Charli120 · 15 mars 2017 à 15:18 · 3 photos 54 messages · 15 participants · 5 429 affichages | | | | 15 mars 2017 à 15:18 Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 1 de 54 · Page 1 de 3 · 3 500 affichages · Partager En Thaïlande, les travestis et les transsexuels sont ancrés dans la culture du pays. Ces hommes qui ont choisi de vivre sous une identité féminine seraient près de cinq cent mille.
Dans ce pays du Sud-Est asiatique, on appelle kathoeys, qui signifie "différents", les hommes qui ont choisi de vivre sous une identité féminine. Ces lady boys, qui seraient près de cinq cent mille, font partie du paysage, que ce soit dans la capitale, Bangkok, ou dans les villages plus reculés. Parfaitement intégrés à la société, ils sont solidement ancrés dans la culture du pays. www.arte.tv/...064565-026-A/360-geo | | | À: Charli120 · 15 mars 2017 à 16:12 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 2 de 54 · Page 1 de 3 · 3 477 affichages · Partager Mézalor, pourquoi les Tomboys ne sont-elles pas elles aussi appelées kathoeys ? Puisqu' elles sont, elles aussi, différentes ?
J’espère que la plus que confidentielle Arte en parlera aussi; tiens, à ce sujet, dans la série américaine Billions, deuxième année : Taylor joué par Asia Kate Dillon en est un (Tomboy) | | | À: Charli120 · 15 mars 2017 à 17:27 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 3 de 54 · Page 1 de 3 · 3 458 affichages · Partager Il est étrange de constater que les documents (films, reportages, artistes...) sur l'identité sexuelle se muliplient.Certains affirment que la théorie du genre n'existe pas mais il est indubitable qu'il existe une volonté de formater les esprits.Ce reportage sur les katoeys mérite d'etre regardé car tout voyageur au pays du sourire a déjà croisé ces incroyables créatures qui souvent exacerbent la féminité au plus haut point.
Il serait dommage de se contenter d'un voyeurisme primaire ou d'idéaliser la vie quotidienne des kathoeys.
SOYONS DONC DEVANT NOTRE PETIT ECRAN LE 26 MARS. | | | À: Thierry3468 · 15 mars 2017 à 17:44 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 4 de 54 · Page 1 de 3 · 3 452 affichages · Partager ... il est indubitable qu'il existe une volonté de formater les esprits.
SOYONS DONC DEVANT NOTRE PETIT ECRAN LE 26 MARS.
On n'est pas sourd..  Et question formatage rien de mieux qu'allumer la TV en France ou ailleurs...
J' ai supprimé cet ustensile totalement inutile aux alentours des années 91/92, tiens quand j'ai eu internet..Étonnant, nan? | | | À: Thierry3468 · 15 mars 2017 à 17:48 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 5 de 54 · Page 1 de 3 · 3 448 affichages · Partager tout voyageur au pays du sourire a déjà croisé ces incroyables créatures qui souvent exacerbent la féminité au plus haut point.
Elles/Ils ne sont pas toujours d'une féminité "exacerbée"...  mais c'est en grande partie une conséquence du bouddhisme que celles et ceux que je préfère appeler globalement les transgenres sont bien intégrés dans la société thaï, puisque cette religion reconnaît bien plus que les 2 sexes communément admis dans le monde judéo-chrétien. | | | Et question formatage rien de mieux qu'allumer la TV en France ou ailleurs...
je suis bien d'accord....la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours (ici donc la culture Thaïlandaise). Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise.. | | | À: Thierry3468 · 15 mars 2017 à 20:47 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 7 de 54 · Page 1 de 3 · 3 402 affichages · Partager Certains affirment que la théorie du genre n'existe pas.
"théorie du genre" d'une part c'est apparemment une expression anglo-saxonne (je viens de vérifier dans Wikipedia) traduite de l'anglais gender theoryLe problème en Français de traduire des expressions de l'anglais c'est que l'essence même d'une expression (dans ses fondamentaux) est souvent mal comprise parce que mal traduite.
Ensuite c'est une expression de la novlangue du monde ambiant qui veut dire tout et n'importe quoi et dont je n'arrive toujours pas à bien saisir la signification. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Le problème de la novlangue qui vient le plus souvent du monde anglo-saxon et donc des USA c'est souvent des "concepts" fabriqués, pour la plupart bidons et pleins de vacuité ( zone de confort, plafond de verre..il y en a des tonnes comme ça  ) | | | À: Mathews · 15 mars 2017 à 21:21 · Modifié le 15 mars 2017 à 21:49 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 8 de 54 · Page 1 de 3 · 3 379 affichages · Partager Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise..
