Une athlète thai refuse de porter la flamme olympique

De la misère sûrement pas. La majorité des exilés sont des gens qui ont une position hiérarchique sociale qui n'a rien à envier à celle des pays d'accueil. D'ailleurs la majorité de ceux-là ont contribué au développement de la richesse du pays d'accueil. Ils travaillent dans les centres de recherche, ils sont professeurs dans les universités américaines. Ils sont ingénieurs, médecins, pharmaciens en France. Ils détiennent beaucoup de brevets au Japon et aux USA.

Bonsoir,Bravo pour ce discours anti-communiste primaire entendu 150 000 fois.Je vous ai lu, histoire de voir si j'allais y déceler une ounce de personnalité : zéro, que nénie...Que du pré-digéré.Ne manquait que quelques Noms illustres, histoire de faire " concerné ".j'ai eu l'occasion de travailler en Occident avec de brillants scientifiques Chinois qui en plus d'apprendre des techniques " pointues " faisaient l'effort d'apprendre un français bien meilleur que dans certaines banlieues...Que faisaient-ils donc en Occident ?Je vous avez déjà fait une allusion en ayant juste écrit " Bo pen..... " cela a été censurée. Et pourtant nous ne sommes pas en Chine ou au Vietnam...Maîtrisez-vous le laotien ? Dans l'affirmative, est-ce déplacé d'écrire à quelqu'un " Bo pen " ?Donc pas besoin d'aller bien loin pour sur le terrain mal interprété et censurer une expression.Aussi, quand je vous relate les scientifiques Chinois en Occident, j'en ai rencontré d'autres ailleurs.
Comme c'est étonnant, n'est-ce pas ?C'est la crème allez-vous me répondre...Et bé dites, ils sont sacrément nombreux à faire partie de la crème Salutations.TkEdit : je vous cite : "...Voilà les faits, les causes et les raisons de la fuite de nombreuses personnes ayant fuit et qui fuient encore de Cuba, de Corée du Nord et d'ailleurs..."Et les scientifiques ou chercheurs Français qui fuient la France pour les USA par exemple, c'est aussi à cause du régime totalitaire français ? En vous relisant, je me permets de nouveau : "...on donne la chance à chaque individu de réussir et surtout récompensent financièrement ceux qui travaillent, inventent, imaginent et entreprennent, sans en punir les moins motivés... "Cf. mon passage concernant la fuite de la matière grise en direction de pays plus " compréhensifs ".
Vous devriez destiner ces quelques lignes aux chercheurs ou ingénieurs français entre-autres, ils en seront trés motivés Par contre complétement d'accord avec vous pour le : "...sans en punir les moins motivés..."Vous devez certainement connaître cette devise américaine : " Work or Die " (Travailles ou Meurs) donc effectivement pas besoin de les punir, ils se punissent tout seul et l'honneur est sauf.Et plus ça ira, moins il y aura de place à la médiocrité. Restera effectivement une liberté : celle d'aller pointer.Le reste c'est du Kho-Lhanta, de la Starac, du Jackyshow ou Qui veut passer pour un... Et vive les antidépresseurs (la France et les States sur le podium mondial) clap-clap-clap

Si on résume le problème du Tibet, il y a :
Les chinois qui essayent de soumettre un peuple à leurs idéologies Les tibétains qui sont pour moi littéralement exterminés Ceux qui essayent de manière isolée à travers des associations, des rassemblements et autres, de sauver la cause des tibétains Ceux qui parlent du problème sur les forum à n'en plus finir Et les gouvernements des différents pays qui ne bougent pas le petit doigt pour des enjeux économiques, politiques.....

Les gens ont des raisons de fuir, la misère en est une cause principale.

Ne pas connaitre les réalités de l'histoire pour dire n'importe quoi. C'est bien ce que tu appelles la récitation par coeurL'idéal communiste étouffe toute sorte de privilèges sociaux et lime toute position hiérarchique sociale supérieur, ainsi c'est un nivellement par le bas et lorsqu'on dit bas, on dit appauvrissement ou le partage de la pauvreté.

