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Terrible évènement!! Évidemment par chance aucune victime (du moins de ce que j'en sais de ce côté çi de l'Atlantique). Espérons que la reconstruction, même partielle, sera possible!! Chose certaine, Paris ne sera plus comme avant...
Message 3 de 308 · Page 1 de 16 · 2 624 affichages · Partager
Bonjour Jean Yves,
En effet pas de décès à déplorer pour l'instant, des blessés parmi les pompiers pour l'instant. On attends demain matin, je crois qu'on va se réveiller avec la gueule de bois. Je ne sais si le feu sera circonscrit !! j’espère. Mai l'édifice est bien attaqué même si c'est la nuit on a l'impression de le voir se raccourcir.
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Non Jacques... "bien triste" n'est pas le "bon mot" qu'on pouvait attendre en cette circonstance. Le mot juste est plutôt "une tragédie", un drame impensable, dont les conséquences sur la civilisation occidentale n'ont pas encore été perçues, imaginées, évaluées, mais seront "historiques". Un peu comme la chute de Constantinople ou de Rome. Mais aussi, puisque demain n'est pas encore écrit, la possibilité d'une renaissance. Non pas un autodafé, ni un bucher, ni même un holocauste, mais un sursaut. Peut-être un sursaut universel. Une prise de conscience planétaire. Regardons par là, vers le haut. Et sans ironie ou moquerie aucune, appelons ce feu brulant "Notre drame de Paris", car Paris est universel.
Message 5 de 308 · Page 1 de 16 · 2 597 affichages · Partager
J'y étais... Voir ça est vraiment impressionnant. On est sous le choc. On prend conscience du patrimoine qui part en fumée. J'ai vu la flèche s'effondrer. Finie la charpente du Moyen-Age. Même reconstruite ce ne sera plus pareil.
Une tragédie du patrimoine mondial, oui. Heureusement pas de victimes.
Message 6 de 308 · Page 1 de 16 · 2 587 affichages · Partager
Le mot juste est plutôt "une tragédie", un drame impensable, dont les conséquences sur la civilisation occidentale n'ont pas encore été perçues, imaginées, évaluées, mais seront "historiques". Un peu comme la chute de Constantinople ou de Rome. Mais aussi, puisque demain n'est pas encore écrit, la possibilité d'une renaissance
Tu m'as levé les mots Je rajouterais, est ce que Berlin, n'est plus Berlin avec ses stigmates ? Ou au contraire un Berlin grandit, avec cette balise de mémoire que représente L’église du Souvenir (Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche) ?
Bien sur que perso, je suis aussi très attristé par ces images Une pensées pour nos soldats du feu qui devaient être les premiers désespérés
Message 7 de 308 · Page 1 de 16 · 2 581 affichages · Partager
Ben oui, c'est triste. C'est le cœur de Paris, c'est le km 0, c'est Vitor Hugo, c'est le couronnement de Napoléon, c'est les cloches qui sonnent les grands événements, c'est notre histoire, c'est nos ancêtres qui ont bâti ce monument pour Dieu mais qui appartient à tous les Français de toutes confessions, comme à ceux qui n'en n'ont pas. Mais on la reconstruira !
Message 8 de 308 · Page 1 de 16 · 2 523 affichages · Partager
Non Jacques... "bien triste" n'est pas le "bon mot" qu'on pouvait attendre en cette circonstance. Le mot juste est plutôt "une tragédie", un drame impensable,
Non, c'est la vie des bâtiments et des monuments, ils ne sont pas éternels. C'est comme ça. Parfois ils disparaissent ou sont modifiés. Notre-Dame ne ressemblait déjà plus du tout à ce qu'elle était au 15ème siècle notamment depuis les modifications faites par Viollet-le-Duc du 19e siècle. Alors elle changera de nouveau.
