AGVOYAGE Guesthouse et excursions à Chiang Mai (Manu et Ludo)

Chers amis,Me voici de retour, après bien des péripéties, dont je me serais bien passées pour certaines (mes amis proches me comprendront )Ceci dit, c'est avec la joie au cœur que je retourne pour la seconde fois, en mars prochain, dans cette magnifique contrée qu'est la Thaïlande.A cette occasion, j'ai donc commencé à m'organiser un nouveau parcours et c'est à cette occasion que j'ai découvert :"AG Voyage, agence de voyage franco-thai, faisant office de guesthouse et d'organisateur d'excursions" à Chiang Mai (site du même nom point com ET le nom de la guesthouse est "Bungalows GuestHouse, tenue par Manu et Ludo)Et là, mes amis : ACCROCHEZ-VOUS BIEN !!! Car, ce que vous allez lire n'est ni plus, ni moins, que l'échange de mails 100% retranscrit de ma prise de contact avec ces "braves" gens.Je n'en dis pas plus, vous laissant vous faire votre propre opinion et souhaitant très sincèrement que ce post en épargnera plus d'un d'une grosse déconvenue.Amicalement,CacahuetePS : Ne soyez pas effrayé par la longueur, ça se lit très vite et ça en vaut vraiment le coup !!!

1er Mail de ma part, directement via le formulaire en ligne de AGVoyage:Reservation Bungalows GuesthouseFrom : XXXXX
E-mail : xxxxxDate du séjour souhaité (jour d'arrivée) :: 3 Mars 2013Jour de départ :: 6 Mars 2013
Nombre de personnes :: 4
Pays :: France
Ville de résidence :: xxxxx
Numéro de téléphone (facultatif) :: 06xxxxxx
Numéro de portable (facultatif) :: 06xxxxxx
Vos questions ::Bonjour,
Nous aimerions réserver 2 chambres deluxe (40 m2) à 850 Bahts/nuit pour 3 nuits.
Merci de nous indiquer vos disponibilités et la marche à suivre.
De même, si vous aviez quelques photos supplémentaires des chambres en question, je vous en remercie.
Bien cordialement,

2éme mail de ma part, envoyée le même jour, via le lien en ligne de AGVOYAGELe 4 janvier 2013 07:10, xxxx xxxxx <agvoyage@box528.bluehost.com> a écrit :Bonjour,
J'aimerais organiser une journée selon mon programme, mais au départ de Chiang-Rai. Est-ce possible pour vous de venir nous prendre à un point de rencontre (nous serons 4).
Pour cette journée, voici le programme :
- Départ 8h30 direction thaton
- visites diverses tribus (sauf les longs cous, pas intéressés)
- Déjeuner à Thaton sur la rivière Kok.
- Descente Mae Kok River en radeau direction >>>
- Sources eaux chaudes où l'on pourra se baigner
(impératif !)
- Visite des grottes de Chiang Dao ou autre (selon vos propositions)
Voilà, si vous pouvez étoffer ou me donner votre point de vue, et votre tarif/pers, je vous en remercie.Par ailleurs, je souhaiterais réserver 2 chambres pour 3 nuits chez vous mais je ne souhaite pas faire ce circuit de là-bas, j'ai d'autres projet en vue. Je vous en fait part, ainsi que de ma réservation par mails séparés.Bien cordialement,

