Air France-KLM: quelques points pour l'avenir...

Bonjour, voila, je vais faire le point des possibles changements dans le futur, c'est a dire nouvelles destinations et quelques changements:
Tout d'abord les nouvelles destinations envisagés:Panama City (AF ou Kl), tout dépendra des avions disponibles: 2 raisons a cela: AF-Kl cherche a se renforcé en Amerique LAtine et c'est un futur hub de Skyteam donc des possibles connections a venir.Recife (AF), du personnel AF a été envoyé cet été pour "voir" les infrastructures de l'aeroport (ce serait plutot pour preparer un retour de la compagnie). Porto Alegre a recemment été évoqué, en cause la disparition de la Varig. Un renforcement de l'offre est aussi a prévoir sur Rio, puisque les taux de remplissage en saison hiver frole les 95%!Salt Lake City (AF ou DL), SLC, hub de Delta Airlines est de plus en plus évoqué par ces 2 compagnies, a voir maintenant qui (si ce vol voit le jour) l'operera, la logique voudrait que ce soit AF..Wuhan et Wenzhou. Deux destinations pré selectionnés par AF, qui seront soit direct (mais la, AF devra négocié des nouveaux accords bilateraux) soit en partenariat avec China Eastern! (donc ceux qui disent déja qu'elle est "acquise" a Oneworld, ce n'est aps forcément vrai, surtout que AF recherche deux compagnies majeurs en Chine).Phoenix, Denver, Seattle, ville tout le temps évoqué pour un futur developpement d'AF et KL, le plan triennal d'AF se finit cette année (plan qui vise une augmentation de 30% de l'offre sur les Usa en 3ans) et l'on doit voir un renforcement d'AF en ouvrant de nouvelles destinations tout en renforcant certaines (je detaillerais plus tard).Maintenant, quelques changements sur le programme Hiver et été prochain:
AF:JNB: avec l'arrivée du 773ER (saison hiver), le 2eme vol en 343 passe de 3x/sem a 5x/Sem soit 12x/semaine, doit passé en bi quotidien la prochaine saison Hiver (2007-2008)LAX: disparition du 744 (3x/sem) (saison été 2007) pour un remplacement 6x/sem par un 772, AF disposera donc de 20x/sem. Le but ultime est de combiné avec Kl, 5x/JrKl: (saison été 2007)Lima, devient non-stop 6x/semaine en 772erLos Angeles, passe de 7x/Sem a 10x/sem, en 772.Chengdu, passe de 2x/Sem a 3x/sem, en 772.Singapour, passage du 74M au 772.San Fransisco, passage du MD11 au 744.Pour tous les autres changements, je vous renvoie a ce lien:
voyageforum.com/...squisse%20programme;Sinon, quelquns infos sur les prochains objectifs d'ici 2 ans:
Chine: AF souhaite avoir:
Pekin: 2x/jr
Shangai: 2x/jr
Hong Kong: 2x/jr
Canton: 1x/jr
Soit 12 fréquences Hebdos de plus.
Amerique du Sud:
Kl souhaite passé en quotidien sur Quito et Guayaquil d'ici la saison hiver 2007-2008.
En généralisant, AF-KL cherche a devenir un des leaders de l'offre proposé sur l'Amerique du Sud.
Usa, des changements seront surement a prévoir sur Chicago et Miami, en effet, pendant la saison été, ils font partie des destinations avec les plus fort taux de remplissage, sauf que l'offre est inadapté, pas assez de business sur Miami par exemple, et l'offre manque de First donc des changements sont donc a prévoir.Et sinon, les prochaines destinations a passé au NEV (pour les 772) sont:
Montréal
Hong Kong
Séoul
Prévu pour début novembre, si vous souhaitez me posé des questions si vous partez sur tel ou tel destination pour connaitre la config, pas de probleme..Voili voilou..

SalutMerci pour les infos, très très intéressant.
Par ailleurs, AF vient de lever un emprunt obligataire de 550M€... une idée de son utilisation ? Commande majeure ?Vincent

Je me pose la meme question, parce que pour moi la raison "finance général" est un peu bidon.. Air France possede une cash flow assez importante, pas collossale mais assez importante pour prendre en compte un besoin de 550Millions, surtout que un des buts de Spinetta etait quand meme de desendetté le groupe le plus possible donc ce point de vue la déja..
Ce que je sais aussi, c'est que la flotte actuelle et les commandes qui doivent arrivé d'ici 2 ans ne suffiront pas a repondre a la croissance de la demande du réseau qui n'est pas prete de s'arreté. Donc, une commande doit nécessairement avoir lieu pour couvrir les besoins d'ici 2007 a 2008, avec l'arrivée des 380. Déja normalement les 773ER avaient été commandé dans l'optique de remplacé les 744, sauf que la croissance a été tel que cela n'a pas été le cas. Aujourd'hui, il faut une nouvelle commande, meme de 4 appareils pour continuer la croissance. Apres, peut etre que cela n'a rien a voir avec cet emprunt meme si j'en doute fortement.
Avec 550 Millions, on peut commandé environ 4 773ER (avec 1€ qui vaut 1.26$, cela aide fortement), ou sinon peut etre 5 A332 avec les retards de l'A380, AF comme Qantas peut tres bien négocié cela en A330 Prix tres reduit.. En tout cas, c'est que, si commande il y'a, ce sera soit 332, 773 principalement (et peut etre 772 mais moins evident)

