et éventuellement un petit commentaire sur une feuille, comme ça ceux qui veulent a tout prix voir tel ou tel personne peuvent se donner RDV au stand (ou ailleur bien sûr)!
L'idée n'est pas réservé qu'au cyclovoyageur, mais bien a tous ceux qui le souhaite, en espèrant qu'Aurélie d'Abm ne nous jete pas car y risque d'avoir des bouchons!
Si je ne dis pas de bétises, les stands sont ouverts que les 23 et 24 par contre!
Qui est partant?
Rappel: le festival se passe a l'opéra de Massy (RER B arrêt les Baconnets) du 22 au 24 septembre. Plus d'info sur abm.fr
A bientôt!
Vince
Je tiens un stand au 18ème festival des globes trotteurs organisé par ABM les 22, 23 et 24 septembre sur le voyage en vélo en ASie du Sud-est (sauf vietnam). J'aurai le plaisir de vous indiquer les infos que je connais, avec cartes a l'appui! Sachant bien sur que je suis loin d'être allé partout!!😛
Pourquoi pas en profiter comme l'année dernière avec Pfeu qui avait un stand, de se rencontrer entre Vfistes? L'idée est de mettre son pseudo, nom, son heure de passage (ou de rapassage) et éventuellement un petit commentaire sur une feuille, comme ça ceux qui veulent a tout prix voir tel ou tel personne peuvent se donner RDV au stand (ou ailleur bien sûr)!
L'idée n'est pas réservé qu'au cyclovoyageur, mais bien a tous ceux qui le souhaite, en espèrant qu'Aurélie d'Abm ne nous jete pas car y risque d'avoir des bouchons!

Si je ne dis pas de bétises, les stands sont ouverts que les 23 et 24 par contre!
Qui est partant?
Rappel: le festival se passe a l'opéra de Massy (RER B arrêt les Baconnets) du 22 au 24 septembre. Plus d'info sur abm.fr
A bientôt!
Vince
Vos suggestions de films ou de livres sur le "vrai" Cuba English translation pending
Avez vous des suggestions de livres ou de film qui montre la réalité de Cuba? J'aimerais faire un cadeau à quelqu'un mais je n'i pas d'idée...
Merci😊
Merci😊
Livres à ne pas lire quand on est déjà mordu English translation pending
Bonjour
je propose ce nouveau sujet de discussion.
Parlez des livres que vous avez lu, qui traitent du voyage, et qui donnent encore plus envie de partir.
Je sais, c'est pas bien de faire ça, c'est malsain, parce qu'on a tous suffisamment envie de se barrer, mais c'est plus fort que nous, n'est-ce pas?
J'ouvre, avec l'Usage du Monde de Nicolas Bouvier.
Entre 1951 et 1953, Nicolas Bouvier est parti avec un ami peintre (Thierry Vernet) en fiat facile à réparer qui tombe tout le temps en panne à travers l'Europe Balkanique, puis la Turquie, le Kurdistan, l'Iran, l'Afganistan. Il raconte ses souvenirs et ses analyses d'une manière simple et très émouvante. Les rencontres et les moments insolites donnent particulièrement envie de vivre des instants similaires, même s'ils ont quand même pas mal galéré. Mais la galère est un véhicule comme un autre...
Donc voilà, pour ceux qui n'aiment pas voyager, lisez ce bouquin, les autres, surtout, abstenez vous, sinon, vous serez irrémédiablement perdus, korzéam.
Quelle île des Canaries en mars pour bénéficier d'une météo agréable? English translation pending
On se propose de passer une petite quinzaine de jours aux Canaries en mars 2017.
Est ce une bonne Idée?
Si oui, quelles îles nous conseillez-vous pour bénéficier d'une météo agréable et de belles découvertes tant sur le littoral qu'en altitude ?
Merci et bonne soirée à vous.
Itinéraire (un de plus) de vingt-huit jours en Namibie English translation pending
Voilà l'itinéraire que je prévois, en tenant compte des discussions. Date : septembre 2013 - véhicule : 4x4 avec tente.Arrivée à Windhoec -Route pour le Kalahari (camp Bagatelle)KalahariKalahari (Mariental)-Keetmanshoop (Quivertree Forest Rest Camp)Keetmanshoop-Aus (Klein Aus Vista Camp)- Garub (chevaux - LuderitzAus-Sesriem (Sesriem Campsite)Sesriem-Sossusvleil-Seriem (Seriem Camp site)
Sesriem-Solitaire-plus 30 km au nord (Gecko camp)Gecko Camp - Walvis Bay (camp ???)Walvis Bay - journée bateau et Sandwich HarbourWalvis-Bay-Cape-Cross (otaries)Usakos-SpitzkoppeSpitzkoppe-Uls-D2612 (près Khorixas) - Aabadi CampAabadi Camp-Bersig-Palmag-Khowarib (Khowarib Communit CampsiteKhowarib-Sesfontein-Puros (Puros Camp Site)PurosPuros - Sesfontein (ou Opuwo)Sesfontein (ou Opuwo) - Epupa (Omarunga Camp)EpupaEpupa - Kamanjab (Rusting Toko Lodge - Kamanjab area)Kamanjab-Outjo- Etosha OkaukuejoOkaukuejoOkaukuejo-HalaliHalali-NamutoniNamutoni-Tsumeb-Grootfontein-GrashoekGrashoekGrashoek-Otavi-Otjiwarongo (Omboroko CampsiteOtjiwarongo-WindhoekWindhoekDépartLes jours 9 et 10 sur Walvis Bay m'emballent moins ; mais tout le monde en dit du bien...
