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| | | | Djackx67 · 15 avril 2019 à 20:58 · 3 photos 308 messages · 38 participants · 14 242 affichages | | | | À: Atila · 1 août 2019 à 18:48 Message 261 de 308 · Page 14 de 16 · 539 affichages · Partager Un croyant m'a obligée à aller aux urgences car ce médecin ne voulait pas me délivrer un médicament que sa religion ne tolère pas. En revanche, il m'a fait payer la consultation. Il n'y a pas de petits profits.
Des croyants défilent pour que leurs voisins ne puissent pas accéder à des droits que personne n'imposera à qui n'en veut pas.
Des croyants pèsent aussi sur mon dernier avenir en empêchant de disposer de ma mort comme je l'entends.
Tu donnes des exemples pertinents mais sont-ils particulièrement liés au fait d'être croyant ? je n'en suis pas sûr. | | | À: Tatra · 1 août 2019 à 18:59 Message 262 de 308 · Page 14 de 16 · 527 affichages · Partager Des croyants défilent pour que leurs voisins ne puissent pas accéder à des droits que personne n'imposera à qui n'en veut pas.
Un peu vague, je ne sais pas de quoi tu parles.
La description d'Attila est pourtant claire.
Les participants de la Manif pour (*) tous s'opposent à des textes de lois qui ne les concernent pas, pour éviter que d'autres puissent en bénéficier. C'était la première fois en France que l'on manifestait contre des lois dont on n'a pas à subir les effets.
(*) contre ? | | | À: Masterpo · 1 août 2019 à 19:13 Message 263 de 308 · Page 14 de 16 · 519 affichages · Partager La description d'Attila est pourtant claire.
Je n'avais pas compris.
Les participants de la Manif pour (*) tous s'opposent à des textes de lois qui ne les concernent pas, pour éviter que d'autres puissent en bénéficier. C'était la première fois en France que l'on manifestait contre des lois dont on n'a pas à subir les effets.
Ah... Bénéficier ?  On peut bénéficier de l'étendue quasi universelle d'une institution bourgeoise du XIX° ? Je suis trop libéral pour parler de ça : je n'aime aucune intervention étatique dans la vie privée ou intime, et je trouvais cette loi fichtrement conservatrice. D'ailleurs voilà bien un exemple où l'Etat s'attribue le rôle d'une religion, je suis surpris que ça vous siée.
Michel | | | À: Atila · 1 août 2019 à 20:25 Message 264 de 308 · Page 14 de 16 · 501 affichages · Partager Je ne vois pas du tout ce qu'il y a d'extrême à ne pas vouloir que religion et croyance s'imposent à autrui.
Les religieux ne me dérangent pas. Chacun sa vie. Ce qui me dérange c'est quand ils veulent régenter la mienne. Je ne leur ai rien demandé. Qu'ils me laissent vivre et mourir en paix.
Ce n'est pas ce qui transparaît dans tes écrits. Dans cette discussion et d'autres, je lis (de travers ?) un rejet viscéral des religions et de ceux qui les pratiquent, quels qu'ils soient. Pour ce qui est de l'intégrisme catholique en France, ça reste un phénomène plutôt marginal, rassure-toi. Ses représentants peuvent manifester tant qu'ils veulent pour l'établissement d'un nouvel ordre moral, ils ne sont pas prêts d'obtenir quoi que ce soit. | | | À: Tatra · 1 août 2019 à 21:38 Message 265 de 308 · Page 14 de 16 · 484 affichages · Partager Bonjour,
" Ceci dit, le Père Noël renvoie à des visions anciennes et païennes, au contraire ; il est même la survivance du paganisme dans le christianisme. "
Le sapin plutôt non ? Ou surtout ? Bien sûr sinon que le christianisme véhicule des choses du "paganisme", arrangées comme ça leur convenait. De même que nos petites chapelles sont à d'anciens lieux sacrés où l'on peut encore voir une fontaine à côté de celles-ci d'ailleurs. Mais ce n'est pas tout. La RF aussi en quelque sorte a fait un peu pareil pour se façonner ses mythes ou ses croyances. Non ?
Sinon je m'effraye aussi de certains dires ici. Concernant ceux où il était question de "l'infantilité" et de "devoir quitter l'enfance" là ça m'éclate, parce que ce sont justement les mêmes arguments qu'employait le colonialisme, et de même les missionnaires ou curés. Une longue liste de pays dans le CV pourtant... en ce cas il vaut mieux s'en tenir au tourisme que de vivre dans ces pays, sans doute. | | | À: Choucarde · 1 août 2019 à 21:45 Message 266 de 308 · Page 14 de 16 · 480 affichages · Partager Bonsoir Anne,
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Mais ce n'est pas tout. La RF aussi en quelque sorte a fait un peu pareil pour se façonner ses mythes ou ses croyances. Non ?