C'est bien récité. Félicitations. Si l'on le savait, on n'aurait pas dû battre les pavés parisiens pour soutenir les communistes dans la guerre du VietNam.Les manifestants étaient comme des boeufs.

Bonjour Abalone,Et je le transmettrais à qui de droit

Bonjour,Je ne pense pas que l'on puisse réduire à ce point, la focalisation sur le Tibet."- Les tibétains qui sont pour moi littéralement exterminés..." (et même ceux de part le monde ?... )Et les enfants soudannais ? tu y songes quand même de tremps à autre ?La liste étant alors incomplète...Dans l'attente d'en lire plus (ne pas oublier le Rwanda au passage, le Sri-Lanka, l'Irak (350 morts par jour en ce moment etc...)

Je constate une vive polémique naissante sur ce sujet, sur un site de forum, donc de débats.
Avoir des point de vues différents vous empêche t'il d'avoir un discours posé ? J'ai cru un moment que je vous avais volé quelque chose...
Dans ce cas je préfère ne pas converser avec vous, néanmoins je pose tout de même ma réponse, peut être la dernière.
La Chine est un pays capitaliste dur sous une idéologie officielle "communiste", c'est évident. 20% de la population chinoise profite vraiment du boum économique.
Les faubourgs de Shangaï sont remplis de paysans fuyant leurs campagnes pour profiter des miettes des nantis citadins. Ceci est clairement un symptôme d'un pays au capitalisme dur.Les chercheurs français ne sont pas soumis à un régime totalitaire, simplement ils souhaitent pouvoir être soutenus financièrement dans leurs recherches et être mieux rénumérés, les raisons de leur départ est infiniment incomparable avec la situation que j'ai décrite plus haut puisque le minimum vital était atteint. En clair, les chercheurs français ont une qualité de vie infiniment plus grande, ils ne sont en aucun cas dans une situation précaire où chaque jour, chaque mois, c'est la galère pour joindre les 2 bouts. Sinon pourquoi aurait il la plupart 2 jobs ?
Je connais un médecin, je dis bien un médecin, à Hanoi, qui bien que sa situation est privilégière pour son pays, elle est bien plus difficile que celle d'un médecin en France.
Mais si vous souhaitez soutenir le contraire...ps. je n'ai pas demandé à censurer votre post "bo pen".

