Une athlète thai refuse de porter la flamme olympique

Je m'engage avec les tibétains dans un pays où il est possible de manifester, de faire du bruit, de s'opposer. Aller se faire massacrer et servir de nourriture aux poissons, ceci bien sûr devant aucune caméra puisqu'il n'y a aucun journalistes, est franchement inutile, et je tiens, oui, aussi bizarrement que cela te puisse paraître, encore à la vie. J'admire les tibétains qui n'ont rien devant des armes automatiques, et si j'étais dans leur situation, je me révolterai aussi.
C'est donc ici, dans un pays libre comme je voudrai que la Chine et le Tibet le soient, que j'agis. Et toi ? Ou bien as-tu courbé l'échine depuis longtemps ?

La prochaine guerre qui va éclater, ce sera le ViêtNam contre la Chine. Tu te joins à moi pour défendre David contre Goliath ou tu tiens toujours à la vie, confortablement installé, loin des combats à exciter les uns contre les autres pour compter le nombre de morts et exhiber leur photo sur le net?

Et bien Toukoul, voici ton tour...
Non je plaisante !
Je vais tout simplement te raconter cette belle après-midi.
Nous étions déjà plus que samedi dernier.
Voici ici :
www.tsr.ch/...ogram=15;vid=8886931
Aujourd'hui il y avait beaucoup plus de tibétains qui sont venu de Suisse-Allemande. Il existe une très forte communauté en Suisse.
Voir ici :
www.tsr.ch/...nnel=info#program=15Pour l'anecdote, il y avait plusieurs femmes, enfants, vieux et jeunes, des moines aussi, certains portaient des photos encore pire que celle que j'ai posté, des atrocités, je t'en épargne les détails.
Nous sommes passés dans des rues, à proximité d'école, où il y avait toute sortes de personnes, petites et grandes.
Je m'imaginais toi derrières ces femmes qui portaient ces photos en leur demandant si elles avaient bien le copyright et si elles avaient bien l'autorisation de la famille Bref, nous sommes passés de la maison des associations, partis depuis la www.laportedutibet.com, traversé le centre ville, passé devant le haut commissariat aux droits de l'homme, palais Wilson www.unhchr.ch/...html/intlinst_fr.htm
Nous avons scandé devant un bâtiment froid, où personne ne nous regardait, mais nous étions ensemble, plus de 1500 sans exagérer, à hurler
UNO : act now
Human rights : in Tibet
Stop killing : in Tibet
We want : Dialogue
etc..puis 4 représentants sont partis à l'entrée principale remettre une lettre officielle dont le contenu est en résumé un descriptif des atrocités qui se passent en ce moment au Tibet, puis une demande d'envoyer des émissaires d'organisations gouvernementales ou non gouvernementales afin de faire un rapport sur la situation.Ensuite, nous sommes partis pour les Nations Unies à Genève, à env. 800 mètres de l'office des droits de l'homme, nous avons également scandé, crié, agité nos drapeaux, nous avons aussi prié avec les moines et écouter des discours des représentants et d'un politicien influent en Suisse, ceci sous l'oeil des caméras.
Finalement, après 1 heure, un représentant officiel de l'O.N.U. est venu parler avec nos représentants.Voilà, ensuite nous nous sommes dispersés.
Je sais que ce n'est pas grand chose et que le résultat est plus que mince, mais que faire d'autre ? en tout cas pas se laisser faire, c'est la dernière chose à faire.
Et oui, il y a d'autres combats à faire pour d'autres peuples opprimés et qui souffre jour et nuit. A ceux que cela révolte, je vous invite à agir, même un petit peu. Parlez en localement à votre maire est déjà un truc, le but est d'en parler, c'est pas grand chose mais au moins on est pas muet et spectateur d'une extermination pour la cause que vous aurez choisi.Maintenant, je vous laisse dégueuler votre haine et vos moqueries que je lirai avec amusement et aussi effarement tellement l'esprit humain est inquiétant, mais qui aussi me renforce tellement.

franchement j'ai adoré quand le Viet-nam a envahi le Cambodge des khmers rouges, mais là je ne sais pas qui choisir entre l'une ou l'autre des 2 dictatures !