Ca fait plutôt partie intégrée de la culture thaïlandaise. Et c'est globalement un modèle pour des pays comme la France où en 2017 on continue à discriminer parfois gravement les genres minoritaires. Déjà que les femmes y sont nettement discriminées, alors imagine, les genres "incertains"... Ce qui fait débat par ailleurs, c'est la différence entre le sexe, inné, et le genre, acquis. Et en France, en ce moment, il est impossible d'en débattre sereinement. Comme de nombreux autres sujets, d'ailleurs.  Quant à sabrer un(e) documentariste, de mon côté, j'attendrai de voir son travail. | | | À: Mathews · 15 mars 2017 à 21:33 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 9 de 54 · Page 1 de 3 · 3 371 affichages · Partager Disons qu'une chaîne désirant booster son audience fera un énième “reportage” sur le sujet...
la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours
Concernant les gouffres d’incompréhension des différences culturelles,
actuellement, une piste intéressante:
Silence de Martin Scorsece Le choc Christianisme/Bouddhisme poussé a son paroxysme
Aussi Josh Kim traite en partie le sujet dans son court métrage "Draft Day" 2013 qui a donné naissance a How To Win At Checkers (drame-gay) 2015 Une immersion totale dans la philosophie Thaïe
| | | À: Charli120 · 15 mars 2017 à 23:42 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 10 de 54 · Page 1 de 3 · 3 344 affichages · Partager Hey Ch rlie,
Khrap pour l'info-tv, j'tâcherais d'Le regarder. Les lady-boys sont mes "froeurs". Merci à Obeo pour le lien de Draft Day, très intéressant.
C'est Beau quand VF ouvre son cœur à l'Autre, au Respect, à la Fraternité quoi, qui pour oim est chevillée au Voyage.
Pânel3  . | | | À: PâneL30 · 16 mars 2017 à 1:41 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 11 de 54 · Page 1 de 3 · 3 334 affichages · Partager Pas encore tout rose au pays des sourires mais une énorme évolution en quelques années Le web et, les réseaux sociaux si souvent mis au ban, sont aussi des vecteurs d’éveil aux autres,
2012 :Pipop, aspirant transsexuel, La punition? 5 ans de Wat : voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...-tran...
2016
( Bangkok-Post du 28/12) Une école de la province du nord-est, a organisé avec la direction et les professeurs son 2° concours de beauté annuel pour les écoliers de "sexe croisé" Un clip vidéo du spectacle est devenu un énorme succès dans les médias sociaux après avoir été posté sur Facebook par l'utilisateur Peerasak Thaksawirekhaphant. Il montre près de deux douzaines d'étudiants de l'école défilant sur scène en uniforme scolaire mais avec des visages et des cheveux longs et fortement maquillés. Daily News Online a cité Prasanphan Pholthayan, professeur de langue thaïlandaise et administrateur à l'école secondaire, qui a declaré que le défilé "Miss Beauty Queen 2016" était parmi les activités des élèves pour le 117e anniversaire de l'école. C'était en fait la deuxième année que le concours avait eu lieu. La direction de l'école avait convenu avec les étudiants qui proposaient le concours que les écoliers ayant une orientation «troisième sexe» devraient avoir de la place pour s'exprimer Les enseignants estiment que les élèves devraient avoir l'occasion de montrer leurs capacités, dit-elle. Les concours ont été approuvés à la condition que les candidats se comportent et s'habillent correctement. Depuis le début des concours, les attitudes négatives antérieures des autres étudiants envers les participants sont terminées, a déclaré Mme Prasanphan.
| | | À: Charli120 · 16 mars 2017 à 5:48 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 12 de 54 · Page 1 de 3 · 3 314 affichages · Partager Penser que les ladyboys thaïlandais ne sont l'objet d'aucune discrimination, ni moquerie, ni ostracisme est peut être faire preuve d'un optimisme exagéré. Mais pour les Thailandolatres, tout est beau et magnifique au pays du sourire. | | | À: Henridusud · 16 mars 2017 à 6:52 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 13 de 54 · Page 1 de 3 · 3 308 affichages · Partager Penser que les ladyboys thaïlandais ne sont l'objet d'aucune discrimination, ni moquerie, ni ostracisme est peut être faire preuve d'un optimisme exagéré.
Tout a fait, je l'évoque dans mon message précédent
Un film qui traite de la discrimination administrative:
1448 Love Among Us (2014)
( tourné dans les superbes paysages de Paï)
L'histoire sert de support au sujet de fond du film (via Bangkok-Post, la revue du 28/112014) Selon la loi civile thaïlandaise l'article 1 448 stipule que seuls les hommes et les femmes âgés de plus de 17 ans peuvent être légalement mariés. Cela affecte la communauté LGBT grandement puisque la loi leur interdit le mariage ils ne peuvent pas demander un prêt bancaire comme un conjoint, et, ils ne peuvent pas signer une autorisation si leur partenaire a besoin d'une opération d'urgence. Donc, si quelque chose arrive à l'un, l'autre pourrait potentiellement être laissé sans un seul baht. Le film réussit à tenir compte de ces questions auxquels sont confrontés les couples LGBT.