Bonsoir,Quelle police de caractère... !!!"...ps. je n'ai pas demandé à censurer votre post "bo pen"..."Content de l'apprendre. Je ne faisais que le souligner histoire de montrer qu'il n'y a pas qu'en Chine.Il m'arrive effectivement d'avoir un discours posé.
Cependant face à des arguments de comptoirs, en temps qu'ancien adepte de l'emploi des mêmes armes que la partie adverse, désolé de vous servir de miroir.Cela écrit en passant (j'allais oublier que par convention, une question est posée et une réponse est apportée)Ainsi, en temps qu'élément contradicteur je me permets de relever votre réponse posée :"...La Chine est un pays capitaliste dur sous une idéologie officielle "communiste", c'est évident. 20% de la population chinoise profite vraiment du boum économique..."Tout à fait comme il est évident que la France est un pays communiste souple dont 80% de la population " profite " (je n'ai les chiffres exactes, n'ayant contacté l'ANPE et les ASSEDICS) du " Boum économique " et de son rang mondial...Aux USA, les Homeless dont les Down-Town en sont remplis, on dira que ce sont des personnes qui profitent du temps libres...n'est-ce pas ?Les Sans-abris en plein hiver en France sont des gens qui apprécient l'air " frais " et en ont fait un art de vivre."...Je connais un médecin, je dis bien un médecin, à Hanoi, qui bien que sa situation est privilégière pour son pays, elle est bien plus difficile que celle d'un médecin en France.
Mais si vous souhaitez soutenir le contraire..." Pourquoi soutenir le contraire, je lis et apprécie vos exemples et dés lors j'en retiens quoi ? :- Qu'un médecin de vos amis est en situation privilégiée pour son pays. Que voulez-vous de plus ? Qu'il est un niveau de vie identique à un médecin de Dubaï ?Albert revennez Connaissez-vous certains cabinets de consultations en France ou aux States ? (on se croirait dans une Chambre de bonne) dommage pour des personnes ayant fait 10 années d'études...On ne peut se servir pour l'exemple, d'un pays qui se reconstruit (eh oui)
Attendez quelques années et il se pourrait que votre ami pour rien au monde ne voudra quitter son pays (s'il y tient)J'ai un ami (Ex Français du Vietnam) aussi qui travaille et vie à Hanoï et bien qu'en touchant beaucoup moins qu'en France (qu'il a quitté définitivement) il y gagne en qualité de vie pour lui et sa famille et il n'est pas le seul à faire ce choix.Combien se sont casser les dents (et encore ils avaient ce choix) en pensant que la France c'est l'Eldorado." Mieux vaut parfois un petit chez soi qu'un grand chez les autres "C'est encore une fois " Work or Die " et pour ce qui est du rêve américain, je peux vous en faire 3 pages sauf que je ne le ferais par correction ici (beau travail " Freedom " en passant en Irak avec une moyenne sur 5 ans de 300 DCD/jour et là aussi il devait y avoir un capitalisme totalitaire...Sauf que de nos jours à le " corriger " on est passé à quoi ? je suis certain que vous avez le mot juste à la bouche et là aussi je pose en filigramme la question : Cela en valait-il la peine ? (il y en a qui on connu la Révolution culturelle comme d'autres connaissent Operation Iraqi Freedom depuis 5 ans...sauf que là, vu que cela fait partie du rêve...Elle a bon dos la Démocratie )Enfin, vous en connaissez beaucoup des chercheurs qui cumulent 2 métiers ?
Chez vous peut-être et c'est ce qui fait la qualité de vos chercheurs ?...Ici en France il n'y a pas le temps le temps de cumuler 2 boulots sauf pour une élite (cela étant un autre sujet dans la rubrique " Travailler plus pour gagner Plus "...)La France qui travaille et se léve tôt, n'a pas le temps de cumuler 2 emplois comme elle ne touche pas en moyenne 4000€ par mois (au cas où vous auriez aussi cette idée en suivant l'action)24% d'augmentation de smicards en 5 ans (chiffre accepté à gauche comme à droite)Et ce n'est pas fini (intéressez vous au propos du N°1 français, de son 1er Ministre et son Ministre de la Défense quant au Livre Blanc et au dégraissage sévère en prévision (plan 2008-2012)) et j'écris cela en toute objectivité et sans parti-pris.Plus de deux salariés sur trois sont enfermés dans la zone des salaires inférieurs au plafond des exonérations de charges. (Vous n'auriez pas un p'tit remontant par hasard ?)Je rappelle à cette occasion que nous avons cependant la liberté de consommer des anti-dépresseurs (Champion du Monde d'Europe) mais vous n'y voyez par forcément le lien malheureusement.Je vous passe le chapitre de la population carcérale avec mélanges de tous genres (du fou dangereux à L'individu en voie de réinsertion (ah moins que cela soit une préparation pour une prochaine ré-insertion dans les murs ?))La surpopulation carcérale symbole d'une société qui va bien (tant que le BTP pour la construction de Centrales de détentions est en plein " Boum " c'est que tout va bien) vous va-t-elle comme vision ?Je concluerais que nous avons aussi, dans chaque petite ville de France une antenne Resto du Coeur, Secours Populaire, Croix rouge, Secours catholique et ce pour les principaux (désolé pour les quelques autre que je n'ai cité comme la communauté Emmaüs) et tous les jours c'est le défilé dans ces lieux...Comment se fait-il ? C'est un choix allez-vous écrire ?Donc pour conclure, balayons déjà devant notre porte avant de vouloir faire le ménage en Chine et de nous focaliser là-bas.Essayez de vous souvenir de ce que sont devenus nos soixantehuitards meneurs et agitateurs...Je ne parle pas de ceux qui n'ont jamais atterri ou ne s'en sont jamais remis. (je ne sais qui écrivait récemment que le rebelle ou terroriste d'hier peut passer pour le libérateur de demain si sa cause en est gagnante)Attendons de voir ce que deviendra la Chine dans quelques années et il se pourrait que vous y alliez en courrant si le besoin se faisait ressentir et ce jour là vous allez peut-être comme certains oublier vos propos de la veille (l'appât du gain y aidant)Personnes, ici, n'ose (et ce tant mieux) sur un autre poste, relever le fait qu'il y a des personnes (française, espagnol, des pays nordiques, etc...) qui travaillent actuellement en Chine pour la préparation des JO.Intéressant n'est-ce pas ? de mettre de front la nécessité d'un travail et l'acceptation de voir tous les jours des matières à réflexions...Les personnes qui, hier, cassaient certaines régions du Moyen-Orient avec tous les clichés de comptoirs qui vont avec, font la queue aujourd'hui pour aller y bosser tel des mercenaires.Oubliés les propos tenues, l'odeur des zéros sur un bulletin de salaires agissant de façon thérapeutique...Cela n'enlevant en rien, heureusement, les Droits de L'Homme, de la Femme et de l'Enfant sur cette planète. (Et pour rappel par rapport à un autre poste, respectons la Communauté étudiante chinoise en France)Bonne continuation.