Voilà ta véritable figure de sanguinaire, se délectant du spectacle de la guerre et à partir de maintenant ton discours perd tout son sens pour quelque cause que tu défends.

soit tu ne comprends pas.C'est vrai, je n'avais compris ta phrase, mettant en balance la Chine et le ViêtNam, juste derrière la phrase qui commence par "j'ai adoré...."En tant que Viêtnamien, le mot "adorer" dans un contexte de guerre est insupportable. On fait la guerre par devoir, mais pas par goût.A moins que tu ne saches pas vraiment ce qui s'est passé durant le règne des khmers rouges.Moi ne pas savoir?et qui a déclaré la guerre au Viet-nam quand le Viet-nam a envahi le Cambodge ?

Les Chinois avaient envahi le ViêtNam, croyant pouvoir l'avaler d'une seule bouchée. Ils avaient laissé 30 000 morts sur le terrain en 30 jours de combat. Quelle était l'attitude de la France?Quelle serait ton attitude s'il y a maintenant une guerre entre le ViêtNam et la Chine?

"...Pour l'anecdote, il y avait plusieurs femmes, enfants, vieux et jeunes, des moines aussi, certains portaient des photos encore pire que celle que j'ai posté, des atrocités, je t'en épargne les détails..."J'espère que tu as pris ton pied à mâter ces photos et ce en compagnie des enfants tant qu'à faire... ...Tu leur à expliquer ce que sont les trous et les tâches rouges sur leur corps au 3/4 nu. Tu leur a ouvert les yeux bien grand au cas où ils n'auraient pas bien compris... ...Et en insistant bien au cas où leur petit cerveau ne pige pas tout de suite..."...
C’est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste. On ne peut pas infliger cela à des petits...! On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter..."Cela ne te rappelle rien ces propos ?La personne continue :"...Nous mêmes,...avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants..."Fin de citation.Je te cite :"...Je m'imaginais toi derrières ces femmes qui portaient ces photos en leur demandant si elles avaient bien le copyright et si elles avaient bien l'autorisation de la famille..."C'est à toi, utilisateur et avide de ce type de voyeurisme, que je demande, ici, de respecter le droit à l'image.
Que tes actions ici, soient à l'image de ce que tu fais sur le trottoir...Si tu le fais bien.Je te cite de nouveau :"...Nous sommes passés dans des rues, à proximité d'école, où il y avait toute sortes de personnes, petites et grandes... "Et naturellement, devant ces écoles où petits et grands étaient réunis aux 1er rangs, les photos portées vaillament ont dû parler d'elle même...Au cas où, de nouveau des enfants n'auraient pas compris, de toutes les façons tu n'étais plus à une explication prés...Effectivement, nous n'avons pas du tout les mêmes façons de mener une sensibilisation.

Désolé Toukoul,
ce n'est pas moi qui portait ces photos, j'avais simplement un drapeau tibétain.
Mais tu peux toujours protester à httplaportedutibet.com en envoyant un e-mail. Je crois que beaucoup de chaînes de télévision ont aussi diffusé ces images atroces à l'heure de grande écoute, je te laisse mener aussi cette action qui te semble très chère.
Non, aucun voyeurisme de ma part, je me passerai bien de voir ces atrocités, ce qui n'empêche qu'elles existent bel et bien, j'ai posté ici une photo de ce type, c'était pour répondre à un post et réveiller les consciences à ceux qui trouvent toutes sortes d'arguments incroyables et vraiment surprenants.Mais je crois qu'en 73 aussi c'était important de diffuser des images choque pour réveiller les consciences et mobiliser les sociétés, je pense que cela a eu son effet. L'un de ces effets est que je connais pas mal de personnes viet-namiennes qui sont très bien intégrés ici, et ont pour la plupart une très bonne situation professionnel, des personnes qui ont été recueillies par des citoyens qui sont devenus leurs parents adoptifs, émus par leur situation transmises par les médias à l'époque.De plus, je pourrais pas refaire l'histoire, mais si internet et toutes les technologies numériques diffusées à vitesse éclair avaient existées à l'époque des khmers rouges, donc à l'année zéro (faut il que je donne des détails ?) le monde n'aurait pas pu dire : nous ne savions pas. Et c'est exactement là où je voulais en venir avec le postage de cette photo.
J'espère maintenant m'être suffisamment expliqué.Tu dis ne pas avoir la même façon de mener une sensibilisation ? pourrais-tu stp m'indiquer quel est ta façon ? cela peut être enrichissant, je le dis sans aucune ironie.
merci.p.s. les écoles étaient fermées en Suisse, vacances de Pâques.

