La Biélorussie: une nature vierge

Bonjour,Il me semble qu'on ne dit plus Brest-Litovsk depuis 1921.Michel

Bonjour,Michel ne confond pas, et Michel compare avec ce qui lui semble comparable... J'avais trouvé Minsk assez chère, surtout en repas, un peu en transports, et moyennement chère en hébergement.
Je compare avec des villes comparables de la région.Michel

Bonsoir,Je vous en prie.En tant que voyageur, il m'a toujours semblé que les libertés étaient une part importante de ma sécurité.
Là, je dois dire être content d'avoir fait un tour à Minsk, mais que je ne m'y suis jamais senti vraiment en confiance : l'obligation de quitter le pays par le même endroit, le même aéroport, l'usage d'internet etc.
L'enregistrement, ça ne me plaît pas beaucoup non plus ; que se passe-t-il si on choisit au dernier moment d'écouter sa visite, ou d'aller loger ailleurs?En fait je tends à comparer avec l'Ukraine, la Moldavie, Transdnistrie incluse, l'Arménie, la Géorgie.
La Biélorussie ressemble beaucoup à la Russie : moderne, policée. Moins mon truc...J'ajoute que la Biélorussie est quasiment impossible à visiter de façon légale pour beaucoup de gens qui suivent des traitements médicaux parfaitement acceptés - et même remboursés - chez eux.
Là aussi, difficile de se sentir à l'aise.Michel

Bonjour
Effectivement, je n'ai pas trouvé le pays très cher.
Magasins normaux dans les prix, restaurants aussi (moins de 10 euros par personne). (à Minsk)
Nous avons réservé un appartement à Minsk pour 3 familles pour une durée de 3 jours (100 euros) avec wifi etc. juin 2019.
Transport en commun pas cher, pas oublier "d'enregistrer" le ticket.
Ensuite nous avons été dans la ville de Moguilev où nous avons des amis. Pas beaucoup de magasins et un problème avec la "Milice" qui ne savait pas que l'on devait s'enregistrer et nous n'avons pas réussi à nous enregistrer.
Nous avons croisé dans les environs un véhicule russe "Policia", nous n'étions pas loin de la frontière.
Ensuite nous nous sommes rendu à Gomel (environ de Gomel) où nous avons de la famille.
Suivant les endroits, comme dans tous les pays, les magasins sont plus cher et dans d'autres endroits c'est le contraire.
Par contre ce qui est surprenant, même pour un biélorusse, c'est le nouveau rouble.
J'ai connu la vodka (бульбашъ зубровая) (la meilleure) "+/-30.000" Rub et maintenant elle est à 10 Rub (+/-) de mémoire.
Et beaucoup de personnes ont des difficultés avec ce changement (comme les français avec les anciens francs) à l'époque.
C'est un très beau pays, assez sauvage, la dernière fois beaucoup de miliciens à Minsk, c'était lors de la compétition pour jeux d'athlétisme européen je pense. (juin 2019)
Mais une organisation impeccable.
Par contre, en dehors de Minsk, on se demande si les gens ont un permis de conduire...parfois.
Brest, belle ville. J'y suis entré par la Pologne, en voiture. Il y a quelques années.
Cordialement
Patrick

Bonjour, Marie Paule. J'espère que notre autorité soit comprendre cette position. On voit la possibilité d'entrer au Belarus sans Visa (d'abord c'était par 5 jours, puis 10 jours et maintenant 30 jours par l'aéroport de Minsk). En plus on peut visiter les régions de Grodno et Brest sans visa. Je crois que mon pays a beaucoup de potantiel pour developper le tourisme et notre gouvernement continuerà faire les étapes pour attirer des touristes.
Mais je dois dire que les Biélorussiens doivent le visa pour visiter la Schengen zone aussi :). Quant à l'enregistrement je ne sait pas, mais on est habitué pour cette situation ici, car nous devons être enregistrés dans notre domicile et quand on déménage par exempple à cause des études ou travail on doit se reenregistrer dans une noveau domicile.
Cordialement, Yury.