tout a fait d'accord

A refugee would like to have your problems !Vous pensez à tort que je suis un capitaliste convaincu. Il suffise qu'on écorche quelque peu le blason des partis "démocratique populaire" pour se voir traité de busher d'enfants iraquiens. Argument simpliste ! C'est soit noir ou blanc, pas d'intermédiaire, un peu réducteur n'est il pas ? (soupir !!!)Au vu du descriptif que vous faites de la situation dans votre pays, j'ajouterai que vous avez encore beaucoup à faire en France c'est clair ! mais ne vous plaignez pas, vous êtes dans le peloton de tête, ils sont des millions, des centaines de millions à vous envier.
Et si la situation n'est plus tolérable, vous avez encore la possibilité d'émigrer dans ces pays.
Voici déjà une adresse où vous en aurez encore pour un moment, non ne me remerciez pasDemocratic People's Republic of Korea Embassy/High Comission/Consulate For France Office : Consulate Street Address : 47, rue Chauveau Postal Address : ZIP Code : 92200 City : Neuilly-sur-Seine State : Neuilly-sur-Seine Country : France Phone : (+33-1) 47475385 Fax : (+33-1) 47476141 (tiens, et alors pourquoi devrais-je me priver en contre-partie de ce genre de raccourci simpliste).

apparament un succés:La police décide d'éteindre la flamme
Les forces de l'ordre escortant la flamme olympique sur son parcours parisien ont décidé de l'éteindre en raison du nombre important de manifestants, et de l'évacuer vers un endroit inconnu, a-t-on constaté sur place.
Source: AP www.lefigaro.fr/...eindre-la-flamme.php

Merci pour l'info.Effectivement, j'y ais lu que Le Roi des Jeux des Arênes " Ben-Hur " est DCD.

Edit : post supprimé par mes soins.

bravo, voilà un résumé clair, simpliste dirons certains? mais il a le mérite d" être compris par tous.

developpe stp, je suis pas trop là,
les forums celà sert aussi a faire circuler l'info,
la preuve ?
ci dessous @ recu d'un ami qui était a la manif il y a qq heures
(excuse le decalage horaire, c'est totalement independant de ma volonté)
tu as + frais comme info a part les medias ?@:
J'ai vu passer, hier, ben...surtout les flics et le car des athlètes qui faisaient la gueule derriere les vitres. Drôle d'ambiance, les bourgeoises qui hurlaient "vive le tibet", les chinois qui tentaient de faire la claque, mais j'entendais surtout, même de la part de ceux qui ont certainement voté sarko, des propos sur cette hallucinante armada de crs, de gendarmes, de flics pour protéger une flamme invisible et des officiels chinois sidérés et apeurés devant l'ampleur de la protestation ! Ceci dit, il y a quelque chose de rassurant : même avec cet appareil repressif invraisamblable, les gens arrivent à mettre leur grain de sable dans une machine qui se voulait bien huilée.ps: les forums celà fait partie des grains de sable...

Bonjour voyageurasi,merci d'écrire pour moi