Message 9 de 308 · Page 1 de 16 · 2 519 affichages · Partager
Bonjour Obeo, Je ne souhaite pas à Notre Dame le symbole que représente la Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche, puisque les circonstances ne sont pas les mêmes. La reconstruction de Notre Dame pourrait avoir davantage à faire avec la reconstruction du Parlement berlinois, le Bundestag incendié sur ordre d'Hitler, pour nuire/accuser les communistes de l'époque, durant la "nuit de cristal" : une immense verrière, un dôme clair et transparent, qui utilise des matériaux modernes, la fibre de carbone, le verre. Un dôme à la forme oblongue d'un vaisseau retourné, puisque les églises chrétiennes sont aussi des vaisseaux. Un dôme aux multiples entrelacs de fils rouges, pareils aux vaisseaux du corps humain, un dôme vitré laissant traverser la lumière de Paris. Un intérieur ouvert sur le ciel, changeant par nature. Puisque le ciel des hommes est si beau.... qu'ils ont inventé un autre ciel, divin et soi-disant encore plus beau.. au-dessus des nuages. Un dôme qui permette de voir simplement le ciel des hommes serait déjà pas mal, une bonne chose, plus modeste mais bien agréable. Il permettrait bien entendu aux hommes de lever la tête, vers la lumière. à bientôt Obeo. Que ton ciel soit beau aujourd'hui et demain.
Message 10 de 308 · Page 1 de 16 · 2 509 affichages · Partager
Tout à une fin.. même nous ! Oui, c'est sur, Notre Dame de Paris changera, ne sera plus pareille. Personnellement, je souhaiterais une reconstruction totale du Parthénon, à l'identique, avec la mise en scène de ce que les athéniens organisaient, en fêtes pour leurs dieux. Idem pour les dieux égyptiens (certains spectacles son et lumière sont très bien faits) et d'autres encore, disparus. Les religions, dans ce qu'elles ont de modestie, permettent de mieux comprendre que nous sommes petits devant des phénomènes naturels ou sociaux souvent destructeurs. En cela, elles portent un grand enseignement. C'est la symbolique des rites, des prières (souvent imparfaites), de l'idée de rédemption, qui enseignent que nous sommes bien peu préparés à l'avenir. Bien peu préparés : que dire de la douzaine de désuètes lances à incendie qui tentaient d'atteindre les flammes immenses, hier soir ? que dire de la préparation à un tel accident de TOUTES les autorités ? que dire des mots employés face à cette destruction importante, bien maigres, peu éloquents, pas à la hauteur de la catastrophe ? pas à la dimension de l'historicité tragique de l'événement. Presque mille ans de travail qui s'envolent, disparaissent. Nous sommes ailleurs. "La maison brule et nous regardons ailleurs" a dit Jacques Chirac, en parlant d'écologie. Il en est de même pour les perles de notre culture*. Enfin, de voir tout ce travail de charpentier, de réalisations ouvrières ou artisanales, artistiques aussi, se consumer, me donne l'impression d'un immense violent coup de poing dans la gueule à tous ceux qui travaillent, dans le bâtiment ou ailleurs, dans des métiers spécialisés et magnifiques. Une sorte de victoire de la destruction contre la construction patiente et durable. Il est vrai que nous sommes à l'époque de la construction des maisons en carton pâte, faites pour ne durer que 50 ou 60 ans. Nous gaspillons terriblement. Avant, les hommes mouraient avant cinquante ans et construisaient pour plusieurs siècles, aujourd'hui, les hommes croient pouvoir vivre deux cents ans (!) et ne construisent que pour quelques années, avant de remplacer. Drôle ou affolant ? Le commerce fait loi. Une agitation brownienne, rien d'autre. * nous assistons sans bouger, car nous sommes souvent assistés, ou assis.
Message 11 de 308 · Page 1 de 16 · 2 492 affichages · Partager
Non Jacques... "bien triste" n'est pas le "bon mot" qu'on pouvait attendre en cette circonstance. Le mot juste est plutôt "une tragédie", un drame impensable,
Non, c'est la vie des bâtiments et des monuments, ils ne sont pas éternels. C'est comme ça. Parfois ils disparaissent ou sont modifiés. Notre-Dame ne ressemblait déjà plus du tout à ce qu'elle était au 15ème siècle notamment depuis les modifications faites par Viollet-le-Duc du 19e siècle. Alors elle changera de nouveau.
je ne suis pas d'accord avec toi... C'est une véritable tragédie... pour PARIS et pour la France dont Notre Dame était un des monuments symboliques, ce qui a été détruit c'est un patrimoine inestimable (la charpente datait en partie du 13e siècle)... C'est une oeuvre majeure qui est partie en fumée...Cette bâtisse a résisté à des guerres, et même si elle a subit des modifications l'ensemble n'a pas été transformé.
Ce n'est pas la vie des bâtiments, on est pas devant une barre d'HLM
Message 12 de 308 · Page 1 de 16 · 2 489 affichages · Partager
je ne suis pas d'accord avec toi... C'est une véritable tragédie... pour PARIS et pour la France dont Notre Dame était un des monuments symboliques, ce qui a été détruit c'est un patrimoine inestimable (la charpente datait en partie du 13e siècle)...
