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 | | | | | Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Sscfbtsd · 20 septembre 2011 à 16:30 · 5 photos 125 messages · 28 participants · 16 810 affichages | | | | À: Frwstar2 · 21 septembre 2011 à 10:57 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 21 de 125 · Page 2 de 7 · 1 750 affichages · Partager Un contributeur malheureusement disparu (ne poste plus) qui travaille au YM d'AF, expliquait que la cabine avant est "tenu" par les comptes d'entreprises. Qui n'achètent qu'un prix.
Ce qui confirme ma deuxième hypothèse. Plus personne ayant du choix ne prend AF. Les passagers sont des passagers "captifs" a qui on peut faire accepter un niveau de service plus médiocre. | | | À: Lfpg1 · 21 septembre 2011 à 11:23 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 22 de 125 · Page 2 de 7 · 1 736 affichages · Partager Il faut effectivement arrêter de se focaliser sur coûts et arrêter de pleurnicher sur les charges sociales françaises qui ont souvent bon dos pour masquer l'incompétence et le manque d'imagination des marketeux d'AF (malgré le travail remarquable de leur service communication qui déploie beaucoup d'efforts pour nous faire croire que la Compagnie est encore "à la pointe du service et du raffinement à la française !")
Exact. Les charges sociales en France ne sont pas plus faibles en Allemagne ou en Grande-Bretagne. | | | À: Voldenuit1 · 21 septembre 2011 à 11:25 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 23 de 125 · Page 2 de 7 · 1 735 affichages · Partager Mais comme AF nous offre des produits H&M sur une surface d'Hermes, il ne faut pas s'étonner des résultats.
Très bien résumé. | | | À: Voldenuit1 · 21 septembre 2011 à 11:32 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 24 de 125 · Page 2 de 7 · 1 733 affichages · Partager Je n'irai pas jusqu'à dire médiocre. Moyen et/ou sans ambition me semble plus juste. Qu'AF scinde son offre MC et LC je peut le concevoir. Avec un service comme nous le connaissons aujourd'hui en MC. C'est-à-dire, une classe affaire qui n'a de raison d'être que de proposer un espace privatif pour les PAX en correspondance LC et un service Y en concurrence avec les low cost.
Par contre en LC une mise à nivaux de se que fait LH, LX, BA et même AZ en J est indispensable et urgent pour prétendre au titre de compagnie aérienne à vocation international. Pour la Y LC, le 3-4-3 est un standard cela ne me choque pas plus que ça. A l'inverse de se qui est fait avec FB barème de miles d’avril 2009, suppression de miles statu AMEX 2011.
EDIT : Ainsi que des tarifs P qui reviennent à la réalité du marché. 6-8k€. Pour la J généralisation au départ de toutes les destinations l’accès au tarifs Z. | | | À: Frwstar2 · 21 septembre 2011 à 11:59 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 25 de 125 · Page 2 de 7 · 1 719 affichages · Partager Pour la Y LC, le 3-4-3 est un standard cela ne me choque pas plus que ça..
Justement, il faut sortir de ce standard de médiocrité et sortir par le haut en revenant au 3-3-3 ou 2-4-2. Si AF communique internationalement sur une classe Eco au dessus du lot, elle sera certaine de remplir ses appareils. C'est un pari audacieux, sans doute risqué, mais qui peut au final se révéler très profitable. Dédensifier l'Eco en récupérant l'espace sur la P qui ne rapporte plus rien ainsi qu'n mordant un peu sur la J qui n'est occupée qu'à 50% en moyenne sur les PAX payants est économiquement faisable.
3-4-3 peut être acceptable sur un A380 mais pas sur un 777. De plus, le problème est plus le pitch que la largeur de siège : il est devenu intolérable aujourd'hui qu'une personne de 1,80m (ce qui devient une taille standard pour les hommes) ne puisse même plus croiser ses jambes pour un vol LC de plus de 10h... | | | À: Lfpg1 · 21 septembre 2011 à 12:35 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 26 de 125 · Page 2 de 7 · 1 709 affichages · Partager On pourra juger assez rapidement de ce que nous réserve le proche avenir, lorsque nous en saurons un peu plus sur le contenu du plan d'austérité annoncé par AF. Car, fatalement, cela va amener à encore "rogner" sur la prestation et le service à bord (type projet "NEO" et son impact sur la cabine C Moyen Courrier, l'entrée unique et les "plumiers" en plastique pour le fromage et le dessert sur le plateau J Long Courrier, les vins baissés en gamme, etc.etc. pour diminuer les prix de revient...). | | | À: Sscfbtsd · 21 septembre 2011 à 12:44 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 27 de 125 · Page 2 de 7 · 1 705 affichages · Partager On pourra juger assez rapidement de ce que nous réserve le proche avenir, lorsque nous en saurons un peu plus sur le contenu du plan d'austérité annoncé par AF. Car, fatalement, cela va amener à encore "rogner" sur la prestation et le service à bord (type projet "NEO" et son impact sur la cabine C Moyen Courrier, l'entrée unique et les "plumiers" en plastique pour le fromage et le dessert sur le plateau J Long Courrier, les vins baissés en gamme, etc.etc. pour diminuer les prix de revient...).
