Arabie Saoudite au féminin

comme je ne sais pas si c'est serieux ou pas j'ai mis deux messages privés à banaban et à michelinebis.

Bonjour,Trois protagonistes incrites entre le 22 et le 25 mai...... Voilà qui jette une belle suspiscion sur le sérieux des propos.Michel

concernant les tongs, il n y a aucun probleme, j en porte tout le temps et jusqu a present personne ne m a fait de remarque

Et ben, après qq jours d'absene je vois que les tongs ont beaucoup fait parler d'elles.
Je ne pense pas que Micheline soit un troll, elle a l'air d'avoir de la jugeotte en tout cas.
Merci pour tous vos conseils avisés. J'avoue que je suis un peu retombée de mon nuage.
Je savais que l'Arabie Séoudite était un pays difficile, mais à ce point
Je crois que le mieux c'est que je me renseigne auprès du consulat.
Je finirai bien par y aller, bon sangDésir, quand tu nous tiens

d abord en arabie saoudie ils acceptent pas les touristes c ets pas facile d avoire une visa car mon mari travail labas mais je ne peux pas le joindre ils acceptent pas je crois ils veulent pas ds femmes etrangerent ds leur pays autre chose tu ne trouveras pas le sable tu trouveras ds belles villes comme si tu es au etas unis en ce qui concerne les boutique s les supers marché et tous et les belles voitures donc rien à craindre pour tes chaussures (ça si on t accepte à rentrer au pays) autre chose tu sais les femmes labas s abillent trés trés à la mode au dessous de cette robe noire et tu sais combien ça coute la robe noir long avec son chal 150euro aussi les femmes saoudiens ne s abillent que ds habilles signé et ds bijoues vraiment tréstrés cher alors ne crois pas que tu vas y allé au sahara ou il n ya que les chameaux et le sable au contraire tu vas visiter un pays trés trés riche mais mlheureusement ils n accepte pas les touristes ds leur pays...

une partie de la population est riche c'est vrai mais la plupart font partie de la classe moyenne qui vit à crèdit et audessus de ses vrais moyens. le chomage commence à devenir préoccupant car la formation des jeunes diplomés ne correspond pas aux besoins du marché du travail. et la plupart des entrepreneurs preferent embaucher une main d'oeuvre étrangère mieux qualifiée, moins couteuse et surtout plus obeissante. il y a aussi la classe modeste tres modeste qui regarde deffiler les richesses sans y avoir droit.
le desert est immense, on peut s'y rendre si on est bien équipé et il est époustoufflant de beauté. la nature est vraiment sauvage, dans un sens elle est bien preservée parce que le tourisme n'est pas venu la perturber. les plages de la mer rouge s'étallent à perte de vue magnifiques de silence et de majesté. la montagne est tres belle aussi, le sud tres vert.... bien sure il y a les grandes villes tres modernes avec leurs immenses centres commerciaux mais ce n'est pas le plus interessant....
il existe aussi des abayas à 10 euros comme il en existe à 1000 euros ça depend de ce qu'on veut....
le problème de l'arabie saoudite est qu'elle ne fait pas étalage de ses richesses touristiques dans des guides puisqu'elle n'encourage pas le tourisme externe, on apprend ça de bouche à oreille, en demandant à gauche et à droite.
par exemple pour gouter le lait de chamelle ou son fromage il faut avoir un fermier dans son entourage, car ce genre de produits n'est pas vendu au supermarché. c'est tout le temps comme ça pour les choses vraiment traditionnelles, tels que les plats, l'artisanat..... il faut fouiner chez les locaux qui ne se laissent pas facilement approcher...

j'ai déja écris un message ici mais je ne sais pas pourquoi il n'es pas enrégistrer pour dire méme chose qu'elle ne peux pas avoire une visa touristique et méme si on as de la famille labas je ne pense pas aussi qu'on px avoire une visa :mon mari travail en arabie saoudie à riadh et j'ai pas le droit de le joindre on viens de se marié et il es obligé d y allé travaillé car labas il touche bien alors je n'aurais le doris de le voire qu'une fois par 8 mois c'est pas juste ça j'ai lui dis de demander une visa pour moi il m'as dis que c'est impossible et je ne sais pas quoi faire vraiment c'est pas juste ça alors qu'ici au maroc on reçois bien les saoudiens femmes ou hommes.......

