ClaudiaM · 24 août 2011 à 9:49 51 messages · 20 participants · 5 371 affichages | | | | 24 août 2011 à 9:49 Birmanie, y aller ou pas? Message 1 de 51 · Page 1 de 3 · 2 976 affichages · Partager Bonjour
Après le Cambodge il y a deux ans et le Laos cet été, l'idée d'un voyage avec nos 3 enfants en Birmanie l'été prochain commence à nous trotter dans la tête. Ma question est certainement bateau mais peut-être pouvez-vous nous éclairer.... il y a quelques années un voyage en Birmanie était exclu, même Aung San Suu Kyi déconseillait aux voyageurs de se rendre dans son pays. Régime mafieux, esclavages des enfants, emprisonnements arbitraires... surtout ne pas cautionner ce régime. Ma question: la situation évolue-t-elle ? Je ne parle pas de la sécurité de notre famille mais un voyage en Birmanie est - il "politiquement approprié" (si cette expression veut dire quelque chose). Merci de nous faire part de votre opinion.....
Claudia | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 10:35 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 2 de 51 · Page 1 de 3 · 2 956 affichages · Partager Hello!
Pour cette question récurrente, il y a trois écoles:
1. Ceux qui préfèrent boycotter le pays pour ne pas donner d'argent à la junte militaire 2. Ceux qui voyagent en Birmanie en faisant attention de ne pas utiliser de "services" étatiques; l'idée étant de ne pas pénaliser la population birmane en évitant autant que possible de financer la junte 3. Ceux qui s'en tapent et qui voyagent en Birmanie comme ailleurs.
Je suis tenant de la deuxième école :)
P.S: Je n'ai jamais compris pourquoi cette question se posait pour la Birmanie mais très peu pour des pays comme l' Ouzbékistan, la Lybie voire l' Egypte de Moubarak? | | | À: Salsa3 · 24 août 2011 à 12:13 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 4 de 51 · Page 1 de 3 · 2 925 affichages · Partager Au Laos il semblerait que l'argent du tourisme revienne directement au laotiens, en Birmanie cela semble moins évident même en voyageant modestement. | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 12:28 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 5 de 51 · Page 1 de 3 · 2 918 affichages · Partager J'ai aussi été au Cambodge, démocratie sur le papier, république bananière dans les faits avec, entre autres, expulsions de villageois menée par l'armée pour permettre aux investisseurs chinois et/ou coréens de construire resorts etc... Et que dire de la Thaïlande ? Et du Maroc ? Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode... | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 13:22 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 6 de 51 · Page 1 de 3 · 2 894 affichages · Partager Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode...
oui, tout à fait. Quelque soit le pays, l'argent va bien dans les caisses de l'Etat d'une façon ou d'une autre, impôt, visas, transports, taxes etc..et que donc ces états totalitaires et brutaux sont alimentés aussi par le voyageur lui permettant ainsi de continuer ses exactions. c'est très difficile à faire la part des choses. Si on garde à l'esprit que 1 $ depensé peut permettre à ces dictatures d'acheter 1 cartouche et que c'est moralement dérangeant, c'est vrai que la liste des pays où on peut voyager est très limitée. | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 13:29 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 7 de 51 · Page 1 de 3 · 2 884 affichages · Partager Bonjour, La politique de la birmanie change.Maintenant ce n'est plus le regime militaire, ca deviens le pays democracy.Madame Aung San Su Kyi a ete liberee depuis l'anne passe.Donc c'est positif pour voyager en birmanie. Theingi | | | Bonjour, La politique de la birmanie change.Maintenant ce n'est plus le regime militaire, ca deviens le pays democracy.Madame Aung San Su Kyi a ete liberee depuis l'anne passe.Donc c'est positif pour voyager en birmanie. Theingi
merci pour la bonne blague. | | | À: Salsa3 · 24 août 2011 à 13:56 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 9 de 51 · Page 1 de 3 · 2 874 affichages · Partager Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode...