Hello,
Venez nombreux au rassemblement pacifiste le lundi 7 avril
place du trocadéro à Paris lors du relais de la flamme olympique :* Rassemblement dès 11h du matin, place du Trocadéro (Métro Trocadéro) avec divers activités prévues
* Relais de la flamme olympique en début d’après midi (vers 13 h 30) qui partira de la Tour EiffelPour plus d'info :
www.tibet-info.net/...lisation-Flamme.htmlJe vous rappelle l'adresse d'une super pétition pour le Tibet :
www.avaaz.org/...et_end_the_violence/

Je vote pour le maintien de la photo, merci.

Bonjour Toukoul !!!!!!Anecdote vécue:Il y a qq mois, j'étais au rayon "jeux PC" du magazin Fnac près de chez moi.Certains étaient en démo accéssible au public, dont un ou le héros avait comme souvent dans ce genre
de jeu, pour principale mission d'exploser la tête à un maximum des autres personnages venant apparaître
sur l'écran... tu vois le genre...et j'avais devant moi un gamin de 10-12 ans, en train de tenir une femme par les cheveux et lui frappant la tête sur le zing d'un bar ou se produisait la scène, ça durait depuis au moins 30 secondes, jusqu'à ce que je dise à ce môme d'arrêter. En suite, je suis allé voir un des responsables du rayon pour lui expliquer ce à quoi je venais d'assister, et lui demander s'il n'était pas possible de retirer ce jeux des postes de démo, ou déjà d'éteindre l'ordinateur en question.
J'ai voulu en toucher un mot aux parents du gamin... mais bien sûr il était seul.Voilà, tout ça pour te dire que je crois plus utile et plus pédagogique de montrer aux enfants certaines réalités de la vie, en leur faisant toucher de l'esprit plus que du doigt sur un clavier, ou s'arrête le bien et ou commence le mal.
Je maintiens que la photo diffusée par Salsa, a le mérite de pouvoir engager un dialogue avec ses enfants, plutôt que de leur dissimuler certaines vérités de la vie. A vouloir trop les protéger ils ont vite fait de ne considérer la violence que comme un jeu, et risquent comme certains, de se retrouver qq années plus tard face à un tribunal, accusés de faits de violence, le regard ahuri, ne comprenant pas ce qu'ils ont pu faire de mal et pourquoi ils se retrouvent là.
En attendant ton point de vue sur cet aspect, je te souhaite une TBJ, avec ou sans TBH...!!!!!!