Bonjour Fatim, cela m etonne ce que tu me dis par rapport au visa, normalement tous les hommes travaillant ont le droit une fois leur iqama faite de faire venir leur femme, le processus est long peut etre deux ou trois mois, mais tu as le droit a un visa. Je ne comprends pas pourquoi ton mari te dis que c est impossible, meme les chauffeur de taxi philippin font venir leur femme, alors je ne vois pas pourquoi tu n aurais pas le droit. Je t avoues que je trouve cela louche...mais bon si tu veux plus d infos n hesites pas a me contacter et je me ferai un plaisir de te repondre

en principe et selon le droit du travail seuls les cadres ont le droit de faire venir leur famille. mais il ya differentes façons de contourner la loi : l'une c'est de trouver un sponsor qui accepte de faire venir la dite femme comme bonne, coiffeuse, couturière ou estheticienne....une fois sur place il fait comme si il n'a plus besoin de ses services et elle passe sur la iqama (le carnet de séjour) de son mari. certaines âmes charitable (partisans du fait qu'une famille ne doit pas êttre séparée) le font gratuitement et le mari paye seulement les frais de dossier et le billet d'avion d'autres se font payer ça dépend sur qui vous tombez. je connais un coiffeur qui l'a fait il n'y a pas longtemps. pour cela il faut avoir un cercle d'amis et demander à gauche et à droite, evidemment si on est nouveau là bas ce n'est pas évident.
bonne chance fatima tu finiras par y aller, mais tu sais ça va te changer du maroc : perdre la liberté de sortir seule, la chaleur écrasante 8 mois sur 12, la solitude du début, la abbaya noire+soleil de plomb, l'éloignement de la famille, une societé locale hermetique qui meprise les étrangers....et le pire c'est que les services publiques comme l'école (à partir du primaire) et les soins médicaux sont interdis aux étrangers (et depuis 3/4 ans ils appliquent cette loi à la lettre sans dérrogation) à mon avis si tu as un boulot au maroc réflechis à deux fois.

franchement j'ai pas pensé à tous ça la premiere chose à qui j'ai pensé c'est de vivre prés de mon mari pour le travail je l'es perdus le jour ou je me suis mariée pour rejoindre ma maison à agadir donc j'ai laiussé mon travail ma famille ma ville dont la quelle j'ai grandis et je suis vennus ds une autre ville dont j'ai pas d'amies ni travail et je dois commencer à zéro une autre vie et je me suis vraiment boulversser je ne sais pas d'ou commencer alors comme tu as dis je dois bien réfléchir et rester tranquille et bien réfléchir avant de décider quoi que se sois merci bcp nisserine.

salam a toi je me presente c sabrina j aurai aime discuter avec toi de ce pays, je my interesse surtout pr me rendre inch allah a la mecque, medine. tu vis la bas? Tu y travaille?
a bientot je consulte souvent mes emails
salam

Bonjour Sabrina,
en effet je vis en arabie saoudite, je pense que si tu veux te rendre ala mecque et a Medine c est pour faire soit le omra soit le hajj...je pense que pour faire un pelerinage c est un peu moins complique d obtenir un visa, si tu es musulmane bien sur, mais il faut que tu passes par des agences specialisees qui organiseront le voyage pour toi et normalement tu devrais etre avec un groupe. Par contre si tu souhaites travailler ou vivre en arabie saoudite c est un peu plus complique. Tu sais meme si ici c est le berceau de l islam, tu ne dois pas oublier que leur pratique de la religion est tres stricte et tres severe...humainemnt parlant c est le dernier pays au monde ou je conseilerais les gens d aller..c est interessant si tu es de passage surtout en tant que musulmane, mais tu sais meme les musulmans sont tres malheureux ici sauf les fanatiques qui n ont absolument rien compris a l islam.
Voila alors si tu veux des infos je reste disponible et joinable sur ce forum
Bonne et heureuse annee a toi!!