Réponse AGVOYAGE au mail N°1 concernant la demande de résaHello XXXX,J'ai bien pris note de ta demande de réservation à la Bungalows Guesthouse - Chiang Mai de 2 chambres Deluxe 2 personnes (850 bahts/jour) du 3 au 5 mars 2013 inclus (3 nuits – départ le 6).Pour confirmer ta réservation, il te faut régler tes nuits sur notre site internet (totalement sécurisé) avec carte Visa ou Master Card, Clique ici :XXXSi tu désires que nous te récupérions directement à l’aéroport (c’est souvent plus simple !), je peux t'envoyer notre conducteur (tarif: 250 Bahts de 1 à 3 personnes – A partir de la 4ème, + 50 bahts par personne)... Communique-nous dans ce cas tes horaires d'arrivée à Chiang Mai ainsi que le nom de la Cie avec laquelle tu voles.Tu peux également jeter un œil sur nos programmes de trekkings (et de nombreuses photos) sur notre site "spécial treks" ici: http: XXXXEt toutes nos excursions sur notre site Internet principal, ici : http: XXXXSi cela t’intéresse enfin, j’ai mis de nombreuses informations et photos de Chiang Mai et sa région sur notre forum... Clique ici : http:XXXXCordialement, LudovicNos sites :Notre guesthouse à Chiang Mai : http:XXXX
Notre agence de voyage dans le Nord et dans toute la Thaïlande : http:xxxx
Pour toutes vos questions, notre Forum : xxxx
Nos Trekkings hors-sentiers en Thaïlande : xxxx
Notre tél : 053.xx.xx.xx ou 08.xx.xx.xx.xx

Réponse AGVOYAGE au mail N°2 concernant l'excursionBonjour XXXXX.Notre agence de voyage est à Chiang Mai et tous nos départs d'activités également.
Cordialement, Ludo.Nos sites :Notre guesthouse à Chiang Mai : http:XXXX
Notre agence de voyage: xxxxNos circuits:C1: agvoyage.com/...et-sa-region-4-jours
C2: agvoyage.com/...et-sa-region-5-jours
C3: www.agvoyage.com/...riangle-d-or-8-jours
C4: www.agvoyage.com/...riangle-d-or-7-jours
C5: www.agvoyage.com/...5-les-5-sens-8-joursNos trekkings en Thailande : xxxx
Notre forum : xxxx
Nos livres sur la Thaïlande : xxxx
Notre tél : 053.xx.xx.xx ou 08 xx xx xx xxDécouverte de la Région de Chiang Mai:
www.agvoyage.com/...de-du-nord/detail/10Camp de préservation des éléphants - 1 jour:
www.agvoyage.com/...de-du-nord/detail/47Visite du Triangle d'Or - 2 jours/ 1 nuit.
www.agvoyage.com/...de-du-nord/detail/18Visite du Triangle d'Or - 3 jours/ 2 nuits.
www.agvoyage.com/...de-du-nord/detail/19

Bon à ce stade là, vous aurez bien évidemment remarqué l'ardeur à nous renvoyer vers les innombrables liens des sites, et surtout la différence non négligeable entre la réponse 1 très cordiale (demande de résa) et la réponse 2 très succincte (question ennuyeuse).Il me faut aussi vous préciser la phrase (motivant ma demande) que l'on retrouve à de nombreux endroits sur LEURS sites et qui dit :"Forte de ses nombreuses années d’expérience, notre agence AGVOYAGE peut également organiser votre circuit personnalisé en Thaïlande en tenant compte de vos envies et de vos centres d’intérêt."

Aussi, à l'évidence, j'avais raté quelque chose, non ???D'où ma réponse empressée