Nous prévoyons d'aller à Puros, vanté par tous ceux qui sont allés, et nous pensons revenir par la même piste.
Nous attendons critiques et améliorations éventuelles pour ce circuit... pour lequel nous avons la chance de disposer de 28 j sur place !
Coût de la vie en région parisienne? English translation pending
Bonjour,
j'attends incessamment une réponse de l'OCDE pour un emploi à Paris. Il s'agit d'un contrat de 6 mois, renouvelable. J'aimerais savoir s'il est difficile de trouver une résidence ou un logement dans la région parisienne. Quel est le coût de la vie approximatif pour une famille de 4 personnes (2 adultes, un enfant de 4 ans et un bébé de 6 mois) mensuel? Dans quel secteur de Paris se situe l'OCDE et est-ce facile de s'y rendre en métro ou en train?
Un gros merci de votre précieuse collaboration.
Bonne journée
Michel
Un gros merci de votre précieuse collaboration.
Bonne journée
Michel
Compagnie de taxi pas trop chère pour le transfert entre la gare de l'Est et l'aéroport d'Orly? English translation pending
j'arriveà Paris Gare de l'est le 13 juin vers 18h30 et j'ai réservé un hotel sur Orly pour un départ en avion le 14 au matin...quelquun pourrai-il m'indiquer une compagnie de taxi pas trop cher pour faire ce transfert?
MERCI à tous
"Les ruines de l'intelligence" de D.S.Shiffer (la guerre en ex-Yougoslavie) English translation pending
Durand la guerre en ex-Yougoslavie, au début des années 90, nous avons été pris dans la nasse d'une manipulation ehontée, phénoménale, qui a consisté à "sataniser" le peuple serbe, à déverser une émotion frelatée sur les victimes et les "nettoyages ethniques qui ne pouvaient que concerner les Bonsniaques et les Croates.
Daniel Salvatore Shiffer (D.S.S), dans son livre "Les ruines de l'intelligence-les intellectuels et la guerre en ex-yougoslavie" démonte avec précisions le mécanisme infernal de ce bourrage de crâne, et tous ceux qui ne pensaient pas comme BH Lévy, A.Fielkelkrault, A.Gluskman, P.Bruckner, M.Polac, et bien d'autres très connus, étaient insultés, voués aux gémonies, et DSS ne fut pas le seul à l'être. Même le grand Peter Handke, d'habitude toujours enscensé par notre presse, fut réduit plus bas que terre à la sortie de son livre "Un Voyage hivernal vers le Danube, la Save, la Morava et la Drina" (Gallimard). Cet ouvrage fut considéré comme un crime de lèse-pensée unique ! D Salvatore Shiffer cite une juste une phrase :
Dans cette guerre, les rôles de l'agresseur et de l'agressé, des simples victimes et des purs salauds avaient trop rapidement été établis et fixés une fois pour toutes...
Impardonnable !
Rares étaient ceux qui tentaient d'enrayer cette propagande. Les premiers à s'insurger furent Max Gallo, JF Khan et DSS, le général Pierre Marie Gallois, Paul Marie de La Gorce, entre autres, mais personne n'occulta les exactions des serbes ! Seulement la sarabande impudique du dogme anti-serbe qui jetait l'opprobre sur tout un peuple vit le comble de l'indécence, et du mépris, quand un journaliste demanda à Jacques Chirac pourquoi il n'expérimentait pas notre bombe atomique sur les serbes de Pale !
Tout le monde sait qu'en reconnaissant trop vite l'indépendance de la Croatie et de la Slovénie, l'Allemagne, l'Autriche, et le Vatican, mirent le feu aux poudres. Que le Vatican reconnaisse la Croatie, rien que de plus naturel. Voici ce qu'écrit Guy Hermet dans "Histoire des nations et du nationalisme en Europe" sur ce pays au moment de l'occupation allemande :
....elle offre aux 4 millions de Croates nantis d'une patrie l'occasion de la vengeance sur les 1 900 000 Serbes...Cette vengeance va toutefois dépasser l'outrage subit depuis 1919, pour se transformer en un massacre systématique érigé en politique le 30 avril 1941... De manière plus insoutenable encore, L'Eglise catholique se joint à la partie pour solder son inimitié séculaire avec sa rivale orthodoxe de Belgrade. Des moines franciscains bénisssaient les tueurs, l'un d'eux, Miroslav Philipovitch-Mastorovitch, poussant le zèle jusqu'à diriger le plus effroyable des camps de concentration, celui de Jasenovac....(toujours en 40, la Croatie)...il s'agit d'un état clérical catholique dirigé sans masque par un prélat en la personne de Mgr Tiso...Mgr Tiso déclare la guerre à la France et la Grande Bretagne...puis à la Russie en juin 1941...(la croatie aujourd'hui)...cependant qu'en Croatie le cardinal Kuharic a pratiquemment intronisé le président Tudjman.
(mon compteur tourne vite, demain je parlerai des interviews d'Elie Wiesel et de Simon Wiesenthal que l'on peu lire dans "Les ruines de l'intelligence", mais, évidemment, elles n'ont pu être publié en France, Daniel Salvatore Shiffer étant "ostracisé", mais dans le Corriere della Serra)