Arnaque au Vietnam

Bonsoir,Je crois qu'il y a des gens qui ne comprennent rien où qui ne veulent pas comprendre et avec qui les discussions sont stériles.Nous avons voulu faire passer un message en mettant en garde les futurs touristes en route pour le VIETNAM.Je crois que c'est le but des forums : informer de nos expériences ?C'est fait.Ensuite les bakchichs et les arnaques sont nuisibles au pays.
C'est un manque à gagner pour l'Etat et les Citoyens. Cela ruine l'économie.
J'espère que les touristes voudront retourner au vietnam.
Quant à moi, je retournerai dans le sud uniquement.CORDIALEMENTMARIE

Par comparaison, ce qui se passe à Tam Coc c'est un peu comme si on emmenait des touristes sur une plage en bateau, qu'on leur demandait 30 euros pour s'asseoir et, s'il refusaient de payer, le bateau refuserait de les ramener.Bonjour,Je me permet d'intervenir à nouveau dans ce débat car je trouve que plus les échanges sont nombreux, plus ils deviennent d'une bétise à faire frémir un esquimau.....
Pour connaitre Tam Coc et avoir pris une barque (comme tout le monde) il est indéniable que les propositions des rameuses sont bien réelles.
Au milieu de la ballade une barque chargée de victuailles s'est approchée de nous : "Mr, achetez à boire aux rameuses (elles étaient deux) elles font un dur travail".
Un NON ferme et définitif et tout a été réglé en 30 secondes.
Puis sur le chemin du retour c'est les fameuses nappes brodées qui ont été au menu... Un autre NON merci et le problème a été réglé en moins de 30 secondes.Voila pour ma part et je garde un souvenir trés agréable de cette ballade et des gens avec qui nous étions.J'ai l'impression que vous etes plus nombreux sur ce forum à "réver de voyage" en gardant les dépliants touristiques comme bible de route au lieu de vous poser moins de questions et de VOYAGER l'esprit ouvert, disponible et curieux.
Bons prochains voyages à vous tous....

Tout à fait d'accord sur le fond avec Chatokay et toi.
Deux détails :
1) Il n'y a pas que le vietnam. Les pays du maghreb sont sacrés, si on critique un truc on se fait écharper. Pareil pour les pays d'afrique en général, j'en ai fait les frais ici à partir de la page 3 surtout : voyageforum.com/...australe_D4820567-3/
J'ai été aussi embété avec l'écosse (j'ai eu le malheur de dire que c'était humide !).
En gros quand on décrit un ennui qu'on a eu, il y en a toujours pour dire que c'est de notre faute ou que les arnaqueurs/voleurs ont eu raison... Difficile à comprendre.2) Marseille a beau être particulière, ce n'est pas une zone de non droit et les gens qui habitent autour ont souvent tendance à la détester ou à en avoir peur... Je n'ai jamais compris pourquoi. J'y ai vécu 25 ans sans souci particulier et j'habite aujourd'hui en périférie et c'est bien pire !

Je ne sais pas si tu as pris la peine de lire ce que j'ai écrit au sujet de la petite mésaventure que j'ai vécu à Tam Coc.
Apparemment ce n'est pas le cas. Ou alors tu as des difficultés de compréhension de la lecture.
Tu n'es pas le seul.1. J'ai écrit que lorsque les vendeurs (euses) de boissons sont venus à notre hauteur et nous ont imposé d'acheter des boissons, j'ai refusé. En clair, j'ai dit NON.2. Quand les vendeurs (euses) m'ont fermement incité à acheter des boissons pour nos bateliers j'ai refusé. En clair, j'ai dit NON.
Contrairement à ce qui t'es arrivé, cela ne s'est pas réglé en 30 secondes, mais il a fallu plus d'une demi heure pour que nous puissions repartir.La scène ne s'est pas déroulée sous le soleil avec le chant des petits oiseaux pour dédramatiser l'atmosphère, mais au fond d'une grotte un peu humide.Qu'il y ait des gens que cela impressionne, je peux tout à fait le comprendre." J'ai l'impression que vous etes plus nombreux sur ce forum à "réver de voyage" en gardant les dépliants touristiques comme bible de route au lieu de vous poser moins de questions et de VOYAGER l'esprit ouvert, disponible et curieux. "Je me demande ce qui t'as conduit à écrire cette supposition gratuite, qui ne repose sur rien, mais qui te permets de penser que ton point de vue est tout à fait étayé et équilibré.
" ON " ne se pose pas de questions. " ON " constate que lorsqu'on fait de la monnaie et qu'"ON " donne 20 euros, il ya 16 pièces de 10 baths (donc 4 euros au lieu de 16). Donc " ON " se dit, tiens je me suis fait avoir.
" ON " ne se pose pas de question, mais si on paye un Coca au batelier "ON " constate qu'il coûte une fortune.
Donc " ON " trouve cela agaçant et " ON " l'écrit.Je ne voudrais pas être désagréable, mais la phrase ci dessus en italique que tu as écrit c'est un truc à filer la maladie de Parkinson aux Inuits.