Le 5 janvier 2013 06:11, XXXX a écrit :Re,Je ne comprends pas bien....Sur ton site, il est écrit littéralement :« Forte de ses nombreuses années d’expérience, notre agence AGVOYAGE peut également organiser votre circuit personnalisé en Thaïlande en tenant compte de vos envies et de vos centres d’intérêt. » N’est-ce pas exactement là le cas ? Et sinon, puis-je savoir en quoi ma demande semble si inenvisageable ? Surtout, vu que certaines de tes excursions passent justement par Chian Rai ? Merci de bien vouloir m’apporter une réponse car...Comme stipulé sur mon autre mail, je comptais également réserver 2 chambres x 3 nuits à la Guest (après chiang rai) et, j’envisageais là aussi un petit programme personnalisé d’une journée avec ton agence (mais à partir de Chiang Mai cette fois).Seulement, autant je veux bien t’aider à travailler en t’apportant ma petite contribution, autant il faudrait déjà que les engagements initiaux soient respectés (cf. la phrase ci-dessus et la compréhension qui en découle pour n’importe quel quidam parcourant le site).N’oublions pas enfin qu’il faut que je puisse me faire parfaitement plaisir avant tout.Faute de quoi, malgré les excellents retours que j’ai te concernant et, malgré ta première réponse d’emblée très sympathique induisant un tutoiement bien fraternel (rép. à ma demande de résa), dis moi sincèrement pourquoi et comment je pourrais me sentir en totale confiance dans un tel contexte : «« Le site promet d’emblée un total dévouement au client mais se rétracte dés le premier contact et la première demande » ? Tu avoueras que cela ne fait pas très sérieux ?Alors, pourquoi insister, me diras-tu ???Et bien :1- Comme je te l’ai dit, j’ai lu de nombreux commentaires positifs te concernant (il ne s’agirait donc pas de les écarter bêtement pour une incompréhension)
2- Je suis donc très enthousiasmée à l’idée de réserver avec toi
3- Je suis une personne très déterminée et jusque-boutiste donc, lorsque je ne comprends pas >>> Je cherche ! Et quitte à « renoncer », alors j’ai au moins le fin mot de l’histoire.
4- En l’occurrence, je ne t’ai pas demandé un départ de Bangkok ou Phuket,
5- Et c’est toi qui proposes d’emblée sur ton site des « circuits personnalisés......... »
6- S’ajoutant à cela qu’un certain nombre de tes excursions de base passent de toute façon par Chiang-Rai,>>> J’ai du coup besoin d’un éclaircissement AVANT d’envisager quelque réservation que ce soit.J’espère que tu pourras le comprendre et que tu ne m’en voudras donc pas de t’avoir ennuyé plus que de raison avec ce long mail

• Je tiens à te préciser toutefois, afin que tu ne t’imagines pas être tombée sur La reine des emmerdeuses, le genre de client relou dont on se passe sans regret, que je (de même que mes accompagnants) suis exactement le contraire de cela : cool, souriante, dynamique, très conciliante et compréhensive (lorsque les prévisions déraillent par exemple), respectueuse des autres...
• >>> Mais... J’attends toujours la même chose en retour, je sais ce que je veux et je suis carrée, voilà tout

Maintenant, le proche avenir me dira, je l’espère, si tu peux comprendre objectivement ma démarche et si les « exigences » de ma personnalité bien trempée, pourraient finalement être satisfaites par ton agence ? Dans cette dernière hypothèse, c’est avec une grande impatience que j’attendrai d’avoir le plaisir de te rencontrer pour une cordiale relation à partir du 03 mars prochain.Sinon, j’espère au moins que je recevrai une explication « « rationnelle » >>> d’autant que le problème de tarif ne se pose pas (en tout cas, pour le moment puisque tu n’as visiblement même pas ébaucher un chiffrage Dans l’attente de tes nouvelles, bien cordiales salutations à toi.xxxx (43 ans)