Bonjour, Michel. Merci pour votre réponse assez complète!Vous avez raison, l'Ukraine et la Moldavie est moins cher que Belarus, c'est ça. Et je suis d'accord que mon pays peut-être vous ne plait pas, ça depend de l'intéret. C'est normal! Par exemple je préfère la région Méditerrané :)Quant aux autres points, j'espère que ça va changer peu à peu.
Mais je ne suis pas completement d'accord avec vous que la Russie et le Belarus sont pareilles! C'est pas vrais, je vous assure :)
Cordialement, Yury.

Bonjour, Patrick! Merci de votre histoire sur le voyage dans mon pays!
Oui, la vie en dehors de Minsk est un peu differante parfois :)
Nous somme habitués de rouble nouveau mais pas trop vite. Mais les prix sont augmantés, c'est juste. Malheureusement, je ne bois pas d'alchol donc je ne sais pas le prix de vodka :)
Votre situation avec l'enregistrer à la Milice de Mogilev m'a fait beaucoup de rire! La loi existe, mais sa réalisation...vous avez vou vous-mêmes.
Cordialement, Yury.

Bonjour,Merci Yury pour votre réponse.
Je suis d'accord sur la réciprocité. Mais les gouvernements sont réticents à cause de l'immigration sauvage en provenance d'Afrique et du Moyen Orient.
Mais avouez qu'au XXI ème siècle il est assez cocasse de devoir avoir une invitation et de s'enregistrer alors que les moyens informatiques permettent de savoir tout sur nous.
Le visa seul devrait suffire.
Je retournerai au Bélarus, mais je regrette toujours ces tracasseries et je sais que pour les biélorusses venant en Europe les tracasseries sont similaires.
A+Marie Paule

Oui, vous avez raison. Les gouvernements font leur travail et nous; les voyageurs, on cherche la posibilité de faire nos voyages quand même malgrè le visa, la frontière etc...
Cordialement, Yury.

Bonjour
Effectivement, écrire que la Russie et la Belarusse sont identiques n'est pas correct.
C'est comme dire que les parisiens (Paris) et les marseillais (Marseille), c'est identique.
Un petit clin d’œil à nos amis français.
Ou dire que la France et la Belgique c'est la même chose.
(En Belgique il n'y a pas une loi qui oblige à dire que l'alcool est dangereux pour la santé, le belge le sait...)
Ou comparer la France avec la Suisse.
Ce n'est pas le même style de démocratie et je doute que le français gagne autant d'argent qu'un suisse.
Continuez à défendre votre pays de cette façon et surtout à le faire découvrir est très important pour nous.
Cordialement
Patrick

Bonsoir,Votre raisonnement me paraît un peu faiblard.
Les Biélorusses ne sont pas comme les Russes, mais quels Russes au fait ?
Ceux de Carélie ? Du Tatarstan ? De Grozny ? de Birodidjan ?
En réalité il y a nettement plus de différence entre un Russe de Smolensk et un russe de Grozny, qu'entre un Russe de Smolensk et un Biélorusse de Minsk.Michel

Bonjour
Vous avez effectivement raison.
J'essayais de répondre à votre "post" du 10 décembre 2019 à 16:10 de manière cordiale, je résume votre position:"En fait je tends à comparer avec l'Ukraine, la Moldavie, Transdnistrie incluse, l'Arménie, la Géorgie.
La Biélorussie ressemble beaucoup à la Russie : moderne, policée. Moins mon truc..."Je ne juge pas, ce n'est pas mon métier.
Une note "d'humour", simplement, dans les comparaisons, si vous l'acceptez.
Cordialement
Patrick

L'humour, et même le sens de votre réponse m'échappent, mais peu importe. Michel

Bonjour,Je ne suis pas certain d'avoir été bien compris.
Je comparais la Biélorussie, comme expérience de voyage, avec l'Arménie, la Géorgie, la Moldavie. Ce sont là des comparaisons tout à fait valides, je ne vois pas ce qu'elles ont d'absurde.Michel

Mais non! C'est pas d'absurde, je vous pris. Je dis que la Russie et le Belarus sont les pays differents, c'est tous!
La France, l'Espagne et l'Italie me semblaient pareilles d'abord. Mais quand je voyagais là-bas queqlque fois, je pouvais comprendre la difference entre ces pays :)