Si vous lisez bien, il n'est pas question de 2 canettes de Coca, mais du prix élevé de ces canettes, ainsi que d'autres arnaquesarrêtez de prendre tout au pied de la lettre... la dame pouvait refuser pour les canettes de coca donc ne pas les acheter..
comme un touriste venant en france n'est pas obligé de se faire pigeonner pour les transats sur la côte d'azur....elle s'est fait pigeonner et bien c'est comme ça.... pas une raison de descendre le nord du vietnam pour ça.....

Eh bien, en fait, il suffit de parcourir vos différentes diatribes pour se faire une idée précise de votre perception du monde extérieur.
Ceci dit, à chacun sa croix...Bonnes fetes de fin d'année a tous et à vous aussi Arumitap.

Ils sont relou hein ?Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut entendre....
Comprendrai jamais.
Je peux comprendre qu'ils ne soient pas d'accord sur le sujet, mais encore faudrait-il employer des arguments valables et pas des interprétations hasardeuses de posts mal lus. C'est toujours le même problème, dans ces discussions, et à la fin ils ont fait tellement d'erreurs de raisonnement, d'interprétations fausses, de procés d'intentions que la logique et l'explication rationnelle deviennent extrèmement difficiles à mettre en oeuvre... Il faut partir dans toutes les directions pour démonter les arguments et ça devient trés compliqué.
Je crois qu'il est bon de répéter la base :
Je comprends que des pauvres tentent de se débrouiller pour survivre, mais je n'accepte pas de me faire arnaquer. Par arnaquer, j'endend la vraie définition du mot : me mentir pour me soutirer de l'argent. Je n'accepte pas non plus que l'on me vole, même si je n'ai pas été assez attentif. Je comprends aussi que l'on critique le tourisme de masse, mais si il n'existait pas ou plus, un paquet de pauvres seraient encore plus pauvres... Une poule aux oeufs d'or, ça se respecte, sinon aprés faut pas venir pleurer.

Ben oui...
Je me demande, si ils ont un accident de voiture par exemple, pourra t-on leur dire "Vous aviez le choix de ne pas prendre la voiture" ?

Bonjour,Vous semblez un peu comme ShyNoobie. Il compte les messages de Chatokay sur des sujets qui n'ont rien à voir avec le Vietnam et utilise ce nombre comme un argument.Donc vous avez relu une partie de mes derniers messages et vous y avez vu des diatribes.
Pour info, voici la définition que donne le Petit Robert du mot diatribe.
.... critique amère, violente, le plus souvent sur un ton injurieux...A part ce topic, je suis intervenu dernièrement sur le forum VF sur des sujets qui concernaient les horaires des ferrys pour Ko Kood et Ko Mak. J'ai donné les horaires, l'horaire des bus ainsi que le prix des billets.
Je suis intervenu sur un sujet qui concernait des sites de réservations d'hôtels à Bali. J'ai parlé de mon expérience avec booking.com (azerty et moi avions grosso merdo le même avis).
Je suis intervenu sur le passage de la frontière Thaïe et cambodgienne.
Je sui intervenu sur un sujet qui concernait le sud du Cambodge...Si vous y voyez une intervention violente et injurieuse, faites - moi signe. Si vous aimez la lecture, relisez tous mes posts. Si vous y trouvez des traces de violence et d'injure, nhésitez pas...Concernant ma perception du monde (extérieur), je trouve entre autre, qu'extorquer de l'argent par des procédés malhonnêtes c'est inexcusable.Apparemment la malhonnêteté ne vous gêne pas.Bonne fêtes et bonne lecture.