oui, tout à fait. Quelque soit le pays, l'argent va bien dans les caisses de l'Etat d'une façon ou d'une autre, impôt, visas, transports, taxes etc..et que donc ces états totalitaires et brutaux sont alimentés aussi par le voyageur lui permettant ainsi de continuer ses exactions. c'est très difficile à faire la part des choses. Si on garde à l'esprit que 1 $ depensé peut permettre à ces dictatures d'acheter 1 cartouche et que c'est moralement dérangeant, c'est vrai que la liste des pays où on peut voyager est très limitée.
et le fonctionnement de la société dans laquelle tu vis repose en grande partie sur le pillage de matières premières, car "achetées" à des conditions douteuses à des dictatures, donc tu ne peux même plus rester chez toi non plus... | | | À: Lucien22 · 24 août 2011 à 14:06 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 10 de 51 · Page 1 de 3 · 2 859 affichages · Partager Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode...
oui, tout à fait. Quelque soit le pays, l'argent va bien dans les caisses de l'Etat d'une façon ou d'une autre, impôt, visas, transports, taxes etc..et que donc ces états totalitaires et brutaux sont alimentés aussi par le voyageur lui permettant ainsi de continuer ses exactions. c'est très difficile à faire la part des choses. Si on garde à l'esprit que 1 $ depensé peut permettre à ces dictatures d'acheter 1 cartouche et que c'est moralement dérangeant, c'est vrai que la liste des pays où on peut voyager est très limitée.
et le fonctionnement de la société dans laquelle tu vis repose en grande partie sur le pillage de matières premières, car "achetées" à des conditions douteuses à des dictatures, donc tu ne peux même plus rester chez toi non plus... 
absolument.
dans cette lignée, le co2 que l'on rejette en expirant contribue aussi au réchauffement de la planète. | | | Bonjour, La politique de la birmanie change.Maintenant ce n'est plus le regime militaire, ca deviens le pays democracy.Madame Aung San Su Kyi a ete liberee depuis l'anne passe.Donc c'est positif pour voyager en birmanie. Theingi
Tu es un menteur et tu dois travailler pour la junte. La birmanie reste une dictature et un régime militaire. | | | À: Salsa3 · 24 août 2011 à 14:15 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 12 de 51 · Page 1 de 3 · 2 801 affichages · Partager je vois pas le rapport avec le cautionnement et le soutien implicite de dictatures mais toi non plus probablement alors c'est pas grave. | | | Bonjour, La politique de la birmanie change.Maintenant ce n'est plus le regime militaire, ca deviens le pays democracy.Madame Aung San Su Kyi a ete liberee depuis l'anne passe.Donc c'est positif pour voyager en birmanie. Theingi
Ce serait très drôle si ce n'était pas si triste. | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 14:23 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 14 de 51 · Page 1 de 3 · 2 783 affichages · Partager Bonjour
Après le Cambodge il y a deux ans et le Laos cet été, l'idée d'un voyage avec nos 3 enfants en Birmanie l'été prochain commence à nous trotter dans la tête. Ma question est certainement bateau mais peut-être pouvez-vous nous éclairer.... il y a quelques années un voyage en Birmanie était exclu, même Aung San Suu Kyi déconseillait aux voyageurs de se rendre dans son pays. Régime mafieux, esclavages des enfants, emprisonnements arbitraires... surtout ne pas cautionner ce régime. Ma question: la situation évolue-t-elle ? Je ne parle pas de la sécurité de notre famille mais un voyage en Birmanie est - il "politiquement approprié" (si cette expression veut dire quelque chose). Merci de nous faire part de votre opinion.....
Claudia
N'allez pas en Birmanie ceux qui pensent qu'ils aident la population se trompent. Les taxis qui transportent les étrangers travaillent tous pour le gouvernement, il en va de même pour les guides, etc..etc. Le pays est entièrement fliqué. Lors des innondations de 2008, aucun village karens du Delta n'a reçu la moindre aide. Le gouvernement birman a distribué exclusivement l'aide étrangère aux villages birmans du Delta. Le gouvernement birman est un gouvernement de criminels de guerre. | | | À: Lucien22 · 24 août 2011 à 14:24 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 15 de 51 · Page 1 de 3 · 2 781 affichages · Partager je vois pas le rapport avec le cautionnement et le soutien implicite de dictatures mais toi non plus probablement alors c'est pas grave.
moi je le vois.
c'est jusqu'à quel degré on souhaite aller dans sa volonté de ne pas cautionner ou ne pas contribuer.
donc parfois tu as le choix, parfois tu ne l'as pas (à moins de vivre dans une grotte).