Pour moi ce n'est pas une tragédie. On accorde trop d'importe aux symboles... Qu'apporte réellement ce symbole ? Des touristes globalement... Ce n'est pas le seul symbole de Paris au demeurant : la tour Eiffel, Montmartre, le Panthéon, le Louvre, l'Opéra, les Champs-Elysées... Notre-Dame à elle seule ne représente pas Paris. Et que je sache, elle est encore debout finalement.
Elle sera reconstruite et reconditionnée... Espérons que la rénovation, si rénovation il y a, soit un peu audacieuse, c'est ça qui serait intéressant...
Il y a bien d'autres monuments intéressants qui, au fil des siècles, ont été démolis. C'est la vie, c'est comme ça, rien n'est éternel.
Une tragédie, c'est à mon sens davantage un SDF qui meurt dans une ville riche qui se soucie davantage du symbole de ses monuments...
Message 13 de 308 · Page 1 de 16 · 2 482 affichages · Partager
complétement d'accord avec vous. La cathédrale de Reims qui est aussi un symbole de la France était par terre en 1918. Elle a été reconstruite et qui s'en émeut maintenant ?
Message 17 de 308 · Page 1 de 16 · 2 467 affichages · Partager
ce n 'est pas le seul symbole mais un des principaux....
Et qui, visiblement, le restera...
Et quelle est l'importance d'un symbole ? Dois-ton forcément accorder autant d'importance à ces symboles ? Quelle en est l'utilité réelle (ce, en dehors de toute considération concernant l'intérêt de l'architecture et des vitraux disparus de la cathédrale) ? A part celle de faire venir les touristes...
Message 18 de 308 · Page 1 de 16 · 2 461 affichages · Partager
ce n 'est pas le seul symbole mais un des principaux....
Et qui, visiblement, le restera...
Et quelle est l'importance d'un symbole ? Dois-ton forcément accorder autant d'importance à ces symboles ? Quelle en est l'utilité réelle (ce, en dehors de toute considération concernant l'intérêt de l'architecture et des vitraux disparus de la cathédrale) ? A part celle de faire venir les touristes...
Justement, c'est ce patrimoine architectural qui en fait un symbole (en tout cas pour ma part je pense que c'est différent pour les personnes croyantes), comme les pyramides en Egypte,...La destruction de ce patrimoine historique est tjrs un drame, en tant de guerre comme en Syrie, en Afghanistan, à cause d'un séisme ou d'un incendie;..
Message 20 de 308 · Page 1 de 16 · 2 459 affichages · Partager
en ce moment on est dans l'hyperbole des réactions, ça va se calmer....
ceci dit, de mon point de vue, et sans grimper aux rideaux de l'identité, c'est un "objet" de moments de notre histoire. mais oui, ce n'est qu'un objet, qui sera reconstruit.
La cathédrale Notre-Dame de Paris, après cinq années de rénovation intensive, rouvrira ses portes au public le 8 décembre prochain. Cette annonce suscite déjà un vif intérêt, tant auprès des touristes internationaux que des visiteurs français. Avant le...
Cyclo51 · 14 février 2014 à 23:01 · 2 participants · 4 649 affichages
Qui a déjà parcouru la véloscénie? C'est le trajet entre Paris Notre Dame et le Mont St Michel. Le site est complet mais j'aimerais connaître l'avis des cyclistes qui ont emprunté cette itinéraire. Merci pour vos messages.
Coramela · 12 octobre 2011 à 8:17 · 5 participants · 6 357 affichages
Arrivant de la gare Montparnasse Vaugirard, je dois me rendre à la station métro Notre-Dame-de-Lorett... quel ligne je dois prendre (on m'a conseillé la 12), comment me rendre à cette ligne de la gare, quel est la durée du trajet, lors de l'arrêt du métro...
Je m’appelle Kevin j’ai 28 ans. Je vais me lancer un défi qui est de marcher de Marseille jusqu’à Paris. Tout ça sur une durée d’environ 15 à 20 jours. Bien sûr je suis un bon marcheur et un amoureux la randonnée. Alors si ça te dit de venir participer...
Que ce passe t il ce matin à la Gare du Nord, ai je été télétransportée à des milliers de kilomètres...pourqu... d'étranges personnages se promènent ils parmi les voyageurs...un phénomène étrange est il en train de se produire, cette gare si peu amène...