Pourquoi hors sujet ? La défense de ceux excusant les délinquants est : "la victime n'avait qu'a pas...", on peut aller loin avec une excuse comme ça, tout mettre sur le dos de la victime. "Y'avait qu'à pas...".
On est dans le sujet.

Restons un moment sur le cas de l'accident, et imaginons la scène depuis le début.X apprend que sa femme le quitte, que son employeur le licencie, et pour couronner le tout sa belle mère vient diner ce soir. X est en droit d'être désespéré, voir dépressif au vue de ces événement.
X vide une bouteille de whisky pour noyer son chagrin puis prend le volant, provoquant un accident.On peut comprendre ce qui a poussé X a agir de la sorte, à prendre le volant sous l'emprise de l'alcool, tout comme on peut comprendre que les raisons économico-politique ont fait que les rameuses aient recours à des procédés honteux pour arrondir leurs fin de mois, mais de là à dire que leurs victimes sont en faute, qu'elles n'avait qu'à pas, il y a un gouffre que je ne franchirais pas.

Aie....Que vous me traitiez de malhonnete, là, je vous arrete de suite...Je me moque totalement du nombre de messages que vous envoyez ainsi que de tout ce qui peut s'y rattacher.
Vous devriez faire trés attention dans vos jugements qui paraissent pour le moins folkloriques....
Je ne vous souhaite pas de bonnes fetes......

Bonsoir,Je pense que vous avez un gros problème de compréhension de la lecture et je ne vois pas ce que je pourrais y faire.Peut - être un de vos proche ?Bonne chance.

Bonjour à tous,4 pages de discussion sur ces fameuses canettes ! Je n'en reviens pas...C'est un petit désagrément extrêmement courrant dès lors que l'on voyage : dans TOUS les lieux très touristiques, il y a une pression commerciale sur les visiteurs. Surtout quand ils ont le coeur tendre et la culpabilité facile (c'est mon cas, et je suis bien plus souvent harcelée que mon sauvage de compagnon qui a le non ferme et définitif). Est-ce si grave ?Vous en appelez tous à ce sacro saint respect de la personne : vous êtes vous apperçus que, d'un coin à l'autre du monde, ce terme désigne des réalités toutes différentes ? Pourquoi voudriez-vous que les vietnamiens (par exemple) vous traitent mieux qu'ils ne se traitent entre eux ? Etes-vous sûrs de vous être toujours comportés partout où vous êtes allés selon les règles strictes de bienséance du pays que vous visitiez ?
Pensez-vous vraiment pouvoir faire accepter partout dans le monde une sorte de charte universelle de bonne conduite entre visiteurs et visités construite sur nos valeurs occidentales et notre vision du respect ? Un peu de sérieux...Je ne cherche en rien à rendre légitime les abus, mais crier à l'arnaque chaque fois qu'un truc ne se passe pas comme vous avez envie, c'est un peu excessif, non ? Et en profiter pour mettre en cause une population entière, là carrément c'est stupide.

Bonjour,Je suis tout à fait de cet avis.Michel.

Les canettes servent d'illustration, le problème est celui de la tromperie du client.Je vous répondrais par une autre question, un touriste qui "oublie" de donner un pourboire, car pour lui les indigènes sont juste là pour son service, est-ce si grave ? Quelle différence y a t-il avec un autochtone pensant que le touriste est simplement un distributeur de billets ?Si les clients avaient été vietnamiens, la scène aurait été identique ? Achat de boissons sous prétexte de déshydratation et échange des boissons contre l'argent auprès du vendeurs ? J'aimerais vraiment avoir une confirmation de ça.Je m'y efforce, oui. Dans tous les cas je ne tromperais pas volontairement les indigènes ni ne violerais leurs us et coutumes sciemment.J'ose espérer que vous n'êtes pas en train d'insinuer que dans les pays non occidentaux, le respect signifie tromper son prochain ?Certe, il n'y a cas voir certains threads à propos de valises un peu trop grandes pour le réaliser, mais dans ce cas précis la tromperie est avérée, l'arnaque est constatée.là, nous sommes d'accord.