Voyager n'est pas indispensable. | | | Bonjour, La politique de la birmanie change.Maintenant ce n'est plus le regime militaire, ca deviens le pays democracy.Madame Aung San Su Kyi a ete liberee depuis l'anne passe.Donc c'est positif pour voyager en birmanie. Theingi
c'est parfois pas facile de comprendre ce qu'est la démocracie dans un pays qui ne la connait pas. voici la définition, en anglais :
democracya form of government in which sovereign power resides in the people and is exercised by them or by officers they elect to represent them. www.thefreedictionary.com/democracy
ce n'est donc pas en libérant une prisonnière politique que l'on accède à la démocratie, mais plutôt en respectant le choix du peuple qui a porté cette dite prisonière politique à être son élue. Cela fait 21 ans que cela aurait dû être le cas. | | | À: Salsa3 · 24 août 2011 à 15:01 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 17 de 51 · Page 1 de 3 · 2 751 affichages · Partager bonjour,
ci dessous le communiqué de la LND sur le tourisme en Birmanie
www.info-birmanie.org/...ourisme_mai_2011.pdf
Personnellement, je serai en Birmanie fin février-début mars 2012, j'espère que Aung San Suu Kyi poursuivra ses déplacements dans le pays et qui sait ? peut être nous aurons le privilège de la croiser. | | | À: ClaudiaM · 24 août 2011 à 17:29 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 18 de 51 · Page 1 de 3 · 2 718 affichages · Partager J'ai aussi été au Cambodge, démocratie sur le papier, république bananière dans les faits avec, entre autres, expulsions de villageois menée par l'armée pour permettre aux investisseurs chinois et/ou coréens de construire resorts etc... Et que dire de la Thaïlande ? Et du Maroc ? Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode...
Et que dire de la Belgique? | | | À: Salsa3 · 24 août 2011 à 17:31 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 19 de 51 · Page 1 de 3 · 2 716 affichages · Partager Je suppose qu'on fait tous notre "gradation" dans l'acceptable et l'inacceptable et qu'on s'en accommode...
oui, tout à fait. Quelque soit le pays, l'argent va bien dans les caisses de l'Etat d'une façon ou d'une autre, impôt, visas, transports, taxes etc..et que donc ces états totalitaires et brutaux sont alimentés aussi par le voyageur lui permettant ainsi de continuer ses exactions. c'est très difficile à faire la part des choses. Si on garde à l'esprit que 1 $ depensé peut permettre à ces dictatures d'acheter 1 cartouche et que c'est moralement dérangeant, c'est vrai que la liste des pays où on peut voyager est très limitée.
et le fonctionnement de la société dans laquelle tu vis repose en grande partie sur le pillage de matières premières, car "achetées" à des conditions douteuses à des dictatures, donc tu ne peux même plus rester chez toi non plus... 
absolument.
dans cette lignée, le co2 que l'on rejette en expirant contribue aussi au réchauffement de la planète.
Le RC est une imposture..... | | | À: Sangsue · 24 août 2011 à 20:44 Re: Birmanie, y aller ou pas? Message 20 de 51 · Page 1 de 3 · 2 668 affichages · Partager C'est à tous que je réponds. Quel intérêt ont ces discussions oiseuses sur " y aller ou pas " ? A lire tous ces messages, on se dit que certains ont vraiment du temps à perdre !!! Je me pose même la question de savoir si on doit bouger de chez soi sinon la planète en pâtit. Moi, j'y vais en Birmanie, bientôt, comme je suis allé dans de nombreux autres pays : il me suffit de savoir que ce que je vois est une infime partie de la réalité, il ne faut quand même pas être trop niais : je vais, j'observe et je me fais une idée perso, c'est la mienne point-barre et je ne cherche pas à convaincre d'y aller ou pas. D'ailleurs que restera-t-il de ces discussions ?
Allez, basta ! j'ai perdu 5 minutes mais je tenais à pousser ce coup de gueule !!! | Discussions similaires sur la Birmanie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 21 770 visiteurs en ligne depuis une heure! |