salam
merci pour ton msg, c est gentil, nous aimerions mon mari et moi effectuer une omra pr commencer inch allah nous sommes musulmans machallah, je sais bien que l arabie saoudite est un pays difficile allahu alem, je suis interesse par ce pays de par ses origines, c est la terre de la l islam machallah mais rien d autres on m a dit que les saoudiens et saoudiennes ont souvent un caractere tres orgueilleux, fiere et materielliste?
moi je suis algerienne et fiere de l etre.
Et toi dis moi que fait tu la bas tu es avec ton mari? Tu es saoudienne? excuse moi si j ai dit du mal des saoudiens, c est ce qui est rapporte, allahu alem.
Biz a bientot
Sabrina

bonjour,
je ne sais pas où vous en êtes de votre projet de voyage en Arabie Saoudite, mais comme j'ai vecu 20 ans dans ce pays (grace à un contrat de travail uniquement),
je connais beaucoup de choses à faire où ne pas faire, car j'y ai organisé un club de randonnées où j'ai pu faire visiter la plupart des sites touristiques, géographiques, géologiques, historiques possibles de ce grand pays qui contrairement aux idées préconçues, est loin d'être seulement un "grand désert de sable"
mais avant de vous donner les détails qui peuvent vous aider, je souhaiterai savoir si cela est encore nécessaire ou non,
répondez moi vite et je vous donnerai toutes les infos que vous désirez et notamment sur le circuit de Lawrence d'Arabie que j'ai dù faire une bonne dizaine de fois avec des groupes.
Une seule chose préliminaire impérative à faire avant toute autre démarche: se renseigner auprès des ambassades de France et d'Arabie Saoudite sur :
l'état actuel des conditions de sécurité dans le pays,
la possibilité administrative d'obtenir un visa de tourisme ou de visite si vous avez un membre DIRECT (père ou fils portant votre nom de famille) qui séjourne dans le pays avec un IQAMA (visa de travail).
A ma connaissance, les conditions n'ont pas changé, elles se seraient plutôt durcies.
à vous lire au plus tôt

Moi j'adore les réponses de Michel: succintes, claires, explicites. Rien à redire.

Salut à tous,
Je suis moi-même à la recherche de renseignements fiables sur le sujet, car je dois en principe me rendre en Arabie Saoudite pour affaires (je précise) pour un court séjour. J'aurai donc un "répondant mâle" sur place et je vais lui demander de bien me briefer avant de partir.
Tous mes collègues disent que je suis cinglée et que je ne devrais pas accepter la mission; ce à quoi je réponds que je m'en remettrai à l'opinion des collègues saoudiens. S'ils me disent qu'ils ne peuvent pas me recevoir, je n'irai pas. Et si je n'obtiens pas le visa, tant pis.
Je vous fais un aveu: j'ai le trac!!! L'Arabie Saoudite me semble bien différente des autres pays du Moyen-Orient.
Je vous tiendrai au courant, sans faute.

bonjour Anita et merci de ton appel, tu tombes à pic sur "the" spécialiste de la "voie ferrée du Hedjaz" cadre privilégié du livre "les sept piliers de la sagesse" de E.Lawrence dit Lawrence d'Arabie, car durant mon séjour professionel dans le pays (20 ans quand même) j'ai dû faire et accompagner une dizaine de fois ce "trip" au travers des montagnes du Hedjaz au nord ouest du royaume entre Tabuk au nord et Médine au sud environ 300 km à travers les montagnes et le désert.
contrairement à tout ce que tu pourras entendre des néophytes, sois rassurée au sujet de la température qui est toujours très agréable car tu seras dans la montagne et au nord, il arrive même qu'il gèle la nuit sous les tentes !!!
les conditions actuelles de séjour touristique dans le pays sont très précaires toujours à cause du conflit irakien avec les USA et les fondamentalistes sont partout et s'en prennent à tout ce qui ressemble de près ou de loin à un américain
l'an passé, un groupe d'enseignants de Ryiadh qui voyageait dans la région de Médine Saleh (qui est un des points forts de ton excursion sur le plan historique, géologique et culturel) s'est fait massacrer par un groupe extrêmiste qui les a pris pour des américains !!!
2ème problème est le visa d'entrée, qui, jusqu'à nouvelle règle, n'est délivré que pour travailler, il n'y a pas de visa de tourisme sauf si tu passes par certains tour opérateurs qui vont te canaliser une fois dans le pays et tu ne pourras certainement pas faire ce que tu veux;
renseigne toi bien d'abord sur tes conditions d'entrée dans le pays, le mieux est de connaître quelqu'un qui pourrait te "sponsoriser" et t'héberger;
su tu obtiens cela, recontacte moi et je te donnerai tous les tuyaux et même je peux t'envoyer un plan détaillé du parcours avec les points d'arrêt, les caravansérails, les gares turk fortifiées et bien sûr Médine Saleh, la perle nabathéenne équivalent de Pétra en jordanie, mais en plus authentique car pas de tourisme;
pour la tenue vestimentaire celà est un détail secondaire très facile à règler car pour ce genre de voyage le plus commode est un pantalon large genre saharienne et des chaussures de marche montantes ou bonnes tennis car il peut y avoir des serpents et des scorpions (donc tongs à proscrire absolument, et en plus dans le sable !!!
bon courage, et à bientôt de tes nouvelles j'espère
jean pierre (on m'appelait "peter of arabia" car je connais le pays mieux que les saoudiens!!!)