Bonjour Archi,Bravo pour ton sentiment 1er.Pour le reste...Tu es ni le parent de cet enfant, ni le responsable financier de l'enseigne.Un jour une éminente ponte de la pédo-psy française me demande, en pleine réunion, comment j'entretenais les contacts quotidiens avec les " petits clients " (de nos jours, on préfère le term de client à patient)" Je fais appel à ma spontanéïté Professeur " lui ai-je répondu.Et la voilà parti dans un monologue expliquant comment avec les habitudes qui s'installent et ce au nom ou de l'Observation ou de l'Ecoute : on ne bouge plus, ne fait plus rien.L'extérieur évoluant, les techniques matérielles se modifiant, les infos circulant plus rapidement, le 4X3 omniprésent, la perte de temps à consacrer à sa progéniture, la délégation de l'éducation, le permissif déculpabilisant, la perte de la notion du cadre, etc... = ces paramètres sont-ils censés modifier le sensoriel, l'instinct, les valeurs premières, créer un écart entre son Moi et sa carcasse externe ?...Je ne vais ici refaire un topo entre l'individu dans son entité et ses discernements et celui qui est abreuvé et formaté par des infos " ciblés " et pré-digérées.Sous prétexte d'évolution et de désir " de paraître " dans le coup, faut-il pour autant transgresser des fondamentaux ? et pour revenir à des images chocs : est-il nécessaire, sous des prétextes commerciaux, de laisser la porte ouverte à des séquences chocs ? (je te donne un exemple lors d'une de mes prises de fonctions de consultant pour une franchise Audio-Video.
Rayon Videos, secteur adultes : le plus gros chiffre d'affaire de ce magasin.
Les jaquettes (désolé mais c'est le terme) sont à portée de main d'un enfant pour une consultation rapide et un achat impulsif.
Je n'ai rien contre par contre (et nous sommes dans les années 80) je demande que le patron du magasin fasse mettre des stickers aux endroit osés et qu'il relève les rangées à hauteur des yeux d'enfants.
Il a gagné, dans cette petite ville une autre image de son magasin et des parents avec enfants se sont mis à fréquenter le magasin, le secteur sensible ayant été modifié.
De mon côté, avec mon plus jeune fils, lorsque je rentre dans un magasin, de loin j'ai déjà un regard sur les écrans des jeux en démo et au cas où, mon trajet sera adapté en conséquence)Chacun voit midi à sa porte sauf que quand l'enfant, le pré-ado ou l'ado arrive en consultation, accompagné des parents qui subittement se sentent dépassés : tout ce permissif " accordé " et non contrôlé pour différents prétextes surgi...et le travail de reconstruction sera énorme, s'il y a travail possible...Comme certains : on ne sait plus rationaliser, ou on a jamais su. Génération zapping : " j'ai envie ou pas envie donc je veux le résultat immédiat en conséquence "Et si on se permet une question à réflexion :
J'sais pas, Parce que ce n'est pas Top, Parce que c'est trop.Par contre le pourquoi c'est Top ou Trop...On ne sait pas mais comme " ils l'ont dit à la Télé " c'est que c'est vrai.
Dans cette partie du Globe, on dit que la Chine est une grosse méchante qui va nous manger bientôt : donc les Chinois sont de méchants.
De l'autre côté, on dit que les Occidentaux font de l'intox pour faire passer le peuple chinois pour des " demeurés sans âme " alors on gobe.
Le Redneck lambda ne connaît que " Bon, pas Bon" une des raisons pour lesquelles L'Irak, L'Afga, OussamaBLD existent.Je vais mettre un terme car sinon je vais encore me faire taxer de Bla-bla-bla.Tout ceci pour te dire que je me tiens à ton réflexe 1er qui a une valeur supérieure à n'importe quelle explication qui puisse suivre et qui sera déjà, par son retard, inadaptée à la situation.Ta spontanéïté que tu ne peux renier est ce qu'il y a de plus chère et des plus sincère.
Tout comme le Non-verbal (qui ne se voit ici mais qu'il serait parfois possible de ressentir )Le reste ne sera que des explications adaptées selon l'époque, le temps, la civilisation, la tendance.Enfin, soit on étudie une situation soit on la vit mais il semble difficile de pouvoir concilier les deux de front et simultanément.Bonne aprem.

en ce qui me concerne, je n'ai rien contre les chinois.

Je suis contre la guerre, quel serait la raison de cette guerre ? pour faire simple, le viet-nam envahit le territoire chinois ? la Chine envahit le territoire viet-namien ?
Je vois pas trop bien. Chacun chez soi, ils ont assez de problèmes en interne

Tu ne vois pas grande chose. Tu es en train de servir les instrumentralistes de la violence et de la mort, à l'occasion des Jeux Olympiques.Le ViêtNam ne sera pas le Tibet, un jour ou l'autre, la guerre sera meutrière, et la raison ne sera pas le chantage des Jeux Olympiques. il faut que tout le monde se mobilise contre le gouvernement français qui veut mettre fin à l'embargo militaire à la Chine.Tu es contre la guerre, alors il vaut mieux s'occuper des problèmes plus sérieux pour prévenir la guerre.

Qu'est ce qui faut pas inventer, je sais pas ce que tu prends mais ça doit être fort. Il n'y a pas besoin des Jeux Olympiques pour servir les instrumenta listes de la violence et de la mort, franchement ils se débrouillent assez bien sans ça.
Tu peux argumenter ton procès d'intention ?

Pourquoi manifester juste avant les JO ? Qui a appelé les tibétains de Lhassa à s'attaquer à la population chinoise? Qui sont les meneurs?Il y a des morts des 2 côtés. L'armée chinoise utilise des armes pour rétablir le calme comme n'importe quel Etat soucieux de mettre fin à la rébellion.
Je crois encore une fois qu'on est pas dans la même dimension. Peux-tu stp argumenter plus en avant, développer, détailler ? Je veux bien débattre avec toi, mais bon, ça commence à tourner en rond.
Qu'ai je fais qui t'ai déplu dans mon engagement en faveur du Tibet ?

Tu es en train de relayer par une action subversive, loin du théâtre de la violence. Ce pourquoi, je t'ai demandé si tu es capable de venir sur le terrain pour t'engager contre la Chine. On aura besoin de toi au ViêtNam en tenue de combat dans un proche avenir, ainsi tu pourras lutter efficacement contre l'envahisseur chinois.