Les plumiers en questions sont présentés sur le menu comme "La sélection du maître fromager".... 
Cela classe plus que "fromages", n'est-ce pas? Alors que "sélection" déjà, ça titille l'imagination et "maître fromager", alors là on se dit "ça doit être le top du top". Le résultat est sur la photo.
Esthétiquement vous serez juges.
Pour ce qui est du goût, je peux ajouter que le camembert était vraiment mauvais. Non pas qu'il avait mauvais goût; il n'en avait pas. Insipide et de consistance caoutchouteuse. Pour une "sélection du maître fromager"....; qui plus est sur une ligne de "prestige" comme SIN/ CDG, où la concurrence directe s'appelle SQ... Image attachée: | | | À: Carnarvon · 21 septembre 2011 à 12:49 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 28 de 125 · Page 2 de 7 · 1 700 affichages · Partager et la prochaine étape sera "fromage OU dessert".... | | | À: Sscfbtsd · 21 septembre 2011 à 12:53 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 29 de 125 · Page 2 de 7 · 1 699 affichages · Partager et la prochaine étape sera "fromage OU dessert"....
  
J'ai oublié de préciser que les PNC se plaignaient entre eux que le service fromage (oops "la présentaiton de la sélection du maître fromager"), qui a maintenant lieu après le service du plat principal, était très "perturbante" (pour eux, s'entend). | | | À: Frwstar2 · 21 septembre 2011 à 13:02 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 30 de 125 · Page 2 de 7 · 1 692 affichages · Partager ...Un contributeur malheureusement disparu (ne poste plus) qui travaille au YM d'AF, expliquait que la cabine avant est "tenu" par les comptes d'entreprises. Qui n'achètent qu'un prix.
Pas besoin de bosser au YM chez AF pour le savoir, il y a plusieurs rapports analyses... la dessus, pour les Cies européennes (et donc pas slt AF) les billets First et Biz sont tres rarement vendues aux prix "public"  , les grandes entreprises pourvoyeuses de cette catégorie de pax ont des contrats négociés en direct avec les Cies, comme avec les grandes chaines hotelières +++ et les PME...voyagent de + en + en Eco | | | À: Carnarvon · 21 septembre 2011 à 13:04 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 31 de 125 · Page 2 de 7 · 1 683 affichages · Partager alors, dans ce cas, sans hésitation, il faut l'éliminer... (le plumier "fromage"), ce sera toujours 90 centimes d'euros de moins dans le PR | | | À: TGV · 21 septembre 2011 à 13:20 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 32 de 125 · Page 2 de 7 · 1 676 affichages · Partager A mon avis, la desserte de BKK en version 77W COI (et juste 3 X semaine) s'inscrira dans la durée, y compris pendant la saison Hiver (avec peut-être 1 ou 2 fréquences suppl.). Je viens de lire que, au sein d'AF, il a même été question de fermer BKK (aurait été assurée uniquement par KL qui a prévu de desservir TPE non stop et non plus via BKK comme actuellement). Le segment Haute Contribution n'est plus dans la cible, clairement (cf. "concurrence asiatique, émirats + hub BKK dominé par Oneworld et Star Alliance"). Les produits P et J de TG/QR/LH/etc.. ont tellement pris d'avance sur AF....hélas... D'autres escales vont être prochainement concernées, de mon propre avis. Le flotte 77W COI comprend 9 appareils (dont 2 basés à CDG), 2 autres devraient suivre, semble-t'il, pour en compter 11 au total (reconfiguration de 2 77W actuellement dans la flotte serait prévue en 2012, sans doute parmi les 21 configurés en P/J/W/Y). | | | À: Michelzen · 21 septembre 2011 à 13:33 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 33 de 125 · Page 2 de 7 · 1 669 affichages · Partager J'en faisais référence justement car les informations données étaient de première main ainsi qu'un avis qui n'était pas biaisé par "Je boss chez AF donc tout est parfait".
