Attention à Air France: les miles!

Exact, sauf que je ne parle que du long courrier ici, le moyen courrier étant je le rappelle un secteur à haute perte pour toutes les compagnies aériennes à cause de la présence des low cost, et les produits en MC et CC étant juste nuls chez LH et AF pour ce que je connais. Pour Turkish, je ne connais pas. De toutes les façons, le MC et le CC sont maintenant une commodité et juger de la qualité de service me parait peu pertinent, vu que le client a démontré que seul le prix comptait au vu du développement d'Easy Jet et de Ryan Air.

Bonjour,Ce n'est peut être pas pertinent, mais ce sont surtout ces vols-là que je prends, et entre les prestations de Turkish et celles des majors que vous citez, dont AF, il y a une sacré différence.Michel

Détrompe toi, AF aussi est très souvent plein, et pourtant on perd de l'argent... Le remplissage est totalement décorrelé de la recette unitaire.Les compagnies low cost ont des structures de coûts qu'AUCUNE compagnie traditionnelle ne peut égaler et sapent l'économie du moyen courrier de toutes les compagnies traditionnelles. Turkish ne fera pas exception à terme.Gagner de l'argent en long courrier ne veut pas dire ne pas en perdre en moyen courrier.Pour l'Afrique, beaucoup se cassent les dents. LH et SN sont en mauvais position. AF va profiter de la basse saison et tirer profit de son meilleur programme (vols directs sur CDG) ainsi que de prix ultra concurrentiels pour vider les avions de LH et de SN. On verra s'ils passent l'hiver...Pour Turkish, je leur souhaite bonne chance, mais comme on dit souvent chez AF, "Nous on est toujours là, on a toujours été là, les autres sont persuadés de faire aussi bien que nous, mais s'aperçoivent vite que c'est très très dur". Les raisons ne sont pas qu'économiques, mais aussi sociales, politiques, commerciales, et sécuritaires.

Bonjour,Un petit côté, "nous sommes haut dessus du lot", non?
Pour info TK est là depuis 1933, comme AF...
Les compagnies dites inférieures sont aussi très ancienne. LOT existe depuis 1929...Petite différence entre avoir confiance en soi et se surestimer...De plus TK fait parti de Star Alliance, vous savez la plus performante et la plus grande alliance au monde... qui compte parmi ses membres les meilleurs compagnies mondiales!Sur ce bonne soirée.

Non, bien sûr que non, je dis juste que ces lignes ne sont pas rentables durant l'hiver et qu'il est possible que SN et LH les allègent (en fréquence ou en module) voire se retirent.Le trafic étant majoritairement du France - Afrique sur les destinations francophones, ils partent avec un sérieux désavantage.Bien sûr que nous sommes attaqués sur ces lignes, mais le trafic business reste chez nous parce que notre programme et notre présence là bas sont meilleures. SN enchaîne promotions sur promotions sans pour autant arriver à remplir ses avions qui font des multi tronçons. Sur un tronçon en particulier, AF opère la première destination en 7/7 et l'autre en 3/7. SN est en multi tronçons en 2/7 et n'arrive pas à remplir semble t'il. Dans ces conditions, l'opération de la ligne pendant les 3 prochains mois sera difficile.

Oui je suis personnel d'AF, et non je ne me comporte pas avec la même caricaturale assurance, mais le simple fait qu'il y ait une cellule concurrence au sein d'AF qui nous tient informé de toutes les stratégies de la concurrences (et TK est surveillé de très près) me laisse à pense qu'aucune mesure sérieuse va être prise dans ce sens. Que vous me croyez ou non, faites comme vous voulez. Je vous suggère quelques questions.1) Calculez le temps de trajet d'une ville américaine ou européenne vers l'Afrique de l'Ouest en passant par CDG, par AMS, par FRA ou par IST.
2) Quel passé a TK en Afrique de l'Ouest?
3) Quelle présence commerciale a TK en Afrique de l'Ouest?
4) Quel avenir pour TK sur les flux Asie - Afrique face aux compagnies du Golfe?
5) Quelles relations diplomatiques ont les turcs avec ces pays pour pouvoir avoir les droits de trafic?
6) Y a t'il un marché naturel (en point à point)?
7) TK sera t'il en mesure de faire opérer des PNC parlant anglais et français?
8) Pourquoi attaquer des destinations complexes, sans marché naturel, alors que la route de l'Orient et des marchés émergents est grande ouverte à TK?Je m'abstiens d'écrire ce que je pense de vous et de votre mépris à peine voilé, mais j'essaye encore néanmoins de faire avancer un débat sans queue ni tête. Je rappelle que votre seule argumentation est "Je l'ai lu". Je suis tout disposé à ce que vous m'expliquiez que j'ai tort, mais de grâce, essayez d'avoir au moins un argument...

Bonjour,Et bien je vois que mes considérations sur TK soulèvent en vous une réaction importante.Et bien vous verrez ; sur les destinations francophones d'Afrique de l'Ouest, je ne sais pas ; vers l'Afrique en général, si.L'important n'est pas toujours le "combien", c'est parfois aussi le "comment" ; et puis si on vient de Beijing ou de Moscou, c'est autre chose. Tous les passagers vers l'Afrique ne sont pas Français.Et alors ?Sais pas ; et vous, qu'en savez-vous ?Ne poursuivez pas le raisonnement en ce sens, ça pourrait faire boomerang.....Je ne comprends pas votre question.Vous prenez vraiment les Turcs pour des imbéciles.Une vocation mondiale, peut-être. Dans le sens de la diplomatie actuelle du pays.Michel

J'arrête la discussion, j'ai l'impression de parler à un mur.

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Tant pis.En gros vous m'expliquez qu'AF est et va rester la meilleure option pour l'Afrique depuis la France, non pas parce qu'elle est la meilleure compagnie, mais parce qu'elle va continuer à bénéficier de réseaux post-coloniaux, d'avantages linguistiques, et de l'antériorité. Je trouve que ce sont de piètres arguments commerciaux et que vous avez tendance à vous tirer des balles dans le pieds. Mais n'en parlons plus.Michel

Je vois que le débat s'est porté ailleurs.D'après ce que j'ai lu, AF propose quelque chose de pas très bon sur CC et MC à cause des low-cost. Ce qui voudrait dire que la majorité des gens préfèrent les low-cost. Donc vous considérez que vous avez perdu sur ces 2 marchés.
Et quand je faisais des comparaisons, c'était bien sur ce type de destination car à ma connaissance, il n y a pas de low-cost dur LC.Donc quand les low-cost se mettront aussi sur LC, vous allez aussi perdre ce marché car les gens choisissent en fonction du prix. Vous serez perdants sur les 3 marchés : CC, MC et LC. Comment comptez vous survivre alors ? (Ah oui, à coups de subvention via nos impôts).Enfin, pour parler de l'Afrique. Partant de Montpellier, faire Montpellier-Paris-Douala ou Marseille-Bruxelles-Douala (après Montpellier-Marseille en voiture), je choisis le tronçon le plus économique même si cela veut dire un voyage qui dure 6 heures de plus au total.
Et si demain TK arrive avec des bons prix, j'applaudis des 2 maisns et ferai Marseille-Istanbul-Douala. Ceci n'est que l'avis d'un passager qui vous indique comment il raisonne.
Et puis la destination Afrique avec AF, il y a vraiment beaucoup à dire. Et vous le savez trop bien.