Air France va utiliser la version COI du 77W sur davantage de destinations

Clients FB Platinum qui, a part prendre l'avion et leur travail ont assez de temps a perdre pour venir zoner sur les forums ? Laissez moi rire !
Mieux vaut s'en tenir à l’hypothèse communément admise que ceux qui se présentent comme des voyageurs fréquents sur VF ne sont en fait que de purs no-life mythos en mal de distraction cherchant a meubler un quotidien sans joie. 5 A/R PTP-ORY (payé en amex AF) en business (vous savez la classe qui vous paye, enfin si vous travaillez à AF car après tout peut être etes vous un mythos qui en rêveraient) permette d'être plat, je ne vois pas en quoi cela est incompatible avec mon travail et voyageforum.
Avec des logiques comme cela je comprends mieux le déficit.

S'il vous plaît, restez.oui restez car des champion du monde comme cela, AF en a besoin

98% de passagers satisfaits. Mille fois bravo. On ne peut que féliciter l'équipage qui a vraisemblablement fait du bon boulot.
Sur 1800 vols effectués par jour par Air France, on peut vraiment dire que le vol que vous avez effectué vers le Japon est significatif de l'ensemble des passagers qui empruntent les lignes de notre chère compagnie nationale.Difficile de rapporter un kopeck à AF quand on ne vole pas sur ses lignes mais sur des compagnies concurrentes parce qu'on estime que le produit n'est pas à la hauteur.Certains membres sur ce forum se plaignaient de la platitude de cette discussion et paf, comme par magie, on a un bouffon (ou troll, c'est comme vous voulez) qui égaie nos échanges.
Imprécations haineuses? Frustrés cybernétiques? On dirait bien alors qu'on a déteint sur vous vu la qualité de vos posts.
Ce que vous ne comprenez pas, ou ne voulez pas comprendre, c'est que la majorité d'entre nous regrette, peut-être parfois de façon virulente, les stratégies que semble prendre la direction d'AF: disparition des miles qualifiants AMEX-FB, qualité moyenne des produits F & J face à la concurrence, abandon des classes à haute contribution pour une densification des cabines en produit Eco...
Et on trouve ça dommage.

Est t-il utile d'en rajouter ? Que voulez vous rajouter ?

Vous m'avez compris comme moi. Ne faites pas l'innocent.Alors autant j'ai eu du mal à comprendre vos positions, mais j'y arrivais, autant la je ne comprends pas.

Bon, a part nous faire la liste des DOMTOM (incomplète), que pouvez-vous apporter de nouveau a la discussion? Comme votre histoire de l'avion plein a 98% et que des japonais était de la pure invention comme cela avait été démontré par un posteur avant, quels sont les éléments du raisonnement en cours avec lequel vous n'êtes pas d'accord ou lequel vous souhaiteriez nuancer?Le sujet de débat est le constat que Air France déploie de plus en plus d'avions en configuration sans P et avec que peu de sièges J, tout en augmentant l'offre Y qui elle nous vient dans une cabine densifiée. N'êtes vous pas d'accord avec ce constat qui pourtant me semble bien correspondre à la réalité (preuve chiffrée se trouve plus haut dans ce fil)?De plus, niez vous qu'AF ne propose pas de siège J "full flat" alors que de nombreux concurrents européens, du Moyen Orient, d'Asie, d'Australie, d'Amérique du Nord et du Sud et d'Afrique le propose déjà?Le fait que l'offre P et J joue un rôle nettement moins important dans les revenus d'AF que dans ceux des concurrents (preuve chiffrée dans les rapports trimestriels du groupe AFKL et des concurrents), que les marges dégagés sont inférieurs (même source)?Bien entendu vous pouvez continuer à m'accuser de calomnie juste pour avoir fait un résumé de quelques réalités du marché, réalités qui peuvent vous déranger car elles ne laissent pas la meilleure lumière sur AF mais réalités tout de même? Cela enlêverait de votre crédibilité (entamée déjà par cette histoire de l'avion à 98%).Donc votre point de vue, mieux encore un raisonnement cohérent et fondé sur des faits m'intéressent vraiment. Puis-j'éspérer de lire une telle contribution de votre part?

Tout à fait d'accord !Merci pour l'explication, je comprends mieux ce que vous vouliez dire.J'ai pour ma part eu le "plaisir" de subir un siège en 10 de front sur un 777 (en l'occurrence le 20 L) pendant plus de 12 heures entre Paris et Hong Kong, et cela a été mon dernier vol sur ce type d'appareil chez AF. Mais je ne suis pas japonais !Quand on est en déplacement à l'étranger on a souvent du temps libre à l'hôtel le soir, on s'occupe !Je ne sais pas trop où vous allez (à part dans le décor), mais vous pouvez me rajouter: TGV de Paris, Life Platinum (j'ai donc voyagé plus que dans ma tête !) et je me reconnais tout à fait dans cette description d'indianocean:J'y rajouterai que je trouve navrant qu'une compagnie qui était au 36ième dessous il y a 20 ans, qui a été sauvée par l'argent du contribuable, puis qui a réussi à prendre une position tout à fait honorable parmi les majors mondiales (ce qui lui a permis de racheter KLM), reparte vers le fond du panier (et sans qu'elle puisse accuser personne d'autre qu'elle-même, puisque les choix que nous critiquons ici sont ceux d'AF et de personne d'autre).