Bien sûr, rien ne se crée à partir de rien ; je rappelais plus haut, ou ailleurs, je ne sais plus, le "culte de l'Être suprême" des révolutionnaires.
Michel | | | À: Tatra · 1 août 2019 à 22:08 Message 267 de 308 · Page 14 de 16 · 472 affichages · Partager Bonsoir Anne,
.
Mais ce n'est pas tout. La RF aussi en quelque sorte a fait un peu pareil pour se façonner ses mythes ou ses croyances. Non ?
Bien sûr, rien ne se crée à partir de rien ; je rappelais plus haut, ou ailleurs, je ne sais plus, le "culte de l'Être suprême" des révolutionnaires.
Michel
Ah ok. J'avais en tête le mythe de l'éternité en effet, la France éternelle telle une déesse et ainsi soit-il  . | | | À: Tatra · 2 août 2019 à 6:53 Message 268 de 308 · Page 14 de 16 · 450 affichages · Partager d'une police vestimentaire.
Oui. Les canicules révèlent combien notre société est discriminatoire envers les hommes. Franchement, que d'histoires pour le port d'un short ou d'un bermuda au boulot alors que les femmes ont la chance de pouvoir y aller en mini-jupe !
Après, pour une fois que nous avons un avantage... 
le refus de l'euthanasie, il est dans sa frilosité dirigiste, pas dans la religion
Tu arranges la sauce à ton profit.
D'où vient la frilosité des politiques ?
Une envie de ne pas voir la manif contre tous leur pourrir la vie.
Et la manif contre tous, c'est la religion.
La cause, la conséquence. | | | À: Mariecurry · 2 août 2019 à 6:58 Message 269 de 308 · Page 14 de 16 · 449 affichages · Partager Accepter que l'autre vive sa vie comme il l'entend, ce n'est pas être d'accord avec cette vie.
Tu ne fais pas de régime ou de chirurgie esthétique. Tu trouves ça débile. Mais si ton frère le fait, ben tu vas pas arrêter de le voir.
La religion, c'est pareil.
Quant à intégrisme, ces représentants forment une troupe ayant encore une capacité de nuisance. Et ce ne sont pas que des cathos. | | | À: Atila · 2 août 2019 à 7:17 Message 270 de 308 · Page 14 de 16 · 445 affichages · Partager Les canicules révèlent combien notre société est discriminatoire envers les hommes.
Franchement, que d'histoires pour le port d'un short ou d'un bermuda au boulot alors que les femmes ont la chance de pouvoir y aller en mini-jupe !
En tous cas l'affaire du burkini et les outrances laïcistes de M. Valls, son rejet assumé des libertés comme son mépris pour les langues régionales m'avaient beaucoup motivé, alors que la politique n'est pas mon truc et que j'ai très peu voté dans ma vie, à choisir plus libéral. Je n'ai apparemment pas été le seul.
Tu arranges la sauce à ton profit.
D'où vient la frilosité des politiques ?
Une envie de ne pas voir la manif contre tous leur pourrir la vie
Et la manif contre tous, c'est la religion.
La cause, la conséquence.
La manif pour tous n'existait pas que l'Etat était déjà sur cette ligne, qui est partagée par des tas de gens qui se voient adversaires de la religion.
Michel | | | À: Tatra · 2 août 2019 à 10:51 Message 271 de 308 · Page 14 de 16 · 415 affichages · Partager je rappelais plus haut, ou ailleurs, je ne sais plus, le "culte de l'Être suprême" des révolutionnaires.
Il a pas fait long feu celui-là! Sans doute qu'il avait été créé de toute pièce sur des données un peu trop rationnelles. | | | À: Djalma · 2 août 2019 à 10:57 Message 272 de 308 · Page 14 de 16 · 411 affichages · Partager Bonjour,
Il a pas fait long feu celui-là! Sans doute qu'il avait été créé de toute pièce sur des données un peu trop rationnelles.
Oh, si, bien sûr, ce type de religion rationaliste s'est maintenu dans la pensée française du XIX°.