SalutSympas tes infos mais quelques unes sont etranges.Il me semble fort probable qu AF
se mette a desservir Recife ou Porto Alegre alors qu il y a quelques mois elle a renforce son accord avec TAM
pour elargir les possibilites de correspondance au depart de Rio et de SAO pour justement Recife et Porto Alegre.Enfin, attendons de voir...

Merci pour les éclaircissements. Je voyais bien du 777 aussi... je ne sais pas pourquoi mais les 330 je doute, AF semble trop content de ses 777.
Je ne les imagine pas du tout s'engager sur les 787/350 à court terme (surtout que, comme tu le dis, le besoin d'appareil est à breve échéance) mais je me demandais si les 550M€ n'allaient pas servir à un renouvellement d'une partie de la flotte... ça fait un jolie dépôt pour ça...Pour le 380, Qantas semble se faire plaisir en A330... mais AF a demandé le repport de ses livraisons... reste à savoir si c'était une façon négociée pour qu'Airbus n'endosse pas la responsabilité de ce retard là...

Oui je suis d'accord avec toi. Mais je vais t"expliqué la situation d'Air France au Brésil:
Air France est en train de proposé 12x/semaine sur GRU, 1x/jr en 773 et 5x/sem en 332 cet hiver, 1x/jr en 744 sur Rio.
Le probleme est le suivant, GIG et GRU sont deux hub pour le Brésil, sauf que ceci sont saturés et les fréquences difficile a avoir, surtout que la demande pour GIG et GRU (sans prendre en compte leurs roles de hub est déja tres élevé), le but est de prendre les destinations ou le plus de passagers transitent pour ces destinations pour les ouvrir. Salvador et Recife faisaient partie de celle-ci (pour le reseau AF), sur Recife, la demande touritistique est plyus faible mais pas pour les business.. En gros, le Yield est meilleur sur REC donc AF en a fait sa cible n'1. Peut etre que je me trompe compltement, surtout que ces décisions sont pris a haut niveau.. J'aurais la confirmation le week end prochain normalement.

Pour une décision 787/350, il ne faut pas compté avant 2012, a part si les carnets de commandes sont tres fortement remplis, et AF souhaite placé ses pions avant qu'il ne soit trop tard. Avant l'arrivée de l'A350 V2, il etait presque certain que AF aille sur l'A350, avec un remplacement des 343 en 1er, aujourd'hui, je ne sais pas du tout. Il est possible que AIr France combine le 787 et l'A350 comme certaines compagnies le font, sauf que je pense que le 787 est trop petit pour AF, peut etre a part pour l'Afrique, et encore..
Le 332 n'est pas vraiment a exclure car ils en manquent, surtout pour ouvrir des nouvelles destinations, il est certain que Si AF avait des 332 de libre et des accords bilateraux en Chine avec plus de fréquence, Chengdu aurait été ouverte par AF. Surtout que AF souhaite se lancé dans des ouvertures de lignes assez nombreuses d'ici 2008, au moins 1/an, voir 2 si possible. Donc..
Mystere et Boule de Gomme!

Tu me sembles super bien informé... très intéressant en tous cas.
Encore merci pour les infos :)VincentPS : t'étais pas (notamment) sur FsFrance par hasard ?

On se tiendra au courant suis aussi bien place pour glaner des infos car je bosse a AF.

Forte croissance en vue pour AIR FRANCE KLM en Chine Premier transporteur européen sur la Chine, AIR FRANCE KLM va augmenter ses capacités de 15 % par an jusqu'en 2010, a déclaré hier le PDG du groupe, Jean-Cyril Spinetta, lors de la célébration du quarantième anniversaire de la desserte de Shanghai. Au cours de la saison hiver 2006-2007 qui débutera fin octobre, Air France exploitera 33 vols hebdomadaires vers quatre destinations chinoises (Pékin, Shanghai, Canton et Hong Kong). Ensemble, Air France et KLM proposeront à leur clientèle 65 vols par semaine vers ces quatre destinations ainsi que vers Chengdu. Outre la coopération d'Air France avec China Southern (appelée à rejoindre l'alliance commerciale SkyTeam en 2007) sur Paris / Canton et celle avec China Eastern sur Paris / Shanghai, le transporteur français envisage de commercialiser des vols intérieurs chinois en 2007 en appliquant son code sur des vols de China Eastern.Quelques infos fraiches sur les objectifs d AF

Question Bête, en quoi la coopération avec la TAM a été renforcé??? Flying Blue ne suit pas sur les vols transatlantiques et je suis persuadé que cela freine les clients (comme moi) sur GRU par exemple.