Et que dire du catering au départ de pointe à pitre ?Voici une photo prise par moi (le mytho plat qui voayge en business) lors du vol PTP-ORY du dimanche 11/09.
Es ce digne d'une classe affaire : en entrée des tranches de tomate, de la Mozza et du poisson fumé...

Dragonlk de la Reunion, effectivement. Beaucoup de DOMiens ici car on parle du 777 COI, ou le service est moindre par rapport aux autres lignes long courrier.
Contrairement a tous ces voyageurs d affaire, je suis un voyageur 100% loisir, je travaille pas dans une boite, suis profesiion liberale, je paye pour moi et ma famille moi meme mes billets, toujours en eco, et quand on paye, de sa poche, des milliers d euros, voire des dizaines de milliers pour des billets d avion, on a le droit de demander un service a la hauteur du prix payé, ce qui n est pas toujours le cas.
Et Elite Plus, pendant plusieurs annees en eco (25%miles) ca montre qu on est quand meme assez fidele a Skyteam, qu on a beaucoup pris AF, mais je ne suis pas lié a AF, et commence a voler ailleurs lorsque le produit est meilleur.

Non, cela montre clairement que le problème est général et non localisé
Au moins il y a une constante : j'ai déjà vu cette entrée plusieurs fois au départ de Pointe à Pitre !!Je pense qu'il faut distinguer plusieurs sortes de voyageurs :
- ceux qui achètent un prix et voyagent moins d'une fois par an et qui ne sont pas forcément très sensibles aux conditions de confort : l'avion est le mal obligé pour aller à la destination de voyage. Mais ils ne rapportent pas beaucoup à la compagnie.
- ceux qui voyagent plus fréquemment et qui connaissent bien l'aérien et sont donc plus exigent (et paient souvent plus cher). Il semblerait qu'Air France n'ait pas compris (ou oublié) que c'est ces voyageurs là qui sont les plus importants.Quant à la qualité du produit, si elle est importante en elle même, il faut aussi tenir compte de ce qu'offre la concurrence car c'est ce que fait le voyageur. Et un très bon produit n'aura pas un grand succès si ailleurs il y en a un excellent, qui plus est pour moins cher !

Dommage. On (au moins moi) vous avait invité à donner votre opinion, un raisonnement sur les sujets qui sont discutés dans ce fil. Cela aurait été intéressant d'entendre le point de vue de qqn "à l'intérieur". Il semble que vous n'avez rien à dire.Si en effet vous n'avez pas de vrais points de vue ou êtes incapables de formuler un raisonnement, en effet il vaudra mieux que vous ne participiez plus. Dommage, votre contribution se sera résumée à un affabulation ("avion rempli à 98%") et au refus d'être à l'écoute de vos clients/clients potentiels/anciens clients. Malheureusement cela ne fera que renforcer l'image de la compagnie qui poursuit dans son trajectoire stratégique qui décidemment ne produit que des mauvais résultats (voir rapports financiers et sondages de satisfaction) et de ses employés qui pensent que les clients doivent s'adapter à eux sinon "tant pis ils n'ont qu'aller voir ailleurs".Bon vol de retour de Tokyo. J'espère que vous avez pu profiter de votre escale un peu.PS: "des vrais passagers" - oui, j'en suis un. Je passe plus d'heures dans les avions que vous (sans savoir combien vous en passez: le max légal est de 900 heures par an, ce que je pense ne font pas les PNC/T d'AF. Moi j'ai fait presque 1'000 l'année passée et autant cette année). Je suis un ancien grand utilisateur AF ce qui m'a amené au statut Platinum à vie. J'ai depuis quelque temps bougé 80% de ma voilure et je privilégie les compagnies du groupe LH/LX qui répondent aussi bien à mes besoins en terme de couverture réseau et d'horaire, et j'y ai atteint le statut HON Circle ainsi que le statut Gold sur Etihad. Je continue á utiliser AF bien entendu pour les vols domestiques (je n'aime pas easyjet), pour quelques destinations en Europe (je préfère AF par ex à IB ou certaines compagnies de l'Europe de l'Est, surtout quand ma carte Plat me donne une certaine facilité de voyage et fluidité au sol que je n'aurais pas avec des compagnies où je n'ai aucun statut), et pour une toute petite poignée de destinations moins bien servies par d'autres compagnies (Maroc, Liban, Dakar) mais où je ne vais que très rarement, plus 2-3 fois par an sur des destinations où des contraintes d'horaire me forcent de prendre le vol AF à la place d'une autre compagnie que je préfèrerais. Par conséquent i) je peux comparer et mes opinions exprimées sur ce forum sont basées sur des faits ii) je sais comment utiliser l'internet mobile. Croyez-moi, pendant les attentes dans les salons, à bord des avions au sol, dans les taxis, les réunions interminables, etc on trouve bcp de temps pour participer à un débat. D'ailleurs vérifiez, vous n'allez pas trouver bcp de contributions pendant les weekends (sauf tard le soir), car en effet, j'ai d'autres priorités. Vous pouvez croire tout cela ou choisir de ne pas le croire, mais votre raisonnement "des voyageurs fréquents ne participent pas en ces discussions car ils n'auraient pas le temps de participer" ne tient pas la route. (J'écris tout ceci dans le fond d'un taxi en route pour un aéroport en Scandinavie).