REPONSE (ROYALE !!!) DE AGVOYAGE (les liens ont soudain disparu lol)Bonjour XXXX,Il semblerait que vous n'ayez pas apprécié le tutoiement (exprimé par vous dans un premier temps) et je m'en excuse. Je vais donc vous vouvoyer et vous expliquer plus précisément notre position.
Au sein de notre agence nous avons privilégié les activités de qualité. C'est cela qui nous démarque des autres agences.Ce que vous demandez est ce que proposent toutes les agences classiques. La descente de la rivière Kok par exemple est très fréquentée et des plus touristiques. Les sources d'eau chaudes dans le district de Chiang Rai (wiang Pa pao) sont entourées de boutiques, on y fait cuire des œufs et on ne peut pas s'y baigner ou alors dans une baignoire (taille confétis) que vous louer sur place.En ce qui concerne les distances, Il y a 180 kilomètres d'écart entres Chiang mai et Chiang Rai soit au minimum 4 heures (en Thaïlande c'est du 50 kilomètres/heures sur des routes montagneuses). Je ne peux décemment pas faire partir mon chauffeur de Chiang Mai aux aurores (5 ou 6 heures du matin) pour vous réceptionner. Les villages principaux, les plus authentiques sont à l'opposé (ban Loyo, ban Lorcha) au delà de la ville chinoise de Mae Salong. Ensuite il faudra redescendre sur l'autre versant de la montagne pour rejoindre Chiang Dao puis rejoindre Chiang Mai en fin de journée.Au Total le chauffeur va conduire 4 heures pour vous rejoindre + 1h30 + 4 heures encore pour redescendre soit prêt de 9h30 dans la journée.Je reste à l'écoute des demandes de ma clientèle mais c'est aussi mon travail de vous informé des possibilités et des distances. Je ne suis pas sure qu'après plus de 9 heures en voiture, vous soyez satisfaite de votre journée. Afin de me protéger de réflexions désobligeantes à votre arrivée à Chiang Mai, je me couvre... Je ne suis pas certain également de trouver un chauffeur souhaitant effectuer ce périple.Sur un jour, en partant de Chiang Mai (pour mon chauffeur en tout cas) avec un retour en soirée à Chiang Mai votre demande est humainement impossible.Cordialement, Ludo.