Réflexion plus personnel, qu'entendez vous par prix public ? Le prix plein tarif (C ou J) ou tarif négocié qui est généralement de 10% inférieur à la classe tarifaire Z. | | | À: Lfpg1 · 21 septembre 2011 à 13:39 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 34 de 125 · Page 2 de 7 · 1 667 affichages · Partager Justement, il faut sortir de ce standard de médiocrité et sortir par le haut en revenant au 3-3-3 ou 2-4-2.
Non, mais il n'y a aucun problème sur la classe éco d'AF. D'ailleurs elle doit se remplir très bien. De plus, elle se situe dans la catégorie des bonnes classes économiques.
La direction d'AF n'a pas intérêt à y toucher. Surtout que le standard AF devient celui de toutes les compagnies en éco. 
Par contre, sur les classes à l'avant, en effet y du boulot! même si le service reste correct. | | | À: Michel16 · 21 septembre 2011 à 14:21 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 35 de 125 · Page 2 de 7 · 1 654 affichages · Partager Par contre, sur les classes à l'avant, en effet y du boulot! même si le service reste correct.
C'est tout le problème. Il doit passer de correct à excellent comme vendu par le service communication d'AF.
EDIT : Reçu à l'instant de la part d'LH.
www.lufthansa.com/...amp;WT.mc_id=Nlemail | | | À: Frwstar2 · 21 septembre 2011 à 19:21 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 36 de 125 · Page 2 de 7 · 1 605 affichages · Partager Par contre, sur les classes à l'avant, en effet y du boulot! même si le service reste correct.
C'est tout le problème. Il doit passer de correct à excellent comme vendu par le service communication d'AF.
EDIT : Reçu à l'instant de la part d'LH.
www.lufthansa.com/...amp;WT.mc_id=Nlemail
Les gardens du temple AF devront vous dire que c'est la preuve que LH est nul car il doivent même bazarder leur produit Business alors qu'AF n'a pas besoin de ce genre de pratiques | | | À: Voldenuit1 · 21 septembre 2011 à 19:38 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 37 de 125 · Page 2 de 7 · 1 595 affichages · Partager Ou ma préféré :
Nous ne soldons pas la classe avant pour pas dégrader l'exclusivité du produit. | | | À: Voldenuit1 · 21 septembre 2011 à 19:56 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 38 de 125 · Page 2 de 7 · 1 590 affichages · Partager Par contre, sur les classes à l'avant, en effet y du boulot! même si le service reste correct.
C'est tout le problème. Il doit passer de correct à excellent comme vendu par le service communication d'AF.
EDIT : Reçu à l'instant de la part d'LH.
www.lufthansa.com/...amp;WT.mc_id=Nlemail
Les gardens du temple AF devront vous dire que c'est la preuve que LH est nul car il doivent même bazarder leur produit Business alors qu'AF n'a pas besoin de ce genre de pratiques
Oui mais bon, les tarifs LH sont au départ de l' Allemagne. Curieusement au départ de Paris, c'est déjà 650 eurs de plus en général pour la meme promo (sans les taxes). Ca fait cher le FRA-ALL en préach meme en business !!
En plus, quand on voit les conditions de la promo, c'est assez drole.
Il faut avoir de la chance pour rentrer dans le cadre de celle ci. Ce que j'aime c'est la validité du tarif : 3 mois de séjours maxi sachant qu'on ne peut partir qu'entre le 20 dec et le 04 janvier et revenir qu'entre le 25 dec et le 08 janvier. Difficile de faire 3 mois la dedans.
La plupart des promos de LH, c'est souvent des coups marketing. Je me rappelle de la promo LH avec les enfants gratuits !! Et la promo commençait du genre déput septembre !!! C'est bien connu, l'école ça ne sert à rien. | | | À: Luneblonde · 21 septembre 2011 à 22:11 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 39 de 125 · Page 2 de 7 · 1 547 affichages · Partager Bonsoir,
Ce sont peut-être des coups marketing mais j'ai tout de même acheté 3 A/R CDG-FRA-SIN pour 526,73 € TTC par personne pour les vacances de février 2012... Avec comme cerise sur le gâteau, l'A380 de LH sur le trajet FRA-SIN et retour. Regardez les prix chez la concurrence, et vous comprendrez. | | | À: Pistike · 21 septembre 2011 à 22:24 Re: Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations Message 40 de 125 · Page 2 de 7 · 1 541 affichages · Partager C'est ça qui est grave: si au moins AF était vraiment moins cher - mais ce n'est même pas le cas! On trouve mieux ET moins cher ailleurs. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 020 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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