Mais pour les Thailandolatres, tout est beau et magnifique au pays du sourire.
Peut-être la phrase de trop sur un sujet qui devrait inciter a la tolérance ? | | | À: PâneL30 · 16 mars 2017 à 8:12 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 14 de 54 · Page 1 de 3 · 3 292 affichages · Partager Hey Ch rlie, C'est Beau quand VF ouvre son cœur à l'Autre, au Respect, à la Fraternité quoi, qui pour oim est chevillée au Voyage.
Le chemin est encore long pour que ces "petites différences" deviennent insignifiantes. Mais il n'est pas inutile, puisqu'on lit souvent que "La Thaïlande est un pays d'arriérés", de rappeler que sur certains plans, ce pays se montre en avance. J'espère juste que le documentaire ne se cantonnera pas aux katoeys des quartiers chauds, ce qui donnerait une fois encore une image très réductrice des réalités de ce pays. | | | À: Charli120 · 16 mars 2017 à 8:32 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 15 de 54 · Page 1 de 3 · 3 285 affichages · Partager Mais il n'est pas inutile, puisqu'on lit souvent que "La Thaïlande est un pays d'arriérés", que sur certains points, ce pays est à l'avant-garde.
Tout a fait. Notamment par rapport aux pays voisins. Quand on sait que le premier magazine homosexuel n'a pu paraitre officiellement au Cambodge qu'en 2015 et le Vietnam a juge pendant longtemps l'homosexualite comme amorale au regard des valeurs confuceennes et familiales, alors que l'ISEE (institut of studies of society, economy and environment) estimait en 2012 que 270 000 transgenres etaient partis se faire operer au Royaume de Siam, il n'est en effet pas inutile de regarder ce reportage.
On peut comprendre et aimer un pays sans tout cautionner ni etre aveugle. Il y a des travers partout et un peu de tolerance ne fait pas de mal. | | | À: Charli120 · 26 mars 2017 à 18:05 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 16 de 54 · Page 1 de 3 · 3 086 affichages · Partager Héhé, c'est aujourd'hui dimanche, à 20h (d'été), que les lady-boys déboulent sur Arte.
@+ pour le debrief.
PâneL3 | | | À: PâneL30 · 26 mars 2017 à 18:41 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 17 de 54 · Page 1 de 3 · 3 077 affichages · Partager Je mets de suite une VHS dans mon magnétoscope. | | | À: Charli120 · 27 mars 2017 à 0:16 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 18 de 54 · Page 1 de 3 · 3 048 affichages · Partager Eh ben oilà, j'ai vu; Et j'ai kiffé: le récit de la life et le témoignage de Dio/Mini, la galerie de portraits de ses consoeurs Katoyes (hôtesse de bus, prof de math&danse tradi, meneuse de revue à Pattaya..), le regard et le traîtement de la société civile (famille, "rue", Autorités) & Bouddhiste (truly) Thaï et puis Cette phrase, dite dans le documentaire, qui peut-être résume Tout, c'est à dire Rien : <Chacun de Nous a été (ou sera) katoye dans une de Ses Vies>: Je m' disais aussi...
Let's be different=katoye!!!!
PâneL3 | | | À: Charli120 · 28 mars 2017 à 6:33 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 19 de 54 · Page 1 de 3 · 2 980 affichages · Partager Touchant portrait de Me Me (mi homme mi femme) qui ne sombre jamais dans le racolage habituel des reportages tv.Mais, Me Me a un parcours un peu atypique pour un katoey car Me Me veut se situer dans un zone intermédiaire entre femme et homme.Beaucoup de katoeys veulent devenir femme et ne rêvent que d'une opération chirurgicale pour changer de sexe. Le reportage met en évidence aussi le recours à une "hormonothérapie" très précoce le plus souvent sans surveillance médicale.La chirurgie esthétique très présente en Thaïlande participe grandement au changement de sexe.Il est aussi indéniable que la réussite financière de certains katoeys favorisent aussi la prise de décision de certains adolescents. Ce portait est bien loin du katoey très efféminé exubérant et maniéré que l'on peut croiser dans les quartiers chauds de Thaïlande. | | | À: Mathews · 28 mars 2017 à 11:58 Re: Arte: les "lady boys" en Thaïlande (2016) Message 20 de 54 · Page 1 de 3 · 2 946 affichages · Partager la télé française donc européenne se permet de porter un ou des jugements sur une culture qu'elle ne comprend pas toujours (ici donc la culture Thaïlandaise).
Où avez-vous vu un jugement ? 
Après tout les lady boys ça fait peut-être partie intégrante de la culture thaïlandaise..
Et il serait donc interdit de parler d'un sujet à partir du moment où il ferait partie intégrante d'une culture ? | Discussions similaires sur la Thaïlande: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 540 visiteurs en ligne depuis une heure! |