Réponse plus qu' intéressante où l'on apprend que :1- Quand on dit blanc, M.Ludo comprend noir (le tutoiement)2- Que pour rallier Chiang Mai à Chiang Rai, il ne faut pas moins ("au minimum") de 4h : ALLER SEUL s'il vous plait !3- Et qu'en plus il s'agit d'une route montagneuse (pour ceux qui connaissent, vous apprécierez....)3- Que la descente de la rivière Kok et très fréquentée et des plus touristiques (Ah Bon ? Parce qu'en plus IL décide de ce que tu peux voir ou non M.Ludo ?!)4- Que les seules sources d'eau chaudes du côté de Chiang-rai sont celles de Wiang Papao (puisque ce sont les seules auxquelles il peut faire référence, bien que ma demande n'en précisait AUCUNE...)5- Que si tu veux aller Thaton, on t'emmenera (peut être) à ban loyo ou ailleurs....Mais plus question de parler de Thaton hein ! Non mais dis voir !6- Qu'aucun chauffeur en thaïlande n'accepterait de travailler 9h30 une journée (et ce nonobstant le prix...Puisque il n'en est toujours pas question !)7- Que M.Ludo veut "se protéger des réflexions désobligeantes" et que donc "il se couvre" (Eh bê là ! C'est pas gagné mon gars !)8- Qu'il n'est pas sûr (dixit) "qu'après plus de 9 heures en voiture, vous soyez satisfaite de votre journée"Euh..........je comprends pas tout là ? 4H Aller CM-CR + 4H retour CR-CM >>> ça fait bien 8h pour le chauffeur seul, non ???
A moins que.... 8h+9h+1h30 (sur place) pauvre chauffeur !? Evidemment là, ça lui fait 18h30, pt'et un chtio peu long non ?
Ou bien peut-être, M.Ludo s'inquiète de mon bon cœur légendaire, en pensant à mon insatisfaction à la pensée du chauffeur ? 9- Qu'il est "humainement impossible" de satisfaire ma demande : "Sur un jour..."VOUS ALLEZ VOIR PAR MA DERNIERE DEMONSTRATION PAR MAIL A QUEL POINT NOUS AVONS A FAIRE A UNE TRES HONNETE ET TRES RESPECTABLE AGENCE FRANCO-THAI QUI, je cite :" privilégie les activités de qualité et se démarque des autres agences"J'ai juste envie de demander : "COMMENT ? EN PRENANT LES GENS POUR DES C...???"CQFD, J'attends vos commentaires - -
VOICI DONC MON DERNIER MAILRe Ludovic,Je ne sais pas quel est le problème mais visiblement il y en a un !Tout d’abord je t’ai envoyé 2 demandes distinctes via ton site :1- pour une demande de réservation (Guesthouse 3 nuits *2 chambres)
2- pour cette histoire d’excursion (au départ de chiang rai, car j’en prévoyais une différente, toujours avec toi, au départ de Chiang mai)Tu m’as donc répondu aux deux via 2 mails distincts, normal.Dans le premier >>> TU m’as tutoyée d’emblée ce que j’ai trouvé PLUTOT COOL, au contraire de ta compréhension qui m’échappe ???
Par conséquent, lorsque j’ai répondu au 2nd, j’ai pris (avec plaisir) la même liberté. Et t’ai même précisé que j’avais apprécié la chose, ce que tu semble avoir compris à l’inverse total.Maintenant concernant l’excursion, voici ce que j’ai trouvé et que TU PROPOSES sur ton site :
visite du Triangle d'Or - 1 jour. Une journée consacrée à la découverte du Triangle d’ Or et de ses merveilles: le fleuve Mekong, les frontières Birmane et Laotienne, Chiang Saen, l’ancienne capitale du royaume Lana, les tribus montagnardes.
HORAIRES: 07H30 – 20H00
PROGRAMME: : Rendez-vous au bureau de NORTH THAILANDE ADVENTURE & BUNGALOWS GUESTHOUSE, 105/2 Bumrungrat Road, 50000 Chiang Mai, Tel : 053.302.206. à 07H15.- Départ à 07H30
- Visite du temple blanc Wat Rong Khun (construit en l'honneurdu roi actuel Rama IX par l'artisteCharlermchai Kositpipat).
- Visite de l’ ancienne cité Lana de CHIANG SAEN (XIVe – XVIIe siècles), de ses temples et de son musée.
- Déjeuner.
- Visite du Triangle d’ Or face au Mékong.
- Visite de la ville de MAE SAI sur la frontière Birmane.
- Visite de villages des tribus Akha et Yao.
- Retour à Chiang Mai vers 20H00.Je suis peut être un peu bigleu mais enfin je lis bien : Départ 7h30- retour 20h00Quant au programme :>>> Le temple blanc se trouve à 17 kms au nord de chiang-rai>>> Et MAE SAI à environ 70 kms au nord.Moralité, dans ce programme, le chauffeur part exactement du même endroit pour aller exactement 70 kms plus loin ! Cela lui fait, comme c’est écrit, un périple de 12h30.Donc, en l’exonérant du temple blanc et, en le faisant aller à thaton et environs, à la place de ce fameux « triangle d’or », le tout en passant éventuellement par des sources d’eaux chaudes ou un lieu de baignade (ET PAS DU TOUT SPECIFIQUEMENT WIANG PAPAO) pour finir en revenant par Chiang Dao, cela ne pourrait en aucun cas faire plus !!!D’autant plus que j’ai déjà fait la région et que personnellement, je n’ai jamais mis 4h pour relier ces 2 villes, SURTOUT sans arrêt entre les deux.Enfin, je t’avais de toute façon enjoint à peaufiner et/ou corriger mon programme, ce dont tu n’as pas tenu compte non plus : « Voilà, si vous pouvez étoffer ou me donner votre point de vue... »Moralité, si je t’écoute, c’est TON programme qui est infaisable à moins de courir pendant les 5 visites qu’il prévoit en sus du déjeuner (dont 2 temples et un musée !) surtout en tenant compte en plus des distances à parcourir entre chaque arrêt, puisque tu dis qu’il faut 8h aller-retour, cela laisse 4h30 pour 5 visites, un repas et le trajet : Waouhhhhhhh !Moralité bis (et in fine) :1- Soit tu vends des excursions dont tu sais parfaitement qu’elles ne permettent de rien voir et où, tu peux cependant disposer subitement d’un chauffeur pour 12h30. (je ne vois pas ALORS en quoi cela te démarquerait de tes concurrents ni où sont là les « activités de qualité »)2-Soit, tu t’avances (à reculons) sur ton site lorsque tu proposes « d’organiser des circuits personnalisés en tenant compte de vos envies et de vos centres d’intérêts » puisque finalement tu m’annonces que cela est « humainement impossible » pour 9h30 MALGRE l’excursion de 12h30 précitée.Dans tous les cas, il est vraiment TRES décevant de constater autant de dépense d’énergie et de promesses (verbales sur ton site) pour en arriver à une telle démonstration de mauvaise foi.Par conséquent, et vu qu’INDISCUTABLEMENT, toute la propagande faite sur ton site n’a d’autre vertu que DE S’OPPOSER à tes propres déclarations (9h30 infaisable-12h30 « activité de qualité » super faisable), il est absolument inenvisageable d’y prêter une quelconque matière !Ce qui, bien évidemment, sera retranscrit DANS SON INTEGRALITE, sur VoyageForum.com, ce afin que le moins possible d’entre nous (autres français confiants !) ne se laisse séduire par ce qui n’est au final rien d’autre qu’une belle image d’Epinal mitonnée façon Thai !Bien à toi ! Martine (pseudo Cacahuet95)