Il y a quelques le nombre de destinations proposees par AF au dela de Sao et Rio etaient assez limites.
Maintenant avec le renforcement du code share avec Tam tu peux acheter un billet AF pour un gd nombre de destinations au Bresil. Tu voyages avec billet et numero de vol AF sur la totalite de ton parcours.Pour Flying Blue il est normal que tu ne cumules pas les miles si tu voyages en long courriers au depart de la France avec TAM puisque l interet d AF est que tu voyages sur leurs lignes, les vols LC etant les plus profitables. TAM n est pas membre a part entiere de Skyteam mais pour l instant un simple partenaire.

Et quand tu dis pour l'instant, cela veutil dire que la réflexion est faite pour l'intégration au même titre qu'Aeroflot?
De ce côté là, quelles sont les nouveautés à attendre?

Le processus d integration d une nouvelle compagnie ds une alliance, en tout cas SKYTEAM est tres long. D abord partenaire, puis parrainage par une compagnie membre, membre associe puis membre a part entiere. Autant dire quelques annees! Avant la compagnie postulante doit harmoniser toutes ses procedures de qualite, de securite...
son integration ce n est pas a l ordre du jour. Pour le moment la priorite SKYTEAM c est l entree d une grande compagnie chinoise ds Skyteam, qui sera confirmee l annee prochaine.
La priotite de developpement etant le gigantesque marche asiatique.

De plus la Tam ne souhaite pas rentré dans Skyteam, puisque elle a fort partenariat avec American Airlines (3x/jr sur le hub de Miami, bientot 4x).

Oui oui, j'y ai été pendant un moment jusqu'a sa fermeture!

TAM n'est pas un partenaire de Sky il me semble, juste de Flying Blue.

Bjr
Le 2ième vol de la journée vers LAX sera-t-il longtemps encore assuré en 772, non NEV ?

A Partir de la saison hiver, LAX est operé dans les deux configs avec changement! Desolé de la reponse, c'est la seule destination du Reseau Amerique a etre dans cette situation!
New York, tous les vols sont en NEV des la saison hiver.
Montréal, debut novembre
Washington, fin février (AF028)
IAH, ATL, IAD (026), opéré en Ancienne config quant a eux.

Bonjour RainsMerci pour ce long resumé!
je vais juste rajouter mon avis
On remarque clairement que l'Amérique Central et du Sud sont un objectif majeur d'Air France/KLM!
LA seule concurrence c'est Iberia sur la grande partie de ces destinations, et très honnetement AF/KLM peut prendre une bonne part du marché Europe/Amérique Centrale/SUD!De nombreuses modifications sont à prévoir!Pour l'Amerique Du Nord, l'expansion du marché US est indispensable!AF est en retard sur ses concurrents LH et BA!Des villes comme Dallas, Portland, Seattle, Phoenix, Denver, Orlando, Salt LAke City peuvent pretendre à un vol au départ de PAris je pense!Pour l'Afrique, AF/KLM est dejà bien implantée donc a moins de dénicher un petit marché (Destinations Dedicate), Nairobi (accord avec Kenya Airways) et quelques destinations de l'Afrique Du Nord (Algérie, Egypte) je vois pas de nouvelles destinations!Pour le Moyen-Orient, c'est complexe!Beyrouth etait une destination phare, il faut voir comment va evolué cette destination, sinon peut être quelques modifications à l'avenir!Je pense que l'expansion AF/KLM au Moyen Orient dependra surtout du contexte politique (identique pour les autres compagnies)L'Asie c'est le marché avec le plus de potentiel!L'Inde, la Chine surtout!Maintenant cela dependra des differentes alliances!Pour les autres destinations, il y aura peu de changement je penseEn Europe, il y a quelques destinations qui peuvent, je pense, être exploité par AF/KLM
En France, la seule modification majeure, c'est l'arrivée du TGV EST, maintenant il faut savoir qu'AF/KLM a déjà communiqué le nouveau programme Ete 2007 au départ de Strasbourg!Pour Sky Team, il y a de nombreuses rumeurs, on verra bien!
Je souhaite une commande de B 777-300ER (j'adore cet avion) et d'A350!
JE pense qu'une commande d'A380 supplementaire est peut être envisageable a long terme!
Ainsi qu'une commande d' 319/320/321 nouvelle generation.