Aide à la construction d'un parcours au Vietnam

Allez, la "Der des Ders"...Avant que notre amie "Bidouf" finisse par perdre patience sur ces points de détails qui commencent à rendre cette discussion un petit peu ridicule et totalement inintéressante. Tu as une façon pour le moins étrange de présenter les choses ?
Qui t'a dit que le sujet principal de la photo devait être le Christ ???Il te suffit de t'éloigner en contournant l'étang par la gauche (en ayant la Cathédrale derrière toi) pour avoir une vue d'ensemble qui ne te permet malheureusement pas, d'avoir la TOTALITE de l'ensemble architectural sur la photo !Sur la photo que tu nous montres "côté droit", nous sommes déjà à l'intérieur et non pas à l'extérieur de l'enceinte !Je te donne entièrement raison à ce sujet, car tout cela est ma foi vrai Tout du moins en ce qui me concerne ! Vu le nombre de fois que tu l'as dit depuis le début de cette discussion, je pense que tout le monde l'a déjà compris ! Entièrement d'accord avec toi à ce propos !Pour finir, je dirai d'une manière générale que...
Chacun a sur ce Forum (qu'il soit résident ou simple touriste du pays concerné) le droit d'exprimer ses opinions.
Libre ensuite à l'initiateur ou l'initiatrice du post de faire son propre tri !!!

Il te suffit de t'éloigner en contournant l'étang par la gauche (en ayant la Cathédrale derrière toi) pour avoir une vue d'ensemble qui ne te permet malheureusement pas, d'avoir la TOTALITE de l'ensemble architectural sur la photo ! Déjà, en étant dans l'enceinte du parvis, on voit l'église toute petite, s'il faut aller de l'autre côté de l'étang, on verra plus rien du tout.

Chacun a sur ce Forum (qu'il soit résident ou simple touriste du pays concerné) le droit d'exprimer ses opinions

Un forum est un échange d'idées et d'arguments. Une opinion quelle qu'elle soit est toujours discutable.Tu peux faire connaître Phat Diem mais dire que c'est la plus grande église du VietNam, ça m'a fait bondir.
Tu l'as rectifié plus tard en utilisant l'expression "ensemble architectural" pour sauver la mise, mais sans le dire.Pour le plaisir, voici l'église de Móng Cái.

La cathedrale de Nha Trang est assez volumineuse.C est comment Mong Cai ? Cette ville m a toujours intrigue sans jamais y etre alle.

La cathedrale de Nha Trang est assez volumineuse.

Il y a plein de cathédrales au VietNam, y compris à Saigon et à Trà Vinh.

C est comment Mong Cai ? Cette ville m a toujours intrigue sans jamais y etre alle.

Mong Cái n'est qu'une ville frontalière, où l'on vient pour acheter de l'électronique chinoise et où l'on mange de la cuisine chinoise authentique.

Bonjour à tous !Wahou ! Je vois que vous vous êtes lâchés pendant ce week-end ! Au moins, maintenant, on en sait plus sur la taille de l'église ! ;)
Je rigole... merci beaucoup pour TOUS les renseignements que vous m'avez donnés. Je les lirais de nouveau avec une plus grande attention, prendrais le temps de les digérer et reviendrais vers vous parce que des questions, j'en ai encore plein en réserve !Déjà une :
un quartier sympa pour dormir à Hanoi ? Une adresse chez l'habitant budget routard ?Je relance sinon la question sur le lieu le plus intéressant pour prendre un chauffeur avec guide...Merci !!

Salut Bidouf,Je crains malheureusement que tu n'en saches pour le moment pas beaucoup plus...
Sur les dimensions réelles de ce fameux "ensemble architectural" qui se nomme Phat Diem !!! Et qu'afin de lever le doute de manière définitive sur ce bien captivant mystère...
Il ne te reste que 2 solutions:- Soit effectuer une recherche via d'autres moyens d'information afin de nous départager Abalone et moi-même !- Soit visiter les deux (Phat Diem et Mong Cai) afin de te forger ta propre opinion !Mais dans ce dernier cas...
N'oublie surtout pas d'emporter un double décamètre
Qui te permettra d'effectuer les mesures de manière rigoureuse, voire quasi scientifique ! Et viens nous publier les résultats dès ton retour !!!

Soit visiter les deux (Phat Diem et Mong Cai) afin de te forger ta propre opinion !

Tu ne sais même pas où se trouver Mong Cái, hein? ;-)

"Soit visiter les deux (Phat Diem et Mong Cai) afin de te forger ta propre opinion !"C'est de l'humour ? Rajoutons donc une "pierre à l'édifice" !
Notre amie Bidouf aura donc à comparer les églises de Phat Diem, Móng Cái et celle (ou plutôt: celles) de...
Nam Dinh !!! Bon alors... Où se trouve Móng Cái ?Mais voyons, grâce à toi je le sais maintenant !
Et si (à part l'église) on y trouve vraiment ce que tu nous a dit:"Mong Cái n'est qu'une ville frontalière, où l'on vient pour acheter de l'électronique chinoise et où l'on mange
de la cuisine chinoise authentique."Cela ne me donne à vrai dire pas trop envie d'y aller (et je doute que Bidouf ait également envie de s'y rendre) !
Car si je retourne au Vietnam, cela ne sera pas pour acheter de l'électronique, ni pour manger de la cuisine chinoise !
La cuisine Vietnamienne me convient très bien Je mangerai "Chinois" quand j'irai en Chine !!!