Michel | | | À: Tatra · 2 août 2019 à 11:19 Message 273 de 308 · Page 14 de 16 · 396 affichages · Partager Oh, si, bien sûr, ce type de religion rationaliste s'est maintenu dans la pensée française du XIX°.
Très délayée dans les institutions sans doute.Pour ma part ça ressemble plus à une morale "scientifique" (comme pouvait l'être un certain socialisme) qu'à une religion. Il manque le rituel et ses mystères :Des occasions de se rencontrer et de faire la fête en famille et avec ses amis car c'est ça aussi la religion. On me dira qu'on n'a pas besoin de la religion pour trouver des occasions de faire la fête et de se retrouver ensemble dans la joie.Parfois j'en doute... quand la fête se limite à se prendre une biture! | | | À: Djalma · 2 août 2019 à 11:25 Message 274 de 308 · Page 14 de 16 · 394 affichages · Partager Il manque le rituel et ses mystères :Des occasions de se rencontrer et de faire la fête en famille et avec ses amis car c'est ça aussi la religion.
On me dira qu'on n'a pas besoin de la religion pour trouver des occasions de faire la fête et de se retrouver ensemble dans la joie.Parfois j'en doute... quand la fête se limite à se prendre une biture!
Quel amalgame ... | | | À: Kujila · 2 août 2019 à 11:46 Message 275 de 308 · Page 14 de 16 · 389 affichages · Partager | | | À: LillieoneFE · 2 août 2019 à 11:51 Message 276 de 308 · Page 14 de 16 · 385 affichages · Partager je sais que pour toi et d'autres bien pensants ici, qui ont toujours raison sur tous les sujets, ça n'a aucune importance qu'elle ait flambé et que les sensibles sont des C... !
Où aurais-je écrit ça plus haut ?
Juste une aparté (j'aime tellement les monuments que l'on dit "religieux !" tout simplement pour les humains qui les ont construits, seulement elles et eux !)...l'église de Saint Germain des Prés à été restaurée avec toutes ses peintures intérieures, j'irai y faire un tour en Septembre, c'est tout à fait bien qu'on ait pu la restaurer, non ?
Ai-je dit le contraire à un moment ou un autre ?
De l'art de lire vite et d'interpréter de travers (en même temps, vu les pages à se tartiner pour entrer aujourd'hui dans cette discussion, ça peut se comprendre ...). | | | À: Kujila · 2 août 2019 à 12:05 Message 277 de 308 · Page 14 de 16 · 378 affichages · Partager | | | À: LillieoneFE · 2 août 2019 à 12:08 Message 278 de 308 · Page 14 de 16 · 374 affichages · Partager Les courageux, dévoués, connaisseurs, artistes créatifs, sont à la tache en ce moment et elle sera belle à nouveau la Cathédrale de Paris !
Ou pas... et dans 20 ans peut-être. | | | À: Kujila · 2 août 2019 à 12:45 · Modifié le 2 août 2019 à 13:06 Message 279 de 308 · Page 14 de 16 · 356 affichages · Partager Quel amalgame ...
Oui je te l'accorde c'est un peu en désordre.. Entre autre, Il m'est venu à l'esprit l'idée du rituel religieux au moment où j'allais clôturer mon message. Dans mon "univers" religieux familial, je dirais, et en dehors de toute croyance, un évènement est l'occasion d'une fête et même un enterrement n'est pas triste car on ne cache pas la mort...J'ai par contre eu l'occasion d'assister à un enterrement "civil"... et ben ça t'a une de ces gueules!! Tout est fait en catimini comme si on voulait éluder l'idée même de la mort qui pour ma part fait partie de la vie...Serait-ce qu'en l'absence du "religieux" la mort fasse si peur que ça? C'est pareil pour les baptêmes ou les mariages dits "civils" pour autant que ce que j'ai pu en voir...ça ne respire pas la joie! Quand ces événements civils (copies fadasses des fêtes religieuses) disparaîtront (ça viendra vite) que restera t-il? | | | À: Djalma · 2 août 2019 à 13:08 Message 280 de 308 · Page 14 de 16 · 337 affichages · Partager Rien compris. On peut être enterré deux fois ? Civil, officiel, peu importe comment on l'appelle, il n'y a qu'un enterrement. Idem pour le mariage. Et je suis un peu surpris d'apprendre que bientôt on n'enterrera plus nos morts et que les gens ne se marieront plus (quoique ça, à la limite, c'est crédible...).
Quant aux baptêmes civils, je vois même pas à quoi ça peut ressembler... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 213 visiteurs en ligne depuis une heure! | | |
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