Merci Peter d'Arabie, tes infos sont précieuses.
Oui, j'aurai un "répondant" sur place car je partirai en déplacement professionnel sur l'invitation d'une société saoudienne qui travaille avec ma société. Je ne suis ni arabe ni musulmane mais le consulat saoudien délivre des visas d'affaires, pas seulement des visas de pélerinage pour les musulmans... J'ai donc une chance de l'obtenir, mais je suis comme Saint Thomas: je ne crois que ce que je vois!
Sur la tenue vestimentaire, pour moi elle sera réglée par défaut: devant intervenir auprès d'une entreprise saoudienne, ça va être le voile... Autant je ne souhaite pas qu'on l'impose en France, autant, là-bas, je n'aurai pas le choix. Si je réussissais à emporter aussi mes chaussures de marche, je serais une femme comblée, mais je crois que ce n'est pas au programme.
Mon séjour sera de courte durée. C'est presque frustrant car mes patrons français m'empêcheraient presque de partir et a fortiori de coupler le boulot avec un séjour perso sur place. Ceci dit, ils sont bien contents que j'y aille... ça leur évite d'y aller eux-mêmes! Mais ta description ferait envie à plus d'un. Hors de question pour moi de poser des congés avant ou après. Mais si j'arrive à changer le calendrier prévu, je te contacte sans faute car malgré les contraintes, je pense que j'aurai une chance extraordinaire (au sens propre) et j'ai entendu parler de Medine Saleh, tu as raison, cela fait rêver!
Encore merci

bonsoir Anita, et merci pour ta réponse rapide à mon tour de poser quelques questions si tu veux bien y répondre pour éclairer ma lanterne, car tu sais en 20 ans j'ai écumé le pays, surtout que je travaillais pour l'armée saoudienne donc j'avais pas mal de possibilités de me déplacer dans le cadre de mon travail.
dans quel domaine ta société travaille t-elle ? et dans quelle ville ira-tu là bas ?
auras-tu la possibilité de demander à tes "counterparts" saoudiens de t'organiser le voyage.? tu sais, si tu leur montre que tu connais un peu leur pays et que tu t'intéresse à leur histoire, ils seront très heureux et très fiers de t'aider et même de t'offrir le séjour, car dans certaines branches comme l'alimentation, ils sont très friands des produits français (qui sont toujours bloqués en douane par les américains qui empêchent les denrées françaises de franchir les douanes car ils savent que nous sommes bien meilleurs qu'eux dans ce domaine)
mais ne leur parle pas tout de suite de Medine Saleh car longtemps ce site a été tabou pour l'islam, donc prudence, il faut d'abord savoir à qui tu t'adresses.
encore une fois, pour la tenue vestimentaire, ne crois surtout pas que tu dois être voilée !!! tu dois seulement être habillée correctement, de façon à ne pas montrer tes jambes, tes bras et surtout la naissance de la poitrine qui les excite comme des fauves !!!, et si tu vas à Ryiadh, il te faut couvrir tes cheveux, mais cela dépend à qui tu auras affaire, car si tu visites des hommes d'affaires saoudiens qui voyagent beaucoup, ils sont habitués et c'est seulement dans la rue que tu dois porter l"abayah" qui a le côté pratique de te couvrir tout et c'est très pratique
voilà encore des infos qui peuvent donc t'être utiles, et surtout n'hésite pas à me poser des questions car je suis intarissavble sur le sujetbonne nuit et à plus
jean pierre d'arabie

Je capote!!! Vous parlez de gougounnes (tong) alors qu'on tue des gens pcqu'ils sont gays ou pas vierge dans ce foutu pays!!! Allez vous faire épiler! merde!