Et si l'on arrêtait ces stupides querelles de... clocher ?
Alors en signe d'apaisement, on va dire que...L'église de Nam Dinh (qui est sur la photo d'Abalone) est la plus grande église catholique du Vietnam !Et l'ensemble architectural de Phat Diem (suggéré par Blueway) est le plus grand ensemble architectural catholique du Vietnam !Cela te va comme cela, Abalone ???

bonsoirpour une dépense beaucoup plus modeste, je vous recommande la cathédrale de Strasbourg, merveille gothique méconnueles soirs d'été, le son et lumière est à tomber par terrequant à son horloge astronomique à l'intérieur, c'est du domaine de l'inimaginable

Salut Jojoone1, Je suis bien d'accord avec toi, la cathédrale de Strasbourg est une pure merveille J'ai eu la chance de monter un jour sur sa plate-forme (plus de 330 marches) par un jour de brouillard !
Et se retrouver à presque 70 m de haut, avec un voile de brouillard qui se maintenait à mi-hauteur de l'édifice, était quelque chose d'absolument... Féerique !!!

cela dit, il y a quantité de pagodes intéressantes à voir au VN. Celles de Nha Trang, Quy Nhon et Nam Dinh sont pour nous inoubliables.Mais le centre touristique de Hoi An bat les records, avec une jolie concentration de belles choses

Le Monde entier regorge de merveilles !
Mais le Vietnam (tout comme la France) fait partie des pays qui en comportent beaucoup ! Notre ami Abalone (et bien d'autres sur ce Forum) le sait bien... Le bougre !!!

Je mangerai "Chinois" quand j'irai en Chine !!!

Et on va voir les pagodes millénaires au VietNam!Tiens, puisque tu es un inconditionnel des Eglises, en voici une à Kontum, une église en bois qui vaut bien le détour. Vas-y et tu pourras relancer le tourisme sur les Haut-Plateaux du Centre.L'église de Nam Dinh (qui est sur la photo d'Abalone) est la plus grande église catholique du Vietnam ! J'en sais rien. C'est peut-être celle de Trà Vinh ou de Huê.Voici la cathédrale de Saigon

Celui qui devine ou a ete prise la photo de cette eglise je lui paie le resto

Puisque tu me relances...
(je me demande bien pour quelles raisons d'ailleurs ?)Strictement aucune incompatibilité à cela !D'où tiens-tu cela ??? Elle est effectivement très jolie et en vaut certainement le détour ! Où alors peut-être bien, celle de... Phat Diem ?
Ah, ah, ah ! Et c'est reparti pour un tour ! Ah, ah, ah !!! Très jolie également !Puis-je me permettre une petite remarque Abalone...Tout comme un certain nombre d'autres résidents (ou non résidents) amoureux du Vietnam,
tu prodigues sur ce Forum des conseils qui semblent bien avisés, je ne le conteste pas.Mais seulement voilà, j'ai l'impression qu'il te manque un "petit quelque chose"...
Ne serait-ce pas une petite dose d'humour, par hasard ???

Tiens, voici un lien qui conduit à un article de Wikipédia que je viens de retrouver ce matin.
Il corrobore ce que j'avais déjà lu ailleurs à propos de Phat Diem !fr.wikipedia.org/...A9drale_de_Phat_DiemSi tu penses pouvoir disposer de preuves tangibles tendant à prouver que ce texte ne refléte pas la réalité,
tu peux toujours demander une correction à Wikipédia, tu en as le droit !

Ne serait-ce pas une petite dose d'humour, par hasard ???

L'humour n'a jamais de caractère universel. Il ne faut pas croire que c'est la panacée : l'humour français est agaçant pour les belges.Quand j'ai écrit: "Et l'on va voir les pagodes millénaires au VietNam", il est sous-entendu "pas la peine d'aller voir les églises de type bâtard". Tu n'as pas le même humour, ce pourquoi tu ne l'apprécies pas.Au Vietnam, il y a tellement d'églises de type bâtard qu'en 6 mois, tu n'auras pas fini de voir.A Huê, en pleine ville, il y a l'église de Phú Cam.A Nam Dinh, il y a une église qui marie le style vietnamien et le style espagnol: vas-y pour une messe, il se trouve à la commune de Trung Loa, église de Trung Loa.Etc......A HCMville, près de chez moi, il y a une église qui est érigée exactement comme une pagode traditionnelle, surmontée par des croix.

Je suis entièrement d'accord avec toi !
Depuis le temps que je voyage, je me suis bien rendu compte que chaque peuple possédait
son propre humour !Ceci est le reflet d'une opinion personnelle qui n'est pas forcement valable pour tout le monde ! Je suis un amoureux des "vieilles pierres" et j'ai lors de mon premier séjour au Vietnam
(qui ne sera pas le dernier !) apprécié tout autant les pagodes millénaires que les églises catholiques !
Remercions les Vietnamiens d'avoir eu la grande intelligence de ne pas les détruire !En voyage, absolument tout... M'intéresse !
Le proche comme le lointain passé ! Qu'on le veuille ou non, ces églises font partie de l'histoire de ce pays.
Une histoire de passion entremêlée de haine entre deux peuples, qui a duré près d'une centaine d'années !Et franchement, je n'arrive pas du tout à comprendre qu'une personne qui se dit amoureuse du Vietnam puisse utiliser le terme très péjoratif et méprisant de bâtard (c'est d'ailleurs l'emploi de ce terme qui m'a incité à te répondre la première fois) pour désigner un style architectural assez original, pouvant à l'époque être interprété comme un signe optimiste marquant probablement une franche volonté d'unir deux peuples très différent l'un de l'autre !C'est fort probable !
Mais la réciproque est également vraie ! Quoi qu'il en soit, je pense qu'il est à présent grand temps d'arrêter cette stupide querelle de clocher,
afin d'aider au mieux notre amie Bidouf pour la préparation de son voyage !