Salut Martine,regarde LA C'est gratuit dans le menu de gauche tu a les Hôtels, GuestHouses et plus....

Bonjour Plexo,C'est gentil à toi mais en fait mon post est SURTOUT destiné à prévenir les personnes qui se laisseraient embobiner par cette agence, somme toute, malhonnête et dirigée par ce que moi j'appelle un rigolo.Quant on ose écrire :"Sur un jour, en partant de Chiang Mai (pour mon chauffeur en tout cas) avec un retour en soirée à Chiang Mai votre demande est humainement impossible."et que l'on a LE CULOT de vendre sur son site"Une journée consacrée à la découverte du Triangle d’ Or et de ses merveilles: le fleuve Mekong, les frontières Birmane et Laotienne, Chiang Saen, l’ancienne capitale du royaume Lana, les tribus montagnardes"

Au départ de Chiang Mai !Ca en dit long.....Sur la façon dont on perçoit le client notamment....

Martine, je ne sais pas trop où tu as lu tant d'avis positifs de ce "truc", mais il est évident, en parcourant un peu les forums, pas que VF mais aussi le LP, que ces 2 margoulins ont une sale réputation.
Je ne peux en dire plus car n'ayant pas eu la joie d'en subir des déconvenues, mais rien qu'en voyant ce qui s'en dit ici et là, je recule et ne prends pas le risque.
Pas de fumée sans feu, dit-on.
C'est pas toujours vrai.
Mais là, tu sembles confirmer la chose.
Heureusement que tu as pu déjouer le piège.

Comme toujours, une belle réponse, claire, concise, précise et....Sucrée comme on les aime Ravie de te retrouver enfin mon ami

Tiens, je me permets de citer 2 messages publics au hasard issus d'un autre forum public :"Tu indiques Manu et Ludo, sache que bon nombre de gens ne cautionnent pas du tout la mentalité des gens sus nommés.
j'ai bien vu que xxx en dit du bien, c'est bien pour cela que je dis qu'en terme de MENTALITÉ, bon nombre de gens ne se sentent pas du tout proche de ce style de prestataires de services.
Peut etre que certains ne sentent pas l'ambiance legionnaire-militaire, et également une vénalité certaine dans la maniere de proposer leurs services, mais perso cela m'a sauté au yeux quand j'y ai passé quelques jours et je n'y retournerais pas." "Pour le voyou et son frère que tu cites, attention: il sont très fort pour attirer les nouveaux voyageurs naifs à Chiang Mai pour mieux les pigeonner ensuite avec des prix de prestations à qualité égale + chers qu'ailleurs, alors prudence avec ces types. Et pour le même prix tu auras mieux (avec sdb privative) et en ville: payer à l'avance une chambre dans un guesthouse n'est pas un usage habituel du pays, attention aux arnaques."

les avis tripadvisor en disent long sur cette GH : www.tripadvisor.fr/...ouse-Chiang_Mai.htmlcdlt,